吐槽下，好不容易连续两局内奸，都是孙权主加上吕蒙忠..._三国杀吧_百度贴吧
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吐槽下，好不容易连续两局内奸，都是孙权主加上吕蒙忠...
我是个内控，每次随到内都兴奋地不行。而且当内有，，，，，，月英的时候胜率感觉还非常不错。第一把，四连反，忠，，郭嘉偶尔有杀，杀一下，那位置，完全没人碰，高级场没人乱放AOE，吕蒙全程克己，我内，吕蒙酱油一次，到我回合，我就托管一次，我主要是赌气，我一个内奸真不怕赔你们输，你忠都酱油，让我一个小内拼命？输了后，我果断被T。第二把，还是孙权主，我内果断选了，心想，终于可以名正言顺的酱油了，结果当克己了两轮的表忠的时候，我彻底斯巴达了（另一忠）...之所以前两轮比较平衡时因为有个反直接逃跑了，谁也不知道他身份...来这吐槽下，忠，也可以，但是当你克己超过10张牌的时候，你们考虑过内的感受吗？你们怎么想的那么美啊，你全程保存实力，小内拼命杀反，等到内实力消耗的也差不多了，你在出来收场，你怎么想的那么美啊。说实在的，孙权主，周泰忠我都赢过几次，可是面对全程克己的吕蒙，别怪我一分了。
这经历太奇葩了，赶紧发...
没直接杀主算好的了，骂...
不爆大区，纯吐槽。 我...
上次我说不适合，但是有...
本人经常混迹于置顶房，...
跳反杀忠呗
经常把吕蒙当白板用的路过
回复2L 第一轮，本来想离间郭嘉跟反的...结果实在受不了一牌不出的吕蒙郭嘉，华佗，吕蒙，曹仁，周泰，都是特让内蛋疼的忠...
华佗不蛋疼，因为反会帮你做他的
回复：5楼酱油内最爱这样的忠
回复7L为什么啊，这几个忠你要是酱油的话，主很快就死了，没人动那几个爷的，除了华佗至于，恶心华佗，是因为有他，场面很容易失控，我一般是选择，酱油尽量削弱华佗，在保证手牌的基础上，杀反，跳明内，也赢过几次这种情况
郭嘉头疼吗,一上来直接杀他就好了啊,他掉血分牌给主既耗他血又增加主的能力.想比较小乔,诸葛内才不好控
第一把你什么事都不用干,离间吕蒙郭嘉,减少吕蒙的杀,让郭嘉卖血拿牌,即保护主又可以限制主忠,你看他怎么克己第二把你曹仁也可以一轮隔一轮的爆发,反正忠暴露了,一个走了,你跳反也没关系,你谁也不用管,招呼吕蒙就好
好玩的游戏不会腻，
回复9L看位置了，有的位置除了烧饼，或者主忠，没人动郭嘉的，当然内杀可以我当内，不太喜欢郭嘉忠不过我最喜欢玩的就是郭嘉...
回复10L第一把，四反聚在，都是强势的人物，还有个香香奶妈，我一个貂蝉也不好杀他，那两个忠酱油...第二把两个不出牌的，实际上，看到有个逃跑的，我就酱油了直接据守了，等我能出牌的时候，吕蒙刚表忠，他在我后面。
吕蒙忠有牌尽量得用，不用弃桃的时候可以出杀，屯了桃子也要继续用锦囊，一方面只靠主、另一忠和内未必杀得了反，另一方面也不让内忌惮那些选了吕蒙一动不动的纯粹恶心内
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浅谈曹丕主使用心得和忠臣的选将与配合
来源：作者：有黑桃有闪杀我
技能分析不需要多说，说几个问题1开局忠臣不明被前位反贼一回合造成多次伤害。2身份不明袁绍乱击时的应对方法，3曹丕与张春华，4嘲讽平衡，5不同情况下的放逐使用。6忠臣选将与配合。
曹丕在忠臣不明被前位反贼(多为二位反)一回合造成多点伤害时，往往很难应对一旦误翻忠内后果往往比较严重。但是如果不用技能又白白损失了一血，那么如何选择目标呢?
看下这个例子曹丕主，二位颜文反，三位郭嘉忠，四位张春华反，五位SP赵云内，六位大乔反，七位祝融反，八位甄姬忠。开局颜文起手决斗我，我没有足够的杀。(某人别怪我反复举这个例子因为你黑曹丕主在先)放逐颜文显然不行，因为很可能因此多给他一张决斗。第一次我选择放逐张春华，张春华在曹丕主就是明反脸，放逐他肯定没错。当然有很低可能是内，但是内让他酱油一轮问题也不大。第二次放逐大乔，我一直认为大乔，张春华贾诩是曹丕主三大反贼脸。本身配合一般但是尤其是后位限制能力很强。第三次决斗被内无懈，如果不无懈我会选择放逐郭嘉。郭嘉技能偏被动是忠臣补牌赌桃。是反贼限制反贼进一步攻击，并且郭嘉手牌利用率低，威胁不是太大。
结果自然很好，反贼第一轮酱油两人输出大减，很快位置差的张春华和消耗了很多手牌的颜文很快被集火死，主忠又有不错的洛神颂威组合主忠顺利获胜。
接下来再看一个没有明反脸的情况，曹丕主，二位反陆逊，三位反太史慈，四位忠离魂蝉，五位反袁术，六位忠诸葛，七位反庞德，八位内曹仁。陆逊杀我，我放逐陆逊之后陆逊火攻我掉血，我选择了放逐太史慈。首先远位离魂蝉尤其是曹丕局偏忠，太史慈忠两张牌帮助他下一轮爆发(因为除了陆逊没有太明显的反贼脸)防止一旦是反，拼点后重创我和离魂蝉。这样做翻了忠内损失不大，翻了反贼收益很大。或许是赌博但是百分之五十零收益百分之五十高收益总比百分之百零收益强。(不发动技能)这里的收益和收益论无关。之后避免了被反贼强推接下来身份已明时，第二轮火攻自己再次卖血翻太史慈，之后离魂全拿走直接连弩秒两反奠定胜局。
因此在没有明忠被前位反造成多次伤害时，首先除了颜文这种特殊武将第一次放逐攻击你的反贼(他是回合外武将也无所谓反正也得弃牌)之后优先级，反贼脸～前位手牌型DPS武将～前位技能偏被动的武将～后位技能偏被动的武将。
这样做因为你已经被打掉两血甚至三血，因此谁都不放逐很容易导致之后被反贼强推，因此除了明反脸外放逐如前位太史慈高顺之类，如果是忠臣赌桃并且帮助他们蓄爆，如果是反降低反贼第一轮输出。如果没有就放逐被动系手牌利用率低的。是忠基本上没负作用，是反他拿很多牌用处不大并且降低反贼输出。
袁绍在曹丕主是偏忠脸，因为乱击收队友队友出闪桃流会导致袁绍收不成，不出又给了曹丕而且曹丕还可以放逐一个忠臣赌桃无懈，如果忠臣没摸到什么桃无懈那么果断死掉把酒闪给主也行，毕竟忠臣桃闪酒桃都没可能性不高。但是有时候身份不明还乱击的袁绍曹丕和他配合是忠当然很好，一旦是反内等于替他人做嫁衣。因此我说下怎么应对这种情况。
如果主忠优势无法分别是内还是忠，放逐用来翻面反贼即可。如果劣势或者多人身份不明的，我们分两种情况讨论，1分不清袁绍是忠还是内，2完全无法判断身份。
这两种情况的差别在于，内的话可能会出桃救你，反的话肯定不会救。如果反贼状态有好有坏也就是不会一次乱击死两人以上。那么补牌到足够收第一个反贼时就开始放逐另一个忠内。之后尽可能有闪出闪，被为忠臣先掉到一血，必要时把牌全给主公。这样袁绍即使是反内由于主公有了大量防御牌也很难杀死主公。如果反贼状态比较平均，也就是很可能一次乱击死N个反，这时候出于安全考虑就不要放逐袁绍了。最好是袁绍牌用完反贼全残。另一忠拿着大把牌(为了防止多次放逐内奸导致收全场建议通过看脸比如鲁肃荀彧自然是内的可能性低，或者分别放逐两个忠内。)
假设主曹丕四血，手牌闪桃酒，四反贼ABCD分别三血没闪，三血一闪，三血两闪，三血三闪。袁绍六牌乱击，另外两个忠内各三牌一闪一桃。理想情况不考虑技能。第一次乱击放逐袁绍，袁绍五牌，继续乱击再次放逐袁绍五牌，第三次此时第一个反A就要死了，这时放逐其中一个忠内，另一个直接死掉把牌给曹丕(如果不死很可能是内那么袁绍迟早把他放死)之后被放逐对象优先吃桃子酒无懈，袁绍至少还要三轮乱击才能收所有反，再放逐那个忠内几次注意让他保持翻面。之后袁绍六轮乱击用12牌收人头12牌，加上起手和放逐补牌一共九张。此时只剩下主曹丕，(残血有闪桃，收了一忠和四反的牌)袁绍是忠足以收掉残血的内，是内忠把牌给曹丕此时曹丕估计有接近二十张牌了，袁绍很难杀死主。
如果完全无法判断身份那么少放逐袁绍一次改为放逐反贼，让袁绍乱击打残反，并且反贼还被曹丕翻面接下来主忠很容易解决他们。
张春华，显然要承认绝情是克制卖血流的。而且曹丕不像郭嘉反贼是可以选择强推的，那么张春华对曹丕还是有一定威胁的。首先说明一点张春华是曹丕最差的忠臣选将没有之一，就是所谓八废的于禁都比她强(张春华是魏将?于禁难道不是?)希望忠臣别选这个武将，容易内讧强度又低，如果真碰到了&&听天由命吧，或许有人说我用张春华忠赢过!我可以保证你用个别人赢得更容易。因此后面只讨论反内的情况。
张春华绝情确实克制曹丕，但是正常情况下主忠不去动她伤逝就难以发挥作用，曹丕主最怕的不是张春华而是贾诩。对于张春华我认为开局以顺拆兵乐压制即可。不需要打掉血，因为一旦把她打到一血就不得不继续集火还会导致张春华回合内爆发。如果张春华自己主动卖到一血，没关系别忘了放逐也是克制伤逝的。忠内砍一刀配合放逐快速解决即可。也有人问如果是内呢?首先张春华并不适合曹丕主的内，容易被看脸打，三血时无摸牌难蓄爆控场差，一血时对于内来说又非常危险何况残局残血的曹丕个人认为根本不需要特地克制随便一个魏延打曹丕就没问题。如果内真的选了，那么内奸想获得单挑时的优势，那么必须付出代价～开局被主忠压制何况我采取的方法只是压制手牌或者控制行动，真是内酱油一轮不就行了。如果内只想享受权利，主忠动一下就跳反，随意反正这种人很大可能中途会一分的。总结，对于张春华虽然克制主但是不要开局动她，一方面避免是反的爆发如果是内，选这种明反武将被顺拆一下基本上可以接受。
什么叫嘲讽平衡，反贼打曹丕一般分速推和围观两种打法，很可能你加一马仁王盾手握无懈，但是你的忠内全是鲁肃貂蝉这种脆皮，很快被反贼秒了曹丕成了不动白没起到作用。也可能你加一八卦都扔了，结果忠内郭嘉孙坚于禁，结果反贼强推主，忠内桃子用尽被推。因此我把主忠放到一起说，当你是曹丕主或者是曹丕的忠时，怎样避免这些情况。
曹丕主，起手加一防具(狮子装了没问题，藤甲肯定不装理由不解释)要不要装。这个我建议看将面，如果旁边有张春华贾诩什么的，或者将面非常荤或者将面非常素都装备，否则不装。理由，将面非常豪华，必然反贼输出高，保命要紧。将面非常素，放逐克制的是回合内武将。反贼都是曹仁郭嘉什么的，忠内也是司马这种武将反贼一人一刀你也很容易躺。既不是很荤也不是很素，己方回合内武将多，那么放逐对面核心反贼被动系难以发挥，对面多，放逐正好克制回合内武将。接下来说忠臣的打法。
由于曹丕主忠臣选将属于类型多数量少，我分高嘲讽和低嘲讽分别讨论。高嘲讽，尤其是二位低调酱油过，尤其是曹丕装了防具加一。而且理论上也可以被别人认为脆皮反不想成为团队突破口。或者内奸降嘲讽。我曹丕主输掉很多都是二位周瑜月英这种武将尤其是周瑜，拆下这个杀一刀那个最后再反间下。结果往往一轮不过半就早早阵亡。一开始反贼是谁都不知道因此高嘲讽武将首轮尤其是前位要低调。
低嘲讽武将再酱油过就说不过去了。大胆表忠问题不大。而且接上面分析比如二位忠弃牌过，三位反很难判断二位身份，只能跳反，之后曹丕可以放逐他，而他会成为主忠集火目标，而反贼很容易因此只能酱油一轮。而且被翻面的反贼很难挡住连续两轮的集火，最终往往榨干反贼桃子怒送团队突破口。
作为曹丕主如果反贼推主思想明显那么不要刻意卖血，反之抓住机会甚至火攻自己卖血。
放逐我主要是分析具体使用，理论只说一点翻面给三牌大致等于素将行动一轮的价值。无论你用放逐做什么基本上都是攻击或防御。放逐反贼，便于集火或限制反贼输出，放逐忠内威慑反贼集火，也可以补牌帮助爆发。下面举三个例子针对常见误区。
曹丕主，邓艾忠，反贼马超，诸葛，行动顺序和叙述顺序一致。反贼集火主公，主公一直翻面邓艾，但是此时反贼马上不动曹丕。诸葛马超保证至少一点输出不难。曹丕一直一血输出有限邓艾被无限翻面最后桃子耗尽曹丕阵亡。如果曹丕在马超杀自己时翻诸葛，或诸葛杀时翻马超那么让10+牌邓艾出一次牌，那么结果很可能不同。当然很多时候没有这么典型，但是一旦曹丕陷入反贼杀主，曹丕翻面忠内XX，反贼不动主，该忠内翻回正面，反贼继续杀曹丕继续翻面忠内。如果陷入这种循环曹丕被砍死是迟早的，一共160张牌，桃才12张。平均13张才有一桃。因此此时大胆放逐反贼让那个忠臣出一次牌把自己输出打出来。
误区一就是不要一直翻面忠内保命该进攻也要进攻。误区二，不舍得给反贼三张牌，上面说了三张牌也就是素将行动一轮的价值。因此三张牌换鲁肃之类回合内强将或神将行动一次完全不亏。尤其是能因此产生连动就更加应该放逐反贼，曹丕主，二位袁术反，三位郭嘉内，四位神吕蒙忠，五位孙权忠，六位卧龙反，七位孙策反，八位神吕布反。神吕布酒杀两血主曹丕，曹丕喝酒自救。此时所有人都处于正面。那么是放逐郭嘉还是袁术呢?补充一点袁术此前被翻面多轮。此时一旦让袁术行动他积累的大量手牌很可能给主忠带来巨大伤害。相反放逐袁术，后面将形成主忠四连动。收掉袁术还能拿到大量装备和锦囊。因此放逐袁术，最后孙权收掉袁术，我行殇爆发直接解决神吕布。(有连弩)从而获得胜利。
大家都知道33一般边锋二连威力就非常大。而且33还是偏素的标风将，那么强将的三连甚至四连动就能对对方一个武将造成巨大打击。甚至直接秒掉。接下来误区三放逐目标优先级判断失误。在没有奶妈时，曹丕的体力很珍贵每一次放逐都要产生作用。曹丕主，二位曹仁内，三位鲁肃忠，四位郭嘉反，五位张辽反，六位邓艾反，七位诸葛反，八位甄姬忠。开局曹仁未跳内，第一轮身份明朗后曹仁杀我。此时实际上有多个目标，放逐曹仁配合据守，或者放逐张辽?但是注意甄姬在诸葛下家，如果不快速解决诸葛，甄姬几乎会成白板。而放逐恰恰利于集火诸葛。因此放逐诸葛进行集火，接下来甄姬也铁索我和诸葛属性杀，我再次放逐诸葛。最后成功集火掉诸葛使得甄姬曹丕组合顺利发挥。
曹丕主的技巧分析就到这，我个人认为分析一些具体问题的应对方法，比贴个曹丕图，之后讲技能FAQ讲翻面系统，说什么行殇可以帮曹丕获得一定装备之类。我觉得写这些对大家曹丕主使用并无帮助，而针对具体问题的技巧就比较实用了。
当然本文并没有结束，还有非常重要的忠臣选将和配合分析。说一点题外话，曹丕对忠臣选将和配合要求都很高。因此路人局我更推荐孙权(我没有孙权低端曹丕高端的意思)孙权主忠只要知道拉嘲讽选回合内强将就行。而且孙权主也是最方便使用反控场的主公。至于什么是反控场这个大家可以去新三国杀吧或三国杀1V1吧精品区找。不过新杀吧的排版有点乱去118精品区看吧。反控场也是能有效提高主忠胜率的。好了废话不多说，马上发关于忠臣选将的部分。
曹丕主是一个特别的主公，既不是纯盾也不是回合内强将。因此曹丕主忠选将大致分为输出或低嘲讽武将。曾经我认为这是优势，其实加大了忠臣选将难度。比如一个忠选了貂蝉，一个选了郭嘉。很可能导致貂蝉被反贼秒。因此我认为曹丕主忠选将必须为同一类型。
看来不能无视楼上的回复了，前面说过一个忠输出一个盾是非常吃亏的。因此以后尽量达成共识那么究竟是忠都选盾优势大还是两个输出优势大呢?我以前分类曹丕的忠时习惯分成翻面配合啊，回合外武将，输出武将这样分。但是这次我们简单的分成两类。
输出，比如貂蝉周瑜这种摸牌加上无视距离输出的，手牌爆发型高顺太史慈颜文，菜刀徐盛祝融，甚至马超庞德，回合外输出如张角，以及诸葛张辽张郃孙权袁术(鲁肃荀彧相比稍微差一点但是也不错)离魂蝉曹植之类总之各种输出武将。
还包括甄姬等等不一一说了，其他如曹仁郭嘉司马孙坚这种盾。华陀并不适合因为输出太乏力
双盾，忠臣更难被杀死。而且使反贼无从下手，还有一点隐性好处，内如果选了回合内强将在反贼前期非常强的时候会被反集火。但是内奸可以明内降嘲讽，反贼可以强推曹丕也可以慢慢杀盾将，比如三原色虽然嘲讽低集火也不是杀不掉。而且反强推主，很容易陷入刚才说的只能被迫放逐忠内保命即使让他们动，由于手牌利用率低，导致输出乏力，而且刚开始的几次放逐反贼核心由于忠臣进攻能力不足难以收到效果。
因此输出武将才是曹丕的好忠，首先曹丕并不像孙权那样如果忠选配合或输出的话，反贼很可能先集火忠内。那么就主要靠忠内来发动放逐了，因此四张A的使用，火攻决斗铁索的使用都是关键，大多数情况下不支持直接杀曹丕。因为妨碍集火。
集火的目标顺序，前位的脆皮反贼～强力干扰辅助武将～位置不好的脆皮反～其他高嘲讽武将。注意华陀在这些之前，首先曹丕主反贼的选将结构就不好。有人选了卧龙张角，也有人选了贾诩张春华，还可能有太史慈高顺那么就会限制发挥，而且当忠内都选高输出后，反贼的三血回合内强将或者说神将以及其他克制曹丕主的武将，如鲁肃貂蝉诸葛，贾诩张春华香香，周瑜等很难在DPS加上放逐的打击下活下来。(相比刘备孙权主而言)而且提到过反贼选将受影响很难选出纯盾或纯爆发阵容。那么DPS(尤其是袁绍太史慈貂蝉甚至周瑜这种不受距离限制的)很容易通过A决斗等配合放逐在反贼回合内强将发挥作用前就用输出加放逐解决。之后打几个被动系问题不会太大。
因此我提倡曹丕主选将以输出为主改变选盾的思路配合放逐快速秒掉反贼核心为主忠确立优势，需要注意的就是通过A决斗或者离间反间乱击等配合放逐，需要注意使用时机。我所有内容都是讨论曹丕主和忠臣选将和配合，并没有讨论谁是第一主这种话。希望大家不要受楼上某个曹丕黑的影响，正确看待本贴所说内容。
曹丕主对放逐使用，忠臣选将配合都有较高要求，但是如果能够达到曹丕主还是很强的。因此拿曹丕一些弱点黑曹丕我觉得不客观。你看不到我~
看不到我……
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