天涯上出了谢迦勒7之流，天天在杂谈上发帖，什么神伟大，圣经伟大…，占用宝贵资源，姑且不说你说的对错，“信我者上天堂，不信者下地狱”，TMD，不是让我们中华儿女的祖先，抗倭救灾中牺牲的先烈勇士，甚至你我的先人，绝大多数都下地狱了？！希望传教的要分时间和地点对象，如果我们有信宗教的希望的需求的时候，我们会上一些论坛找的，会买书看的，所以希望以后在社会论坛上传教了（他们说不是，是分享福音，是把“好的”东西给大家），结果是引来无数人的攻击和指责，以及他们说的“对神的亵渎”，这没有增加你的功德，反而增加你的罪孽。把很多有可能信教的人推到对立面上去了。宗教信仰是人的自由，不能强逼啊！“不信我者必下地狱”我有点怕怕，可能很多人也有点反感。宗教存在就有合理的因素，有人需要他，但是肯定也有人不需要，只是信仰问题，希望你以及一切在论坛上百度知道里大肆攻击别的宗教的人和传教的人能收敛一点，最好能去专业的论坛上发，那里针对性好，又能研究教义，这里传教招致的只是浪潮更加大的质疑和反对，这里不讨论宗教！大家思想比较活跃！拜脱，做点实事，爱别人是对的，宽容是好的，善良是值得尊敬的，但做事情要看结果，结果搞坏了就不对了，谢迦勒7之流
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　　自己顶上
　　这些帖子太多了
　　那个哥们连尼西亚会议都不知道就出来传教，唉，我真怀疑他搞不搞得懂天主教，新教和东正教的区别。
　　顶一下
　　给我发工资，我倒可以考虑信教。
　　算了吧　　人家都是香蕉人　　我們這樣的正宗黃種人人家看不上眼的啊　　反正我現在看到一張就吊一張　　他可以讓他的祖先是邪魔　　我不可以
　　旧约上看的很糊涂!
　　当我的眼里看到五颜六色.当我的嘴里尝看酸甜苦辣.当我感受到美的时候.我开始相信是有神的.进化不需要酸甜苦辣只要吃饱就行.
　　世界不需要五颜六色.那是浪费.只要看见黑白就行
　　谢迦勒7之流，我详细的在天涯看了一下，您们好像开了好多帖子，大肆的宣扬所谓的某种宗教的观点，您们的用心我表示怀疑。　　　　　　　　我在《《圣经》荒诞离奇，为什么骗了这么多人？真是神迹啊·》和《《圣经》、 《可兰经》和《摩门经》都自称是神写的》问了您一些问题，请正面回答，不要左顾而言他，已解我们的心中疑惑。　　　　　　　　另，您和喝茶还是咖啡网友提到，贵教的活动经费是信徒自发捐献的，那我想问您所在的团体有没有在民政部注册或在三自会注册，你们的自筹经费受到哪一级审计监管。　　　　　　　　还有我可不可以参观您们的聚会，并对您们运作的合法性了解一下情况。
　　谢迦勒7之流，我详细的在天涯看了一下，您们好像开了好多帖子，大肆的宣扬所谓的某种宗教的观点，您们的用心我表示怀疑。　　　　　　　　　　　　我在《《圣经》荒诞离奇，为什么骗了这么多人？真是神迹啊·》和《《圣经》、 《可兰经》和《摩门经》都自称是神写的》问了您一些问题，请正面回答，不要左顾而言他，已解我们的心中疑惑。　　　　　　　　　　　　另，您和喝茶还是咖啡网友提到，贵教的活动经费是信徒自发捐献的，那我想问您所在的团体有没有在民政部注册或在三自会注册，你们的自筹经费受到哪一级审计监管。　　　　　　　　　　　　还有我可不可以参观您们的聚会，并对您们运作的合法性了解一下情况。
　　奥地利那个70几的老父，强奸关押亲生女儿在地下室几十年，生了7个儿女，他也是基督徒哦，正宗的基督徒。　　　　　　　　我们中国人，5000 年来有自己的信仰，就是祖先崇拜和鬼神论，我们认为恶行招鬼，善行神佑，而做事做人要不愧对祖先。后来各种宗教传入，经过漫长融合，佛、道两教在宽容的基础上，同时引人向善，又不压制其它信仰，因此得到普遍的认可，终于成为自下而上的一种信仰，佛教也并不拘泥形式，也即：佛在心中，你就得佛，不信佛，佛也不惩罚你，因为“我佛慈悲为怀，普度众生”。这是真正的大爱的神灵。　　　　基督教不同，她的传教模式，注定以强大的经济实力为后盾。所以西方落后东方时，东方没有所谓基督教问题，但西方的坚船利炮进来了，中国落后了，基督也乘船一起到达。说穿了，武力征服与文化征服并举。　　　　基督教义严厉排他，圣经上一再写，除了上帝，如果胆敢再信其它的神，上帝的惩罚立马对现，顿时饥荒、瘟疫、灾害、战争无所不用其极，这还是对上帝偏爱的臣民以色列人，都一再为此被上帝整的死去活来，几乎灭族。　　　　基督教说，凡是不信该教的异教徒都得下地狱，遭受非人的折磨，而信教的人，犯下任何罪孽，只要忏悔，就得上帝的原谅，升入天堂。据此看来，前文那个畜生父亲一忏悔，就生天堂享福，而我等善良、自律的中国人，只要不信基督教，无论做了多少好事，心地多么纯良，必须下地狱入油锅！　　　　　　　　居于以上种种，我认为所谓白人的那个神，他是个外来的毫无爱心的神，严重不适合我们这个温良、宽容、相对忍耐的儒家民族。如果一定要信教，我们有佛教，教人向善；有道教，教人顺应自然。
全世界的许多人都有宗教信仰，既然信仰在多种文明当中存在，生生不息就有它的合理性。　　　　
建议天涯开设一个宗教专版。　　　　
中国人的世俗文化导致国人对待外来文化一般只喜欢直接感官或物化的东西，对精神上的东西，绝不会产生兴趣，尽管大部分人没有真正认识过它。
　　出问题了，我已经不能在谢迦勒7的帖子里发贴了，在天涯这种情况多吗？　　　　我梳理了一下我的发言，好像没有什么不当的啊。
　　作者：木头石头拳头　回复日期：　18:35:38　
　　　　出问题了，我已经不能在谢迦勒7的帖子里发贴了，在天涯这种情况多吗？　　　　　　我梳理了一下我的发言，好像没有什么不当的啊。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　可不是封你的回复，连我楼主也回复不了了，　　只好借贵宝地一用了。　　
　　咱们让这贴成为最火的贴怎么样？　　接着以前的话题继续讨论。我和头头兄满投缘的。
　　是不是该帖题目定的太让人愤慨了？　　　　不然我怎么救不活呢？
　　作合呢？木头呢？你们都到哪去了？　　　　
　　删我贴之后，我对天涯值班编辑的回复：　　　　 对您的做法，我很有意见，我没有传教，因为我是基督徒，我只是希望有更多的人能思想灵魂的问题，关心自己将来的归宿。有神论在任何国家都是可以接纳的思想，为什么在这里就不行呢？您们的思想是不是也应该解放一下了？要与时俱进。国家这几年对宗教问题非常重视，也给予信教群众很大的自由，这在20年前是不能想象的，新一届领导班子对宗教的管理思路非常开明。可是总有一些人，对于国家构建和谐社会的方针，没有深刻理解，还抱着过去的老旧思想对待问题，制造阶级斗争，制造不必要的对立情绪，影响社会和谐。　　　　　　　　 论坛本应该是一个体现言论自由的地方，应该有包容性，能够为给各类人群提供交流的平台，包括有信仰的人，我们信的并不是法律所禁止的邪教，而是《宪法》所保障的纯正信仰。是国际公认的，受国际法保护的基督教，并且我的言论符合贵社区所定的条例，条例第三条与宗教有关（下附），我没有破坏国家宗教政策，相反，倒是体现了宗教政策的信仰自由，如果您不喜欢基督教，或有您自己有别的信仰，我认为不应该将您的信仰影响您在的论坛里的管理工作，这才显示出良好的职业道德，我强烈要求尽快恢复我以前发的所有帖子以及帖子回复的功能。　　　　　　　　 附：3.严禁发表危害国家安全、破坏民族团结、破坏国家宗教政策、破坏社会稳定、侮辱、诽谤、教唆、淫秽等内容的作品；　　　　　　　　此帖请保留，因为内容不是传教，只是请大家评评理！　　（他们还是无情的给我关上了，唉！到哪说理去？）
　　抗议天涯无理做法！
　　上帝就是一个养鸟人的,而且贼JB抠,不管如何信奉他,赞美他,他也舍不得烤个鸟人翅膀给你吃——所以基督徒都是JB脑残！
　　作者：ziyihou　回复日期：　20:58:18　
　　　　上帝就是一个养鸟人的,而且贼JB抠,不管如何信奉他,赞美他,他也舍不得烤个鸟人翅膀给你吃——所以基督徒都是JB脑残！　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　看到有点气息，令我欢喜万分。　　　　上帝很爱每个人，我们生命存活都是神的恩典。　　　　
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　20:53:18　
　　　　抗议天涯无理做法！　　 　　 　　------------------------------------------------------------　　宗教管理条例　　第二十五条　任何组织和个人不得在宗教活动场所内进行不同信仰或者不同宗教之间的宣传和争论。　　　　任何组织和个人不得在宗教活动场所以外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品。
　　有人出来给我上法律课，太好了，说明此帖有希望救活，　　　　　　　　这个条例，你不觉得幼稚吗？　　你看看最后这条“不得在宗教活动场所以外传教”，在宗教场所内，我还传什么福音？每个人信的比我还好。
　　作者：卖毒品的小女孩　回复日期：　21:04:44　
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　20:53:18　 　　　　　　抗议天涯无理做法！　　　　=========================================================　　　　姐姐。你该吃药啦！我不信你生了病，看看《圣经》连药也不用吃，病就自然会好？　　　　　　　　请姐姐珍惜生命，远离毒品。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　基督徒可没说“不吃药”
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　20:41:09　
　　　　作合呢？木头呢？你们都到哪去了？　　　　　　=======================　　在猫眼，很多马甲：天下第五，天下第六，作合，九大九 。　　　　
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　21:10:46　
　　　　有人出来给我上法律课，太好了，说明此帖有希望救活，　　　　　　　　　　　　　　　　这个条例，你不觉得幼稚吗？　　　　你看看最后这条“不得在宗教活动场所以外传教”，在宗教场所内，我还传什么福音？每个人信的比我还好。　　------------------------------------------------------------　　这是法律，知道不？法律必须得遵守！你对法律不满 可以到政府大楼前 举个牌子抗议啊！
　　作者：卖毒品的小女孩　回复日期：　21:24:23　
　　　　　　　　　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　21:11:57　 　　　　　　作者：卖毒品的小女孩　回复日期：　21:04:44　 　　　　　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　20:53:18　 　　　　　　　　　　抗议天涯无理做法！　　　　　　　　=========================================================　　　　　　　　姐姐。你该吃药啦！我不信你生了病，看看《圣经》连药也不用吃，病就自然会好？　　　　　　　　　　　　　　　　请姐姐珍惜生命，远离毒品。　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　基督徒可没说“不吃药”　　　　============================================================　　　　请问姐姐。吃的是几号药啊？多少“银子”一克的？　　　　==============　　果然，三句不离本行。　　　　
　　作者：kaidi0222　回复日期：　21:26:51　
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　21:10:46　 　　　　　　有人出来给我上法律课，太好了，说明此帖有希望救活，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这个条例，你不觉得幼稚吗？　　　　　　你看看最后这条“不得在宗教活动场所以外传教”，在宗教场所内，我还传什么福音？每个人信的比我还好。　　　　------------------------------------------------------------　　　　这是法律，知道不？法律必须得遵守！你对法律不满 可以到政府大楼前 举个牌子抗议啊！　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　《宪法》是规定了游行示威的自由，可就是五十多年啦！也没谁敢动，咱一老百姓，还是别做这个出头鸟了，你就抬抬手，放一条路吧，　　
　　一些人的言论让我想起了政治课本上那个关于西红柿的故事~：）　　基督教本质究竟咋样没有经历过的同志们是没有给他下定义的权利的呀，赫赫
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　21:04:15　
　　　　作者：ziyihou　回复日期：　20:58:18　 　　　　　　上帝就是一个养鸟人的,而且贼JB抠,不管如何信奉他,赞美他,他也舍不得烤个鸟人翅膀给你吃——所以基督徒都是JB脑残！　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　看到有点气息，令我欢喜万分。　　　　　　　　上帝很爱每个人，我们生命存活都是神的恩典。　　============================================================　　“我们”？这位叫什么7请注明“我们”只包括基督徒，其他的就请别代表了，谢谢。　　最后，看见你们这帮妖孽妖言惑众实在烦得要死。　　
　　作者：跳跃的仙人掌　回复日期：　21:45:05　
　　　　一些人的言论让我想起了政治课本上那个关于西红柿的故事~：）　　　　基督教本质究竟咋样没有经历过的同志们是没有给他下定义的权利的呀，赫赫　　------------------------------------------　　基督教的本质，欧洲人几千年看的最透。　　　　宣扬原教旨主义的，宣扬教主是神的，就是邪教。
　　快抢0点沙发，独享！
　　为何大地•震连连频发　　　　当人们看到在这些年间，造成严重破坏的地震在世界各地接连•发生，而科学又对此束手无策时，心中不免要问，这是为什么呢？　　当大地震发生之后，面对凄惨的现场，人们发出无奈的叹息。人类在灾难面前是何等渺小，人的生命是何等脆弱！　　令人稀奇的是，我们现今所发生的地震，早在2000年前，就有人已经清楚的作出了预言。　　路21:7-11 他们问他说，夫子，什么时候有这事呢？这事将到的时候，有什么预兆呢？••• 地要大大震动，多处必有饥荒瘟疫。　　马可福音13:8 多处必有地震，饥荒。这都是灾难的起头。（灾难原文作生产之难）　　　　这是主耶稣在快要离开门徒时，对门徒说的一番话。主耶稣告诉门徒，等到祂复活升天之后，门徒要把福音传播到全世界（现在已经完成了），然后祂还要再来接所有信祂的人，然后世界就将被烈火消化。神曾经用大洪水毁灭过整个世界，当时只有挪亚全家八口人，因信靠上帝躲进了方舟，得以存活下来。这已经经过考古证实了，确有普世大洪水一事，而且挪亚方舟于上个世纪五十年代也已经在土耳其被发现了。末后当主耶稣再来时要用烈火销•毁整个•世界。门徒就问：“那么，这个日子之前有什么预兆吗？”主耶稣告诉他们将有许多兆头显出来，地震只是其中一个兆头。　　有人会说：“地震嘛！历来就有，怎么知道哪次是主来之前的预兆？”　　是的。地震确实历来就有，但是主再来之前的地震不同了，就以眼下的地震来说吧！请看上面的圣经经文：　　　　　　　　路加福音所说主再来之前的地震，是地要“大大”震动。“大大”是形容地震的程度的，杀伤力大、波及范围大、造成心理恐慌大、当然造成人员、财产的损失也巨大。　　马可福音又说到，主再来之前的地震如同妇女临产的疼痛，即“生产之难”。　　　　妇女临产疼痛是怎样呢？　　　　一开始一个小时疼一下，渐渐半小时疼一下，然后20分钟、15分钟•••最后连着疼痛，孩子就出生了。而且痛感也是越来越加剧的。　　　　那么，现在的地震是不是这样呢？请看统计：　　为了让大家知道数据统计的确实可靠，为了避嫌，我不引用基督•教网站资料，我引用的是社会网站，大家也可以自己直接查找资料。　　　　这是第一手资料，我今天刚从美国PDE(Preliminary Determinations of Epicenters,) 的数据库直接提取得到。全球6级以上地震约1231次（可能有很小计数误差），7级以上地震115次，8级以上地震15次。按年分别统计如下。 　　 　　　　　　 值得注意的是今后可能趋向。总体来看，大地•震越来越多。20世纪全球6级以上地震数，从不同数据库提取的结果有差异，约在次， 平均每10年才三四百次。而年5月中，约7年半时间6级以上地震就达1200余次，按此比例推算年6级以上地震将达到约1600次或以上。比20世纪平均每十年的次数三四百次增加约四倍！这是为什么？ 　　 　　　　　　 再往前推，公元年，壹千九百年间6级以上地震总共才500多次，还不到年的一半。这又是为什么？ 　　　　　　　　　　　　统计数据是否令我们吃惊。过去从0——1900年，这1900年6级以上地震才500多次，而仅仅七年，6级以上地震就达1200余次了。1900年地震的总和还不到现在7年的一半。　　有些人一听见末世•论，就抱着不屑一顾的态度，排斥、反对。还有些宗教盲，一听见末世•论就想到邪·教法·轮·功。　　这绝不是耸人听闻，也不是杞人忧天，这是科学的统计与圣经的不谋而合。更何况现在兆头的明显应验，又何止地震这一项呢？　　当初不听挪亚警戒的人最后都在洪水中灭•绝了，如今呢••••？选择权在你手里。　　　　
　　上帝也手淫...
　　　　人有体，这是我们人的肉眼可以看得到的，无可争辩。但是，人有灵魂吗？灵与魂是什么？人死后灵魂如何？生与死又是什么意思？　　　　　　生，是人生的开始，同时也是人类的一大奥秘。　　　　　　死，是人生的结束，同时更是困扰人的一件大事。　　　　　　灵魂是人的肉眼看不见的，也是科学实验很难观察得到的。一般说来，我们实在很难且不能确定如何讨论关于人灵魂的事。因它属于灵界之故，科学界对此几乎束手无策。所以，人们对此有着不同的、不明确的观点。　　　　　　然而，创造者的真理 -- 《圣经》对人的灵魂却有非常清楚、明确的说明；同时不少科学家也用许多不同的研究角度、不寻常的研究方法和手段，从各方面、各角度证明了人灵魂的存在。并且令人惊讶万分的是，这些研究结果也完全印证了几千年前早已成书的《圣经》真理。　　　　　　人对死亡的定义：　　　　　　1 ）临床医学：心跳停止，呼吸结束，瞳孔放大，无感觉。　　　　　　2 ）生理学：所有的人体生理组织退化到无法有任何功能。　　　　　　3 ）法律：身体无法对急救（ First Aid ）表示任何反应。　　　　　　　　　　死亡，即意味着一个人结束了他 / 她在世界上的一切生活，他 / 她将永远消失在这个地球上。所以，人对死亡都有恐惧感和无奈感，想到自己将要在这个世界上永远灭亡时，心灵里产生了无限的悲哀和痛苦；同时也非常恋慕这个世界以及其上的生活。也有许多人在临终前回想自己的一生过程时，觉得没有活出多大的意义和价值，因为许多人的理想与现实相脱节，不能实现自己美好和伟大的理想，希望再活几年或者能长生不老就好了，凡人都有这种心理表现。可是，死亡本身却冰冷冷地对人说，不行，你要死了，你的寿命到此为止，必须死。死亡是人类无法抗拒的事实，每一个人都得面对它。　　　　　　　　　　无神论者和唯物论者相信人死如灯灭，死了，一切都完了；死了，是一种解脱，因为痛苦的人生结束了。然而，在另一方面，有些人又极迷信，不但身体力行地对死去的上辈人献祭物，同时也谆谆地教导下一代人要如此而行，好在将来自己死了之后，他们的子孙后代献祭物给自己的灵魂吃喝，唯恐将来在阴间有一天会变成饿死鬼。如依此说法，那些早几代死去的人，早已经 100%成为饿死鬼了，因为不但没有人献祭物给他们吃喝，甚至连他们的名字也被忘记得一干二净了。一方面不相信人有灵魂，另一方面又要下一代人献祭物供养自己将来死去的灵魂。这实在是一个既矛盾又讽刺的人生观和世界观。　　　　　　　　　　青年人一般不会想到死这一个问题，除非他 / 她有重病在身，或者受到什么非常刺激的事，这是因为青年人正处在风华正茂、身强力壮的年华，对世界、对生活充满了炽烈的追求和无限的希望。所以，绝大多数青年人不会考虑到死这个问题，因为死亡对他们来说，好象为时尚早。而随着年龄的推进，年老了的时候，就自然而然会联想到将来的事；这个“将来的事”，就是人的死亡以及死后的永恒归宿或去向问题。　　　　　　　　　　唯物论者不相信有 神，不相信人的肉身死亡之后有灵魂的存在。他们认为，可看到的东西才是真正存在的。但是，令人不可思议的是，当他们要维护自己的利益时，却大大地采用唯心论的方法来保护自己。他们说：信耶稣，是迷信，是信洋教，即西方宗教。如果我们从地理情况来看，耶稣基督降生在以色列国，而以色列是属于亚洲国家。然而，不可思议的是，不少人却把德国生以色列人卡尔·马克思拿来当神仙敬拜。其实，不管是东方或者是西方的精神领袖，他们都是人。如果把人当成神仙来祭拜，岂不是迎进假神而把真神耶稣基督拒之于门外吗？因为持有这种偏见，唯物论、进化论就成为他们在信仰上的一块巨大绊脚石。　　　　　　　　　　多数人不相信永生这件事。但是，另一方面，人们对死亡的看法却表现出大相径庭。同一个嘴巴，对死却说出了完全不同的话：例如，某某人离开人间了；谢世了；与世长辞了；千古了；去世了；走了；等等。英文： someone has gone, pass away, etc. 很显然，这些话语背后的涵义隐含着人们的心灵深处对死亡的概念有另一种看法，即死亡是，人的灵魂离开了这个人肉身生活的世界，到哪里去？到哪个世界去？却不知道。“人离开了”隐含着人肉身生命之外的生命的意思，即人的灵魂。有一少部分的人敢承认它，而更多的人却不敢承认。因为你一承认，就与你没有任何根据的无神论、进化论、唯物论主张有了矛盾。　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　11:11:49　
　　　　基督徒对死亡的看法却完全不一样。死亡并非人的消灭。因为《圣经》记着说：按着定命，人人都有一死，死后且有审判。（ 希伯来书第9章第27节 )　　　　　　　　　　在这里，创造主向全人类非常明确地宣布：“死后且有审判” ，即对每一个人的灵魂，将来神要按照祂公义的法度审判人一生犯下的所有罪恶。　　　　　　　　　　死亡，在耶稣基督信仰里到底意味着什么呢？死亡的概念是什么呢？请看 神早在《圣经》里的教导：　　　　　　　　　　创世记第2章第16-17节；第5章第5节　　　　　　　　　　2 ：16 耶和华神吩咐他，说：“园中各样树上的果子，你可以随意吃； 17 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。”　　　　　　　　　　5 ：5 亚当 活了九百三十岁就死了。　　　　　　　　　　在这里，我们所看到的是，当人违背 神的命令，得罪神，即犯罪之后，不但没有死，而且还活到了 930 岁的高龄，也是当今人类根本无法企及的寿数。所以，这里同一个名词（死亡），出现两种完全不同的概念。人的肉眼看到的是肉体生命的死亡；神不但规定了人犯罪之后肉体生命死亡的年限，而且当人犯罪堕落之后的即刻，人就在灵性生命上与神隔绝了，人的灵性生命在永恒的神面前已经死去了。因为全然圣洁的神不能违背自己圣善的本质生命去融合有罪性的生命。神起初创造人时是赐人永远活着的，包括人的肉体生命。然而，当人犯罪堕落之后，神公义的审判瞬间生效，从永恒的生命一下减为 930 岁，后来人的罪恶增加，又被神减为 120 岁, （ 创世记第6章第3节 ) 再后来就只剩下 70-80 岁了。（ 诗篇第90篇第10节 ) 930年与永恒相比，可以说是短短的一瞬间。所以，死亡包括了肉体生命和灵性生命两部分。请看以下《圣经》节：　　　　　　　　　　以赛亚书第59章第2节　　　　　　　　　　但你们的罪孽使你们与神隔绝，你们的罪恶使祂掩面不听你们。　　　　　　　　　　罗马书第7章第13节　　　　　　　　　　既然如此，那良善的是叫我死吗？断乎不是！叫我死的乃是罪。但罪借着那良善的叫我死，就显出真是罪，叫罪因着诫命更显出是恶极了。　　　　　　　　　　启示录第3章第1节　　　　　　　　　　...... 我知道你的行为，按名你是活的，其实是死的。　　　　　　　　　　我们可以从以上这几处经文清楚地看见，神最看重的是灵性生命。灵性生命是神赋予人的（是神形像的“翻版”），是人世间最宝贵的生命。当人犯罪堕落之后，神为人类设立的救恩，就是用自己谦卑降世为人，并为世人舍命的最重大代价，把我们从罪恶之中拯救出来，凡愿意接受、相信耶稣基督为自己救主的人，神就用祂流出的宝血洗净信者一切的罪恶，神的圣灵就重新内住在信者的心灵中，人从此就与神重新和好，在灵性生命里与神交通。所以，非基督徒不能理解基督徒能与神交通 -- 听到神对他 / 她说话、经历神的同在、感觉神的保佑等亲密无间的属灵生活。因为非基督徒没有神圣灵的同在，所以，他们没有这种灵性生活的经历，这就是基督徒与非基督徒的本质区别所在。　　　　　　　　　　因此《圣经》对死亡的概念提出了非常明确、科学的宣告：即离开、分离的意思。 1 ）当灵魂离开身体时，那个身体就死了； 2 ）当人犯罪的时候，神即离开人；人的罪隔绝了人与神之间的关系，人的灵魂在神看来是死的了，并且这灵魂将来要受神公义的审判。　　　　　　　　　　综上所述，死亡包含了两方面的因素：即肉体生命和灵性生命。而灵性生命（灵魂）的死亡并非消失的意思；乃是指带有罪恶的灵魂将来要受 神公义的审判，下地狱受永刑，与神永远隔绝。　　　　　　
　　从柏林市政府邪教事务专员2002年报告“都是邪教吗？——风险与副作用”第II部分第8章摘译的“邪教检测单”贴出来以后引起了部分网友的兴趣，现在进行一番整理，更名为“邪教26特征”重新贴出，有兴趣转贴到其他网站的尽管转贴, 转载请注明译者(乡下人进城)。德文原文是公开资源，应该不存在版权问题，本人的译文同样不存在版权问题。 　　　　　　　　　　　　　　　　原来听市政府的工作人员说，为了避免对某些宗教人士的刺激，报告避免用“邪教”这个词。这次整理译文的时候又读了一下报告中关于定义的章节。其中说，“邪教”这个概念有宗教、社会学和日常用语三个层次，都是贬义的，而国家机关必须保持中立，而且报告中所涉及的团组不仅仅是有宗教色彩的，所以避免用这个词汇，而是把所有作为调查对象的团组称为“生活助理市场上容易引起冲突的供应商”，在涉及到宗教性质团组的检测单中只是说“供应商”。如果某教某派符合检测单中的一个以上特征，就要小心，这个教派就可能会给当事人在家庭生活、工作或/和个人心理等方面带来不同的麻烦，符合得更多，就应该更加小心。 　　　　　　　　　　　　　　　　鉴于“生活助理市场上容易引起冲突的供应商”这个概念在中文语境的陌生性，而且这次翻译的检测单涉及的正是有宗教色彩的团组，所以译者采用中文读者更熟悉的词汇“邪教”，特此说明。文中的编号由译者所加。校正译文如下： 　　　　　　　　　　　　　　　　邪教26特征 　　　　　　　　（原文标题：生活助理市场上陌生供应商检测单） 　　　　　　　　　　　　　　　　1、供应商所提供的，正是你很长时间以来寻找却没有找到的。很奇怪，他正好知道你缺什么。 　　　　　　　　2、与供应商的第一次接触就为你看问题打开了全新的视线。 　　　　　　　　3、供应商的世界观非常简洁明了，能够借以解答一切问题。 　　　　　　　　4、供应商试图从情感上争取你，其他成员很快就成了你的“好朋友”。 　　　　　　　　5、你觉得提出批评性看法，那些新朋友会感到失望，而且，如果你总得拒绝新朋友不断的邀请会觉得过意不去，因为你不愿意做一个不讲礼貌的人。 　　　　　　　　6、供应商越来越多地进入你的生活，逐渐形成一种引力：似乎进去容易出来难。 　　　　　　　　7、尽管如此，你还是不清楚供应商的情况。对你的要求是，不要思考，不要检验。你的新朋友会说：“这没法解释，必须自己去体验，我们所经历的完全是另外一个层次……”或类似的说法。 　　　　　　　　8、供应商有一个拥有真理的大师或者是神的传话人，他的决定权不受任何怀疑。 　　　　　　　　9、供应商的教义被视为是唯一真确、永久正确的知识，拒绝传统的科学，拒绝理性思维，拒绝理智，认为这些只重视脑，是负面的，是属于撒旦的等等。 　　
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　21:37:28　
　　　　作者：kaidi0222　回复日期：　21:26:51　 　　　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　21:10:46　 　　　　　　　　有人出来给我上法律课，太好了，说明此帖有希望救活，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　这个条例，你不觉得幼稚吗？　　　　　　　　你看看最后这条“不得在宗教活动场所以外传教”，在宗教场所内，我还传什么福音？每个人信的比我还好。　　　　　　------------------------------------------------------------　　　　　　这是法律，知道不？法律必须得遵守！你对法律不满 可以到政府大楼前 举个牌子抗议啊！　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　《宪法》是规定了游行示威的自由，可就是五十多年啦！也没谁敢动，咱一老百姓，还是别做这个出头鸟了，你就抬抬手，放一条路吧，　　-------------------------------------------------------　　中国的游行示威你没有见过？诋毁事实只能显示的的无知！
　　　　　　　　　　　　貌似有铁杆基督徒在，希望可以回答一个疑问。　　　　上帝知道自己将来会干什么吗？　　　　　　　　　　
　　作者：yqwei9421008　回复日期：　12:43:15　
　　　　　　　　中国的游行示威你没有见过？诋毁事实只能显示的的无知！　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　见过，不过被镇压了。　　　　后来又有一次有趣的游行示威——大使馆被炸之后。
　　作者：fxnew　回复日期：　12:47:47　
　　　　　　　　　　貌似有铁杆基督徒在，希望可以回答一个疑问。　　　　　　　　上帝知道自己将来会干什么吗？　　～～～～～～～～～～～～～～～～　　这题太难了，我只知道神是全知的。　　　　但是，答案不一定能令你满意。
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　13:17:33　
　　　　作者：yqwei9421008　回复日期：　12:43:15　 　　　　　　　　　　　　中国的游行示威你没有见过？诋毁事实只能显示的的无知！　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　见过，不过被镇压了。　　　　　　　　后来又有一次有趣的游行示威——大使馆被炸之后。　　　　------------------------------------------------------------　　　　还有一次 是 反日的大游行 不过被消息封锁了.你们这帮神棍不是天天要奉献一切给那个什么忌妒吗？有本事 来一次撒...没本事 就给俺闭嘴！
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　13:20:03　
　　　　作者：fxnew　回复日期：　12:47:47　 　　　　　　　　　　　　　　貌似有铁杆基督徒在，希望可以回答一个疑问。　　　　　　　　　　　　上帝知道自己将来会干什么吗？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　这题太难了，我只知道神是全知的。　　　　　　　　但是，答案不一定能令你满意。　　------------------------------------------------------------　　既然你知道那个什么忌妒是全知的，你赶快向你的忌妒祷告撒 肯定会把答案告诉你的撒...快去啊
　　作者：kaidi0222　回复日期：　13:24:10　
　　　　　　还有一次 是 反日的大游行 不过被消息封锁了.你们这帮神棍不是天天要奉献一切给那个什么忌妒吗？有本事 来一次撒...没本事 就给俺闭嘴！　　～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　你应该知道撒，俺们基督徒撒，要遵守国家一切法律撒。　　
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　0:01:29　　　
　　　　快抢0点沙发，独享！　　-------------------------------　　作合从圣经里找了那么多关于耶稣和上帝都是种族主义者的证据，还有上帝是妒忌、喜欢报复之类小气性格、上帝对生命的那些邪恶的看法，你怎么不回驳来证明上帝的伟大呢？我不希望你们只挑一些生肉熟肉、鼎锅之类的支末来批驳。我想看实质性的回驳，否则的话说服不了我，反而让我觉得上帝的“性格”、“耐心”、“视野”和“胸襟”等等连你都比不过。
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　13:20:03　　　
　　　　作者：fxnew　回复日期：　12:47:47　　　　　　　　　　　　　　　貌似有铁杆基督徒在，希望可以回答一个疑问。　　　　　　　　　　　　上帝知道自己将来会干什么吗？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　这题太难了，我只知道神是全知的。　　　　　　　　但是，答案不一定能令你满意。　　---------------------------------　　　　在之前，神知道亚当夏娃将会吃禁果的吗？造人之前考虑过或者知道人会不听话吗？人会给神带来烦恼吗？　　
　　耶稣是怎么来的? 各位可否回答我 .他是什么血型?　　耶稣是怎么来的? 各位可否回答我 .他是什么血型?　　耶稣是怎么来的? 各位可否回答我 .他是什么血型?　　耶稣是怎么来的? 各位可否回答我 .他是什么血型?
　　作者：sadam_z　回复日期：　14:07:13　　在之前，神知道亚当夏娃将会吃禁果的吗？造人之前考虑过或者知道人会不听话吗？人会给神带来烦恼吗？　　　　========================================　　这个嘛，神棍会告诉你上帝自有安排，这一切都源自于一个不可言说的计划，人是不能了解神的想法的云云。
　　神照着自己的“形象”造人，会不会因此而把“他”自己的品格和思想特征也投射在“他”造的人之上？　　在神的眼中，有好和坏、善和恶之分吗？而这些好坏、善恶对神有和意义？
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　13:44:07　
　　　　作者：kaidi0222　回复日期：　13:24:10　 　　　　　　　　　　还有一次 是 反日的大游行 不过被消息封锁了.你们这帮神棍不是天天要奉献一切给那个什么忌妒吗？有本事 来一次撒...没本事 就给俺闭嘴！　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　　　你应该知道撒，俺们基督徒撒，要遵守国家一切法律撒。　　　　　　------------------------------------------------------------　　那还不给俺闭嘴，在天涯发啥忌妒脚脚医的帖子干撒！
　　作者：sadam_z　回复日期：　14:00:07　
　　　　作合从圣经里找了那么多关于耶稣和上帝都是种族主义者的证据，还有上帝是妒忌、喜欢报复之类小气性格、上帝对生命的那些邪恶的看法，你怎么不回驳来证明上帝的伟大呢？我不希望你们只挑一些生肉熟肉、鼎锅之类的支末来批驳。我想看实质性的回驳，否则的话说服不了我，反而让我觉得上帝的“性格”、“耐心”、“视野”和“胸襟”等等连你都比不过。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　他粘贴过来可以很快，而我要回答，就要一一对应，我一天什么不做，都来不及回复，对吧？而且，他粘贴的帖子每一个都不符合圣经，也不知他从哪搞来的，连引用经文和我们的圣经都不一样，书名叫什么“神经”。　　你可以复制过来你最想解答的，我帮你回复。
　　人文理念都不一样，信毛，我还是喜欢佛教
　　作者：sadam_z　回复日期：　14:15:23　
　　　　神照着自己的“形象”造人，会不会因此而把“他”自己的品格和思想特征也投射在“他”造的人之上？　　　　在神的眼中，有好和坏、善和恶之分吗？而这些好坏、善恶对神有和意义？　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　形象就是指道德上的形象，不是外表形象。　　神有善恶的标准，要凭这个标准最终审判全人类。
　　作者：sadam_z　回复日期：　14:07:13　
　　　　　　在之前，神知道亚当夏娃将会吃禁果的吗？造人之前考虑过或者知道人会不听话吗？人会给神带来烦恼吗？　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　在他们犯罪之前，神就知道他们会犯罪，而且夏娃与魔鬼对话过程以及摘果子吃，神都在旁边着急难过的看着。　　想清楚了解，请去我博客看留言，不久前正好有人问这个问题。　　若还不明白再讨论。
　　这个“谢迦勒7”说他自己没有传教，真是一派胡言，他自己就亲口在帖子跟我说，“如果无谓的坚持一些观点，而这个世界上又真的有神的哈，因此失去宝贵的生命，岂不可惜？”　　　　还有比这更赤裸裸的神棍言论的吗？这明摆着就是说不信神就要丧命！！！　　　　另，谢迦勒7之流水平太低，以至于每个帖子都是佛教占了上风，真是对他们无耻行为最好的嘲弄啊。　　　　　　哈哈　　哈哈　　哈哈　　哈哈　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　13:20:03　 　　　　　　作者：fxnew　回复日期：　12:47:47　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　貌似有铁杆基督徒在，希望可以回答一个疑问。　　　　　　　　　　　　　　　　上帝知道自己将来会干什么吗？　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　这题太难了，我只知道神是全知的。　　　　　　　　　　　　但是，答案不一定能令你满意。　　　　------------------------------------------------------------你的神都全能了，何必养你这种废人呢？
　　作者：趴在菜刀上　回复日期：　14:29:36　
　　　　这个“谢迦勒7”说他自己没有传教，真是一派胡言，他自己就亲口在帖子跟我说，“如果无谓的坚持一些观点，而这个世界上又真的有神的哈，因此失去宝贵的生命，岂不可惜？”　　　　　　　　还有比这更赤裸裸的神棍言论的吗？这明摆着就是说不信神就要丧命！！！　　　　　　　　另，谢迦勒7之流水平太低，以至于每个帖子都是佛教占了上风，真是对他们无耻行为最好的嘲弄啊。　　　　　　　　　　　　哈哈　　　　哈哈　　　　哈哈　　　　哈哈　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　　　------------------------------------------------------------　　　　那帮神棍患了斯德哥尔摩综合症
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　6:38:54　
　　　　为何大地•震连连频发　　　　　　　　　　　　　那么，现在的地震是不是这样呢？请看统计：　　　　为了让大家知道数据统计的确实可靠，为了避嫌，我不引用基督•教网站资料，我引用的是社会网站，大家也可以自己直接查找资料。　　　　　　这是第一手资料，我今天刚从美国PDE(Preliminary Determinations of Epicenters,) 的数据库直接提取得到。全球6级以上地震约1231次（可能有很小计数误差），7级以上地震115次，8级以上地震15次。按年分别统计如下。 　　 　　　　　　　　 值得注意的是今后可能趋向。总体来看，大地•震越来越多。20世纪全球6级以上地震数，从不同数据库提取的结果有差异，约在次， 平均每10年才三四百次。而年5月中，约7年半时间6级以上地震就达1200余次，按此比例推算年6级以上地震将达到约1600次或以上。比20世纪平均每十年的次数三四百次增加约四倍！这是为什么？ 　　 　　　　　　　　 再往前推，公元年，壹千九百年间6级以上地震总共才500多次，还不到年的一半。这又是为什么？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　统计数据是否令我们吃惊。过去从0——1900年，这1900年6级以上地震才500多次，而仅仅七年，6级以上地震就达1200余次了。1900年地震的总和还不到现在7年的一半。　　　　有些人一听见末世•论，就抱着不屑一顾的态度，排斥、反对。还有些宗教盲，一听见末世•论就想到邪·教法·轮·功。　　　　这绝不是耸人听闻，也不是杞人忧天，这是科学的统计与圣经的不谋而合。更何况现在兆头的明显应验，又何止地震这一项呢？　　　　当初不听挪亚警戒的人最后都在洪水中灭•绝了，如今呢••••？选择权在你手里。　　----------------------------　　看见这个帖子就不禁想骂人，你家的地震监测网是好几千年就完全建设好的？你家的地震监测网是覆盖到地球上所有地点的？你家的地球上到处都注满了人类？只要有地震就一定被感知到？　　　　地震次数逐渐增多，正好反映了科学监测的不断进步。用这个做例子说你是神棍都是夸你......真tm的会联系
　　笑笑而走
　　你应该把神请出来，我们大家才会相信。
　　　　　　作者：趴在菜刀上　回复日期：　14:29:36　
　　　　这个“谢迦勒7”说他自己没有传教，真是一派胡言，他自己就亲口在帖子跟我说，“如果无谓的坚持一些观点，而这个世界上又真的有神的哈，因此失去宝贵的生命，岂不可惜？”　　　　　　　　谢迦勒7你个大神棍，有本事正面解释你说的话，你是不是说不信你的上帝就会死？　　～～～～～～～～～～～～～　　你好，欢迎到我新租的房子来。　　　　你谈到的问题其实是一个很严肃的话题，　　每个人最终都有一死，这个死指的是身体上的，但是若不信而悔改，身体死后，还有一次更可怕的死，圣经称为“第二次的死”。这第二次的死不是一个过程，而是一种持久的状态。　　我发这些帖子的目的只有一个，就是所有读者知道后，快悔改，免得受此永远的痛苦。
　　还有我就不知道基督徒到底要不要守法？不是说基督徒都是要做守法公民的么？　　　　宪法上说了公民有公民有信仰宗教的自由。任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民，国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。 　　　　宪法可没说在公共场合可以公开传教。　　　　宗教管理条例　　　　第二十五条　任何组织和个人不得在宗教活动场所内进行不同信仰或者不同宗教之间的宣传和争论。　　　　　　任何组织和个人不得在宗教活动场所以外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品。　　　　你在公共论坛上发表观点，不正好是违法了上述管理条例？这当然也在社区管理条例中第三条所列示的破坏国家宗教政策的范围之内啊？　　　　一方面宣称自己守法，一方面又赤裸裸的触犯法律。难道基督徒信上帝，可以一会儿信一会儿不信的吗？
　　作者：突然发现我老了　回复日期：　14:50:10　
　　　　还有我就不知道基督徒到底要不要守法？不是说基督徒都是要做守法公民的么？　　　　　　　　宪法上说了公民有公民有信仰宗教的自由。任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民，国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。 　　　　　　　　宪法可没说在公共场合可以公开传教。　　　　　　　　宗教管理条例　　　　　　第二十五条　任何组织和个人不得在宗教活动场所内进行不同信仰或者不同宗教之间的宣传和争论。　　　　　　　　任何组织和个人不得在宗教活动场所以外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品。　　　　　　　　你在公共论坛上发表观点，不正好是违法了上述管理条例？这当然也在社区管理条例中第三条所列示的破坏国家宗教政策的范围之内啊？　　　　　　　　一方面宣称自己守法，一方面又赤裸裸的触犯法律。难道基督徒信上帝，可以一会儿信一会儿不信的吗？　　------------------------------------------------------------　　在那群神棍眼里 忌妒是第一位的 ，什么法律统统得靠边站...
　　和地狱不空，誓不成佛的地藏比起来，你的上帝算个P
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　14:22:54　
　　　　作者：sadam_z　回复日期：　14:15:23　 　　　　　　神照着自己的“形象”造人，会不会因此而把“他”自己的品格和思想特征也投射在“他”造的人之上？　　　　　　在神的眼中，有好和坏、善和恶之分吗？而这些好坏、善恶对神有和意义？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　形象就是指道德上的形象，不是外表形象。　　　　神有善恶的标准，要凭这个标准最终审判全人类。　　---------------------------　　照这个“形象就是指道德上的形象，不是外表形象”的意思，人的道德好坏善恶的产生根源都来自神了？　　
　　谢兄 采用他们根本没有读过的圣经的话语，以及辩论的态度，和无神论者说辞，任凭口水讲干，大家也只是各讲各的。岂不是对“妞”谈琴？　　　　这样子也许只会让其他人离基督越来越远，对基督更无好感。　　　　这也许背离 基督的本意了。
　　正确的光荣的伟大的某D教育出来的人们。。。。　　自然也是正确的光荣的伟大的。。。。。。。。　　畏惧神那是不可能的。。。。。。他们只畏惧领导。。。。。　　唉。。。做人呐。。。要厚道。。。。　　
　　作者：wdjnwu　回复日期：　12:47:48　
　　　　当我的眼里看到五颜六色.当我的嘴里尝看酸甜苦辣.当我感受到美的时候.我开始相信是有神的.进化不需要酸甜苦辣只要吃饱就行.　　
　　　　世界不需要五颜六色.那是浪费.只要看见黑白就行...　　------------------------------------------------------------　　　　　　呵呵，正解～～～～～～～～～～　　
　　作者：突然发现我老了　回复日期：　14:50:10　
　　　　　　　　　　宗教管理条例　　　　　　第二十五条　任何组织和个人不得在宗教活动场所内进行不同信仰或者不同宗教之间的宣传和争论。　　　　　　　　任何组织和个人不得在宗教活动场所以外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品。　　　　　　　　你在公共论坛上发表观点，不正好是违法了上述管理条例？这当然也在社区管理条例中第三条所列示的破坏国家宗教政策的范围之内啊？　　　　　　　　一方面宣称自己守法，一方面又赤裸裸的触犯法律。难道基督徒信上帝，可以一会儿信一会儿不信的吗？　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　你们是哪一年的条例，我这有最新的2005.3月的，怎么没有这一条了？你们那个是不是66年文革时期颁布的？　　　　http://www./show.aspx?id=82&cid=35　　　　　　 　　 　　
　　作者：Angel_of_healing　回复日期：　15:39:52　
　　　　谢兄 采用他们根本没有读过的圣经的话语，以及辩论的态度，和无神论者说辞，任凭口水讲干，大家也只是各讲各的。岂不是对“妞”谈琴？　　　　　　　　这样子也许只会让其他人离基督越来越远，对基督更无好感。　　　　　　　　这也许背离 基督的本意了。　　----------------------------------------　　传道授业是基督徒应该做的。。。不管他是怎样的恶人。。。　　但是队伍某D。。。。我只能说。。。亏欠基督了。。。。
　　作者：wdjnwu　回复日期：　12:47:48　 　　　　　　当我的眼里看到五颜六色.当我的嘴里尝看酸甜苦辣.当我感受到美的时候.我开始相信是有神的.进化不需要酸甜苦辣只要吃饱就行.　　　　 　　　　　　世界不需要五颜六色.那是浪费.只要看见黑白就行...　　　　------------------------------------------------------------　　　　　　　　　　　有智慧的话语哦。。。。　　　　
　　作者：sadam_z　回复日期：　15:37:48　
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　14:22:54　 　　　　　　作者：sadam_z　回复日期：　14:15:23　 　　　　　　　　神照着自己的“形象”造人，会不会因此而把“他”自己的品格和思想特征也投射在“他”造的人之上？　　　　　　　　在神的眼中，有好和坏、善和恶之分吗？而这些好坏、善恶对神有和意义？　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　形象就是指道德上的形象，不是外表形象。　　　　　　神有善恶的标准，要凭这个标准最终审判全人类。　　　　---------------------------　　　　照这个“形象就是指道德上的形象，不是外表形象”的意思，人的道德好坏善恶的产生根源都来自神了？　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　没有堕落之前的人与现在人已经不一样了。　　　　堕落之前人只有善良、公义、慈爱等等，没有恶行。
　　呵呵，冒个泡。　　借楼主宝地，和谢迦勒7之流一辩。　　这厮们甚是讨厌，看来要好好敲打。　　　　送今何在大大名言　　我要这天，再遮不住我眼，　　要这地，再埋不了我心，　　要这众生，都明白我意，　　要那诸神，都烟消云散！　　　　另，我将继续和谢迦勒7的辩论，下帖会将以前言论整理出来。　　望各位帮忙顶下，谢！　　
　　作者：Angel_of_healing　回复日期：　15:39:52　 　　　　　　谢兄 采用他们根本没有读过的圣经的话语，以及辩论的态度，和无神论者说辞，任凭口水讲干，大家也只是各讲各的。岂不是对“妞”谈琴？　　　　　　　　　　　　这样子也许只会让其他人离基督越来越远，对基督更无好感。　　　　　　　　　　　　这也许背离 基督的本意了。　　　　----------------------------------------　　　　传道授业是基督徒应该做的。。。不管他是怎样的恶人。。。　　　　但是队伍某D。。。。我只能说。。。亏欠基督了。。。。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　传播福音是基督徒应该做的。　　对哦。只是，有时候面对不一样的人，方式也许应该变通一下。　　特别是面对天涯里很多的有自己想法的人，有思想的人，有棱角的人，也许用生动和柔软一点的方式比较好。。 ：）　　个人见解而已。
　　　呵呵，冒个泡。　　　　借楼主宝地，和谢迦勒7之流一辩。　　　　这厮们甚是讨厌，看来要好好敲打。　　　　　　　　送今何在大大名言　　　　我要这天，再遮不住我眼，　　　　要这地，再埋不了我心，　　　　要这众生，都明白我意，　　　　要那诸神，都烟消云散！　　　　　　　　另，我将继续和谢迦勒7的辩论，下帖会将以前言论整理出来。　　　　望各位帮忙顶下，谢！　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　你的名字真是个血性的名字。 　　也许名如其人呢。：）　　
　　神的真理 就像温暖的炉火....　　　　　　　　很多人在严寒中感受痛苦　　　　还破口大骂 来劝他们烤火的人　　　　　　
　　作者：Angel_of_healing　回复日期：　15:50:12　
　　　　作者：Angel_of_healing　回复日期：　15:39:52　 　　　　　　　　谢兄 采用他们根本没有读过的圣经的话语，以及辩论的态度，和无神论者说辞，任凭口水讲干，大家也只是各讲各的。岂不是对“妞”谈琴？　　　　　　　　　　　　　　　　这样子也许只会让其他人离基督越来越远，对基督更无好感。　　　　　　　　　　　　　　　　这也许背离 基督的本意了。　　　　　　----------------------------------------　　　　　　传道授业是基督徒应该做的。。。不管他是怎样的恶人。。。　　　　　　但是队伍某D。。。。我只能说。。。亏欠基督了。。。。　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　传播福音是基督徒应该做的。　　　　对哦。只是，有时候面对不一样的人，方式也许应该变通一下。　　　　特别是面对天涯里很多的有自己想法的人，有思想的人，有棱角的人，也许用生动和柔软一点的方式比较好。。 ：）　　　　个人见解而已。　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　好的。　　我考虑，反正只要有时间就拉他们一把，将福音告诉他们，　　将来何人灭亡，罪归在他们自己身上，我已经救了自己。
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　16:42:51　
　　　　4.对不起我希望参加的是谢迦勒7之流的聚会，你们可以公开吗，不要把普通信教群众和你们拉到一起。　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　先到上海来，到了火车站我再通知你地点。　　　　给我留个手机号。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　作者：木头石头拳头　回复日期：　16:49:54　　　
　　　　4.对不起我希望参加的是谢迦勒7之流的聚会，你们可以公开吗，不要把普通信教群众和你们拉到一起。　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　先到上海来，到了火车站我再通知你地点。　　　　　　给我留个手机号。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　拜托，我们就是想参观了解一下，别搞得这么神秘。　　　　　　跟地下党接头似的，你们不是合法组织吗？　　　　　　告诉我你们的活动地址，和近期的活动安排，我们会和您约的。　　　　告诉我你的mail就好了，我们和你联系。　　　　　　朋友，别紧张，光天化日，别心虚。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　注意这时他又在别的帖子发了相反的消息。矛盾啊！　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　作者：谢迦勒7　回复日期：　16:48:36　　　　　　　　　我们教会不接受参观，对不起了！　　　　　　至于“合法性”有zf把关，不必劳你费心了。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　是什么样的教会不让参观呢？　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　作者：谢迦勒7　回复日期：　17:03:09
　　　　先到上海来，到了火车站我再通知你地点。　　　　　　　　给我留个手机号。　　　　大家都等你手机号呢，有诚意吗？　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　楼主开始挑衅。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　作者：木头石头拳头　回复日期：　17:17:11　
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　17:03:09　　　　　　　　先到上海来，到了火车站我再通知你地点。　　　　　　　　给我留个手机号。　　　　　　大家都等你手机号呢，有诚意吗？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　呵呵，有意思，有意思。　　　　　　我开诚布公的讲，这个问题我回答过了。　　　　　　您要是在纠缠就没意思了，请保留您们的宗教尊严。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　楼主又发　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　我是家庭教会的信徒，　　　　但是zf 对我们也是知道的，　　　　信仰上我们与圣经是一致的。　　　　本来这些和本次讨论的文章内容无关，我可以不告诉你的，　　　　但是，又怕你胡乱说话，公开也无妨。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～下帖我将对此一辩，稍后。（之前内容的参见原帖）　　
　　谢迦勒7　的帖子被封?
不过我很久没上去了
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　14:27:16　
　　　　作者：sadam_z　回复日期：　14:07:13　 　　　　　　　　　　在之前，神知道亚当夏娃将会吃禁果的吗？造人之前考虑过或者知道人会不听话吗？人会给神带来烦恼吗？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　在他们犯罪之前，神就知道他们会犯罪，而且夏娃与魔鬼对话过程以及摘果子吃，神都在旁边着急难过的看着。　　=========　　何以见得？望 言语谨慎　　　　记得 一次小布什说哪些人能上天堂，结果为此而被牧师评批：“没有谁可以代表上帝。” 小布什特地为此道歉。
　　楼上的，中国是无神论政府，基督教是有神论的，两者根本上是不一致的。有时不得不藏着点，应该理解。你就把基督当做TG在30年代上海时一样看待好了
　　宗教最初只是一些不如意的人编造出来安慰自己，接着被很多人拿去相互安慰，很多人自愿上瘾，正如现在的年轻人喜欢看YY小说一样。圣经其实也就是一本厚厚的YY小说，如果把圣经里的内容拿出来当事实，就好像相信世界上有身高一米八、体型健壮、能打架、脸很帅、会弹吉他、会绘画、会唱歌、家产上亿、冷峻中带着温柔、了解时尚潮流且未婚的男人一样。　　谢迦勒7，请不要用圣经里的东西来证明你的观点。
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　17:49:28　　　我是家庭教会的信徒，　　　　　　但是zf 对我们也是知道的，　　　　　　信仰上我们与圣经是一致的。　　　　　　本来这些和本次讨论的文章内容无关，我可以不告诉你的，　　　　　　但是，又怕你胡乱说话，公开也无妨　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　既然您说了，您的家庭教会，上海市相关机构是知道的，那我想了解一下是哪个部门知道，请告之您的家庭教会的详细资料我可以打电话到上海去查。　　查证后我会去上海拜访您，详细了解您的观点。　　您放心资料我保密，您可以消息给我，或消息给我您的mail。　　您放心我不会告诉政府的。呵呵。
　　谢迦勒7先生，该您了，我等您回复。
　　伊甸园的 蛇是 上帝放的吗?
　　作者：喝茶还是咖啡　回复日期：　17:17:49　　　不知道楼上是否也把我算到（谢迦勒7之流的聚会）里面去。　　　　如果是。欢迎你来参观我们的聚会。青岛市经济技术开发区基督教盐光教会。也可以称做青岛开发区基督教三自爱国运动委员会。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　作者：木头石头拳头　回复日期：　17:26:53　　对不起，没那么多钱，又去上海北京青岛，只能去一个地方，十分抱歉。　　　　我以前说过，我信任三自会，也会一贯的相信。　　　　　　　　我在等谢迦勒7的回复。　　　　　　　　祝青岛的比赛顺利，北派海鲜不错。
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　15:49:21　
　　　　作者：sadam_z　回复日期：　15:37:48　 　　　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　14:22:54　 　　　　　　　　作者：sadam_z　回复日期：　14:15:23　 　　　　　　　　　　神照着自己的“形象”造人，会不会因此而把“他”自己的品格和思想特征也投射在“他”造的人之上？　　　　　　　　　　在神的眼中，有好和坏、善和恶之分吗？而这些好坏、善恶对神有和意义？　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　　　形象就是指道德上的形象，不是外表形象。　　　　　　　　神有善恶的标准，要凭这个标准最终审判全人类。　　　　　　---------------------------　　　　　　照这个“形象就是指道德上的形象，不是外表形象”的意思，人的道德好坏善恶的产生根源都来自神了？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　没有堕落之前的人与现在人已经不一样了。　　　　　　　　堕落之前人只有善良、公义、慈爱等等，没有恶行。　　-----------------　　你未能真正回答我的问题，而且已经重复堕入问题的怪圈里了，我接着刚才的问题：既然人是神参照神自己的“形象”来造的，那么人的堕落是否包含有神的因素？我的理解：既然承认人的肉体和精神都来自于神造，那就没理由只有善良、公义、慈善才归于神，而丑恶、堕落就只归于人。　　
　　 　　　　作者：sadam_z　回复日期：　16:13:16　
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　15:49:21　 　　　　　　作者：sadam_z　回复日期：　15:37:48　 　　　　　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　14:22:54　 　　　　　　　　　　作者：sadam_z　回复日期：　14:15:23　 　　　　　　　　　　　　神照着自己的“形象”造人，会不会因此而把“他”自己的品格和思想特征也投射在“他”造的人之上？　　　　　　　　　　　　在神的眼中，有好和坏、善和恶之分吗？而这些好坏、善恶对神有和意义？　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　　　　　形象就是指道德上的形象，不是外表形象。　　　　　　　　　　神有善恶的标准，要凭这个标准最终审判全人类。　　　　　　　　---------------------------　　　　　　　　照这个“形象就是指道德上的形象，不是外表形象”的意思，人的道德好坏善恶的产生根源都来自神了？　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　没有堕落之前的人与现在人已经不一样了。　　　　　　　　　　　　堕落之前人只有善良、公义、慈爱等等，没有恶行。　　　　-----------------　　　　你未能真正回答我的问题，而且已经重复堕入问题的怪圈里了，我接着刚才的问题：既然人是神参照神自己的“形象”来造的，那么人的堕落是否包含有神的因素？我的理解：既然承认人的肉体和精神都来自于神造，那就没理由只有善良、公义、慈善才归于神，而丑恶、堕落就只归于人。　　　------------------------------------------　　是魔鬼的诱惑。。。。。　　拜托你出来跟人吵架。。。先搞点知识行不。。。。　　人类经受不住诱惑那就是罪。。。　　
　　作者：红色妄想　回复日期：　15:58:01　　　
　　　　神的真理 就像温暖的炉火....　　　　　　　　　　　　　　　　很多人在严寒中感受痛苦　　　　　　　　还破口大骂 来劝他们烤火的人　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　唉，经典的忽悠论调。　　　　我想问，子非鱼安知鱼之乐。
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　14:27:16　 　　　　　　作者：sadam_z　回复日期：　14:07:13　 　　　　　　　　　　　　　　在之前，神知道亚当夏娃将会吃禁果的吗？造人之前考虑过或者知道人会不听话吗？人会给神带来烦恼吗？　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　　　在他们犯罪之前，神就知道他们会犯罪，而且夏娃与魔鬼对话过程以及摘果子吃，神都在旁边着急难过的看着。　　　　=========　　　　何以见得？望 言语谨慎　　　　　　　　记得 一次小布什说哪些人能上天堂，结果为此而被牧师评批：“没有谁可以代表上帝。” 小布什特地为此道歉。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　：）　　　　“神阻挡骄傲的人；赐恩给谦卑的人。”（雅四：6）　　　　
　　作者：谢迦勒7　回复日期：　15:45:58　
　　　　作者：突然发现我老了　回复日期：　14:50:10　 　　　　　　　　　　　　　　　　宗教管理条例　　　　　　　　第二十五条　任何组织和个人不得在宗教活动场所内进行不同信仰或者不同宗教之间的宣传和争论。　　　　　　　　　　任何组织和个人不得在宗教活动场所以外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品。　　　　　　　　　　　　你在公共论坛上发表观点，不正好是违法了上述管理条例？这当然也在社区管理条例中第三条所列示的破坏国家宗教政策的范围之内啊？　　　　　　　　　　　　一方面宣称自己守法，一方面又赤裸裸的触犯法律。难道基督徒信上帝，可以一会儿信一会儿不信的吗？　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　你们是哪一年的条例，我这有最新的2005.3月的，怎么没有这一条了？你们那个是不是66年文革时期颁布的？　　　　　　　　http://www./show.aspx?id=82&cid=35　　-------------------------------------------------　　不好意思，那个是94年的条例，确实是过期了，05年的没有写。那我换别的条例好了　　　　天涯社区注册地海南的　　　　
海南省宗教事务管理条例　　
（日海南省第一届人民代表大会常务委员会第三十一次会议通过）我没查到最新的，不好意思，我在他们的民族宗教事务厅上就查到这个　　　　第十七条 任何组织和个人不得过且过宗教活动场所进行反宗教宣传。　　　　宗教组织和个人不得在宗教活动场所外传教、布道、讲经、散发宗教宣传品。　　　　　　上海市宗教事务条例(2005年)　　　　　　　第二十九条 任何组织和个人不得在宗教活动场所内进行不同信仰或者不同宗教之间的宣传和争论，也不得在宗教活动场所外传教。　　　　　　谢迦勒7先生，您是上海人对么？那您是否违反了上述条例？而且在注册地是海南的天涯社区上传教，是否违反了海南的相关条例？　　　　我等您的回复
　　作者：sfyaly　回复日期：　16:20:29　　　是魔鬼的诱惑。。。。。　　　　拜托你出来跟人吵架。。。先搞点知识行不。。。。　　　　人类经受不住诱惑那就是罪。。。　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　魔鬼，谁是魔鬼，诱惑了谁，是诱惑了哥白尼和伽利略吗？
　　佛教也信有神有鬼,有那个十八层地狱来着,可咋就没怎么看到有批斗一下是迷信的类？是基督教太张扬,观点太尖锐了有点刺耳而佛教僧人不咋传呢,还是佛教是咱国家的教,我们默认了呢?有点小疑惑..
　　作者：木头石头拳头　回复日期：　16:07:09　
　　　　作者：谢迦勒7　回复日期：　17:49:28　　　　　我是家庭教会的信徒，　　　　　　　　但是zf 对我们也是知道的，　　　　　　　　信仰上我们与圣经是一致的。　　　　　　　　本来这些和本次讨论的文章内容无关，我可以不告诉你的，　　　　　　　　但是，又怕你胡乱说话，公开也无妨　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　既然您说了，您的家庭教会，上海市相关机构是知道的，那我想了解一下是哪个部门知道，请告之您的家庭教会的详细资料我可以打电话到上海去查。　　　　查证后我会去上海拜访您，详细了解您的观点。　　　　您放心资料我保密，您可以消息给我，或消息给我您的mail。　　　　您放心我不会告诉政府的。呵呵。　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　　只能到此为止了。论坛是讨论话题的地方，别扯远了。　　
　　　　　　-----------------　　　　你未能真正回答我的问题，而且已经重复堕入问题的怪圈里了，我接着刚才的问题：既然人是神参照神自己的“形象”来造的，那么人的堕落是否包含有神的因素？我的理解：既然承认人的肉体和精神都来自于神造，那就没理由只有善良、公义、慈善才归于神，而丑恶、堕落就只归于人。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　上帝同时也赋予了人自由意志。　　
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