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没有任何基础，少林迷踪拳和小罗汉拳，哪个简单好练，还有别的容易练的功夫吗？要厉害
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出门在外也不愁[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？_国术-牛bb文章网
[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？_国术
[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？在MMA流行全世界，UFC红到发紫，K1比赛风靡东南亚的21世纪，我们从这些选手身上看到世界各种武术流派的技巧，惟独很少看到中华武术的影子，更是很少有中国拳手活跃在世界搏击比赛的舞台上，但是另一方面，翻看历史，类似杨露蝉，董海川，李书文，程廷华，孙禄堂，李景林等人，和电视上播放的霍元甲，陈真等过于虚构和夸张的近代武术名家又不同，感觉是有真功夫的，我的疑问是，中华武术是真的很厉害但是失传了，还是普普通通都是吹出来的？下面就看看www.niubb.net小编为您搜集整理的参考答案吧。网友笑看人生对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：武术在近代遇到过两次大的冲击，第一次是八国联军进北京的时期，在这之前大部分拳师以保镖看家护院为生，都是以实战为主，训练也很艰苦，像要求跑步二十公里这样的长距离拉练，通过石锁石辗大枪训练力量劲力，这个时期套路很少，都是以单操为主的训练，单操就类似于现在的单个技击动作，比如劈拳劈砸之类的，单操训练完就是对练和实战，那时的拳师都注重实战，功力也惊人，转折性的时间是八国联军进京的时候，有个八卦掌名家程廷华，与士兵起了争执，本来程在开枪之前已经跑到墙边上，跳过去的时候不知道是辫子还是衣服挂在树上了，就被开枪打死了。这件事在当时影响很大，冷兵器终究斗不过枪炮，我们向来有矫枉过正的习惯，这件事以后那些镖局看家护院的拳师慢慢就失业了，为了生存他们就开始以教拳为生，口号就是强健国民之体魄，很少强调技击了，虽然同行之间还有比武但是为了生存很少有人去搞什么搏斗比赛，输了没人学拳了就得饿死。这时期比较长的套路开始多起来，也开始追求动作美观和健身效果来吸引人。 第二个时期就是建国后和文革，因为很多武术家为了生存和国民政府走的比较近有的还做过官，建国后很多都被枪毙了，有史料可查的。还有很多优秀的技击家在文革时期被整死整残，像于伯谦文革被整的有点精神失常了，许维仁文革被抄家杀了几个红卫兵也自杀了，像西北马家这样幸免于难的武术家很少。 而且大力提倡竞技体育，以套路美观为能事，那些打的技能学的人也少了，真正训练打不仅需要大量时间还要有财力，包括训练器材，丰富的饮食，这哪是民间拳师承受的起的。下面说说武术能不能打。大家练过散打对佟庆辉很熟悉吧，他就是于伯谦的徒弟，当年他借鉴戳脚的训练和打法培养了很多散打王，像庄海现在自己也开了警察学校。武术绝对能打，而且比其他搏击的内容要丰富的多，但是没有人去系统的整理武术的体系，用现代语言整理出来，借鉴运动生理学和训练学来重建武术的体系，那些幸存的老拳师文化水平低会练会打不会说不会教。这就是武术的现状。上面说过，我们国家容易出现矫枉过正，也容易出现妄自尊大，要么就把自己的东西贬的一文不值，要么就捧的特别高，却没有人实实在在的去了解去发现优点和不足。多少好东西都被我们自己给糟蹋了啊。--------------------补充---------------------现代搏击能维持下去的根本动力就是商业化，有钱赚大家才有动力，那些职业选手都是拿钱拿时间砸出来的，业余选手玩玩散打同样也上不了擂台。指望民间拳师去打比赛，即使他能打他也不会去，还要养家糊口呢。武术现在的商业化道路一个是保健，一个是套路比赛，如果能把武术和搏击商业化结合起来的，这还需要很长的路要走，前期训练的投入，请师傅教授的支出，而且武术训练周期偏长一些，虽然效果比较好但是收益会比较慢。下面贴几个视频 大家感受下传统武术的练法和打法是什么样子的：河北肃宁的戳脚：古枝子之上桩_土豆东北的戳脚翻子：白国栋翻子拳功法实拍【珍贵资料】辽宁武术挖掘1983年拍摄的辽宁省五行通背拳河北深州的形意拳： 深州李老能原传形意拳苏克海形意―在线播放苏克海形意八字功连拳河北石家庄的绵张的大枪和拳：功夫印象_棉张拳这个从13分30秒开始看。据他们自己讲，他们就是手臂录作者吴殳的老师石敬岩的后人，练的就是马明达考证过的石氏大枪。尹式八卦掌发力方法师父杨福玉八卦掌片段-----------------------再补充-----------------------------看到一个帖子不错，大家理性的看下浅析实战格斗与现代搏击赛事 铁血网2010中泰俄散打搏击赛 80KG级 无限制格斗国内也有这样的无限制格了， 戴拳指不带拳套 。在这种比赛中，高边腿、 转身后摆、后踹都很危险 ，低边腿打击效果有限， 一旦被抱住摔倒锁住，就很难站起来。除了摔法， 重拳连续猛击是最简单有效的攻击， 没有拳套缓冲 ，连击五六下人就晕了。 武术里重拳连击是最多的动作，如果按照翻子的要求一秒能打到七拳，会很占优势，摔法和防摔以及抱缠格斗，这些技法武术里都很丰富。相信在无限制格斗里，散打会越来越借鉴传统武术的技法。武术本来就是无限制格斗，国外流行无限制格斗了，国内也跟风，咋就没人早早的搞起来？这就是武术的尴尬局面：http://www.niubb.netforum-381-thread-.html网友Nash Lew对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：答案就是，“大家都清楚业余打不过专业，但是仍然非常喜欢古武，它有它的艺术性与历史情怀”。中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？我应该属于半个武痴，什么都喜欢接触了解，练武十一年，从现代搏击到古代武术都有点浅显爱好，也来写个分母答案。（一）传武打不过现代搏击，不是因为新技术超过了旧技术，而是因为经验的汇聚战胜了经验的稀缺，开放战胜了封闭。其实现代搏击，并非是一种突然诞生于地球上，由外星人创造的技术。其来源也是集众家之所长，逐渐形成的一套相对完备的格斗体系。尤其赞同 @肖定@电波 所讲的现代搏击的科学性与训练体系是传武所不能比的。没有人配合，你的防守、躲闪、移动都是不可能练出实际效果的。古武练兵器，短刀短棍太刀等等，最后也是依靠配合逐渐达到身体的自发反应，而不是真的你知道了该这么挥遇见实际情况时就做得出来的。现代搏击就更是了，通过训练把这种意识刻入一个人的骨子里面，在实际情况中可以自发反应。要说真打，古武是打不过现代搏击的。我偶尔也看比赛，有时那转身踹，我觉得无论我有多灵活也根本避不及。尽管对于一般的边腿，似乎都很容易卸下来，我不得不说事实上，只是因为无论现代搏击还是传武，大多数人都是半调子而已。我是从跆拳道开始，后来学空手道和泰拳，至今为止，我认为大部分人学这些东西也都是停留于半调子，重心的迁移都非常牵强，于是传武一脚将对方的边腿蹬了回去，便使得现代搏击的人觉得传武也很神奇。事实上，武术搏击这种事，从来就没有新技术强还是老技术强的问题，只不过都是差的碰见了比自己厉害的。而现代搏击，也是集众家所长，由无数前辈逐渐通过自己在实战中的体会改良最终形成的，其科学性不言而喻。所以大部分人无论传武还是现代搏击多半在专业上仍然是业余选手，遇见以专业搏击为职业的现代搏击当然打不过。（二）为什么还喜欢传武？因为它有它的艺术性与历史情怀。事实上，东西方武术的盛大，超过我们的想象。从东亚的田原，到东南亚林丛，到中西亚的沙漠，到欧洲的高地，到处都盛行着不同的武术。就是去到格鲁吉亚，保加利亚，也可以看见有不同的古代刀剑和摔拿训练。但事实上，确实如 @电波 所说，再复杂也复杂不到哪里去。人体功能决定了，就有那么多动作，手向前翻可以，向后翻无论哪里的人手都要脱。忍者的体术，巴西的柔术，高加索的索骨，都是如出一辙。东西方古代的刀术也是如出一辙，德国长剑的粘刀，阿拉伯刀术的转刀，日本古流的压刀，都是如出一辙。长枪长刀更不用说。但是练武越久，就越沉迷其艺术性，惊叹古人的想象力与创造力。各种武器，有些即便看起来一样，但细节不同，都会有各种脑洞大开的不同效果。以身潜入，就会爱上这种以击杀为目标的艺术表现方式。事实上，不分东西方，传统武术中的艺术性都慢慢在消退。现代搏击专注于搏击竞技，使得我们没有精力再去了解学习这么多与竞技无关的短兵器与长兵器技术。你可以在菲律宾刀术、班卡苏拉、马伽术、街头格斗中找到一些影子，但是往往还不过瘾，你希望有一天自己穿越到古代的时候，突然从天落在某骑士团的马座上，可以熟练地使用基本的刀剑。当然，事实上，刀剑技术也并非像部分电影电视里那么花哨邪乎，跟现代搏击一样，实用的技术往往都是简单直接的技艺，核心是伤害程度与伤害能力，而非点击，需要人互相配合由有意识过渡到无意识，长期训练才能得到乐趣。注意，我说的是乐趣，因为有效性无法检验。古代武术更是与古代历史结合在一起。我见过的基本喜欢欧洲阿拉伯古代刀剑的人对欧洲阿拉伯历史与宗教都有研究，喜欢日本古流的人对日本历史文化也有相当的接触。在这个层面上，我觉得我们的传统武术做得不够，很少说有练习传统中国武术的人对中国古代历史有那么详细的了解。所以传统武术本应该有它独有的历史情怀。尽管如此，我还是会偶尔会回拳馆与人配合练习躲闪拳击移动，就算不刻意要求竞技能力，但保持基本的现代格斗技能不至于太退步还是必要的，而且会更好的促进我们享受在了解学习古代武术时所能获得的乐趣。（三）武术是一种运动，要享受它。传统武术不是一个什么神奇的存在，与网球、篮球、舞蹈等等都不过是一种运动。无论你挥舞的是球拍，是彩带，还是匕首短棍和太刀，都应在自己的每一个动作中感受到对自我的不停超越，和对生活的热爱，加速，停顿，加速加速，感受节奏感。我记得看过一个电影，一个舞蹈选手说她很喜欢用身体表达出自己一丝一动的真实心理与感受，而当每个假期，我独自在拳馆打拳的时候，或是在一个僻静的地方练习也就七八种刀式的时候，每一拳每一刀，我都觉得特别平静的开心。当然，因为喜欢武术而认识了更多朋友，更是人生中的乐事。它只是一种运动，要享受它，而不是被它绑架。要提高徒手的实战能力，一定要与人配合练习现代搏击，这是让你形成自发性反应和自发性打斗的唯一道路。（四）长期练习，是逐渐精湛的基础。无论传统还是现代，如果你喜欢，都要长期坚持。这也是各行各业专业选手之所以成为“专业”的唯一原因。如同实际工作与学习一样，不要总去想到底什么好，认真做好自己当下的选择就挺好。-------网友肖定对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：开门见山。网络上，中华武术和现代搏击体系之争之所以恩恩怨怨纠缠至今，主要有两方面原因： 1.双方对于“规则”的争执不断。 2.对于“强者”定义模糊。 两个原因的分析放到最后说，先说点必要的铺垫。 那么再看题主的问题：“中华武术几乎没有实际战绩，为何仍然有很多人坚信民间武术的实战能力？”题主在此处已经埋了一个预设立场。 分析题主的问题，从“传统武术无擂台战绩”推导出“传统武术无实战能力”，进而对“坚信民间武术实战能力”的人感到不解。 也就是说，题主是默认了传统武术水平不高的，按知乎惯例，问“为什么”之前，先看一看“是不是”。 要判断传统武术发展水平的高低，我们必须先划定范围：先引入它的对立面，也就是夙敌――现代格斗体系。下面的“现代格斗体系”包括但不限于当年K-1中的站立式格斗和现在大红大紫的MMA体系，而“传统武术”则是中国本土除散打以外的武种，因为散打技术动作和训练方式都更接近如今国际上的站立式格斗。 那么，在传统武术与现代格斗体系的实战对抗中，到底谁更胜一筹呢？现代格斗体系胜，有且不止有从战绩推导出来的结论。现代格斗体系，特别是MMA的体系，是经历了长时间的发展，费尽无数人心血来修饰、完善的体系。由于有顶级的赛事和庞大的支持群体，MMA还具有极大的包容性和发展潜力，即使有一天某人研究出了一个前所未有的奇招、大招，只要进入八角笼，他的招式要么被学会并普及（进入名人堂）、要么被针对（昙花一现），没有第三条路。 现在我们来具体分析一下，传统武术与现代格斗体系的差距。 1.搏击体系本身的差距： 大多数传统武术本身有的一些缺点：启动预兆大、动作幅度大、招式繁琐复杂、发力不经济。此处说的“经济”，指的是发力速度快、力量大，简单直接有效。 不单只是中华传统武术，可以说世界所有早期的的搏击体系都有以上的缺点，譬如花郎道、空手道、古泰拳、卡波拉等，各种腾空飞踹、空中转体七百二、后蹶踢，都难以应用到如今的实战当中去。 为什么会产生这种现象？动机不“纯”。卡波拉练习者为了掩人耳目，动作像是在跳舞；古泰拳手多是佛教徒，练拳的同时也在拜佛；中日韩的传统武术更是兼有许多功能：养生、悟道、祭祀、表演……这些或出于本意、或出于无奈的“不纯的动机”必然会衍生出来一些不经济的动作，如为了使动作表演时更加饱满而刻意加大幅度的“太极操”、长拳里出于礼节需要的虚步亮掌，都使练习者脱离了实战的范畴。 反观MMA体系，其中心思想就是“去粗取精”，更通过科技、交通的优势率先把“资料库”的来源扩大到全世界，并且通过各种赛事的吸引力，让选手自发地研究、学习、破解，从而得到几种类似于“万金油”打法的“最优解”，如“拳击+摔跤+柔术”，“拳击+泰拳+柔术”等。这种万金油的意义在于，无论遇到多么“非主流”的对手，只要经验丰富、技术全面，经过一段时间都可以摸索出一套克制，或至少是制衡的打法。 至于两套搏击体系碰撞的结果，确实很有可能像电波兄说的那样，“一看你这玩意儿，一个迎击就回去了”，这就是经济的发力，也是去粗存精的效果。 而应用领域不同，世界各地传统格斗术中也都会有类似于擒拿、防身术这样的技巧，我认为应该拿出来另说。 在逮捕犯人过程中，擒拿技巧也是不得已而为之，既为了保证警察和犯人双方的安全，也为了避免不利的影响。我们看电视，经常看到警察逮捕人犯的时候，一脚踹开门，冲进去拧腕、锁肩，把犯人按倒在地上。总没见过踹开房门，冲进去“咣”一个后手直拳把人闷倒的吧？问题是，这种“降服技巧”也在面临一个被筛选、而后普及的过程，有理由相信“抓腕压臂”“含胸切腕”之类的技巧“战警”Mirko也会，但人家打比赛的时候依然用的是拳击、左边退、柔术那一套。另外，我们有理由相信世界各地原生的格斗术，或多或少都有反关节那一套，毕竟都是杠杆原理嘛。至于现在世界大范围流传的擒拿、擒摔技巧中有没有“中华武术的影子”，就不得而知了。 至于“防身术”这块，在网络骂战中永远处在一片混乱中。一方面，有些喷子老是问一个已经声明是教防身术的流派“你怎么不去打UFC啊？”，令人很无语；另一方面，又有流派用“老子天下无敌，但是一出手别人非死即伤”这样的理由拒绝证明实力，让人很火大。其实在我看来，若真的想要平安、安全，还是要慎交朋友、乱的地方不要去，遇事冷静多动脑子。甚至去跑长跑，练好一万米，见势不妙赶紧跑，都比使什么“防身术”要强。 2.训练上的差距： 这里的“训练差距”指的是训练方式的效率，不包含训练时间的多少。 随着竞技格斗的不断职业化、专业化的发展，现代格斗体系在训练方式上甩传统武术几条街可以说是毫无悬念。体能方面的训练就只简单说说，格斗选手也是运动员，背后的营养师、健身教练、各种训练器材这些条件，是民间拳师无论如何也比不了的；而对于练拳练武的普通人，体能还是取决于运动习惯和健身理念，只是练习现代格斗的人获得健身方面指引的概率和接受度都大很多。 招式方面，传统习武者比较注重“劲”，如暗劲、化劲、寸劲……其中我只体验过寸劲的存在，这属于比较好练的（相对），暗劲、化劲之类的，据说比较难练，我也实在不了解这个方面。但是传统武术练习者有时太过注重“劲”，而忽略了针对实战的训练，这就造成了就算练成了“劲”也未必使得上的情况。 相对于“劲”而言，实战使用的“招”多来自于套路，而对“招”的应用则通过讲手、推手、同门切磋、与别人切磋等方式进行（这里已经不和赤脚踩油、擦地、劈砖这样的方法相比了），但对实战的针对性――恕我直说――不如现代格斗。 “针对实战的训练”不是说打了就是针对实战了，实战当中的距离感、防守意识，是我印象中传统武术练习者们最不够的地方。距离感是判断一个人实战水平的基本标志，就拳击而言，专门训练距离感的打靶训练、摸肩训练、速度球、条件实战，都有针对的点；防守方面更是通过各种防守、防反训练把条件反射练得无比敏捷。百度“拳击吧”吧主洛马琴科说过：“拳击水平的提升9成是靠专项训练！”这就是为什么总有人说传统武术练习者“不护头”或者“一近身就懵了”。 平时，还有一些为传统武术辩解的声音说，“国术不打人，只杀人。不让用插眼、撩裆的技巧，戴上厚厚的手套，怎么打？”似乎把国术的兴衰全寄托在阴招上了。但是练过拳击、头部躲闪灵活的人完全可以让对手连他的头都碰不到，怎么去插眼睛？在良好的距离感下，利用快进快出的突袭，让对方撩阴腿完全使不出来，也是有可能的。当然，这就属于水平碾压很多、怎么打都能赢的了。 所以说，专项训练更有利于体能和实战水平的提高，而迄今为止，现代格斗体系中的专项训练是超出传统武术的。 3.练习者的区别： 我对传统武术门派传承不太了解，但我知道当今格斗选手大都是年少苦练，在一级级比赛中崭露头角，最终能被签下来的可谓资质出众，而能在职业比赛中大放光彩、称王问鼎的，都可谓天赋异禀、万中无一。 更重要的是每天训练时间的差别。职业选手背后大多有一个团队，为他们制定作息、训练计划，使得他们在重大比赛到来之前有充足的训练时间，这想来是国内重重压力下的传统武术家较难拥有的。 那么现在我们可以得出结论了，如今传统武术的实战性确实逊于世界主流格斗术，这主要是由于对“动作”的拘泥和训练方式的落后。也许以前的武术家在他们那个时候很厉害，但现在，我们需要用实用主义的态度来看待老祖宗留下的武术和训练方法。 慢着，我们还有一个问题没有解决，那就是“为何仍然有很多人坚信民间武术的实战能力呢？” 1.双方对于“规则”的争执不断。 正如楼上有许多回答展示的那样，插眼踢裆、能否使用武器那都是老了，还有人说上到瓦房顶上打、站在梅花桩上打，现代格斗肯定打不过民间武术――这不就是在狡辩吗？规则一般来源于对格斗环境的预设，而预设不现实的场景可以说毫无意义。更有一些在“实战性”的讨论中大谈“寸止”“武德”的、“以武入道”的人，这样无限发散、扯开话题下去…… 2.对于“强者”定义模糊。 常见的“我家二大爷”模式――都是以“见过一个老师傅”开头，力气如何大、速度如何快、如何轻松将壮汉推出几米之外……这种举孤例、难辨真假的论证方式可以在关于中医的讨论中找到，不赘述。另外，许多人举出身边的高手碾压别人的例子，但被碾压的很可能只是个普通人，这对反对者没有任何说服力，最后又成了“鸡同鸭讲”、白费力气。 其实，如果网络上骂战的双方能达成共识、摆明车马，谈顶尖高手的时候不说“你行你上”、举例子的时候真实可比、说实战水平的时候不大讲“武德”“入道”，也别动不动“挖你眼珠子、踢你小丁丁”……那应该还是有得谈的。 但估计我等不到那一天了。 但是，即使网络上许多人“坚信民间武术的实战能力”是由于不够了解，我们也需要看到现实中的中国武术家，他们坚信，是因为他们信仰。 赵海龙兄的答案，我看了也莫名感慨。真的有人在我们看不到的地方默默努力，武术的未来，靠的是他们。 最后，推荐一部徐克老爷的电影：《散打》。少习中国武术的阿强，在赢取套路冠军后，便没有再参加任何比赛，只留在村里教小孩耍套路。为什么？“你怕输”，电影中的邻家女孩说，“怕输了就没有人叫你冠军了。”女孩死后，阿强走出了村子，参加散打比赛。即使痛，即使被虐得一败涂地，也要在擂台上留下自己的痕迹。这部片子，是04年拍给中国武术的。现在，中国武术已经试图走出原来固步自封的“村子”。抛下辉煌的过去，敢于直视对手的强大和旁人的嘲笑，这是中华武术复兴的必由之路。网友柔王丸对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：这个问题其实可以分成三个问题，1中国武术的战绩，2中国武术的战力，3为什么有人愿意凭空相信中国武术的战力。 在前两个问题上，实名反对飞鸟冰河的答案，因为他正好说反了，1 中国武术的战绩，这点非常难以统计，因为有太多非正式纪录的战斗，如果只算正式组织的比赛，那中国武术战绩很低， 2 中国武术的战力，这个是重点，敢问 什么叫战力？ 战斗能力吗？ 如果评价一项能力是不是应该在其它条件相同的前提下？中国武术的战力支持者总是强调所谓的实战和不公平，也许在不公平的环境下 某一方有更大的优势，但这完全不足以作为评估条件， 假如 一个人开着兰博基尼比博尔特跑得快，你会认为他比博尔特跑得快？步兵穿越沼泽的作战能力比坦克强，你就认为步兵比坦克战力强？ 就以传统武术和现代格斗来说，让马瑞斯练传统武术去打一个练MMA的45公斤小姑娘，你觉得结果会怎么样呢？这能证明传统武术比MMA强？ 要评价，可以同样体重 和体能相近的的200人，都完全 没有基础，一百人去练传统武术，一百人去练MMA 一定时间后去比赛，看胜率 自然知道哪个强了。3 为什么会有人愿意相信中国武术的战力？首先 可能他确实知道武术的一些战绩， 其二，民族自尊心和认同感，其三，本人就是学传统武术的，个人自尊心和认同感，其四，误信传统武师的信口开河。PS：本人认识一个宋氏心意的传人，朋友关系，很好，他的实战能力应对生活中常见的肢体冲突非常高效和有利，但我打包票他对付不了任何现代体系的格斗项目运动员。网友久尚温对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：我们看到的战绩，大都是由擂台的拳手所创，出于一系列原因，他们偏好于现代武术。那么，他们竞技拳手为什么偏好选择现代武术呢？而我们呢，作为不上擂台，练习武术，我们的选择又是什么呢？首先解决这个问题的关键是在于中国传统武术和现代武术的训练方法的区别。在技法上（即击打的技术），大部分传统武术偏好套单招，希望一击就把对方放倒，也就默认了对方没有招架还手的能力。抱着这么个训练理念，传统武者就会失去了很多跟别人实战切磋的机会，即使有，也很少能做到拳拳，掌掌到肉，所以运用在现实打斗里面的各方面能力会差些（脚步的移动，拳头的距离感等等）。实战次数少也直接导致了传统习武者在进入拳脚的心理素质会差一些，脑袋空白，出现空当。而在竞技的大背景下，拳手们的实力注定是差不多的，戴上拳套也很难做到一招制敌KO，所以就要求拳手要有周旋的能力。对练的次数多了，在拳来脚往上自然会得到一份冷静，光是凭这样的灵活度和冷静，就能让很多传统武者吃苦头了。在技术的分享上，单独一门派的传统武术也做不到像现代武术那么全面。老实说，我们传统功法对身体的开发是很棒的，比如说太极推手对近身零距离的感知，咏春黏手对小臂的感知，每门每派都有他独特的核心感知能力。可是，我们往往看到的只是一个大门派越分越细，却很少有人把每门派的好东西整合起来。而现代武术，把许多好东西都柔在了一起，比如练了咏春的拳脚，太极的推手，再来个蒙古跤，好，练练去打散打吧。寡不敌众，就这样，单独一个门派的技术玩的再精细是比不上全面技术的开发的。在竞技的商业氛围下，传统武术注定是没有现代武术的成效快的。现代武术他不光有一系列技术的背后支撑，不要忘了，还有一个团队在为单独的一个选手训练。“早上这个陪练要给我600次前胫猛踢，咦，陪练怎么不行了？好，那换下一个！下一个陪练这次要1000次正蹬。下午来500次的直拳，翻背。晚上再来一个营养师给我配餐。”就这样，拳手们把单独的一拳一脚拿出来苦练，运用在擂台上，再加上这样规模的团队配合，还有拳赛的商业氛围，拳手的成长是很快的。相比起来，传统武术他更多的会对自身进行开发，这个过程往往就是很细微的，而且需要自身去感知内部的变化。这样慢节奏的训练是不能被大多数追求效率的拳手所接受的，运用在竞技效果也不是立竿见影的，为了最快的出功夫，他们会更倾向于现代武术。那么，难道传统武术就这么一文不值吗？答案是否定的。中国的传统武术的核心在于功法，即通过一系列的动作把做到身体脱开，顺通，再整合的这么一个过程。那这样开发训练后要达到的效果是怎么样的呢？网友赵立正对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：戚^光在《效新分芯驼f^“凡中操，皆以橹迹形鹉珈痘ǚǎǚㄆ乃是好看而已”，今^大多滴湫g，是拿斫o人看的花架，而不是鸬墓Ψ颉．然那些黑武g，黑砗谌サ模泊蠖嗖皇蔷武，甚至一c不懂武g的，他更]有C闷痖L刀，或者捏o拳^和武者^^招，所以也就大言不M地以槟切┗芫褪俏湫g，@拥暮诤湍切┲┗艿呢一邮切υ。便，我自己就是鹘y武g器械的，玩御林刀和p手Γg迎武g黑硖穑便和我^招以C明中湫g是垃圾，有意和我比比划划的武g黑，l消息怼网友蒙面大侠对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：……我只是觉得很多人根本分不清武侠游戏电视剧里的武术和现实里的武术……而且这年头练武连吃饭都成问题，哪个傻子会潜心习武？自古穷文富武，穷光蛋没有练武的，都是阔家少爷才有闲钱学武，人家吃穿不愁网友匿名用户对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：好多人回答总结一下就是中国武术从实战中来，杀人的技巧现在不能随便用了，很多人光练套路所以不如人家，其实国术还是很牛逼的。战争每个国家都有过，从实战中演化的各国武术也不少，它们也受限于各种规则，怎么上了擂台还是能打出来？就我们国术大师被限制了？还有如果杀招无限制，规则无限制，国术大师能出狠招了，你们确定国外格斗高手没有杀人的狠招？和不带拳套的拳击手过招大师们能挨住几下？网友乱错柳对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：--可以轻松杀了对方，却无法打败对方是很奇怪的事，也许国术曾经强大，但绝对不是现在。我多希望看在某个限制极少的比赛上，某个使螳螂拳的选手一上手三招就杀了对方，全场观众目瞪口呆。消息传回国内在各大论坛掀起骂战，一派认为习武之人该具备武德，怎么下手如此狠辣，恃强凌弱、动辄取人性命；另外一派认为高手相争只在方寸，手下留情谈何容易，对手也是赌上性命战斗，留手才是莫大侮辱。其实吧，两派的每个人坐在电脑前脸都快笑烂了。一个礼拜以后，该选手在师父跟官员的陪同下出来道歉，表示会继续钻研技艺，日后在确保胜利的前提下，争取只打残不打死........想像很美好，现实、现实我就不说了。玩笑开过了，我觉得国术有两个部份是可以改进的。第一个部份是太重视套路。空手道里面也有“型”的存在，跟国术的套路差不多，不管是套路还是型，都有很高的参考跟指导价值，但重训、耐力训练在国术的练习中可以说长期地被漠视。比起虚无飘渺的暗劲、化劲，我觉得至少多练一点肌肉出来，不然招式再多也是花拳绣腿，在对手身上劈了十掌他不当一回事，自己挨了一拳就倒。这方面散打应该好一点，至少对抗性受到很大的重视，但可能是我眼拙，散打在我眼中跟自由搏击好像差不多.........古代可能是战乱或是习武者工作内容的关系，实战机会大把大把，锻炼到的肌肉刚好也是最需要的，所以他们不需要强调这些，但现在天下太平，时代已经不同了。第二个部份是缺少学者。要说是科学家也行，一些训练的方法器械观念，都还停留在古代，师父手把手教徒弟，内容都是他的师父手把手教他的，一分一毫都不能改动，却不去思考这些方法到了今天还管不管用？没有更好的作法吗？例如说“震脚”，有一派的说法是会伤膝盖又没用，但另一派说法是这样出拳发劲才有力，两边争论不休，通常一言不合就约地方单挑了。如果武术界有个科学家，他把前面一派的老手全部找来照X光研究他们的膝盖，跟后一派的老手比较，就知道震脚对膝盖有没有影响了。接下来他在用统计方法去测量震脚跟发劲力道的函数关系，就可以得出一个结论，震脚能不能提高发劲的力量？能提高多少？会不会伤膝盖？会的话损伤多大？震脚发劲划不划算？这样一个问题一个问题解决，相信一般人也能更合理、更放心地学习国术，也许国术的样貌会有些变化，但各种拳路从被创造出来的那一天起，本来就无时无刻地变化，继承他的精华总比全盘消失在历史的尘埃中来地好。其实日本有个人就是这种科学家 ―― 讲道馆柔道的鼻祖――嘉纳治五郎。大家都知道柔道的起源是柔术，如果不是嘉纳先生把精华提取出来并加以竞技对抗、段位授予、合理训练方式，日本各流柔术我想会向今天的国术一样逐步迈向消亡。柔道是以天神真扬流和起倒流柔术为范本所创立。日本古代的柔术其实跟国术传承有点像，甚至带点玄学色彩，怎么这招师父用就管用，徒弟就用不出来呢？嘉纳先生领悟到了“重心”的观念，后来成为柔道所有摔投技的核心。这个概念是 ―― 当你的对手的重心处于非常不稳定的状态（一针之地），你爱怎么摔他就怎么摔他。这个道理看起来很简单，实际上也很简单，但在当年可以说是一道刺破黑暗的闪电啊XD 总结出这个道理，任何一个练过柔道一阵子的人，都可以轻松地把他的小夥伴摔出去，而非在苦练中寻找灵感或归咎于天份。我觉得柔道的起源与发展，对国术还是很有借鉴意义的。--网友蒙面大侠对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：不匿名了～欢迎讨论。天朝定鼎以来，大环境即是……还是请参见知乎此问吧http://www.niubb.netquestion//answer/……传统武术不胜散打，是八十年代梅惠志提出来的。从前梅主持散打比赛，王选杰带弟子参加，被梅惠志以出拳犯规罚下，好像是不准连击还是重拳打头的。王选杰大怒，跟梅惠志吵起来了，就因这个结的怨。后来梅惠志就自称一招打昏王选杰。 昔年崔有成任北京散打教练，当时梅惠志是领队，两人多次切磋，崔有成打得梅惠志没有脾气。后来崔有成得知此事后，很生气的对梅惠志说：“我们说王选杰行，你不行。”梅惠志后来再谈此事，就以某内家拳大师代称。 八十年代，意拳一批牛人～崔有成，高京利，夏成群，夏成祥，刘耀茂等人无人敢叫板 ～ btw～怪不得现在知乎上天下大乱，原来连老万维的无线电波和天外飞飞仙都能被捧成武林高手……电波你从前在论坛请教大家易筋经时多谦虚一学生啊，虽然李红军骗了你，但他也进去了，就别到处黑传统了吧……毕竟你也见识到了传统武功的影子，究竟能不能打你自己心里明白。 楼上多次有人提到国术这么不能实战那么不能实战，咱也不讲玄的～单讲一下训练量和验功方法。八极～螳螂～这两门，最次也要成就铁砂掌和戳脚功才能出来，过去讲穷文富武，一天至少练拳四小时（两个时辰～训练手眼身步），炼功两小时（打颤板～铁砂掌～罗汉功～戳脚功～易筋经之类）。验功标准：铁砂掌是掌刃断开六砖，一掌拍碎一青砖，一麻袋绿豆从袋口一掌插到底，手上不能有老茧，有裙拖匆┑摹戳脚功，一脚能断一根小孩胳膊粗（古语叫粗如儿臂）的木桩子，连续断六根就行，不能瞎练～有裙鸵┑摹如是训练三年，还要穿藤甲带护心镜师兄弟对打，发生事故各安天命（有一脚把陪练胫骨铲断的）……各位怀疑国术能否实战的，一是看看练的人是否下了这么大功夫，功夫功夫～没时间保证哪来效果，二是看能不能做出这个效果～没有手脚功夫全是花拳绣腿～三问国术为什么不能上国际打，这个以后再开专题回答好了......补充回答：从前国术的基础训练叫打熬筋骨，有钱的练家子熬牛蹄筋吃（如某杨姓宗师），不太宽裕的则是大饼鸡蛋（如某尚姓宗师）。无他，吃下去顶饿而已，现在还有人愿意付出这么大的辛苦么，据我所知，烟台螳螂窝里，没有。内功和洗药我就不公布了，信息时代网上都有，老祖宗的秘传也不值钱。真心希望有人能把这些继承下来，传统武术不是满片花草，要练功啊，要单操啊，要手脚灵便啊。虽然祖师爷早就说，上士闻道，勤而行之，中士闻道，若存若亡，下士闻道，大笑之，不笑不足以为道......网友蒙面大侠对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：因为一直有人在坚持，所以一直有人去相信上个世纪传统武术的尊严被散打冲的稀巴烂，直到近年来随着中医一起被骂被“反思”，还是有人傻乎乎地不图回报琢磨着怎么让武术传承下去。我单纯地被感动了从几十年前，武术便被阉割，套路的成分被无限扩大，实战反而越来越少人练，在没有对手的情况下便越来越堕落，直到散打出现。当世界范围内掀起无限制格斗巨浪时，巴西柔术，空手道，随着一场又一场的比赛发扬光大。而国人还在做着《少林寺》的梦，错过了就真的难追上了其实练过散打拳击的都明白，这不是很复杂难练的东西，那些一辈子与搏斗打交道的人也清楚的很，自己缺少的是什么。只是实战而已。比方，总有人被混混欺负，你的速度不比混混慢，力量不比混混小，只不过人家比你更习惯打架，明白打架是怎样一个事情。说出来可能大家不信，其实你们一直鄙视的大师，一点都不保守，非常积极地交流武术。鼓励徒弟去了解散打，去和不同的对手切磋。当我拿出散打的护具给一位一辈子就在农村的50岁的老师傅，他的兴奋溢于言表，说，这下就不怕出事了。可是期间有几十年的空窗期，一下子怎么追的上呢？幸好，这几年，越来越多的传统武术练习者回归到实战中，即使胜率一开始不佳。可也在慢慢尝试改变当中。武林大会，武术界都该感谢他，因为他是第一个将不为人所知的传统武术对战拉到大众眼前，虽然一直被人骂。但如果一路看下来的就可以看见改变，从第一届时参赛选手的手足无措，连沙袋都没打过的一场比赛下来拳头都肿了，再到能靠着点数判断输赢，再到能将对手摔出场外。也涌现出传统武术练习者去国外打比赛29连胜的快事！以及太极拳王战军这些格斗明星的出现。这是多么巨大的改变！激动人心不？可大众还是说，这不就是散打么，武林高手就是这样啊？那真是对不起，我们不能飞近几年的格斗水平突飞猛进，但还是没有达到去世界顶级赛事的程度，一是国家没有扶持，还在推广套路健身。二是没有商业化，没有大量资金的支持，光凭着民间练习者真是太难你们一直鄙视的战绩，几十年前没有，那是我们活该，可近几年的努力和成果也不应该视而不见。面对国家运动员比不上心服口服，我身边民间的练传统武术的人面对散打拳击柔道的可从来不虚。一方面传统武术已经能打了，另一方面练习散打的人越来越多，练习传统武术的人反而不见增长。这真他喵的是怪事啊。连保守的武术都开始寻求与现代武术相通接轨，大众却不愿意去试着了解一下传统武术到底是什么样子的。这不让人寒心么？有人愿意将祖宗的东西坚持下去，不少的人用一辈子在坚守，所以也有人愿意相信他们做的不是一件无意义的事。这个答案能说服你们么？别来讨论传统武术的实战性了，真是非常累了，手上有东西自然有人愿意相信，你练你的我练我的好不好？网友蒙面大侠对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：好吧，看到这个忍不住过来凑热闹￥%……&*（）&……%￥#@&分割线作为山东人，老家在菏泽，我想说的是尚武的风俗一直存在，回到我们家乡看来，武术真正的作用是强身健体防御响马用的，并不是像电视剧和电视上说的霍元甲或者黄飞鸿那样打败多少人等。作为农村人，在我小时候的记忆里面，在鲁西南普遍有很多村子都有尚武的习俗，农村的冬天没有多少娱乐，都是爷爷辈的老人在村子里面教半大小子和小孩子们练武，拉腿，各种来回走踢翻筋斗这些，就是为了度过冬天，顺便强身健体。作为经历过这些的人，我小时候冬天都是一个村子的老人们教小孩子，晚上天黑的也早，傍晚一过大家都吃了晚饭，就有老人带头耍一下套路，然后孩子们练一套，之后展臂左右走踢，空翻，拉腿，拳法练习；谁家的小小子练得好，谁家的小闺女也来练了等等，都是老头们谈论的事情，甚至好多半大小子拳练得好，相亲的时候也会大大的给加分；小时候我也跟着练过，直接的好处就是现在腿还能拉开，虽然一字马已经坐不下去了，但是平常走路快走步法，工字马步扎稳了打架躲闪防身什么的还都能用到点。听老人们的意思是之所以教小孩子练武并不是叫他们跟人打架，比试这些。以前山东响马强盗比较多，我们那里经常被骚扰到，很多村子都有会武术，还把村子的名字叫做xx寨什么的，因为以前确实是土墙围起来的寨子防御响马骚扰，大家会棍术之类的到时候还能抵抗，也从来没有见到过老一辈的人为了切磋单独比武什么的，感觉仅仅是 一种强身健体和防御的健身操而已。现在想起来当时听老人们为了教孩子们身法互相斗艺，教整个村子里面的孩子练武的时候总感觉是一代代传承的东西在流淌，功用性只不过是教会大家的是强身健体，合作起来保护 村民抵御外面的攻击，我想这个大概是我长这么大一直理解的侠义的基础。后来2000年前后农村开始电视电话电线铺开，央视开始播放大河向东流的《水浒传》，受到电视剧的影响，整个鲁西南地区各种正规和非正规的大大小小的武术学校开始林立，再加上电视电话的普及，晚上也没人出来了，原先每个村子的传承模式基本绝迹了，随着一批批老人的过世，已经很少能见到我上面说的那种教武的场景了。对在电视剧中有点过分强调的义气说，各种善恶不辨的人物设定，我觉得这些都是毁掉了我小时候经历传统的罪魁祸首，老人们不在了，以前的传承的东西也没有了。后来接触到了跆拳道和柔道什么的，更是形式的东西多于实际的东西，后来认识了综合格斗，才觉得是适合快速掌握和有用的东西。后来看到武侠小说，各种设定和经历总觉得里面所说的东西和我接触到的和老人们给灌输的武术的概念相差太远，就是打斗，杀人，恶霸的义气~后面的金庸古龙，都已经上升到了幻想的程度，就好比用寓言告诉你一个做人道理一样。所以我觉得武术不是用来比拼战绩的，这里说的格斗也好比试也罢，并不是我们传统武术的东西。网友宁道奇对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：第一，关于鸡鸡。太极拳有拳谱曰“牵动四两破千斤”，相信大家都知道。这句话的解释权无人归属，所以俺可以不可以说，所谓“四两”，就是男人的鸡鸡和蛋蛋那一丢丢儿呢？下面的一个由蓝色小药丸赞助的泰拳比赛的视频，规则是允许打鸡鸡，大家可以感受一下：网友Jason对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：对于这个我不知如何作答，但举一例，为身边亲人亲身经历与大家，仁者见仁吧；我爸爸在我小的时候修房子从房顶摔下，腰部脊椎错位，后去医院手术，手术很成功，但是不能再干重活，脊椎大家应该知道它之于人体的重要；手术带来的隐疾是每逢阴天就术位疼。接下来就有些传奇了，有一天我爸在外工作，遇到一个和尚，和尚就和我爸聊了起来，说师傅，我看你腰像是有些问题啊，我给你看看吧。我爸以为是骗子，就说我没钱，你不用给我看。和尚说听你口音像是我们老乡（我是河南的），没事，我不要你钱。然后就让我爸背对他把衣服掀开；撮指（拇指、食指、中指并在一块）对我爸左右腰眼使劲按了两下，我爸的感觉不是揪的疼，是烫痛，像是烫伤一样！就感觉腰眼很热，别的也没啥。过后和尚就告诉他可以了，什么都没要就走了。回家我爸跟我妈一说，我妈赶紧掀开看看，据我妈说腰眼都紫了！现在都快十年了，我爸扛一百多斤的稻口袋，健步如飞，啥事没有！以前我和楼主一样，咱也是理工科的人，对那是坚决不信的，后来，我保留意见；造物之神奇，非一二所能全表，多接触，多思考；有些东西能流传千年而不倒，肯定是有道理的。----------以下是补充---------我就补充两点：1：中国武术为什么会沦落到现在这个样子？我看很多人都说了这一点，我也很赞同，就是需求；现在对武术的社会需求没有了。大家都忙着生活呢，武术？放一边去吧，房子都很没买呢，车子还没买呢，媳妇还没娶呢，先赚钱先！这是我们中国人的实用性格所决定的！2：我举的我爸所亲身经历的事，怀疑者有之，说孤例者有之，说非科学者有之；我统一回答一下：什么是科学？科学是指发现、积累并公认的普遍真理或普遍定理的运用,已系统化和公式化了的知识。也有定义为反映现实世界各种现象的客观规律的知识体系。请问你们怎么判定武术不科学？你们就凭着自己的一知半解在那说这个不科学那个不科学，除却其目的性不说，你对事物的判定方法就不符合一个科学的判定方法的基本要求，判定本身就是不科学的！这是其一；其二，这种事情遇到一次就是莫大的恩德了，我也奢望再遇到一次这位恩公哦，除了谢他，哥生意不做了，也要拜个师先！我再给大家讲一段，也是我亲人的事！农村的朋友可能都知道掉魂一说，说人掉了魂，睡觉时会无故惊悸，日渐消瘦，医院也查不出来；我奶奶是在我上小学五年级的时候去世的，在我记忆里，我奶除了很疼我外，还有一样神奇的本事，会给人看掉魂！说来有意思哈，她是怎么看的呢？找她看的人，她会让你坐在门外，她对着光，把你耳朵提起来，看你耳朵背面，然后告诉你，你是大概什么时候，在哪（说下当事人当时身处的环境），遇到什么了，把你吓掉魂了！说的非常灵验！我那时候小啊，有两个人我记得很清楚，都是我奶奶看好的！一个是到我们那架电的外地电工（当时农村刚通电，97年左右吧）记得他是因为他事后送了我奶奶一些好吃的，被我奶奶分给我们几个了。当时我奶奶给他看的时候我是在旁边玩的，他是被我家门的爷爷（电工）领过来的，我奶就给他看，她说，哟，你这是吓的啊，你是在一个老屋后面，对吧。那人说不记得了；我奶奶又说，你当时是看到了一个发光的东西，你去看了，然后看到一个死孩子（农村以前多有弃婴），就把你吓到了！那人听到这忽然说，哎呀，我记起来了，记起来了！当时我是在哪哪架电呢，看到人家老屋（废弃的房子，我们那方言）后面有啥东西发光就去看，吓到了，当时也没感觉，谁知道被吓着了！我奶奶就告诉他，在十字路口，面朝哪，连烧几天纸就好了！还有一个是我们那的一个老太太，姓施，跟她老伴天天拉个板车去我们学校门口卖零食；有段时间她和她老伴去的少了，人也胖了，当时小，谁知道她是浮肿呢；后来才知道的，她都去合肥（我们离那很近）医院瞧了，查不出来啥病，都回家准备后事了！听人家讲，你那别是掉魂了吧，某村的谁谁会看，你去找她瞧瞧去。然后她就真去找我奶奶了，一看真是掉魂了，按我奶奶说的做了以后就好了，活的不我奶奶都长！其实现在想想，所谓的掉魂既有可能是人被惊吓到了而产生不适，叫魂能治愈呢，也应该是心里暗示或者安慰。但是至今我仍然无法解释的是，我奶奶是怎么看到细节的！那人从来到走，我都在旁边，他压根什么都没说啊，就说您帮我看看是不是掉魂了！因为我奶奶信基督教，不允许给人看掉魂的，一般人找她，她是不给看的！这些真的匪夷所思，我无法解释，我只能对自然，对传统充满敬畏；我不信教！但是每年回家该磕头还得磕，清明该上坟还得上，因为那是我们的传统！声明：我不是武术爱好者，因为我认为现在那玩意对我们普通人来说适用的范围太窄了！但是，我是一个有好奇心的人，请原谅我保留的那一点童心，谢谢！网友雪月花对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：你想穿过巷子到达另外一条街，选择乘坐飞机，明显不是最佳选择。全球里没有万能的武术，只有在特定环境特定目的下可以适用，发挥作用的武术这么说吧，你见过公交车出现过在赛车比赛中吗？公交车几乎无实际赛绩，为何仍有人相信公交车的能力？网友蒙面大侠对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：即使是在知乎这种平均文化水平较高的地方也能到处看到迷信传统武术的各色人等这争论从2000年初在网上就已经开始了，争论了不下10年的时间了10年过去了，现代格斗技术在原来的层次上有了新的飞跃，看看10年前的UFC是什么水平，再看看现在的UFC是什么水平，这进步一目了然而传统武术圈子里的这帮信徒和教众却依然在开心地吹着他们古老的牛逼，回忆着那过去的故事网友蒙面大侠对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：先从中国武术，武术门派，武术家到底是怎么回事回答起吧：所谓中国旧武术，其实是糅合了半吊子准宗教，神秘主义的乡土民俗。与其说是一种格斗技术，更多的其实是会党，帮会和健身操的一个噱头。随便找被吹嘘得神乎其神的“武术名家”的经历和介绍，你们就会发现，他们的故事经历，都是修饰性虚词，虚写内容多，实际内容少。有些都完全经不起推敲和查问，以号称天下第一手的孙禄堂为例，他的重要成就之一就是击败“日本天皇钦命大武士板垣一雄”，而实际上，所谓板垣一雄，在日本的google和yahoo都是搜索不到的，其所有的资料都是来自对孙禄堂吹捧，其真实性可想而知了。简单地说，中国所谓武术大师们身上都有三大特性：1、无帮派不成大师，如果武术真的是一种格斗技术，为什么没有人是以单枪匹马在武林展现绝技的呢？2、现在留下的故事也好传说也罢，所有的近现代武师对打对象都是强盗，小偷，外国人等，从没有武师之间公开比试比较。也就是说，胜负记录、过程找不到败方可考证。3、其武术理论大多数都是杂糅传统文化的玄学，难以和实际中任何格斗技术相互印证，换句话说，就是空话，套话，不可证明也不可证伪的一本糊涂账。缘由何在？答：因为中国清末的所谓武术，就其根本而言，其实是“托武术之名，行结社、组织之实”的民间组织而已。在历史脉络上，和我们国家历史上的洪门、白莲教，天理教，红灯照有着一脉相承的关系，差别无非就是供奉的东西从宗教变成一种难以捉摸的高深技术。。同时，大家有没有发现，上述三大特征和功的xie教组织的特性相同？我不是说武术帮派是xie教组织，只是他们是用同一种理论方法搞起来的组织，运作机理是相同的。这种组织之中，武术门派为底层信众提供心理需求品（某种对自身肌体能力的自信感和安全感，如现代的健身房），组织严密的门派提供社会归属和组织保护，同时提供在组织内晋升的可能，而中上级的教主则收获教徒信众的物质支持，通过对信徒的影响力获取社会地位。武术本身只是强化组织所需要的精神寄托。当然，这和他们部分地研究格斗技术，练操并不矛盾。只是这个组织的根本要素不在此而已，如果不用武术，也完全可以是某种乡土宗教，甚至是xx主义青年会，xxxx共进会等类似的组织。武术团体之所以经久不衰，很大程度上和他们利用了中国传统文化，民粹主义和民族主义的热情有关系。武术大师往往把自己的理论包装成民族传统文化的继承发扬光大，把自己本人则包装成坚定的民族主义者，爱国主义者。他们往往宣传自己打败了外国xxx的大力士，极大地满足了中国人在积贫积弱时期的民族自尊心。对他们实际能力和动机的质疑往往被斥为缺乏爱国情怀，丧失民族自尊心的表现，他们的胜利就是民族的胜利，他们的失败就是民族的失败。利用这种偷换概念强词夺理来躲避质问。好吧，为了让拿掉民族自尊心之类的障眼法，我们拿日本合气道做比较，大家就理解得多了。武术帮派这种东西并不是中国独有的，日本合气道是一个日本人植芝盛平发明的武术体系，自称是承袭自大东流柔术，一开始，和所有人一样，植芝是开武馆挣点小钱。做大之后被收编入大日本武德会（大日本武德改名合气道皇武会，自此，这种武术结社就被收编入主流政治的外围，作为向日本国民灌输尚武精神、武士道精神的工具。是不是和我们中华武士会等跟政治走的很近团体很像？没错啊，充满了民族主义民粹主义，尚武的民间团体，可不是政治拉拢的对象吗？二战结束后，武德会作为军国主义日本政府的外围被盟军解散，合气道又重新自谋生路，变为民间团体，和我们现在的书法培训班，围棋培训班没什么两样了。至于合气道的真实格斗水平：请参看当时的记录片。1935皇武馆纪录片这些所谓的武术，大多数从未有激烈地对抗实战，讲述的都是理论，公开展出的都是表演。合气道也公开声称：合气道没有比赛，没有跟别人较量的思想。它不是破坏别人的武术，而是跟别人一起锻炼和修养自己的创造性的武术。实际上就是承认了没有实战效能，只是一种有哲学思想，看起来高大上的锻炼用健身操而已。当剥掉民族主义障眼法之后可以发现，我们的武术其实是一回事。所以回过头来，我们清末民初的武术大师，其实就是出名点的小团体头目，后来受组织招安的宋江，花花轿子人抬人。其本人身体强健应该没什么问题，组织能力，社会活动能力也很强，但具体格斗水平就不好说了，我个人相信不过而而。推荐看一篇文章：对赵道新先生的访谈，里面，系统，贴切地剖析了中国武术假大空的现状。关于武术：对赵道新先生的访谈网友欲眼见对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：真的一涉及到中国传统的东西才能感觉到知乎的喷子有好多。。。―――――――――――――――――――――看了前面的好多回答，有不少是真知灼见，但是更多的人只是在跟风开骂。我算不上一个真正的传武练习者，大学之前一直都是练综合格斗的，高考失利没有留在本省，远去天津求学才开始练习传统武术。本人的功夫算不得什么，只是因为性子好动，所以结交了不少同样爱好武术的朋友，这其中有职业搏击俱乐部的教练，老一辈散打师傅带出来的徒弟，苦练传统武术的爱好者以及我之前一直不知道的传统门派的弟子。大家相互间也都认识，经常一起交流相互切磋，给我感觉最多的不是说哪一方就一定打过了哪一方，更多的是双方相互的学习与进步。所以当我看到众多回答之后，有了一些自己想说出来的东西。1、你们真的了解现代搏击和传统武术吗?也许现代搏击大家了解得多一点，毕竟宣传和上镜率在那，在此我便不说太多。诚然，现代搏击技术的发展是必须被承认的，很科学也很实用。并且，现代搏击也有了自己非常完备的一套实战方式，先站立式格斗，近身后柔道，倒地后地面控制。训练上也非常的合理，不管是在体能、格斗技还是实战上都能很快使人进步。但是诸位对传统武术就真的了解吗？没练过，或者没有真正接触过（我家楼下某个大爷练太极拳之类的请不要来秀下限）你就真的很难理解什么是传统武术。A、传统武术并不就是套路先前老有人拿套路说事，我可以理解，毕竟光练套路确实是打不了人。但是，套路并不就是没用了。套路是什么？套路说穿了就是前人在实战中总结一些技巧，能让你更有效的进行攻防。套路的练习是必备的，但它只是传武的一部分，或者说是练习如何实战的一部分。要能实用出套路里的招式首先就必须要能练好基本功，这里的基本功不单单是马步之类大家耳熟能详的东西，各家拳种都有属于自己的基本功，比如说咏春的寸劲，八极拳的绷劲，太极的化劲等等的东西。只有这些东西练好了才能说有打实战的基础，（注意）这里说的仅仅是基础。那么传统功夫怎么才可以打实战呢？当你把基础打好了，套路练熟了，就要有人配合与你对练（这里的对练不是打实战而是两人相互配合学习运用套路的招式）再加上师父给你喂喂招，这样出差不多就可以打实战了。这个过程在每天有大量练习的保证下，至少需要花费三年，当然如果有基础可以缩短这个过程的时间。B、那些说明劲暗劲的，你们只是单纯的被小说洗脑了而已。传统武术里的劲力并没有大家想得那么神秘，你用现代科学的方法去研究，这只是前人通过大量的经验总结出来比较符合人体发力方式的技巧而已。他的可贵之处就在于拥有长时间的发展，所以能够更好的发挥人体的力量，但是这并不就是说明他是万能的，更重要的是你自己。在此举一个例子，就拿咏春的寸劲说吧，短距离爆发极强的攻击力，这看起来很神奇，但是究其原因，奥秘就在于抬肘。一个很简单的杠杆原理，在配合咏春的近身快打，相当完美的搭配。2、实际战绩与实战能力的问题题主所说的这些联赛确实没有中华传统武术的影子，那么为什么还有我们这群SB这么相信传统武术呢？也许是情怀，这毕竟是老祖宗传下来的东西，就这么没了，心有不甘。就像你更你爸姓，你爸姓怪（真有这个姓），就算有人嘲笑这个姓氏，你也不会真就这么改姓了吧。我们希望的是我们能更好的进步，有一天也能出现在这样的擂台上。当然，传统武术如何有效的进行擂台格斗这个问题不是我们能讨论出来的，现在传统武术界的一些真正的大牛真在积极的想办法解决。而且，我在我老家四川的一次交流中，见识到了一位可以用太极与现代格斗在擂台上切磋的过程。虽然这种民间的交流算不得什么，不过这让我看到了一些希望，相信我们会看到传统武术进步后在擂台上的英姿。现在来说说实际战力的问题，如何反应实际战力，个人觉得最好的体现就是应付踢馆。开头的时候我提到过结交了一位传统门派的弟子，这个门派你们应该都听说过，就是崆峒派。没有错，就是金庸武侠小说里的崆峒派，镇派绝学就是――七伤拳（据他所言只有掌派或者接班人可以学）。关于七伤拳的问题这里不提，目前显世的就只有第一式，本人功力、眼界都有限，对于这也点评不了什么，是真是假就不做讨论了。为什么要说崆峒派和踢馆的事呢？因为崆峒派第十代掌派燕飞霞因为我国某段特殊时期（你们懂的）不得已只能前往日本发展，那个年代一个中国人在日本开武馆，你们想想会发生什么，很简单――开馆两个月左右有差不多50余名日本武者分批前来踢馆。结局不用我说你们都能猜到，全干趴下了，当时是震惊日本武术界（这个容易查，我就不发链接了）。当然我并不就是说传统功夫无敌了，只是通过这个例子说明，我们真的是可以打的，而且还是能打赢的。3、技击的本质上文中有人说道谁谁谁打出身体多少倍的力量，多么多么牛逼。这确实牛逼，可是这并不是技击的本质，人力是有限的，不是每个人都能发出多大的力量。你力不如人的时候怎么办，认输吗？那我们练习这些格斗术有什么意义，上场直接比谁一拳力量大谁一腿踢得猛就行了。技击的本质就是在这种时候你能用你的技巧打赢这场战斗，力不如人却能以技胜之，才是我们苦练格斗的原因。所以讨论这种问题的时候，表明自己的技巧才是关键，只是本人能详说的技巧也只能是目前练得最多的八极拳，别的也就只是入个门。八极拳在百度上的那些东西我就不说了，自己去看，现在我说一些实际的，比如说八极的贴山靠。贴山靠不是小说里写的那种把树撞断了多少根就牛逼，那种牛逼的是练习者的身体素质，你如果就靠你的蛮力和向前的冲力去靠一个吨位比你重许多的对手，那你只会被撞回来，没有意义。贴山靠出了向前的冲力外，重点是落脚后，由地及腰，以腰力借地力，使身体在极短的时间内发出一种绷劲（或者简单的理解为螺旋劲），这样可以有至少两个方向的力与对手接触，既能保持自己的重心，也能有效的攻击对手。所以，八极贴山靠如果是靠树的话，破坏的会是树的根（我们主要是两人对练）。这就是属于技巧的运用，这点上各个拳术都有自己的技巧，取长补短相互学习，我觉得才是大家真正应该关心的问题，没有永远不败的拳种，只有不败的神话。现代搏击在这点上做得比传武好，它是真正的吸收了很多精华，不过值得欣慰的是传武现在也在改变固步自封的地步，现在传武之间以及传武和散打之间有了更多的交流。传武进几年的进步也很快，相信我们会看到传武真正走向世界的时候。网友佘小雨对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：看了很多回复，觉得都很精彩，不论是排名第一的还是第二的两个答案，还是后面各种牛人的长回复，感觉有些都很片面，我不是一个武术爱好者，也不是个反中医，反武术的反传统分子，只是以前有翻到过一些视频，特意po上来以破解一个误区：中国武术没有上过实战擂台第一个视频是20年前李建文与俄罗斯搏击高手的视频当时李建文是没有准备的，临场上台切磋网友杨骁果对[国术]中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？给出的答复：因为不觉得过去的人是傻子，不觉得冷兵器战争是一场闹剧，不觉得有骗子能骗自己一辈子想了想，还是多说两句。这个答案不是抖机灵或者情绪的发泄，上述三个理由就是一个没有见识过实际战绩（职业赛）却还坚信武术有实战能力的人，愿意去花时间去习练传武的原因。不觉得过去的人是傻子。这里的人指两种，一种是习拳者，一种是旁观者。螳螂拳宗林景山先生幼年家境贫寒，于十四岁只身来到烟台，经人介绍于南大道永昌粮店打工。闲暇间跑到估衣街范旭东先生的拳房外“偷拳”，长此以往为范先生所注意，一番波折放才得以入室。设身处地的想，作为一个没有一技之长傍身的贫苦少年，为什么要花这么长的时间来学习一样所谓既不美观也不实用的技术，有这个功夫扒窗户，为什么不去扒木匠师傅或者铁匠师傅的窗户，比起人人都能打的“王八拳”，能糊口娶媳妇的手艺诱惑力不大得多吗？那年他小，但我不觉得他傻，习拳之后终生不弃拳艺，那年他老，但我不觉得他傻。八极有句话叫习得惊天艺，卖于帝王家。清廷时期无法考究且不说，自辛亥革命后多少拳师成了军阀教习，不胜枚举。没有金刚钻不揽瓷器活，想在枪杆子底下跳跳舞就混到一份可观的薪水，或许文工团的女星行，男拳师不行。我不觉得那些军阀是傻子。不觉得冷兵器战争是一场闹剧。自古朝代兴替靠的可不是悠悠众口，冷兵器主导的战争历史我国绝对冠绝世界。任谁专注一件事三年都能玩出不少门门道道，何况是世世代代传承无数春秋的冷兵器。战争，会让任何人用尽全力去来保证自己的性命，这往往也意味着要最有效的杀伤敌人。不论如何吹嘘夸大也好，武技源于战场，这是不争的事实。不觉得有骗子能骗自己一辈子。现在有好多人假武术之名行骗财之事，屡见不鲜。但我有见过白发苍苍的老人从少年学拳直至暮年依旧勤练不辍。他们不问金银，诚心授拳，我不觉得一门毫无用处的技艺能用一生去传承，最少，骗不了自己。拳，说到底是身体和心灵的修行，靠嘴说真假，永远都说不清。传武打不出来有很多的原因，但更多的是人的原因，传武的传承习练比其他技术要求苛刻一些，因此本就应该偏安一隅，在小范围内传承，想要广结桃李，不现实。如果题主真是有心，不妨自己亲身学习，那么它对你到底是有用无用，能打不能打，你自己根据自己用心的程度和体会就能给出一个对你而言最真实的答案。 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