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B2- |蜀ICP备号-1|在四川抗震救灾的战斗中，５月１４日冒险空降茂县的１５名空降兵勇士，２０日18时10分，安全回到成都某军用机场。他们是：李振波、王军伟、李志宝、殷远、郭龙帅、李亚军、赵海东、赵四方、雷志胜、刘文辉、王磊、余亚宾、任涛、李玉山、向海波。18时20分，当时第一个跳出机舱的空降兵研究所所长李振波大校。１５勇士历经7个昼夜，冒着多次余震，翻山越岭，徒步220公里，先后在7个乡、55个村庄侦查灾情，向上级报告重要灾情30多批次，为指挥部指挥部队开进和部署抗震救灾提供了科学的信息依据。　　空军专门安排医护人员为１５名空降兵勇士体检１４日在第一时间报道１５名勇士在４９９９米高空伞降成功的记者孙茂庆（左一）与李振波大校（中）合影15名空降勇士的合影15名空降勇士的合影
楼主发言：1次 发图：0张
　　好样的　　真正的英雄!!
　　在网上大家说好像死了几个!
　　感动！！！
　　懦懦地问一下，为什么是4999米这么准确的数字？
　　好样的　　　　真正的英雄!!
　　作者：感冒杯子　回复日期：　22:58:28　
　　　　懦懦地问一下，为什么是4999米这么准确的数字？　　=============================　　　　飞机上有仪器的
　　　　　　作者：感冒杯子　回复日期：　22:58:28　
　　　　懦懦地问一下，为什么是4999米这么准确的数字？　　　　如果这个都不能准确　谁敢上这机？
　　只能说明一个问题，我军的反应速度太慢，但愿这种慢不是为了给那些去灾区添乱的领导们让路造成的，还有我们陆航直升机的飞行员水平似乎可见一斑，这么小个气流影响直升机就进不去了，还打个屁仗啊，只能说明我军平时的训练难度、强度根本达不到作战要求，飞行员的飞行时间可能也远远不够，这东西跟开车一样，艺高方能胆大
　　马尚忠
　　我感觉你BB的这些 在这个节骨眼上
有点分离人心 　　15勇士不管怎么说 也是冒着生命危险去的 别站着说话不腰疼昂　　谢谢 　　
　　支持马尚忠打假。
　　我终于在这个帖子里看到有人，拿自己的无知当真理了。
　　空降机降之争，可以住嘴了　　据说要给灾区空降部队了，因为去灾区的道路已经完全阻断了，所以现在这几乎已经是快速到达那里的唯一方法了。但是坛子里不断有人还在说部队平时怎么训练的，怎么这么晚才决定空降，说到了战时难道还要选地形才打仗？　　
其实说这话的朋友是说对了，空降，机降，包括飞机的动，和地面部队不一样，是受天气地形制约最大的。而且，作为空降来说，也的确是要选天气和地形才能实施。而且很不幸，我可以告诉那些质疑军队战斗力的朋友，如果真是打仗的话，是绝对不会在这样的天气和地形下实施大规模伞降的，除非领导脑子有水。山地跳伞训练他们一定进行过，但是这样的山地条件，恐怕只有特种大队进行过小分队的投放。如是大部队空降，我敢打赌，至少落到地上后，伤亡要超过50%，当然这只是算骨折以上的，磕磕碰碰的就不算了。　　
有的人会说，难道空降兵都是吃素的吗？那打仗的时候怎么办？笑话，打仗的时候，哪个人会让大部队到这样的条件下群降？就是降下去，超过50%的兵力受损，活着的人没有几个能蹦，然后还没有重武器，有什么用？　　
　　说跳伞高度是4999米的哥们太煽情了，飞机飞行那有那么精确的高度平稳飞行？随便一个气流波动，飞机高度就会相差几十米。在高空中飞机高度是通过气压感应的！
　　在网上找到的资料，不知道是不是和这个有关系？　　　　中国军队後来选购了美国制的「黑鹰」直升机专飞西藏高原，因为地形复杂，气候恶劣，连续摔了好几架。1991年，中国七大军区之一成都军区好几位高级将领在西藏视察防务，也因飞机失事而殉职。现在没有极特殊情况，飞机基本不敢飞。
　　那么又有人可能会说，那难道这样的地形就不打仗了吗？打，当然要打，但是要分怎么打。这样的地形只能搞小规模的伞降，而且还要搞精确投放，一般适用于特种作战部队，规模以班建制为宜，不支持连以上的建制。而且这样的条件最好的还是在天气适当的时候机降，那样的把握要高得多。当然，这样的地形下，真打起仗来，也只适合小分队活动，大兵力？能展开吗？　　
这是一个问题，第二个问题：你以为空降兵里所有的人都是跳伞一二百次的老兵油子吗？不是，那里更多的不是特种作战部队，而只是那些当了两三年兵，甚至是一年的新兵，刚跳过没有几架次的新兵蛋子而已。作为普通作战（这里说的普通作战，是与特种作战相对）大规模投送到战区，训练水平已经足够，你不要去要求十几万普通空降兵和那些特种训练战士相比，更不要被那些根本就不懂军事的傻13导演的镜头所迷惑。在他们的镜头里，打起仗来，日本人还他妈端着枪耀武扬威、明火执仗，扎成堆地往上冲呢，操，给我一个排，老子能打掉这样的一个团的敌人。　　
那么在汶川气象条件恶劣的情况下实施大规模空除会有什么后果？试想一下你是那个伞兵吧？飞机载着你在云和雷暴里穿行，终于按可能受地磁影响而指示不太准确的仪器指示到达了紧急研究的空域。虽然天已经亮了，但是下面云海茫茫（这里是高山区，是山在云中，云在山中，并不是象平原地区，云有个高度。）然后你就按那些JY们说的GPS指示的经纬度地方一跃而下。当然，你是看不到下面的，如果天气好，或者说你运气好，碰到了一个云缝，祝贺你，你活着的机会增大了50%。如果你不幸入云了，那你就祈祷吧，希望这个云没有在山上长根——有过在山区生活的人都知道什么是云长在了山上吧。如果你没有在云里就碰到山接地，出了云，碰巧这云底还离地面有一段距离，希望你不要发现自己的下方是滔滔的泯江而已经无法调整。如果掉到了江水里，那只有几度的水温，巨大落差带来的流速，加上降落伞系统的缠绕……我想不出有几个人能爬上岸来。　　
　　好多网特！
　　我不是网特，作为中国人，有责任帮助我们的政府和军队做的更好。为贪腐开脱，为无能辩解，并不能使中国进步。　　　　邓小平同志说的好，不管黑猫白猫。。。　　　　不管什么言论，能够使中国进步的就是好言论。　　　　但愿我们国人，有勇气面对我们的不足，有决心让我们的国家变得更好。
　　如果你恰巧没有落到江里，而掉到了陡坡和悬崖之上，那么恭喜，你有80%的概率会骨折，然后一半的人恐怕会从悬崖上掉下去，还有一些会被降落伞挂住，你可以等待救援。当然如果你很幸运地落到了城里，那么你要面对的是，比悬崖更危险的残垣断壁，或许一根根冲天而立的钢筋，木条，还有……正微笑着扑向你的身体。每秒7米的速度，那冲力足以把你串成糖葫芦。当然如果地面十分不平的话，你可以试着从二楼的阳台上往下跳，这个速度差不多，但是前提是：你在下面摆一堆钢筋，烂砖头，砾石。如果你没有受伤，你是超人。　　
当然，如果你运气特别特别地好，什么伤都没有受，或都是只受了一些轻伤，那么轻伤不下火线，赶紧和所剩不多的战友一起去救灾吧。不过这时候你可能会比较尴尬，因为手里除了带着的小工兵锹一类的小东西之外，再也没有别的家伙了，也许你只能靠手扒那些钢筋混凝土。　　
所以我认为，用这么大的代价直接空降大部队，是不智，也是部队不会采用的。但是不排除在天气稳定后，进行机降和小分伞降的可能。这恐怕一是为了稳定灾区的情绪，毕竟神兵天降，能极大地提高灾区的士气，而且能带进去最为关键的通讯工具等。而且小分队还要以具体勘察地形，为后续的机降和伞降开辟和寻找着陆场，以便于进行更大一天规模的机降和伞降。　　
所以，那些在骂为什么不早进行空降的人可以住嘴了。　　
另外，说下为什么军队的直升机出动这么晚——地方是不能调动军队的，估计是一开始没有估计到这么严重，等到山路发现不通，发现事态严重之后，层层上报，从国务院到军委，然后又从军委层层下达命令到部队。因为估计飞机从来没有在这一带活动过，飞行员接到命令后，又要进行研究和准备，飞机加油，两个小时，这还是在机场受到影响的情况下出动，虽然不快，但是也已经不算慢了。　　
唉，谁让成都没有自己的警用直升机呢？那样的话，省长可能一句话，十分钟也许就能起飞了。　　
再次鄙视那些在大灾当前，嘴里对救灾拖后腿的人。　　
还是那句话，有精力的话，能上灾区去灾区，出点力是点力。不能去的身体好的献点血吧。 　　
　　网上有个谣言，在空军没到达灾区一线时说是空军跳伞死了几人。但，当空军到达后又出来辟谣说没有。配合的如此之好。　　　　如果是个谣言，在这样的国难当头时期，如此污蔑我们英勇善战的空军，为什么没人追查。
　　马尚忠，你去跳跳看看！　　别站着说话不腰疼！
　　马尚忠　　你的主子花多少钱雇的你个超级SB 　　大家都在团结一心 你TMD 在这里BB个啥　　滚蛋 操你Y的
　　作者：马尚忠　回复日期：　12:09:36　
　　　　 ++军 、空中刃。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人民养，白眼狼，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失民望，负党恩。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低水平，性胆寒，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下雨天，不能跳，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伞降不行要机降，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　气得总理呱呱叫。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　你Y跟这是讽刺军队还是讽刺总理来着 ？　　　　你就跟这幸灾乐祸 猪狗不如的东西
　　骂空降兵这回行动不利的人都是站着说话不腰疼得人。　　虽然说人民子弟兵应该为老百姓牺牲这话没错。但是不是人家命就不是命，当兵也都是有父母，很多都还是年级很小的。　　但凡能够做到肯定是努力去做到，但是这回的条件确实很恶劣。　　指挥的人肯定有指挥的原则，不能说直接让士兵去送死。
　　当时的确过了很久都没有空降，我是感到有点纳闷，老头子的话我当时没有读懂
　　作者：马尚忠　回复日期：　12:27:57　
　　　　伞兵龟儿子呢?　　　　　　　　　　　　朝鲜战争-不跳,　　　　　　　　　　　　中印战争-不跳,　　　　　　　　　　　　珍宝岛-不跳,　　　　　　　　　　　　对越反击-不跳,　　　　　　　　　　　　唐山大地震-不跳,　　　　　　　　　　　　长江发大水-不跳,　　　　　　　　　　　　雪灾-不跳,　　　　　　　　　　　　你们TMD的什么时候跳啊????????????????????????　　======================================================　　　　等你死了，说不定他们就跳了
　　楼上反对马尚忠的我想问你们一句：“人民养着你们,现在人民有难,你们看着办吧.”总理都说这句话了空军部队还有什么好说的。　　
　　关注关注 强烈关注
　　嘛也不能说　　偶不在其位　　即使在位置　　说话有不一定管用
　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．
　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　　　
　　听的进去反对意见才有可能进步
　　作者：感冒杯子　回复日期：　22:58:28　 　　　　　　懦懦地问一下，为什么是4999米这么准确的数字？　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　郑重告诉你,那是人民解放军,你以为是中国地震局啊,连个准确数据都拿不出来啊.
　　我记得1997年 美军的那部《黑鹰坠落》里面 这么多黑鹰直升机都下降到了几十米的高度
当时地面上的土民兵还在往空中发射火箭筒和开枪。他们都敢上。悍马车队上的机枪手死了一个又爬上去再死接下来继续爬上去。
　　他们的安全现在到底怎么样了？
　　是人民养着你们,现在人民有难了,你们自己看着办!　　　　　　　　　　我不管你们怎么样,我只要这10万群众脱险，这就是命令!　　=========================================================　　看新闻的时候不知道温总为什么会说这句话 现在明白了
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　　作者：灌顶之醍醐　回复日期：　17:26:51　
　　　　马尚忠，反复发表地域歧视言论，封杀两年。/酱　　　　========================　　　　斑竹曾经给他封了两年，不过怎么这么快就解封了，以至于在这里狂吠。
　　马尚忠---你是我的偶像，我是你的粉丝，，，，，　　　　一口气看完的你高论，真tm解气，我就对zf救灾提出我的看法，本来就是救灾不力，为什么天天吹捧？？？？？？？　　我实在想不明白，这个时候军人不上难道要让老百姓和志愿者跳？？？？？　　我更想不明白，为什么不在当天晚上向国际求援？？？？？不要和我讲日本救援队不是来了吗！我是说为什么不在13号就进入灾区？？？？？我看新加坡联合早报13号的报道说：中国政府暂不接待外国救援团体，言下之意就是不需要，你不让人家进来人家怎么来？？？？？　　不要说我站着说话不腰疼，本人18年前当过兵，好歹当了5年兵，多少对部队有个了解。　　本人在弱弱的说一句：政府救援老百姓是政府的职责，不是恩赐，宣传有必要，但不要过头了，把自己分内的事说成好人好事实在是本位倒置。　　本人在弱弱的说一句，坚决不能叫中小学生和幼儿园的小朋友捐款，这是不能让人接受的
　　强贴，热血关注！
　　看这姓马的我都头疼了．．．　　在那边帖子看你说的我还犹豫呢．结果到这一看你真不是啥好鸟．　　你抨击那些不跳的我就不说啥了．　　这是跳了伞的勇敢的英雄你也来喷！　　我就愤怒了！　　你ＸＸ的．给我闭嘴！　　　　１５位中国英雄，支持你们！中国的骄傲！
　　有点意思
　　通过这次大地震，我门应该从中总结很多经验！　　我们有几十年没有经历大地震灾害了，全民都有点麻痹大意了！　　出现点差错是难免的！　　------------------------------------------　　经验如下：　　1.在台风，地震高发区应该存储一定的救灾物资（医药，食品，设备等）　　2.建立应急救灾预备队，可以广泛动员人们参加，并建立有效的领导！　　3.政府必须有应对灾难的N种应急方案，并平时做演习！　　4.一定要广泛的普及防震防灾知识！　　5.在地震高发区，每家每人都要作好防震准备！　　6.在地震高发区，应该建立经常的欲警机制，可以采用日本方法，　　经常预报地震发生概率，而不预报地震是否发生，以增强人民心理承受力！　　7.地震欲警的权利下放到一定地方机构，以免官僚作风耽误预报！　　8.给地震局实际的权力，做好监督建筑物的防震质量！　　9.对待国际援助应第一时间接受，多利用国际先进手段！　　利用现在国际救生技术，任何灾区都可以36小时内投放力量！　　10.进一步加强军队的应急反应，并预备一定的专业设备！　　11.增强国家直升机数量，并建立专业的大规模的直升机救援队！　　以提高救援效率。　　12.救援不能完全依靠军队，军队是打仗的，没有专业的救援工具，　　就是第一时间空降部队，也不不能救太多人！　　13.组织民间救援专业队，如一些建筑队，施工队（设备专业，人员有经验），国家给予一定的补助，作为专业的灾区救援预备队！　　14.目前就地震高发区，地震局配合有关部门全部排查一遍建筑物的防震情况，并加固学校，桥梁等关键设施！
　　作者：马尚忠　回复日期：　12:27:57　
　　　　伞兵龟儿子呢?　　　　　　　　　　　　朝鲜战争-不跳,　　　　　　　　　　　　中印战争-不跳,　　　　　　　　　　　　珍宝岛-不跳,　　　　　　　　　　　　对越反击-不跳,　　　　　　　　　　　　唐山大地震-不跳,　　　　　　　　　　　　长江发大水-不跳,　　　　　　　　　　　　雪灾-不跳,　　　　　　　　　　　　你们TMD的什么时候跳啊????????????????????????　　==========================================================　　哥们儿，你先搞清楚空降部队是哪年成立的再来叫唤好不好！
　　事实是：面对震区的难测天气和崇山峻岭，伞兵只能从约5000米的高空在无引导的情况下跳伞。这个高度是普通训练高度的数倍，寒冷、高空缺氧、贴着山尖跳下……　　　　也就是说中国最王牌的空军部队,普通训练的时候不超过2500米　　　　　　　　明黄色、艳红色的武装翼伞在高原上绽放。突然，如蛛网般纵横交错的高压线挡住了去路。“规避！”只见队员们灵活操作翼伞，左躲右闪，向中心点逼近。 　　　　　　　　　　成功了！队员安全着陆后，兵分四路向不同地域进发。在突击队员降落后，由于天气情况变坏，加上剩余85人所用的伞具都是圆伞，不像前15位先遣队员所用的翼伞一样灵活抗风，所以上级决定，取消剩余人员的空降行动。　　　　===　　　　这已经是2天后了,是部队开始不知道圆伞抗风性不好还是不知道当天的天气的恶劣还是翼伞太贵了装备不起?　　
　　稍稍有一点地理地图常识（还不需要“知识”）的人，瞄一眼等高线地图，就能找到一块平坦的地面，并且知道它的面积有多大、海拔有多高！更何况军用地图，一条小道、一棵树、一座农家院落都标得清清楚楚。　　===　　呵呵老马搞笑了　　部队不知道地图么?　　可以找我帮忙啊,　　我可以打开电脑用高科技的googleearth帮助解放军定位　　当然可能有误差,因为地震造成了地形的破坏,　　不过可以用天上的军用卫星测量等高线的
　　马尚忠,是哪个王八蛋,你到底为国家做了什么
　　楼主，你就是一个sb,看到什么这个帖子里翻来覆去就你自己一个sb在白话，真jbsb到家了
　　48小时，那些受伤流血同胞的估计已经不行了，但还有大部分人在下面等着人们去救助，想想一个埋下废墟下面的人，如果听到上面有人在救，有人在鼓励，那求生的本能就要比平时大好几倍.　　　　　　　　　　　　　　　　一句话,别再吹虚,无所不能了.全天候了....已经耽误48小时了...　　　　　　　　　　　　　　　　没有任何人在这个时候诽谤解放军， 也没有人在这个时候有闲心来诽谤解放军， 　　　　　　　　　　　　　　　　　　我们要说的就是:平时那些全天候的表演空军在这个时候一堆理由不进去, 反正他们怎么说都有理, 他们牛也有理, 他们进不去灾区也有理由.　　　　　　　　　　　　　　　　　　能力不行就平时不要吹， 关键时候顶不住了就来理由借口了? 炸碉堡的时候那里的机关枪不停的在扫射， 哪个战士还不是背着个炸药包爬过去啊. 为什么大家尊重黄继光? 　　
　　人民养活了你们，你们看着办
　　继续关注..　　都是客观存在的事实
　　作者：马尚忠　鉴定完毕
　　要请功怎么也该给第一批徒步走到震中消防~武警和陆军战士啊，明眼人都知道英雄们的双腿快过飞机呀。　　12号有点风，13号有点雨，14号还是这鬼天气，再不跳行吗？全世界都盯着空军看，你敢不跳？　　所有质疑楼主的你们敢说在这一跳之前没有质疑过空军？没有质疑过在共和国的土地上存在着72小时的军事盲区？　　空军，我代汶川~映秀逝去的同胞为你们脸红。
　　看得真是解气，中国空军现在也变得跟中国足球队一个球样
　　“为什么军旗美如画，英雄的鲜血染红了它”，　　　　除了扣帽子，就拿不出任何有说服力的东西反驳姓马的么？？看着有点闹心了．．．事实如此？？？　　　　除了扣帽子，就拿不出任何有说服力的东西反驳姓马的么？？看着有点闹心了．．．事实如此？？？　　　　除了扣帽子，就拿不出任何有说服力的东西反驳姓马的么？？看着有点闹心了．．．事实如此？？？
　　作者：　回复日期：　13:19:11　
　　　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　　　　　　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　　　　　　　看了文章之后我之有一种感觉，马尚忠绝对不是什么好人，在这非常时期，全国人民都在奋力抗震的同时，这鸟人却在这耍嘴皮子，还要挑拨人民与解放军的关系，可见此人之阴险用心，人民的眼睛是血亮的不会被你所鼓惑．　　//=========================================================　　解放军就只是空15A和陆航？？？？　　没看人家也赞扬了武警和陆军地面部队的行为？？？　　空15A和陆航烂就是烂，阳痿就是阳痿！还不许别人批评了？？？　　　　解放军就只是空15A和陆航？？？？　　没看人家也赞扬了武警和陆军地面部队的行为？？？　　空15A和陆航烂就是烂，阳痿就是阳痿！还不许别人批评了？？？　　　　解放军就只是空15A和陆航？？？？　　没看人家也赞扬了武警和陆军地面部队的行为？？？　　空15A和陆航烂就是烂，阳痿就是阳痿！还不许别人批评了？？？　　　　解放军就只是空15A和陆航？？？？　　没看人家也赞扬了武警和陆军地面部队的行为？？？　　空15A和陆航烂就是烂，阳痿就是阳痿！还不许别人批评了？？？　　　　解放军就只是空15A和陆航？？？？　　没看人家也赞扬了武警和陆军地面部队的行为？？？　　空15A和陆航烂就是烂，阳痿就是阳痿！还不许别人批评了？？？　　　　解放军就只是空15A和陆航？？？？　　没看人家也赞扬了武警和陆军地面部队的行为？？？　　空15A和陆航烂就是烂，阳痿就是阳痿！还不许别人批评了？？？　　　　　　
　　都是命，尊重生命
　　我国军队在这场灾难中得表现极为糟糕，看来下一步得整顿即将开始。
　　如果现在就开始打仗的话，我军胜利的希望极为渺茫，还是看清形势吧。
　　空军前期表现的确差
　　首先请大家放下不同的意见，全国人民团结一心！！！　　对于本次地震救灾我国武装力量的表现，我想全国人民都看见了，解放军一到，我们就有救了。他们冒着生命危险全力救助伤员。他们是了不起的。对于军事，本人略有了解，接触过不少部队的人，家里也有亲戚朋友在部队。　　对于本次救灾，确实也暴露了我军装备能力还比较落后。　　1.首先是军用侦查卫星，军用地图。　　
地震发生后，第一时间需要了解地面情况，结果美国的侦查卫星地图比我们的精细。军用地图方面，直升机空降场应该在军用地图上能够被判断出来，我就看过军用地图，它和民用地图完全不一样，对于高地、平地、洼地，都有特别标注。这次汶川空降场还是个孩子指出来的，这点反映出很欠缺。　　2.空降的问题。　　
这次地震以后，很多网友都在关注空降兵的问题。恰好，本人有几个朋友曾在43、44、45师分别服役。经常给我讲点空降的知识和逸闻，而且我本人在95年空军招飞通过，后来因为上大学成绩较好，没去当飞行员。　　
空15军是我军的精锐，是一支传统优秀部队。但是我军是义务兵役制，战士永远都是新兵，服役4年就退役了。新兵入伍先接受4个月新兵训练，训练完后授列兵军衔，然后15军部队要接受3个月伞训。3个月伞训后授上等兵军衔才有第一次跳伞的机会。我告诉你们，每年都有新兵跳伞训练不幸牺牲的！！！！坐的还是运-8，98年后逐渐买了一些伊尔-76，数量还远远不够。军事演习才是最重要的，但是大规模的军演1年能碰上一次就不错了。我有个朋友4年当兵就碰一回，跳下来把脚还扭伤了。为什么？人在空中极其渺小，根本无法控制，基本就是随风向摇摆。有的跳到楼顶上，有的挂在树上，有的一落地就被老乡追着打，因为踩坏了庄稼。97年准备对台动武时，到湛江搞了一次演习，牺牲了14个。有几个是掉到了海里，大家可能会问，带有锋利的伞刀，为什么不把伞绳割断求生。这里我还是想告诉大家，其实没有人是傻子，你能想到的，别人早已经想到，而且比你还专业。有的跳下来已经摔昏，有的伞绳缠在一起。有的甚至被风吹伞拖着人走，而且伞绳在你身后。1个伞兵经过几年锻炼已经成熟，结果退役了。。。。。所以战斗人员永远是一拨又一拨的新兵。　　
所以宣传全天侯作战能力，这肯定目前做不到的。装备和人员达不到要求。　　
这次没有最快速度空降下去，已经说明存在很大战力问题。接到命令以后应该先空降通讯保障分队，马上恢复通讯联系第一时间了解现场灾情，及时给指挥部提供最重要的决策依据。接下来依据现场情况合理分配救灾人员和物资装备。　　
还有个小问题，楼上的几个朋友说的伞。1个主伞背在身后，跳出舱就把伞钩拉开了，还有个叫背份伞，挂在腹部上。一旦主伞失效就使用。　　
　　中央七套一天到晚吹嘘什么全天候，什么高科技，关键时刻掉链子。　　　　最后空军靠步行进入灾区
　　开始的时候我也认为马尚忠是在搬弄是非,但仔细读贴后,我非常赞成马尚忠的观点意见,我声明,我是普通老百姓,我理解马尚忠的愤怒,我支持马尚忠的观点.　　陆航空降部队的领导应该下台以谢国人!　　陆航空降部队的领导应该下台以谢国人!　　陆航空降部队的领导应该下台以谢国人!　　陆航空降部队的领导应该下台以谢国人!
　　人家才叫真正的职业军人,人家才称得上视死如归?
　　确实 中国的军队是不是只有宣传上看到的精神,具体的战斗力在什么地方啊!?!　　
空军等中国的高科技军钟不知道是否对得其高科技这个含意!?!\　　国家的强大其实是体现在精英军队的地方上.　　
这让我想起了美国的101空降师
号称24小时全球任意地点聚集重装作战部队,中国是否也要有这个意识,建立一个这样的精英部队呢?!
当然15军大家就不要再提起了,军队的荣誉已经被人置疑,那么这个军队已经失去前途了.　　
我们的常规军队有些部分太辛苦了,有些部分的太混帐了!
　　在越南战争中,直升飞机给美军士兵带来的是生的希望,我无数次在影片中看到 飞机接士兵回家的镜头 很感人 这个不是作秀
这给人以生的希望
中国的直升飞机部队让人失望.
当然中国的直升飞机也是太差了
中国就应该国家组建一个像
美国这样的大型国家军事科研公司 ,没有技术就去卖,卖不到就去偷啥,什么先进就用什么装备军队,高层少贪点 大家都要能过得去好不 ,!
在你的那个位置不但要自己生活过的好 还要有荣誉感,
能有打架凶的部队对于你也是一个用钱卖不到的骄傲啊!
　　顶上门的兄弟的帖子
我们要适当的愤怒 ,当然这个事情也是没有法短期解决的　　
我还是希望空军有人要出来负责,并有真正荣誉感的军人和有能力的军人能主政15军
　　大家不要再说了，平时我们的兵哥演习前要准备半年或很久，为什么我们这几年一直强调按实战要求，难了。还有一点就是我们的卫星技术还不够，我们的部队应该要有全世界的山地形图。
　　版主为什么不封帖，让马尚忠这个狗杂碎不停的放屁？
　　空军靠步行进入灾区
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　　马尚忠，你很专业，很有时间精力财力研究这些嘛，有种你空降到震区去　　这里不欢迎被西方收买的家伙
　　虽然很无奈　　　　但是看的解气 　　　　再对空军说一句　　　　你们的伟大表现让阿扁肠子都悔青了
　　我非常支持楼主！　　有些人出现了问题不是想如何解决问题，而是说也不许别人说，也不许提问，只允许歌功颂德，要不然就给别人带高帽子，说别人是WT。　　我看那些出现了问题，就找借口，并以此作为爱国的表现的人才是最大的误国！
　　我从一开始就觉得这帮空军有问题，为啥偏偏要有那么大的飞机，几千米高空空降？直升机是干嘛吃的？
　　马尚忠这个ID多少人在用？　　看他发帖那个速度，别人在旁边念给他敲他也敲不出来　　　　你说的可能是事实，但你或者你们的居心也绝对不是什么好的
　　马上中，码字速度好快呀
　　虽然楼主的用意不明，但是阐述的观点，我基本还是赞同的　　这一次揭掉了空降军的遮羞布，攻打台湾，再训练20年吧
　　该上的时候是必须得上的，但做一些无谓的牺牲，与事无补，有必要吗？
　　战士也是人，也是有生命的，他们的性命比你的便宜吗？他们的性命可以随意挥霍吗？就你TMD的知道惜命，在电脑旁瞎放P
　　作者：马尚忠　回复日期：　14:36:17　
　　　　下点雨 地面不平 就不敢跳了?　　　　打起仗来怎么办?　　　　情况危险怎么了?伞兵不就是吃这碗饭的么?　　　　叫我们平民去试试的 TMD我又不是伞兵 我去试个屁!　　　　还没建筑工人胆子大!　　　　就这德行~闷着不说话才是上策!　　　　好意思出来歌颂???　　　　脸皮还真TM比长城还厚 - -#　　　　你个鸟人，上午在一个帖子里就看但到一堆马XX，懒得理你，现在又跑到这里JJYY，你还真是阴魂不散啊！　　别老在那里马后炮，好象自己什么都懂，旁征博引，喋喋不休，长篇大论个没完，你TM烦不烦。如果你不是WT，那真TM浪费了你这个“人才”！　　你那么聪明，那么了解空降兵，对空军的各项收支都了如指掌，当时汶川空降的时候怎么没把你带上啊，真该让他们从5000米直接把你丢下去！
　　之前封了个马胜利的，现在又还魂马XX了，开始以为是网特，现在估计和沈阳女生类似。奇怪是版主去做自愿者还是下班去了，怎没点行动啊？　　　　号召大家发动人肉搜索，把他挖出来正法！
　　值得关注！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　作者：走过来走过去　回复日期：　16:06:56　
　　　　之前封了个马胜利的，现在又还魂马XX了，开始以为是网特，现在估计和沈阳女生类似。奇怪是版主去做自愿者还是下班去了，怎没点行动啊？　　　　　　　　号召大家发动人肉搜索，把他挖出来正法！　　//=======================================================　　正法你个球！　　人家讲的句句都是实话 句句都是箴言！　　只是人家只是说出了空15A和陆航的SB样，你就要将人家正法？？？　　记住，真正的中国人民不会包括你们脓包样的空15A和陆航！
　　其实我也觉得，这个时候不是谈伤亡的时候，因为伤亡，巨大的伤亡，已经存在，上万平民正在死去　　　　当然，你们可以说这是站着说话不腰疼，但事实是，我们也不是空军，也没可能让我们去跳伞　　　　何况打仗时，什么时间攻占什么据点，不是军令如山说一不二的么？否则为什么我们能觉得解放军是靠山，就是因为他们会“排除万难去争取胜利”啊~　　
　　看了好多回复，原来不跳的唯一原因就是怕死。。。　　　　真让人寒心，因为你们是军人，是祖国和人民的后盾
　　马尚忠我支持你！
　　很深刻　　可惜大家看不懂　　可悲
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