& 简单谈谈DND传奇团乏人问津的原因
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　&&把昨天回贴时发的一些关于DND传奇团的东西整理了一下。
　　众所周知，DND规则是一套游戏规则，核心三宝书之外，还有各种各样的扩展规则和战役、模组，玩家可以在这些规则、模组的基础上自行设计属于玩家自己的TRPG，并召集好友来共同享受游戏的乐趣。对于许多人来说，核心规则的20级等级限制是不怎么令人满意的，很自然的，传奇之书出现了，它允许玩家突破20级的等级限制并对升级上限没有任何限制，甚至还有封神之书之类让热衷于封神之路的战狂们寻求满足。不过，就我个人的实践而言，传奇团在我熟悉的跑团众中并不怎么流行，大家更喜欢8~11级的模组而不是21级以上。
　　这并不是说这些玩家不喜欢传奇级别的冒险，事实上包括我在内很多人都有参与传奇、准传奇团的经历，但是，用别人的话说，“这类团都是做卡的时候都很HIGH，然后真跑起来都嫌无聊。”很显然玩家参与游戏的目的是获得乐趣，无聊的传奇团自然是没人愿意继续下去的，于是人走茶凉，传奇之书被扔进角落里生蘑菇。
　　传奇团为什么会无聊？仔细想想，原因应该在于传奇团的模组设计难度太高了。DND规则的TRPG的游戏过程，是一个玩家设计一个世界并设计各自的人物在这个世界中冒险的过程。对于DM来说，传奇等级下的冒险世界已经很难设计其故事情节了，因为等级过高的PC们掌握了过多的资源，而使得冒险毫无乐趣可言。
　　很显然，对于那些可以随意飞来飞去，想去什么地方就可以传送到什么地方的PC来说，整个世界已经没有了冒险的必要。而冒险中乐趣最大来源的怪物们，又往往因为高等级的玩家的战斗力过强而使战斗毫无刺激可言。而RPG中不可缺少的大BOSS，则面临更加无趣的处境。
　　通常来讲，RPG的故事简单流程，不外乎幕后黑手为了各种各样没有创意的目的而制造各种阴谋，玩家们则采用各种手段揪出黑手并修理之，最后大家过上了有时一次有时…………的幸福生活。在低级团中，PC们讲不得不在黑手也就是DM设计的各种阴谋诡计中挣扎，从各种陷阱中逃出生天，击退黑手派出的怪物或非怪物部下，在重重迷雾中寻找到最终的幕后黑手，然后将其消灭掉或者干脆把整个游戏的真正黑手DM消灭掉………………但是到了高级团乃至传奇团，黑手和DM将会很郁闷的发现许多在低级团中可用的手段已经行不通了。到了高级别，再怎么完美的阴谋诡计在高级预言系法术面前都是可笑的小把戏，PC只要准备好法术，施展，然后就找到BOSS去把他揪出来打一顿，非常乏味。
　　虽然针对BOSS本人的预言系法术很容易防御，问题是，越高级别的人物，其阴谋诡计涉及到的范围越广，比如CR1的冒险，BOSS了不起就是个山寨头目，CR8的冒险，对手可能是控制了一大片领地的阴谋家，而CR20的冒险，那BOSS不拿点毁灭世界的阴谋出来都不好意思跟人打招呼。而故事涉及的范围越广，可供探查的线索就越多，而这些线索是没办法在高级预言法术下全部隐藏起来的。高等级的PC们掌握了太多的手段来获取线索，尤其是考虑到高等级人物在一个世界中的社会地位，许多线索甚至都不需要玩家们自己去寻找。PC们可以轻易的获得足够甚至过多的线索而找出大BOSS，而不像低级团DM可以轻松的把线索隐藏起来让PC们全身心投入自己的智慧去找，所以高级团比起低级团来乐趣少了很多。（题外话，从这个角度来说我是完全不相信所谓的登月造假说的，那么大规模的工程………………）
　　另外其他方面的麻烦也不少，比如说一个CR8的冒险，BOSS挑拨两个国家之间爆发战争，PC要阻止战争，要很辛苦的四处奔波，联络各地的NPC来推动剧情。但是如果CR20以上的冒险里出现这种情况，一个LV20的法师可以轻轻松松的镇压两个国家，这个时候能阻止PC的就只有BOSS自己出面了。对低级团来说，BOSS在社会地位、情报等方面掌握许多不对称的优势，从而可以使用很多种战斗以外的手段来使PC们的冒险经历更加曲折艰难和更加惊险刺激，玩家能获得的乐趣也就更多。但是对高级团来说，PC们可用的手段越来越多，BOSS已经不再拥有这些优势，同PC们的对抗也就趋向与越来越直接越来越单纯的力量对抗上。于是传奇准传奇团往往沦为PC们进入游戏，然后BOSS跳出来，然后蹂躏或被蹂躏，然后无聊的玩家们散伙回家的乏味模式。在这种情况下，也许有极少数DM依然能够设计出情节曲折有趣的传奇准传奇模组来，但是绝大多数情况下玩家们会选择可以更简单的获得游戏乐趣的级别比较低的模组。而高级别和传奇级别的战斗，大概更多的存在于各种小说之中了吧。
总评分:&龙币 + 889&
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精华6&龙威-13 &积分-1656&好友8&注册时间&
这个文太老了吧........
传奇团这种滥强的东西压根就不应该存在啊.......
使河如带，泰山若厉，国以永宁，爰及苗裔。
性别女&UID327353&帖子2897&主题31&精华2&龙晶4 &龙威0 &积分21&阅读权限100&好友3&注册时间&最后登录&
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龙空巨变，丢失的旧文重发一下。
传奇团就我所知大多只是当竞技场来玩了，连踢门团都不是了
性别男&UID329698&帖子2286&主题196&精华12&龙晶16 &龙威-1 &积分-6&阅读权限20&好友48&注册时间&最后登录&
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这个文太老了吧........
传奇团这种滥强的东西压根就不应该存在啊.......
掘墓者 发表于
& & 本来就是08年的贴，你感慨个啥
　 这帖子写出来的时候，龙空还没有你哩
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性别男&UID417015&帖子2917&主题26&精华1&龙晶6 &龙威0 &积分20&阅读权限100&好友3&注册时间&最后登录&
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<td class="t_f" id="postmessage_级呀！！不拿点世界毁灭的阴谋都不好来说事儿。。
其实设计好一个大框架内的世界毁灭阴谋也是极难得。
善于选择要点就意味着节约时间，而不得要领的瞎忙，却等于乱放空炮。
性别女&UID420285&帖子4652&主题239&精华148&龙晶71 &龙威0 &积分891&阅读权限150&好友16&注册时间&最后登录&
精华148&龙威0 &积分891&好友16&注册时间&
３版旧时代的帖子……龙空真有团众么
只有伪ｄｎｄ和背景／设定控吧＝＝
性别女&UID330488&帖子236&主题3&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分0&阅读权限20&好友0&注册时间&最后登录&
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其实咧……
金庸的小说，是升级流的冒险团……
而古龙后期的小说，基本就是准传奇团了，甚至传奇团……
性别男&UID329698&帖子2286&主题196&精华12&龙晶16 &龙威-1 &积分-6&阅读权限20&好友48&注册时间&最后登录&
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龙空众混DND论坛深位面的很多，团众也很多，只是没有在龙空联系起来
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性别女&UID330488&帖子236&主题3&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分0&阅读权限20&好友0&注册时间&最后登录&
精华0&龙威0 &积分0&好友0&注册时间&
到了传奇团这种档次……基本就只能当侦探悬疑游戏玩了……
对DM的脑细胞而言，压力很大啊……
性别男&UID329698&帖子2286&主题196&精华12&龙晶16 &龙威-1 &积分-6&阅读权限20&好友48&注册时间&最后登录&
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所以传奇设定适合写小说，方便YY
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作者: 九尾松鼠& & 时间:
LZ啊，有没有尝试组一队无名冒险者车掉狒狒啊。
作者: bluewhalemoon& & 时间:
這個其實是有解決的方法的 首先把預言法術調弱 或者是把防禦預言法術調強 (比如說絕地大師小綠人 他的預感能力只能看到一團黑雲罩頂 )
另外就是要參考一些傳奇的劇本了 比如說上古邪物之類的.
主要的原因還是DnD設計上是在5-15級最平衡 花了最多的心力去調 超過15級以上其實就是騙錢的東西 只能參考 要自己調平衡.
(這麼說來SW1-3其實很接近傳奇團啊)
[此贴子已经被作者于 14:51:24编辑过]作者: vvvli& & 时间:
&削弱预言系不就好了.很多游戏都这么干. 作者: WHO啊& & 时间:
以下是引用bluewhalemoon在 14:50:00的发言：
這個其實是有解決的方法的 首先把預言法術調弱 或者是把防禦預言法術調強 (比如說絕地大師小綠人 他的預感能力只能看到一團黑雲罩頂 )
另外就是要參考一些傳奇的劇本了 比如說上古邪物之類的.
主要的原因還是DnD設計上是在5-15級最平衡 花了最多的心力去調 超過15級以上其實就是騙錢的東西 只能參考 要自己調平衡.
(這麼說來SW1-3其實很接近傳奇團啊)
[此贴子已经被作者于 14:51:24编辑过]
如果SW3－1里绝地交给玩家来扮演，就算玩家们事先没看过任何SW的剧情，西斯皇帝也死定了。然后共和国依然变成无皇帝的帝国，绝地议会变成西斯大君（玩家）们的议事廷。 作者: lxtfeng& & 时间:
单纯的削弱预言系也不是解决的好办法，比如说传送，飞行之类，可以时PC轻易的在短时间内在很大范围地域内完成调查而不像低级别时要一个地方一个地方去跑，以及高级别人物所对应的社会地位使PC可以调动更多的力量去参与调查，甚至可以凭力量去威胁一些势力参与。诸如此类问题还有不少，毕竟DND不像山口山那样必须走固定的流程访问固定NPC，PC能力太强使的PC和整个世界的互动越来越简单，乐趣也就越来越少 作者: bluewhalemoon& & 时间:
以下是引用lxtfeng在 15:16:00的发言：
单纯的削弱预言系也不是解决的好办法，比如说传送，飞行之类，可以时PC轻易的在短时间内在很大范围地域内完成调查而不像低级别时要一个地方一个地方去跑，以及高级别人物所对应的社会地位使PC可以调动更多的力量去参与调查，甚至可以凭力量去威胁一些势力参与。诸如此类问题还有不少，毕竟DND不像山口山那样必须走固定的流程访问固定NPC，PC能力太强使的PC和整个世界的互动越来越简单，乐趣也就越来越少
但是這也代表pc牽掛多 連幻象騎士都有被人車上家里 揚長而去的例子了 這可不是混酒館可以享受的待遇
作者: bluewhalemoon& & 时间:
以下是引用WHO啊在 15:13:00的发言：
如果SW3－1里绝地交给玩家来扮演，就算玩家们事先没看过任何SW的剧情，西斯皇帝也死定了。然后共和国依然变成无皇帝的帝国，绝地议会变成西斯大君（玩家）们的议事廷。
是嗎 參議員可是發任務的npc. 在玩家對他動手以前 恐怕就先被複製人大軍圍毆了吧.
作者: 真理之眼& & 时间:
排版的问题可能你是用记事本写的原稿，然后在复制粘贴的时候没有取消自动换行。 作者: lxtfeng& & 时间:
恩，这次的贴子是在记事本里写的。不过平时直接在网页里写东西发贴也会遇到很奇怪的情况，就是有时候贴子换行的时候会在奇怪的地方换行，然后就发成右边长短不齐的样子
[此贴子已经被作者于 15:48:49编辑过]作者: WHO啊& & 时间:
以下是引用bluewhalemoon在 15:28:00的发言：
是嗎 參議員可是發任務的npc. 在玩家對他動手以前 恐怕就先被複製人大軍圍毆了吧.
以玩家有漏必钻有BUG必用万事皆能算就是不扮演的精神，参议员可能死都不知道是怎么死的。千万不要小看了玩家。 作者: bluewhalemoon& & 时间:
以下是引用WHO啊在 15:49:00的发言：
以玩家有漏必钻有BUG必用万事皆能算就是不扮演的精神，参议员可能死都不知道是怎么死的。千万不要小看了玩家。
結果發現Pame才是Sith Lord. ^^
作者: lxtfeng& & 时间:
以下是引用bluewhalemoon在 15:26:00的发言：
但是這也代表pc牽掛多 連幻象騎士都有被人車上家里 揚長而去的例子了 這可不是混酒館可以享受的待遇
这无所谓啦，高等级的复活法术连尸体都不要也一样能复活出来，我们的DM不得不设计了一个没有复活术的世界来让我们这些不知死活的笨蛋不要乱来XD作者: 真理之眼& & 时间:
禁止飞跳……
禁止七级以上法术……
玩家无社会地位，法师是埋头研究了五十年从法师塔里刚出来，战士是深山老岭跟随绝顶高人苦练二十年刚出师门……
或者在玩家们刚刚组成传奇团以后，DM告诉他们，一道天雷闪过，你们现在集体穿越了，这里是一个陌生的地方，你们保留了你们的能力（也可以有一定削弱），但是对这个世界一无所知。作者: lxtfeng& & 时间:
搞太多禁止事项就没意思了XD，既然禁止七级以上法术那还不如直接开LV14以下的团。再说在法师塔里蹲50年是没有XP可升级的XD
穿越倒是用过，我们的DM实在无法忍受我们这班LV20的疯子了，在结束一段剧情后派了另一个拯救世界的任务把我们打发到了几千年前，穿越的结果是LV20团变成了LV10团以及剥夺了我们所有的极品装备XD作者: 真理之眼& & 时间:
呃，不用穿越的话，还有一个设想，大家集体失忆。
主要在于取消PC社会地位带来的附加影响。作者: 真理之眼& & 时间:
法师塔里的导师，可以定期抓几只恶魔回来，让学徒练级呀。 作者: lxtfeng& & 时间:
这没什么影响了，想想一个国家的全部军事力量，在DND规则下，那些军队能有多高级别，在传奇等级的施法者面前连炮灰都当不了，PC要取得一定的社会地位实在太轻松了………………
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作者: 晕船水手& & 时间:
100个传奇冒险的点子&&
你可以用这一百个点子激发你设计传奇冒险时的灵感。&&
01 一个30级的巴洛术士（balor sorcerer）囚禁了PC的一个老朋友，要求pc提供服务以换取人质的自由。&&
02 一群传奇史拉蟾族（slaadi）术士和游荡者组成的组织最近声称对星界位面的某部分区域拥有所有权，并袭击偶尔通过那里的位面旅行者。&&
03 一位世界闻名的游侠英雄为了某个未知的理由开始组织一支冒险队。&&
04 一所吟游诗人学院研究出了一种音乐，任何长期聆听它的人都会被魅惑和控制。&&
05 一个高阶眼魔部落与其他低阶眼魔部落爆发战争，毫无疑问它们都在寻找一件眼魔神器。&&
06 一个伟大的神邸患了重病，如果不找出产生这种病的理由，他就会死去。&&
07 因为pc们的插手，一个重要的预言未能成真，而现在整个世界都成了他们的敌人。&&
08 一片黄色的浓雾从空中降下，笼罩了整个世界。&&
09 一株巨大的天界树将根伸到了地面上并开始在地表上生长。来自另一个世界的生物生活在这棵树上。&&
10 一个被预言为将来有朝一日会成为神的孩子出生了。&&
11 一种严重的枯萎病袭击了森林，杀死了所有的植物，而且现在这种瘟疫还在不断加速蔓延。&&
12 一个精神力者组织武装背叛了王国--完全彻底的。大片土地和农田（以及它上面的许多非精神力者平民）被从王国中分割了出去。&&
13 不知何故，一个两平行位面间的连接使得一个低俗的农夫获得了强大神力的威能，但现在那个位面连接断了。&&
14 一场时间混乱的大灾变切断了主物质位面跟其他位面的联系。&&
15 一条龙杀死了世界上最大国家的统治者并取而代之，自立为龙王。&&
16 一次真实复生术（true resurrection）施展时的小纰漏使得某个pc虽被复活，却陷入了白天是活人，晚上是不死生物的状况。&&
17 一座浮游城飞越大海以躲避一个传奇野蛮人战争领主的掠夺。&&
18 一群憎恨（chichimecs）在大地上四处掠夺。&&
19 一个25级的风暴巨人黑暗卫士召集了一场巨人大会。全世界（甚至包括其他世界）的巨人都开始向那里聚集。&&
20 一块储藏着世界创始之初第一道光辉的宝石至今仍失陷于一个支离破碎的半位面中。&&
21 一个法师不断跨越诸界追踪一个消失了很久的精灵长老。&&
22 一群石像鬼（gargoyle paragon）声称培罗的大教堂是他们的新家。&&
23 一个著名的英雄（事实上是一位半神）与一名精灵公主结婚，但这位公主的家族认为公主是受到了一个法术的影响。&&
24 在生死分界线上出现了一处漏洞，而生命的能量从那里流失向虚无，这使得世界上所有生物都开始因获得负向等级而趋近死亡。这个漏洞必须被马上填补上。&&
25 在大地上一处映照出红色光辉的裂隙中，三个百臂凯利斯醒来了。&&
26 一个弱等神力认为PC们是他的凡人敌对者，并让所有他的信徒杀死这些敌人。&&
27 一个国王的永久性幻象被戳穿，而真实的国王却不知踪影。现在整个王国的政令都出自一所盗贼工会。&&
28 一个新兴神决定离开外位面并在主物质位面建造他的宫殿。他一到达那里，就立刻不断吸收信徒和仆从。&&
29 一个憎恨（phane）发现了一种毁灭过去（以及它导致的现世）的方法。如果不阻止他，时间本身就会陷入混乱。&&
30 一次位面重叠就要到来了，这将使得地狱的大军（或者更糟的情况）能够在24小时内直接进入到主物质位面的某一部分。这种重叠无法被阻止，但传奇角色可以在袭击中保护主要城市或要塞。&&
31 一个PC的心脏被人偷走了，代之以在胸腔中的一颗魔法宝石或者一件奇怪的炼金术构造物。谁知道这个替代品能使用多久呢？&&
32 一个强大的法师工会同统治世界的教会展开了全面战争。&&
33 一个半神想要找一些保镖同他一起进入无底深渊拯救另一个被抓的半神。&&
34 一颗漂浮的卫星正即将撞向这个世界，毁灭所有生命。&&
35 一个强大的法术病毒扩散开并想控制所有施法者，那些没能抵抗住的受害者都被一个邪恶的思想控制了。&&
36 过去数年中，一种来自其他位面类似“鱼”的生物被证明是味道鲜美的食物和备荒口粮。但现在，数千（也许数百万）这种“鱼”开始迅速生长并变成强大凶猛而嗜血的猎食者。&&
37 一个人类社会中分裂出的小团体进化为一个具有各种特殊能力的亚种族。&&
38 一个刺客组织计划在城市的供水系统中投放一种精神控制的药剂以扩大自己的人员。&&
39 一群祖狼（brachyuruse）在一个强大战士的驱使下拉着一辆战车进入了城市。&&
40 一个泰坦（titan）希望有勇敢者来将他从漫长的囚禁中释放，但释放他可能会惹怒更高级别的神。&&
41 一个来自其他位面的吸血鬼后裔开始在一件传说中的神器的帮助下不断控制一个又一个世界，这件神器叫做午夜之心（Midnight's Heart）。&&
42 一座火山爆发。在这之后一个月，那里会有一座通向火元素位面黄铜之城（City of Brass）的传送门持续工作。&&
43 发现了一个著名法师工会丢弃法术研究失败材料和陈旧法术材料的场地。&&
44 一个法师本想召唤出一个强大的魔鬼为自己服务，但结果却招出了一只憎恨（Abominations），一只地狱火（Infernal）。&&
45 一个法师声称他研究出了一个传奇法术，只要施展出，就能杀死一个神。&&
46 在某个特定城市制造的魔法物品开始在被使用时给与使用者负向等级。&&
47 某个世界中，所有入睡者都无法再被唤醒而会在梦中死亡。显然有一种憎恨（Dream Larva）在作祟。&&
48 一个冒险中的队伍闯入了一座古墓牢房，把里面囚禁的一只憎恨（Atropal）放了出来。&&
49 由于未知的理由，产生了一种反魔法瘟疫，所有能够准备或施展奥术法术的施法者都不断变的衰弱并步向死亡。&&
50 角色们必须摧毁所持有的一件神器，因为针对这件宝物，正即将发生一场大灾难。&&
51 发现了一件可以控制任何位置的红龙的神器。&&
52 一群侏儒研究者制造了一个钢铁巨人（iron colossus）投入地面战争。&&
53 一群以各种善举闻名的传奇NPC突然开始作出各种邪恶而残酷的屠杀举动。&&
54 一群传奇NPC决定消灭PC冒险者，但PC们不清楚是什么原因。&&
55 一个有自我意识，自主漫游，自动施展的离解术（disintegrate）被从一个法师的图书馆中释放出来。&&
56 一个传奇圣武士要带领一只远征队进入地狱。&&
57 一个位面间的商队必须延斯提克斯河（River Styx）顺流而下，途中会经过好几个危险的下层位面。&&
58 如同被蒸汽机驱动的钢铁轮子构成的钢铁憎恨（Anaxim）开始出现了--这是造物神在警告终结之日的开始吗？&&
59 愤怒的传奇德鲁伊唤醒了荒野中的野兽，动物，凶暴兽，决心重新开始一个将自然放在第一位的世界。&&
60 随着世界年龄的增长，一场可能将各主要国家沉入海底的大地震的威胁临近了。&&
61 一些蓝皮肤的商人开始销售大量极其珍贵的原料制成的物品--“它们是从神的梦境中挖掘出来的。”商人如此宣称。&&
62 在比幽暗地域更深的地下，发现了一个新世界。那是一个全然未知，一切全新的神秘世界。&&
63 矮人矿工们跟随着一群憎恨发现了一个被比目前所有神还要古老的神术魔法封住的封印。&&
64 传奇游荡者盗走了龙王的全能王杖（Scepter of All ower）。&&
65 邪恶的投机者杀死了命运火焰（Flame of Destiny）的卫士，想要以他们自己的意愿重铸真实律法（Low of Reality）。&&
66 各种鬼魂开始复苏，而他们并没有意识到自己已经死了。&&
67 夺心魔们成功的控制了地面国家，将那里带入了永久的黑暗。&&
68 地面上升起了巨大的碧玉金字塔。它的核心处传来没人听过的奇怪声音。&&
69 被称为“机器”的复杂结构体在地面上横行，为一个大型的自动化行动实体的入侵铺平道路。&&
70 魔法开始失效，似乎是因为魔力的使用速度大过了自然恢复速度。&&
71 骑着力能龙（force dragon）的贪婪半龙人为了邪恶王国的酬金而以自己的剑（和法术）充当他们的打手。&&
72 出生的新生儿没有灵魂。&&
73 跨越位面的强盗团开始掳掠平民作为奴隶和食物。&&
74 每过十年，就会出现一个小洞窟，通向一个地下魔法世界。那里所有的生物都会发出优美的光，那里由神秘的树精（fey）领主统治。&&
75 某个PC发现了他的真实父母--事实上，他的双亲中有一个是恶魔，而现在这个恶魔来找他了。&&
76 异界神侍（Planetars）和炽天神侍（Solar）将天堂的战争带到了主物质位面，他们开始杀戮任何他们看来是邪恶和不道德生物。&&
77 虹彩龙（prismatic dragon）认为只有他们的种群才是真正的龙类，并与其他龙展开了一场战争。&&
78 一些著名的城市和它里面的居民突然消失无踪。这种现象还在继续。&&
79 有人打破了维持多元宇宙完整性的七封印（Seven Seals）。&&
80 古老的大图书馆（Great Library）传说有一处秘密拱顶，那上面可能雕刻着安眠之书（Book of Sleep）中的再现之言（Words Once Spoken），将它们再说出一次便会改变整个宇宙。&&
81 一群疯狂的侏儒炼金术士正在攻击宇宙规律之钟，他们想把它盗走并拆解研究。&&
82 世界终结之日降临。&&
83 律法之神要求所有人形种族接受对他们无节制行为的审判。&&
84 培罗的最高牧师公开抨击他的神和信仰。&&
85 最令人恐惧的传说武器，一把只要一接触就会吸取生命能量的剑从它的拥有者那里丢失了。&&
86 蜘蛛之母（巨型蜘蛛怪）从它沉睡了百万年的茧中破出，开始为下次产卵寻找配偶。&&
87 一块大墓地经历了一场神秘的变化。现在那里的所有棺材都在企图脱离死亡国度。&&
88 C的要塞中神秘的出现了新的大厅和房间，没人知道它们的来源，内容，大小。&&
89 平民们视一名PC为他们的统治者，而这位PC也正好看旧统治者不顺眼。&&
90 一个著名的宗教发现了一份他们宗教的秘密文书，这份文书引起了对于该宗教的真正目标，原始起源，以及他们的神的形象的争论。&&
91 一个善良女王和她家族成员的灵魂被一个身份不明的恶魔带入了无底深渊。&&
92 死者的灵魂开始控制生者躯体的事变得越来越普遍。&&
93 太阳变得像月亮那么大，而月亮则变得跟星空中的其他星星没什么区别。&&
94 这个冬天特别寒冷，而且持续的太长了--有一个憎恨（Xixecal）在捣乱。&&
95 森林开始疯狂的生长，覆盖了农田，平原，以及城市。&&
96 蛇人想要唤醒眠之蛇（Slumbering Serpent），它是一只由蛇人和一个蛇神所生下的憎恨（abomination）。&&
97 20%的星界旅行者在精神旅行中消失了。精神旅行的法术有些不对劲。&&
98 两个平行位面彼此太过靠近，以至上面的居民时常滑动到另一个位面，等等。&&
99 一个疯狂的半巫妖决定进入负能量位面，如果不阻止它的话，他将可以从那里控制多元宇宙的所有不死生物。&&
100当PC的一个朋友或者一个重要合作者被复活时，回到身体中的灵魂却拥有与过去不同的记忆。这个灵魂究竟是从哪里来的？&&
作者: 十二龙骑& & 时间:
造成lz说的这种情况，归根究底是设计游戏的时候没注意到高等级跑团时的问题罢了
作者: 晕船水手& & 时间:
事实上，到了传奇等级的冒险者，大可以去星界和外层界，或者去印记城在女士的淫威下苟且偷生，且如果是费伦那样的高魔世界，一般的传奇人物也是混不开的
我个人觉得这倒不是太大的问题，其他的基本同意
麻烦也是个问题，做卡麻烦，战起来也麻烦，基本上那等级都是施法者，能力多的不可胜数，大量的恒久buff、额外动作、直觉法术、超魔、触发术、辩识+反制、召唤、奇物卷轴、自动物品等，很多无意义的动作都要反复的投骰，且战场空间可以扩展到数千尺，算起来就是一轮战一个小时也是有可能的
如果PC和DM对规则还不太熟（这是很可能的，毕竟传奇团涉及的冷僻知识太多），还要不时的停下来查资料，对跑团者的要求过高，而有那实力的跑团者，通常兴趣又早转移到中低级团上了
[此贴子已经被作者于 23:28:53编辑过]作者: 真理之眼& & 时间:
那么主要的问题是不是冒险的环境过于宽松了。
高等级PC如果继续停留在主物质位面，相对于普通人自然优势太大了。
但是可以把冒险地点换在深渊啊，地狱啊，周旋于各大势力，与众多野心阴谋家勾心斗角。这里够强的坏人非常多，很多家伙都有资格可能是幕后黑手，在他们中间找出本次冒险任务里的boss，也许就会比较有悬念和挑战性了。
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作者: 晕船水手& & 时间:
要不是先攻骰赢的秒杀，要不就是打到永难分胜负，而且就是锁了传送想逃也是很容易的
平衡也不好掌握，规则里的许多不平衡在那时也被放大到足够程度了，dm调整起来很费力
我跑过的传奇团就没有不禁反复ts+gate的，大推也常常禁[此贴子已经被作者于 18:13:51编辑过]作者: lxtfeng& & 时间:
传奇团面团就已经很慢了，如果是网团就更慢，一回合打一晚上都不奇怪 作者: 真理之眼& & 时间:
那个两界山的模组有用过么？ 作者: lxtfeng& & 时间:
没用过，孙悟空打虎那个？ 作者: 真理之眼& & 时间:
ZT 传奇模组——准确地说是轰杀传奇人物模组
一、目的及意义
您痛恨熟知各种模组又管不住嘴巴的剧透者么？您讨厌三宝书滚瓜烂熟又对一点小小失误大肆嘲笑的规则狂么？您对刚懂得一点点DND规则就吵着要跑个传奇团的家伙是不是抱有杀意？是您最佳的选择，他是取自伟大而古老的“四洲国度”世界设定的短期模组，应用于恼羞成怒的城主们迅速轰杀4—6名不知好歹的20—30级PC。根据头脑发热的PC建起更加超级的人物卡，建议城主们适当调高难度，以便与在PC们目瞪口呆中迅速将其轰杀。
本模组中给出的数据未必能够经得住规则狂们的严密考证，不过鉴于“四洲国度”世界设定的创始人承恩?吴大神业已谢世多年，城主们应该动用唬骗、说服等检定对抗质疑者，由于上述检定基于魅力，在城主的现实人物等级普遍为一级的情况下，建议对容貌无自信的城主慎用本模组，必要时可运用攀爬、脱逃等检定。如因本模组的应用而产生城主和PC之间的任何擒抱、拌摔、徒手攻击等检定，本模组作者概不负责。
在展开游戏前，请您深吸一口气，重复以下内容：“是你们逼得我……”同时注意咬牙切齿。
二、冒险背景和动机
几星期前，PC们的功绩和能力已经传遍多元宇宙的各个位面，他们的能力已经远远超过主物质面的承受能力，无论是恶魔还是神侍都臣服于PC们的王霸（八）之气前，纷纷纳头就拜。甚至连神上神艾欧都在秘星神殿里召开了多次会议，充分讨论如何在没有神格多余的情况下把PC们合理的踢出主物质界。
艾欧给PC们安排了一次考验……考验的名字是——封神。
三、前期准备
30级的PC们必然会有很多逆天的装备，不过为了加强他们的信心，本模组提供了更好的选择。在艾欧的安排下，和PC们数量相同、职业相似的诸神的化身降临凡间，和PC们展开了试练之战，城主们可以查询诸神的有关数据，并注意诸神是以分身或者化身的形式降临，其战斗力必然低于本体，合理安排诸神化身的战斗力，不要故意拉长PC们和诸神化身的战斗时间。战斗结束后，诸神化身会遗留他们所持有的最强神器的弱化版本，作为PC们的丰厚战利品，同时神上神艾欧化身降临，把真正的任务交给PC们。
这个身影模糊不清，悬浮于你们的面前，你们把手放在刚刚获得的神器上，警惕的望着这个刚刚出现的家伙。
艾欧化身不具备任何攻击力，同时也不被任何方式所伤害、侦测和阻碍，对艾欧抱有敌意的PC们会遭到“理智思维”的影响，从而打消攻击的念头。
“你们做得很好，我的孩子们。”这个身影发出了空洞的声音，你感到这种声音比以往你能感受到的最强力的震撼还要深入人心。“你们是多元宇宙的佼佼者，你们通过了神圣的试练，我将为你们赐予神格和神力。不过在此之前，我还要最后考验一次你们的能力，有一个异教的法师带着三个兽人随从即将来到我的神域之内，恪于诺言，我和我的其他孩子们都不能擅自出手去消灭他们，你们的任务就是赶走或者消灭他们，不要让一个异教徒踏上我的神域。”
艾欧的话并不全是真实，但是无论PC们使用通神术，祈愿术还是异界感知等类似的法术，得到的结果都是无异常。
以下情报在PC们询问时依次出现，PC们可以进行察言观色和说服检定，不过不会产生任何不同的后果：
1、异教徒一共4名，为首的法师拥有强大的魔宠。
2、异教徒为首的法师拥有苍白之主职业等级，大概为10法师10苍白之主。
3、异教徒的兽人随从之一是变异炼狱四臂猩猩，并拥有一定野蛮人和德鲁伊等级。
4、异教徒的兽人随从之一是水系半兽人，拥有一定战士和德鲁伊等级。
5、异教徒的兽人随从之一是沙华鱼人，拥有一定巡林客等级。
6、异教徒们的装备很简陋，基本没有护甲。
7、异教徒为首的法师的魔宠是一头成年白龙，战斗力很强。
在PC们同意接受神上神艾欧的任务后，一次剧烈的次元震荡发生，把PC们传送到本模组的关键地域——两界山，城主可以参考承恩?吴大神基于“四洲国度”世界设定撰写的奇幻经典描述两界山附近的人文风土。
四、正式遭遇
模组的正式开始也正是即将结束，在你的PC们兴奋的目光中大声朗诵以下内容：
从崎岖的小路上传来了行走的声音，首先出现在你们面前的是一只披着肮脏老虎皮的野蛮猩猩，一根又粗又长的铁棍抗在他的肩膀上，让你们悄悄松了一口气的是，这只猩猩又瘦又矮，要不是模样难看的紧，简直和纤细的精灵有的拼；在猩猩后面的是个骑了匹白色骏马的秃头法师，手里拎着珠光宝气的法杖，身上样式奇特的血红色法师袍上金光闪烁，更衬托得他面色苍白如死人；一只猪面半兽人走在法师后面，斗大的头颅显得格外丑陋，穿着简陋而不合体的衣服，连长着短粗黑毛的大肚皮都露在外面，手里是一把类似于巨斧的怪异武器，你敢说在那东西上存在着极为强烈的附魔系灵光；队伍的最后是个上了岸的沙华鱼人，可能是离开水体太久了，一脸死气沉沉的样子，用根铲子挑着两个宝箱什么的。
也许这个时候PC们已经按耐不住杀将上去……
不过我们要考虑多方面的问题，PC里如果有个相当死脑筋的圣骑士使用了侦测邪恶，或者某个牧师使用了明了阵营，城主可以很坚定地说：“那个猩猩红得发紫，这群家伙是混乱邪恶……”
PC们一定会冲上去的。
查阅附表后，城主可以根据情况任意蹂躏PC们了，即使是把被遗忘国度的所有神性生物绑到一起，估计也不够泼猴一勺烩的……
重申一遍……此模组为危险物品，禁止于密闭空间使用，由此带来的一系列可能出现的后果作者概不负责。
本处记载的行者?悟空数据鸣谢太白，增长、托塔、菩提以及倒在泼猴哭丧棒下的诸位仙灵神兽、恶魔妖怪……如有不精确的地方，大概您亲身体会后也就不会来投诉了。
行者?悟空（6级战士10级武器大师18级变形者）
能力 力量108,敏捷 28,体质64,智力 25,感知 28,魅力 35
混乱善良，中型异界生物（变异半土元素半炼狱四臂猩猩）
先攻46，感官：120尺黑暗视力、真实视域，聆听36，侦查36
语言：深渊语，中土通用语，猿类沟通，恶魔沟通，心灵感应50尺
防御等级56，接触56，措手不及47（敏捷+9，盔甲+18，偏斜+5，天生+14）
生命6D10(战士)+10D10(武器大师)+18D8(德鲁伊)+818(体质)+7D8(猩猩本身)=1196
再生30，伤害减免视为永远恒定石肤术
抵抗：元素/30，法术抗力46。
免疫：魔法睡眠、麻痹和震慑、毒素、疾病、等级吸取、负能量，即死类法术
坚韧 +41,反射 +26,意志 +27
速度：步行80尺，飞行尺（54000公里）直线
近战：基础37，力量加值49。
特殊攻击：寓守于攻，跳跃攻击，旋风攻击，雷霆三打，八灭
特殊能力：火眼金睛、气势凶猛、沾染神血，高级护命
类法术能力：随意——千里眼，顺风耳，土遁法，元素免疫手印，三头六臂，吹毛分身，传奇自我变形、化石为泥
& && && &&&3次/终生——救命毫毛
一般专长：等级12战士4，共16个专长
特殊专长：
传奇天生石皮，视为恒定石肤术。
超级武器专攻+5（长棍），使用长棍时，攻击加值+5
千里眼，以一个全回合动作启动本能力，悟空可以看到全晶壁内任何位面没有防护侦测类法术保护的地方。
顺风耳，以一个全回合动作启动本能力，悟空可以听到全晶壁内任何位面发出的声音。
火眼金睛，以一个自由动作启动本能力，相当于使用意志+专注检定的真视术。
霹雳三打，每1D4回合一次，连续三次以最高攻击加值攻击同一个敌人，杀敌后不能应用顺劈打等特技
三头六臂，以一个标准动作启动本能力，悟空显现炼狱猩猩的本相，增加多巧手及多武器攻击专长，基于感知的检定提升至3倍。
吹毛分身，以一个全回合动作启动本能力，每次召唤2D4个拟像分身，分身的武器相当于+7铁棒，分身拥有风元素亚种炼狱猩猩加上20级战士能力，持续时间为本次战斗遭遇。
传奇自我变形：以一个全回合动作启动本能力，变形成已知任何生物及物品，并拥有该生物或物品的全部特性和体积。
元素免疫手印，以一个标准动作启动本能力，对各种元素形成单一免疫效果。
土遁法，以一个自由动作启动本能力，在泥土和岩石中自由移动。
沾染神血：由于过多地把神明轰杀至渣，悟空被诸晶壁所有神性生物视为仇敌，任何基于神术的侦测都会显示——悟空及其同行者的阵营为混乱邪恶。
曲解时空：对时间静止，迷宫术，禁锢术等时空法术免疫。
救命毫毛：受到致命伤害时，自动使用一次，相当于瞬间完全复生术。
装备物品：+7黄金锁子甲（未装备），+6感知头环（诅咒），羽落跳跃战靴，简陋虎皮战裙
如意金箍棒?八灭雷音（神器?唯一）
这根神器长棍的铸造年代已不可考证，传言为水元素半神?禹为控制爆走的水元素界域所创造，但很明显这是虚假情报：其一，这根长棍的力量远远超过水元素半神?禹的神力；其二，未能发现这根长棍存在任何控制水元素的能力。
长棍材质疑为星辰金混合玄铁，由于星辰金属于不灭材质的一种。无法对其进行深入地分析处理，就目前该长棍的能力表现来看，星辰金至少有以下几种特殊属性：传奇硬度，重力变化，摧枯拉朽。如果该长棍体积自由变化不是基于强大的变化系传奇法术的原因，那么星辰金将有更广阔的特殊属性及用途尚未被发现，建议有关组织注意研究。
属性（已知及推测）：
基本：长棍+7，伤害1D6+7，重击19—20X2，重量13500磅，耐久——。
限定：混乱异界生物，目前绑定种族——炼狱四臂猩猩。
特殊属性：
传奇硬度：该长棍不可被已知任何方法损坏、毁灭。
重力变化：该长棍的重量依靠持有者的自选密语（目前是“大大大、小小小”）可以从0.01—13500磅自由变换，同时其体积也会从极微、微、小、中、大、超大、巨、超巨等产生相应变化，注意每增加1000磅重量给该长棍带来10点额外伤害，极微、微体积时产生的是穿刺伤害，其余体积为钝击伤害。
摧枯拉朽：至少附魔+5或者精金材质的武器和铠甲才能抵挡该长棍的打击，低于此限制的武器和铠甲会在和该长棍的接触中被摧毁（无豁免），高于此限制的非神器需要根据硬度+1D20过35豁免才能避免被摧毁。
八灭：每天八次，该长棍可以用一个自定密语（目前为：吃俺老孙一棒）发动该能力，效果为在下一次物理打击中，自动投20并产生重击。
雷音：该长棍重击时产生轰鸣巨响，对目标造成额外20D8的音波伤害，对非神格生物造成额外1D2轮眩晕及1D2轮耳聋。
横扫千军：HD10以下的生物被该长棍命中时必然死亡。
作者: lxtfeng& & 时间:
这个根本说不上是什么模组了，最多算一次遭遇吧，而且，这泼猴的数据虽然BT，但是就我所知的战狂滥强来说，似乎堆出来的LV40团队也是有机会推倒之的……………………
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作者: 晕船水手& & 时间:
看到了武器大师，这是3E的数据吧
46的先攻还不错，免疫TS和吸能也废掉了3E被用滥的禁招，但没有施法等级，没有破魔能力，而且那可怜的意志在3E的DC流面前几乎是不设防...
至于BT的攻击么，我记得传奇法术中有个是恒定在自己身上并反弹所有近战伤害的....
这种东西么，40级明显太保守了....我觉得战力滥强们应该用不了30级
如果是AD那种级别的，可能连传奇都不用进....不知道传说中5级的punpun能否战掉...
嗯嗯，要战滥强，dm还要努力加料亚...作者: 晕船水手& & 时间:
就是这个，嗯嗯....
================
勃朗宁的防御障壁——传奇近战反弹
Abjuration防护系
法术辨识DC：0
施展时间：54天11分钟
射程：接触
目标：接触的生物
持续时间：永久
研究：9000gp，1天，360xp；Seed:Reflect(DC27)；要素：改射程为接触（+2DC），永久（x5DC）；减轻要素：10分钟施法（-20DC），增加助手（9级法术x1，-17DC），54天施法（-108DC）。
这个法术能反弹所有的近战攻击，反弹回攻击者的攻击使用跟原来同样的攻击检定。
作者: d1983green& & 时间:
&留抓印……孙悟空很和谐…… 作者: lxtfeng& & 时间:
用54天施法来换永久,这法术设计者真赞作者: bluewhalemoon& & 时间:
以下是引用lxtfeng在 16:44:00的发言：
这无所谓啦，高等级的复活法术连尸体都不要也一样能复活出来，我们的DM不得不设计了一个没有复活术的世界来让我们这些不知死活的笨蛋不要乱来XD
你的DM真善良. 先不提傳奇等級自然可以設定各種特殊的攻擊方式與效果, 需要滿足特定苛刻的條件才能復活.
boss趁你飛來飛去車上門 把妻子門人親信部下沒用的先砍翻一遍, 有用的OOXX,殺死,帶走(三者的順序請自行想像). 然後搬光你的家產. 破壞研救的成果, 轟平你的產業, 施放瘟役在你的子民身上.
然後留下XXX到此一遊的大布條揚常而去(XXX不一定是真名)
有本事就把全身家財親信帶在身上 不然就學正宗傳奇人物該有的樣子. 把家經營的象鐵桶然後宅在家裡 [此贴子已经被作者于 21:56:03编辑过]作者: 晕船水手& & 时间:
以下是引用bluewhalemoon在 21:51:00的发言：
你的DM真善良. 先不提傳奇等級自然可以設定各種特殊的攻擊方式與效果, 需要滿足特定苛刻的條件才能復活.
boss趁你飛來飛去車上門 把妻子門人親信部下沒用的先砍翻一遍, 有用的OOXX,殺死,帶走(三者的順序請自行想像). 然後搬光你的家產. 破壞研救的成果, 轟平你的產業, 施放瘟役在你的子民身上.
然後留下XXX到此一遊的大布條揚常而去(XXX不一定是真名)
有本事就把全身家財親信帶在身上 [此贴子已经被作者于 21:52:48编辑过]
到了传奇，把个把城堡折起来打包带身上还是蛮容易的XD作者: lxtfeng& & 时间:
以下是引用bluewhalemoon在 21:51:00的发言：
你的DM真善良. 先不提傳奇等級自然可以設定各種特殊的攻擊方式與效果, 需要滿足特定苛刻的條件才能復活.
boss趁你飛來飛去車上門 把妻子門人親信部下沒用的先砍翻一遍, 有用的OOXX,殺死,帶走(三者的順序請自行想像). 然後搬光你的家產. 破壞研救的成果, 轟平你的產業, 施放瘟役在你的子民身上.
然後留下XXX到此一遊的大布條揚常而去(XXX不一定是真名)
有本事就把全身家財親信帶在身上 不然就學正宗傳奇人物該有的樣子. 把家經營的象鐵桶然後宅在家裡 [此贴子已经被作者于 21:56:03编辑过]
我想大约不是DM太善良,只是DM大约觉得这种事情做太过头的话,一V四对DM来说明显超CR超过头了XD作者: bluewhalemoon& & 时间:
以下是引用lxtfeng在 22:05:00的发言：
我想大约不是DM太善良,只是DM大约觉得这种事情做太过头的话,一V四对DM来说明显超CR超过头了XD
所以傳奇團須要比較多的溝通與新思考.
像上面說的把家打包帶走,(陰魂城?), 玩家開著飛行城市四處追查敵人. 不酷嗎? 呼叫企業號(誤), 陰魂城, 傳送四個陸戰小隊到這理收拾善後. 玩家站在打爛的別人家裡與城理通訊.
最後找到敵人的蜜密大本營 雙方都有次元錨. 都是要塞. 都有巨砲. 紅色諾亞對遺跡戰艦, 雷神之槌對通天塔, AT力場對結界. 這難到不熱血! 作者: lxtfeng& & 时间:
因为我多数都是跑网团,所以这种规模的战斗,只怕一晚上都打不了一轮XD
有机会面团的话会尝试一下传奇团,不过,我手上发霉中的中低级模组还有一堆,传奇模组是完全没准备作者: bluewhalemoon& & 时间:
當然, 以上只是本季倒數第二集的劇透. 最後昆崙山與金鯊島(誤?) 兩敗俱傷, 決定勝負還是要靠主角們的決死突襲. 出擊前艦長布萊德對全員敬禮:&聯邦, 不, 人類的未來就寄托在你們身上了! 務必要阻止阿克西斯!& 作者: 阎月& & 时间:
传奇级都是逆天的& 就连位面旅行者这种没战力的进阶职业 到了LV10都有任意施展的异界之门...估计打一场决定性的战斗就得打上几百年吧... 作者: 真理之眼& & 时间:
要么秒杀，要么千日之战……
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作者: WHO啊& & 时间:
无聊来问：
关于孙悟空108的力量……
力量和负重之间的关系好像是——力量值乘10，得出的磅数，是这个人可以负担之后还行动自如，不会受影响的程度。
上面这个数据，那么说孙悟空最多能够在负重108X10＝1080磅的情况下不受影响。
按照1公斤换算2.2磅的大略方法，1080磅差不多就是491公斤
就是说，孙猴能自如行动不拖后腿的负重为不到半吨？
先不说那根棒子在数据里先就给算成13500磅，约6136公斤，六吨多了吧（其实磅比现代市斤要轻点，而现代市斤比明的斤又轻，所以这个数字低了），孙猴当年可是用大版的金箍棒搅过河的。
当初孙猴在龙宫要兵器时，龙王给他试3600斤的九股叉，还有7200斤的方天戟，他都喊轻。
西游记成书明清时代，那时的斤比现在的市斤还重一点，查曰明代1斤＝590克
那么方天戟换算成公制，也有4248000克，4吨多了
还不说后来这猴子几乎崩五行山而出，和他后来妖怪压了两座大山在他肩膀，他还能跑……
而且闹天宫斩妖台上已经证明：
齐天大圣被众天兵押去斩妖台下，绑在降妖柱上，刀砍斧剁，枪刺剑刳，莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神，放火煨烧，亦不能烧着。又着雷部众神，以雷屑钉打，越发不能伤损一毫。
火部众神和雷部众神……这个电火免疫也不是一般的高（后来遇到三味真火也是被烟熏到才起作用）
作者: 阎月& & 时间:
秒杀传奇施法者基本没戏&& 复制后备之类的法术很多 更别提选择变成巫妖后的命匣 游戏中的禁锢术 必须要完全了解对手的资料才能用的出来的 就算如此 还有无耻的12345逃逸大法............ 战士系 能活到传奇级么... 作者: lxtfeng& & 时间:
以下是引用WHO啊在 11:53:00的发言：
无聊来问：
关于孙悟空108的力量……
力量和负重之间的关系好像是——力量值乘10，得出的磅数，是这个人可以负担之后还行动自如，不会受影响的程度。
上面这个数据，那么说孙悟空最多能够在负重108X10＝1080磅的情况下不受影响。
按照1公斤换算2.2磅的大略方法，1080磅差不多就是491公斤
就是说，孙猴能自如行动不拖后腿的负重为不到半吨？
先不说那根棒子在数据里先就给算成13500磅，约6136公斤，六吨多了吧（其实磅比现代市斤要轻点，而现代市斤比明的斤又轻，所以这个数字低了），孙猴当年可是用大版的金箍棒搅过河的。
当初孙猴在龙宫要兵器时，龙王给他试3600斤的九股叉，还有7200斤的方天戟，他都喊轻。
西游记成书明清时代，那时的斤比现在的市斤还重一点，查曰明代1斤＝590克
那么方天戟换算成公制，也有4248000克，4吨多了
还不说后来这猴子几乎崩五行山而出，和他后来妖怪压了两座大山在他肩膀，他还能跑……
而且闹天宫斩妖台上已经证明：
齐天大圣被众天兵押去斩妖台下，绑在降妖柱上，刀砍斧剁，枪刺剑刳，莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神，放火煨烧，亦不能烧着。又着雷部众神，以雷屑钉打，越发不能伤损一毫。
火部众神和雷部众神……这个电火免疫也不是一般的高（后来遇到三味真火也是被烟熏到才起作用）
你的负重算法完全错了，去看PHB，里面有负重与力量的对应关系作者: 真理之眼& & 时间:
以下是引用WHO啊在 11:53:00的发言：
无聊来问：
关于孙悟空108的力量……
力量和负重之间的关系好像是——力量值乘10，得出的磅数，是这个人可以负担之后还行动自如，不会受影响的程度。
上面这个数据，那么说孙悟空最多能够在负重108X10＝1080磅的情况下不受影响。
按照1公斤换算2.2磅的大略方法，1080磅差不多就是491公斤
就是说，孙猴能自如行动不拖后腿的负重为不到半吨？
先不说那根棒子在数据里先就给算成13500磅，约6136公斤，六吨多了吧（其实磅比现代市斤要轻点，而现代市斤比明的斤又轻，所以这个数字低了），孙猴当年可是用大版的金箍棒搅过河的。
当初孙猴在龙宫要兵器时，龙王给他试3600斤的九股叉，还有7200斤的方天戟，他都喊轻。
西游记成书明清时代，那时的斤比现在的市斤还重一点，查曰明代1斤＝590克
那么方天戟换算成公制，也有4248000克，4吨多了
还不说后来这猴子几乎崩五行山而出，和他后来妖怪压了两座大山在他肩膀，他还能跑……
而且闹天宫斩妖台上已经证明：
齐天大圣被众天兵押去斩妖台下，绑在降妖柱上，刀砍斧剁，枪刺剑刳，莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神，放火煨烧，亦不能烧着。又着雷部众神，以雷屑钉打，越发不能伤损一毫。
火部众神和雷部众神……这个电火免疫也不是一般的高（后来遇到三味真火也是被烟熏到才起作用）
力量与负重不是简单的相乘。
力量值 轻度负荷 中度负荷 重度负荷 13磅以下
14-20磅310磅以下11-20磅
413磅以下14-26磅
516磅以下17-33磅
620磅以下21-40磅
723磅以下24-46磅
826磅以下27-53磅
930磅以下31-60磅
1033磅以下
67-100磅1138磅以下
77-115磅1243磅以下
87-130磅1350磅以下
51-100磅101-150磅
1458磅以下
59-116磅117-175磅
1566磅以下
67-133磅134-200磅
1676磅以下
77-153磅154-230磅
1786磅以下
87-173磅174-260磅
18100磅以下101-200磅
19116磅以下117-233磅
20133磅以下134-266磅
21153磅以下154-306磅
22173磅以下174-346磅
23200磅以下201-400磅
24233磅以下234-466磅
25266磅以下267-533磅
26306磅以下307-613磅
27346磅以下347-693磅
694-1040磅28400磅以下401-800磅
801-1200磅29466磅以下467-933磅
934-1400磅(+10)
体型较大或较小的生物：
上表是以中型生物为基准，体型较大的生物依体型的不同可以携带更多倍的重量，
倍数如下：大型（×2）、超大型（×4）、巨型（×8）和超巨型（×16）。
体型较小的生物则依体型不同所能携带的重量较少：小型（3/4）、超小型（1/2）、微型（1/4）和超微型（1/8）。
所以，就算某个人类经过魔法加强而拥有相当于巨人力量值，若想抬起一匹马或一块大石头，仍然比巨人困难。
例如，精灵米雅莉力量值10，她能够携带100磅的物品，而半身人莉达虽然也是力量值10，却只能携带75磅的物品。
超乎寻常的力量：对于力量值超过29的生物，用以下方式决定负重能力。从表上力量值20至29中，根据该生物力量值之个位数找到对应的负重数值。如果该生物的力量值介于30至39，将该数值乘以4；如果该生物的力量值介于40至49，将该数值乘以64，以此类推。
例如，云巨人的力量值35，它的负重能力是力量值25的4倍，也就是3200磅。因为云巨人属于巨型生物，所以还要再乘以8，总共是25600磅。
---------------------------------------------------------------------------------------
<font color="#ff的力量值，负重能力是28力量值负重能力的×4×4×4×4×4×4×4×4
也就是1200磅×00磅作者: WHO啊& & 时间:
寒一个，参考的是4E，忘了4E已经改了。
4E里，体型跟载重好像没关系了，一切从简，只看力量，力量X10的磅数就是轻负，X20就是重负，X50就是最大拖拽/推拉。
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作者: Sunnertxx& & 时间:
以下是引用晕船水手在 21:33:00的发言：
看到了武器大师，这是3E的数据吧
46的先攻还不错，免疫TS和吸能也废掉了3E被用滥的禁招，但没有施法等级，没有破魔能力，而且那可怜的意志在3E的DC流面前几乎是不设防...
至于BT的攻击么，我记得传奇法术中有个是恒定在自己身上并反弹所有近战伤害的....
这种东西么，40级明显太保守了....我觉得战力滥强们应该用不了30级
如果是AD那种级别的，可能连传奇都不用进....不知道传说中5级的punpun能否战掉...
嗯嗯，要战滥强，dm还要努力加料亚...
看上面的数据里，猴子免疫睡眠、麻痹和震慑把，对意志的法术有几个能对他有用？当然如果全免心就更好了。
其实对付“滥强”玩家，扔修真才是王道，实在不行就扔圣人。
作者: cyfage& & 时间:
借道问一下，类似DND小说里的强力人物，可不可以达到17、18级左右的神格（听说20是最高的AO）？
如果可以的话，可以设计出一个怎样的强悍角色出来？作者: boatz& & 时间:
以下是引用cyfage在 8:49:00的发言：
借道问一下，类似DND小说里的强力人物，可不可以达到17、18级左右的神格（听说20是最高的AO）？
如果可以的话，可以设计出一个怎样的强悍角色出来？
没神格的角色，传奇以上还能和微弱神力过两招，一般就是被秒杀的分。AO无神格、无数据作者: Lathander& & 时间:
当然可以，我的个人看法是，强大神力的神祗CR为70+，只要你的人物能升到70级以上，那就impossible is nothing……
AO不是用神格来衡量的，神格20的神远远不是AO的对手。就算是玩家yy的AO数据版本，也是把他定在了神格24。作者: 晕船水手& & 时间:
以下是引用Sunnertxx在 1:52:00的发言：
看上面的数据里，猴子免疫睡眠、麻痹和震慑把，对意志的法术有几个能对他有用？当然如果全免心就更好了。
其实对付“滥强”玩家，扔修真才是王道，实在不行就扔圣人。
这个倒不是问题，一般到15级的法师每天起床都会给自己上个持续24小时的心灵屏障mind blank，免疫掉一切影响心灵和个体探知的法术，变个巫妖半巫妖什么的也一样免疫全心志，类似Iron Body那样的法术同样可带来一大堆免疫，但法师间仍然可以战
猴子还没混到免疫心志，所以支配怪物之类的法术就可以控制它，之后再想如何SM就很容易了
过意志也不是就得影响心灵，最简单的法术用一个升阶后的2级闪光尘，就可以绕开SR让猴子过意志目盲了（猴子虽然有心灵感应，但范围实在不够看）
猴子不免疫定身，而定身之类的法术也是要过意志的
再比如Magius’s Light of Truth这样的法术，同样是过意志，但可以让猴子这种非守序异界生物被瞬间放逐，或者造成N轮的昏眩
以上不过是九环以内的法术，非传奇的施法者一样可以玩（当然DC和CL可能不够，破不了猴子的豁免和抗力，个别牛人做出的卡例外）
如果延伸到传奇法术（这个是我的认识盲区），由于可以通过种子seed自创法术，可能性几乎是无限的，只要对方还有弱点，就可能做出针对性的法术来。便是没有情报，滥强的方向也大概就是那几种，猴子还没到让人意外的地步
当然DM存心要让玩家绝望还是很容易的，d&d里的妖孽物是没有上限，但游戏毕竟是用来玩的，放卡毕竟是用来战掉的，所谓对付“滥强”玩家，有时也不过是句玩笑话罢了[此贴子已经被作者于 12:11:36编辑过]作者: 晕船水手& & 时间:
而且传奇施法者也不一定是奥术，传奇神术者尽管弱点很多，但也有妖的地方，比如BUFF后的牧师的单体绝对伤害能力是法师几辈子也追不上的（除非用TS+GATE这种招数来耍赖，但牧师一样可以玩）
所以直接上去硬砍也是办法，猴子没有够班的法术防护，又没有神术者最害怕的大推（大门小说里的大解裂术），其HP和DR很容易被传奇牧师的一个全回合冲锋秒杀
还有一种另类施法者叫灵能者，尽管在传奇阶段不象前期那么破坏平衡，但堆战力的可能性也不在神奥两系之下[此贴子已经被作者于 10:57:50编辑过]作者: lxtfeng& & 时间:
以下是引用Lathander在 9:03:00的发言：
当然可以，我的个人看法是，强大神力的神祗CR为70+，只要你的人物能升到70级以上，那就impossible is nothing……
AO不是用神格来衡量的，神格20的神远远不是AO的对手。就算是玩家yy的AO数据版本，也是把他定在了神格24。
不要说强大神力，随便哪个中等神力，一个不会死亡就让你多少级的无神格PC郁闷到死。要和神战，除了微弱神力和神格0的废柴外，自己没神格还是不要去自讨没趣作者: lxtfeng& & 时间:
3E的DC流滥强的话，我见过LV9法师堆出35的DC的BT，当时DM放的一条青年黑龙一回合直接给变成了蛤蟆，DM当时差点掀桌。就猴子那可怜的意志豁免，对上3EDC流滥强连LV20都不要就摆平他了 作者: 晕船水手& & 时间:
以下是引用cyfage在 8:49:00的发言：
借道问一下，类似DND小说里的强力人物，可不可以达到17、18级左右的神格（听说20是最高的AO）？
如果可以的话，可以设计出一个怎样的强悍角色出来？
小说随作者怎么写好了，剧情最大
升神理论上是有可能的，需要DM的模组支持，可以搜索一下玄音翻译的“成神之路”，而在实际的几个战役设定集里，凡人上位大都靠提拔和运气，完全靠自己实力的应该极罕见吧，而且下场多不幸，以和神灵关系最密切的费伦为例，古耐瑟大奥师卡苏斯用12级法术登神后结果无法承受神的力量和知识，魔网崩溃自己也死掉了
做卡的话，我没见过能用到跑团中的神战规则，而且我个人觉得神卡是不适合战的，一来过度复杂，做卡和战都很麻烦，二来架空了骰子，三来很多能力有自相矛盾之处
至于强悍，在DND里我觉得超过了某个度后就没有意义了，因为太过违反正常逻辑的卡容易引起DM的对抗心，而只有撕掉的卡才能不受DM摆布，且无卡者（痛苦女士、AO等）的地位于PC而言是至高无上的
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作者: 姑苏朱二& & 时间:
&做一张传奇人物卡要一周，被人车掉需要30秒……大多数人就玩不下去了。 作者: Sunnertxx& & 时间:
想到一个克制施法者的方法，加个专长：“因为你的敏捷过高，移动速度过快，任何以你为目标的法术都要先做一次远程接触攻击判定，命中后才能进行后续对SR和豁免等的对抗鉴定”。 作者: boatz& & 时间:
以下是引用Lathander在 9:03:00的发言：
当然可以，我的个人看法是，强大神力的神祗CR为70+，只要你的人物能升到70级以上，那就impossible is nothing……
AO不是用神格来衡量的，神格20的神远远不是AO的对手。就算是玩家yy的AO数据版本，也是把他定在了神格24。
12345CR有39和45两种，你认为他能车掉一个微弱神嘛？作者: Lathander& & 时间:
以下是引用boatz在 1:14:00的发言：
12345CR有39和45两种，你认为他能车掉一个微弱神嘛？
41级的卡尔萨斯同学，打算用12级奥术去夺取神职，怎么没有神敢事先上门把他灭了以除后患？
CR57的百臂、CR59的力能、CR66的虹彩，号称神战三炮灰，已经可以轰杀弱小神祗。
既然这三位明白标出了CR，就意味玩家能推倒他们。那么推倒了百臂的PC，难道就不能推倒个把弱神？
作者: Lathander& & 时间:
看起来，神格啊、超凡神力这些东西，似乎是不可逾越的差距，似乎凡人无论升到多少等级，都做不掉神祗。特别是官方还神神秘秘地不标神祗的CR，仿佛他们就真的是高不可攀，不可推倒。
可是一转身呢，又在传奇怪物手册里，罗列出一堆有过推倒神祗的光荣历史的怪物，然后又写出这些怪物的CR。既然某些怪物能够灭神，那么玩家能够灭这些怪物的时候，自然也就间接证明了拥有了推倒神的实力。作者: boatz& & 时间:
以下是引用Lathander在 1:35:00的发言：
41级的卡尔萨斯同学，打算用12级奥术去夺取神职，怎么没有神敢事先上门把他灭了以除后患？
CR57的百臂、CR59的力能、CR66的虹彩，号称神战三炮灰，已经可以轰杀弱小神祗。
既然这三位明白标出了CR，就意味玩家能推倒他们。那么推倒了百臂的PC，难道就不能推倒个把弱神？
卡尔萨斯那事情是二版时代的设定，拿到现在没什么好比较的，按现在神的设定，他有那想法之前近20天，魔法女神就知道了
有cr，的确是pc可以推，不过你要搞清楚这个pc是传奇还是准神还是啥也没的白丁
神战三炮灰那玩意也不是一对一跟神单挑来用的，给其他神打打下手而已作者: Lathander& & 时间:
其实就是这个道理，区区29级的兔子雷根本没可能灭神，小说里偏偏要让他骑在神的头上。
用3版的人物卡来看，卡尔萨斯自然没希望对抗神。可是卡尔萨斯的事迹难道不是费伦历史的一部分？
规则的变化让卡尔萨斯不能对付神了，但是他夺取神职的事情却在设定中已经发生了。
如果跑团，斗不翻神的人物卡是很正常的。然而我认为从各种背景故事来看，设定者的本意，不是让神那么无所不胜的。作者: phoenix-lwp& & 时间:
以下是引用真理之眼在 12:35:00的发言：
<font color="#ff的力量值，负重能力是28力量值负重能力的×4×4×4×4×4×4×4×4
也就是1200磅×00磅
可是即使是7800万磅，换算成公制也不过35000多吨，地球岩石平均密度是2.65吨/立方米，也就不过是一块边长23米的岩石立方体而已啊。无法表示猴子能担山的力量的说，至于能架海的菩萨更是无法可想了。作者: lxtfeng& & 时间:
拿2版规则的小说来谈3版规则的战斗就已经很扯了
再说3版规则也有神战设定，你先从微弱神力的神那夺取神格一步步爬到能和对手对抗的神格就可以推倒神，你非拿2版无神格的人物卡来战3版的神做什么作者: WHO啊& & 时间:
1，给出CR的神的数据似乎都有个附加说明，是化身。
2，孙悟空先吃蟠桃仙酒，后吃光了兜率宫的仙丹，又被八卦炉炼过，经过这么多可怕的加成，它身上自带的超自然属性和各种免疫，DC已经到了平八字了吧？起码什么火都烧不了他是真的。闪电么，专职雷公电母、专门处刑妖仙用的电系武器，毛都伤不了一根。
作者: 晕船水手& & 时间:
引用》元素免疫手印，以一个标准动作启动本能力，对各种元素形成单一免疫效果。
所以猴子当然是对火电冰等元素伤害免疫的
我记得猴子西天取经时是颇不顺的，被红孩儿的三味火差点烧了子孙根，说明他还是怕魔法火焰的
他还被琵琶精蛰了一口就仆，说明他的强韧还算不得很高
再说就是三项豁免真的有，法师同学们还是能找出办法的，召唤不说，用无SR无MR法术克敌可是现在滥强的研究方向
负重问题，猴子可以随意变型，体型变个超巨+四足就是24倍，他还可以变成晶壁内任意已知物，所以变的更大继续翻倍，或者变成比自己负重更强的怪物也不奇怪，且举起不等于负重，所以还要乘2，某些专长和法术同样可使负重连续的翻倍
当然作者也说了这个是经不起考证的
我想说d&d里是有东方天庭的存在的，也有斗战胜佛，而那位是RANK18的强大神力.....作者: 掘墓者& & 时间:
以下是引用Lathander在 1:53:00的发言：
其实就是这个道理，区区29级的兔子雷根本没可能灭神，小说里偏偏要让他骑在神的头上。
用3版的人物卡来看，卡尔萨斯自然没希望对抗神。可是卡尔萨斯的事迹难道不是费伦历史的一部分？
规则的变化让卡尔萨斯不能对付神了，但是他夺取神职的事情却在设定中已经发生了。
如果跑团，斗不翻神的人物卡是很正常的。然而我认为从各种背景故事来看，设定者的本意，不是让神那么无所不胜的。
29级是雷斯林穿越回大灾变之前的数据，之后他吸干了费斯坦但提勒斯，还那段时光之流中还有诸多奇遇，早就不能用之前的数据来衡量他了。作者: cc& & 时间:
以下是引用掘墓者在 16:39:00的发言：
29级是雷斯林穿越回大灾变之前的数据，之后他吸干了费斯坦但提勒斯，还那段时光之流中还有诸多奇遇，早就不能用之前的数据来衡量他了。
奇遇确实多，包括和大美女OOXX
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好吧，我发现备胎墓最后在这帖子里的尾巴冒出来了。
前面说的，“这帖子出来的时候，龙空还没有你”的说法有误。
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０８年４版已经出来了阿，３月还是４月４版偷跑就出来
为什么不与时俱进呢
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这就好像英雄无敌出了四代五代之后，大家最爱的还是三代呀
KOF里也有一些年代是公认的经典版本
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