理性探讨，是娶农村的老婆成本高，还是娶城市老婆成本高？
　　　　之前看到一篇文章，觉得有点意思，转过来，请大家理性探讨，踊跃发言，不需举手，有什么说什么，畅所欲言。　　以下为转载的文章　　=====================================================================================　　标题：全国各地娶老婆成本预算分析 看看你还结得起婚吗　　给广大的剩男们上一堂结婚成本预算对比课，希望你们看完本帖后，能更好的调整好自己的婚恋方向，将来花少钱娶好老婆。　　娶一个农村的老婆成本　　自己家宅基地上新做三层楼房造价在35万元左右，男方全部承担，彩礼8万左右，其中订亲酒吃喝1万左右，其它7万女方会在陪嫁上面以嫁妆形式返还。迎亲彩礼大约10万左右，结婚时女方会一分不少地带回男方家。　　1.现在在农村以相亲的形式结合的夫妻，如果男方家没有新建的三层的楼房，是没有女人愿意嫁过去的，这就是当下农村女嫁人的首选条件，达不到条件的农村男硬是在无奈地打着光棍撸管。　　2.彩礼是农村的一种传统模式，也是男方作为女方陪嫁的一种直接补贴，有钱的人家嫁女儿，嫁妆会比男方给的彩礼超出许多，没钱的人家，最少也会给出不少于彩礼金额的嫁妆，其实也就是男方出钱给女方家让帮自己结婚时买嫁妆电器，娶亲时一并送到男方家而已。　　3.娶亲礼金十万左右，主要是验证男方家不是家徒四壁，吃了上顿没下顿的那种贫苦人家，所以必须得拿出实打实的金钱来证明女方嫁到自己家里去之后，不会为了生计而发愁，这钱主要是拿来让女方家看一下的，娶亲时，这钱会随女方一起连嫁妆红包一起带回男方家的。　　总结：以上的所有费用，都是男方家单方面出，有钱的女方，也大部分是找一个门当户对，贴钱也只是体现在嫁妆上面丰厚一点，仅此而已。（当然也有部分出外务工的妹子把自己在外省吃俭用N年存下来的N万元带到男方家的，这样的妹子有一部分，也有大部分是没存到钱的女人，出嫁时仅出个人而已。）婚宴和礼金几乎持平，少数人家会略有赢余。　　综上所述：农村娶一个乡下妹子最少要拿出50万左右才能娶到一个普通中下的村姑，没有这么多哪怕借也要借到这些钱来完成这些步骤（做房+彩礼+娶亲礼金），不然在乡下是娶不到媳妇的。农村很多人家是娶亲时借钱结婚，结完婚后两夫妻加男方家父母还钱好几年才行。
　　内地四线城市娶一个老婆　　只要自己在这个城市有一套首付的房子就可以了，城市结婚几乎都是合作组合的模式。一般男方付首付，女方出钱装修买家电，然后彩礼可有可无，婚宴双方共同承担，娶亲时也不用迎亲礼金，四线城市房价平均五千左右，按一百平方计算，一套房才50万，首付三成才15万，婚宴和礼金几乎持平，少数略有赢余，城市普通人家拍婚纱照一般为五千元左右，请婚庆公司大约一万左右，给女方买首饰一万左右，服装费五千左右。其中这结婚所耗三万元大部分还是双方共同承担。　　综上所述：一个城市男只要有20万（15万付首付，5万作为结婚费用足够，婚宴费用和礼金几乎持平不计）就可以娶一个三四线城市的普通老婆啦。以后还贷双方共同承担，这就是大部分三四线城市男女结婚的模式和样板。　　内地的欠发达的省会　　娶一个老婆的成本仅是在房价上面高一点点，其他结婚成本，婚宴费用上几乎一模一样，装修家电人价格只能是更便宜，绝不会更贵。所以大城市的男人结婚只是比偏远地区的人贵在住房上面，仅此而已。按内地欠发达地区省会的平均房价一万二左右计算，同样也按一百平方首付百分之三十，也就是36万，其他如上和三四线的模式一样结婚费用，差不多40万就可以轻松搞定一个内地省会城市的普通老婆。　　而像在北上广深一线城市的男人　　娶一个老婆的成本也仅是在房价上面高一些而已，其他方面价格几乎持平不作计算，如今一线城市的平均商品房价格在三万元左右一平，也按一百平方首付三成那就是需付90万，其他结婚开支同上，也就是说在中国一线城市的北上广深，一百万不到只要有95万就可以娶一个普通的姑娘回家，完成终身婚姻大事。　　在中国，不管是在哪个城市，哪个地区，除了房价有区别处，其他的生活成本是一样高的，因为大部分人都是居家生活，不是攀富比贵，自然不能比最贵的，普通的生活如【米、油、电、煤、气、水、肉、蛋】等生活必需品价格都相差无几，我到过中国所有的一线城市，也去过中国绝大部分的地级市，穿插于不同的省份及城市间，感觉除了房价相差之外（房价相差就会影响住宿成本，一般房价贵的城市住宿成本就高，房价低的城市住宿价格就便宜），其他没感觉生活成本有区别，全中国都是一个样。这里不管你是在一线北上广深，还是在偏远县城，衣食行的价格几乎没有区别，相对来说，除了住的差别以外，其他几项在大城市大部分商品比偏远地区还要便宜。（比价格差时，请记住一定要同等质量比价格，同等价格比质量，这里不是讲最贵的最高消费，仅是讲普通人的生活成本，大城市里除了住房贵一点点外，其他的生活衣食行病学等成本比三四线城市不只便宜方便一点点。）　　其实想说一句心里话，农村乡下妹子的要求并不低，真的，那些低要求的只是她们少女时期在外面务工时，自己谈恋爱年龄小不懂事的情况下就怀孕了，或是有些小孩生下来了然后迫不得已的结合而已，她们当中的很多结合都是不被女方父母接受及认同的，后来也是因为有小孩的现实没有办法将就凑合的结局，因为孩子都怀上了或生下来了没得办法。有些更是女儿长大了犯花痴春心大动，离了帅哥男友就不能过的主，年轻不懂物质是神马东西，非要跟高帅体贴男友走才勉强结合的。
　　相对来说，三四线城市的一般人家的女儿要求最低。但标称自己是普通中上或普通中下的除外，这些都是未来剩女的集中营，这两部分群体几乎全是些高要求低能的主，自己能力平平，却宣言自己只嫁有房有车物质男银，或是标准自己要求不高只找有缘对眼高帅思想温柔体贴哥。似这类人群，不是高帅富才当中最少占二样的男人真的HOLL不住她们，自然这两部分女人就是最后被社会淘汰的主角，成为以后名幅其实的剩女。　　怕有些不明事理的人出来反驳，首先给你们再百度百科一下：　　某网友说：农村有房的普通男儿找老婆只要五万彩礼就差不多了，那我想问的是城市有房的普通男人找一个老婆需要多少钱？【我来告诉你，也就三万以下吧。城市男娶老婆没有彩礼一说，不管他娶的是农村女还是城市女，都不会给彩礼的，最多给女方买个首饰，有钱的买贵的大的，没钱普通的也就买一万左右的，其他开支也就照个婚纱照，婚礼时请个婚庆公司拍摄一下，也就三万到底了，婚宴和礼金几乎持平不计。】　　某网友说：农村前几年自己做房子便宜，只要十来万或七八万，那你能告诉我，前几年城市里的房价也是现在这么高吗？【让我来告诉你，前几年城市里的房价只是现在的一半不到或是只有三分之一的价格，说这个过去的价格有意思吗，重点是现在的价值需要付出多少银子】　　另外给你们科谱一下：中国辽源幅阔，各地农村婚恋行情开支不一样，但纵使中国疆域再大，中国农村婚恋开支也一般分为以下三级。　　1.由于这几个地区重男轻女思想严重，所以结婚成本最低。贵州、广西、广东、海南这些地方嫁女儿是真亏本，彩礼大部分只需要八千八百元左右，没有迎亲礼金一说，并且很多姑娘出嫁时也不要求男方家非得新做的楼房，十年前做的砖瓦房也能将就嫁过去，这几个地方的女人堪称中国娶老婆最便宜的地区，比越南新娘还便宜。找这几个地区的老婆的男人，几乎都是纯赚。所以那些没钱的穷丑矮剩男，是不是将主要心思用在找一个这四个地区的姑娘来结婚呢，相信大部分人都能负担得起吧。　　2.江浙沪闽等沿海地区因经济发达，攀比风气较重，喜欢讲排场，一般彩礼十八万八千元左右，另外绝大部分地区还需要迎亲时给迎亲礼金（这个钱不是给女方家，只是让他们家看看证明自己家不是穷丑就行，但如果没有得证明，姑娘你就迎不走，女方家长会百般阻挠，不让你抱新娘上车，这个婚就结不成，其实说白了就是女方家长想让男方证明女方嫁到自己家后不是没有饭吃的，有生活保障，这钱很多男方都是借来救场的，结完婚后立马也就还了。）　　3.上述地区除外的中国其他区域，几乎彩礼都是六万六或八万八千元之间，另外订亲不是结婚，但也得通知亲戚邻里同姓来见证自己的喜事，因此也得请吃请喝，但这时因为不是大婚，故来者不会随礼，也就是说在农村订亲大约双方有二十桌饭，按每桌自家做也要五百元左右开支，一万元就这样吃光了。（如果订婚后，男方觉得女方不行，想退婚，这个吃喝的钱女方家是不会退的。但如果是女方觉得男方性格脾气不好，想退婚，就要承担这一万元的吃喝，以钱折现后返还给男方。）　　不管是城市还是农村，婚宴的费用几乎和礼金持平，少数略有盈余，所以这个花费我们不计算在内更不作讨论。我这里所列的是按一个想结婚但没有房子的男人娶一个乡下老婆和娶一个城市老婆哪个更便宜的对比，不是说指那种在农村有房城市无房的来比，要比都是拿有房的比有房的，没房的比没房的，相比农村的结婚成本高于城市，这就是现实。所以烦请众网友看了我的科谱后应该能明白有一个大概的理解。
　　好长。。
　　所以说乡下妹子村姑（所有的农村户口的姑娘其实都是村姑，村姑并不是仅指那些不能出门在家务农的姑娘，那些上了大学最后户口没能留在城市被中转到人才市场的也是真正意义上的村姑），厂妹并不便宜，更不会比城市剩女要求低。　　最后得出结论：城市有房的男人娶一个普通老婆正常只要三万元即可，城市无房的三四线城市男娶一个普通老婆需要18万左右，内陆省会男娶一个普通老婆的成本需要并不多40万左右，一线城市北上广深男娶一个老婆大概需要95万左右。　　农村有房的男人娶一个普通老婆最少需要5万元左右，农村无房的最少需要40万左右（另外农村男娶老婆还得去借迎新礼金大约10万元左右，虽然这个钱不属于结婚开支，但这多出的礼数无形是要比城市男需要多付出的心力精力几许，况且绝大部分农村男结婚这钱都是借来救场的，但借也是有一定难度地）。　　有房等于是以前人家就赚到了房子钱，没有的就得新做，那种8、90年代做的砖瓦房是没有女人愿意嫁过去的，所以已经在近几年做了楼房的就是证明他家以前生活比较富裕，没有楼房的男方现在想找老婆了就得去做，不做新楼房找不到老婆。但如果你家是山区的，偏辟地段农村的，长相不好的，性格古怪的男人，就算你家有房也很难找到几个愿意嫁过去的姑娘，所以山区或偏辟地段的一般都是把自家山上的树卖了后，再添点自己这几年赚在外赚的的血汗钱，把家搬到县城或中心城镇来，买一套商品房，或在乡镇买个地基做一个新楼，这样才能娶到一个普通的老婆。这个费用当下农村在自己家的宅基地上做一栋三层楼房，每层120平方，简单地装个门窗地面砖墙面刷白就需要三十五万元左右了。　　到目前为止，除了广东、广西、贵州、海南这四个地区的之外，我没听说过迎亲时不需要迎亲礼金的，这个大部分地区都是6-10万之间，很多地区取吉利数字为8万左右。因为这个钱不是给女方家的，所以很多已经结了婚的女人没有这个概念，认为当时老公娶自己仅给了彩礼并没给迎亲礼金的错觉。其实这个钱是用来当晃子的，也就是男方证明说女方嫁到自己家后不会挨饿，显示自己家有钱，其实这钱农村绝大部分男方家都是借来救场的，也就是婚礼完后就直接还给人家啦，所以有包括很多女人是不知道男方还得有这个钱。　　现在是信息社会，也是高速发展的开放年代，更是追求利益向往依赖城市生存的物质拜金时代，所以绝大部分女人都是只嫁城市男的（城市男不是仅指有城市户口的，那种靠自己或靠父母在城市付了首付的农村男也是众女追求的对象），找老公只嫁城市男这个设定标准不是只有城市女的才有的想法，农村乡下妹子的目标其实也是只嫁能在城市立脚的男人才嫁的（无数大学毕业的农村女最后自己根本不能在学习城市立脚落户，很多自己户口也是迁回去或是暂落到学习城市的人才市场里，其实她们就是村姑，但这一群体当中的绝大部分是不愿意嫁农村户口的男人的，最次的想法也是要嫁一个能在城市买了房的凤凰男）。　　而那些愿意嫁农村男的只剩下如下的女人：　　1.初小毕业（高中毕业的都不愿意嫁农村男了，更不用说大学毕业的女女啦）　　2.长相普通中下（这里的普通中下，包括外貌低于或等于凤姐。但凡普通点的妹子都觉得自己很漂亮是个美人，那些长相路人的姑娘相当自信可以找到能在城市立住脚的男人的结婚）。　　3.年龄23岁以下（农村结婚一般都比较早，如果一个超过23岁还没结婚的农村姑娘，不管她是什么学历，什么长相，什么能力，她肯定都是不愿意嫁农村男的，一心向往的都只是城市里那有房有车收入稳定的适婚男）。　　4.不能出门外出务工脑子有问题的智障女（那些能出外打工赚钱23+还单身的女人，要求没一个低的，这里所说的农村女仅是指户口是农村的，不管什么学历，现在的年轻女人，很少能长期呆家里生活务实从事修地球职业的，绝大部分都是出来打工赚钱。而那些智障和外界不能正常交流的农家女，才会选择嫁一个农村男而已。）　　上面所说的农村男就是那种一看大致就是在农村的命，一生都不可能会在城市定居的男人，说的就是那些当普工，流水线上干活，月入二三千的男人，如无意外发生，他们一辈子也不可能买得起城市的房子。
　　这篇文章完了。　　我想说，好像是农村里娶老婆的成本高，但娶城市老婆得有比金钱更高的资本才行。
　　有道理　　
　　农村结婚成本水涨船高 青年患上“恐婚症” 　　春节前后，正是农村适龄青年嫁娶的高峰期。今年春节，笔者调查发现，由于攀比风盛行，我省部分农村结婚成本高涨，一场婚事基本要花几十万元，不少村民因此患上了“恐婚症”，特别是儿子多的家庭更是苦不堪言――― 　　结婚变“劫婚”：几十万元才能把媳妇娶进门　　农历大年初八，馆陶县柴堡镇东村一陈姓家的二儿子结婚大喜，但他的家人却怎么也高兴不起来。年过花甲的父母算了一笔“娶媳妇账”：相亲见面一千一，订婚下礼一万一，结婚彩礼八万八，应女方要求买了辆小汽车4万多，冰箱、空调等家电一应俱全，加上盖新房、谢媒人等花费，娶媳妇总成本达到30万元。“这俩小子结婚，俺们背了不少的债。”这对老夫妻很无奈地说。 　　据笔者了解，我省中部和南部农村，结婚成本基本上相差不大，而在经济较发达的北部农村，结婚成本则更高。 　　春节前，迁西县南观村一个刘姓家庭才嫁了女儿，笔者见到了其父母给男方列出的“结婚标配清单”：县城里要买一套新房，冰箱、空调等家电要一应俱全，小汽车要10万元以上的，结婚彩礼九万九，婚礼喜宴每桌不低于1000元，另外还有订婚、答谢媒人、烟酒、红包等花费。据粗略估算，这个婚结下来得50万元以上。 　　高价婚事让不少农村男青年患上了“恐婚症”，到了结婚年龄的小伙子要拼命挣钱，其年迈的父母也不得不出去打工，就是为了挣够“天价”结婚费。 　　除此之外，农村婚宴普遍存在着铺张浪费现象。据笔者调查，目前农村办婚宴好多都在县城的大饭店，每桌酒席都得近千元。因为农村过春节大多集中吃喝，所以参加婚宴的客人一般都吃不了多少，大部分饭菜都浪费了。 　　今年春节，在平乡县节固乡，一位村民给儿子操办婚事，考虑到在县城大饭店吃肯定会浪费，于是就改在家里置办酒席，并叮嘱厨师说，大鱼大肉，大家都吃腻了，要少做鱼肉多做素菜。没想到亲家认为这样做给闺女丢了脸，于是当场翻脸，婚礼差一点成为闹剧。 　　高价变“平价”：加强完善农村社会管理　　“由于春节婚嫁比较集中，所以村民存在着攀比和从众心态，很多时候是打肿脸充胖子，没钱也要愣充面子。”小东是广平县一名大学生村官，在农村工作近两年来，他对农村婚嫁情况比较了解。 　　“饭菜可以扔掉，但不能不够规格，10元一盒的烟和30元一瓶的酒是起步价，迎亲车队要清一色……”小东告诉笔者，农村结婚攀比主要表现在随份子、迎亲车队、婚宴饭菜、烟酒等几个方面。今年春节，他回家参加了一个同学的婚礼，本来同学买了辆本田车准备接新娘，但女方家长认为不够气派。没办法，同学家只好租了一辆奔驰车，又雇了30辆清一色的黑色轿车作为迎亲车队。虽然新娘就是本村的，但为了讲排场，车队绕村一周后才将新娘迎娶回家。 “伴随农村城镇化的快速推进和农民生活水平稳步提高，农村婚礼越办越隆重是一个必然趋势，但结婚花费超出一般家庭现实支付能力这一现象，显然还存在一些深层次原因。”省社科院《经济论坛》杂志总编、农村经济研究员穆兴增说，从表面看，造成这种现象的原因是农民荣辱标准的错位，农村经济发展了，农民手里有钱了，但却忘记了浪费可耻的传统道德理念，很多人认为大操大办婚事才有脸面。从深层看，农村社会管理的削弱和滞后导致了许多农村社会事务无章可循，农民行为缺乏必要的引导和约束。 　　穆兴增认为，如今，厉行节约、反对浪费不仅成为人们热议的话题，而且正成为一种风尚，成为更多人的实际行动。所以，一方面，媒体要多多引导，群众要人人参与；另一方面，要下大力加强农村精神文明建设，采取各种农民喜闻乐见的形式加强节俭光荣，拜金、浪费可耻的思想教育，最重要的是加强农村社会管理，采取各种方式支持农村成立红白理事会等农村社会管理机构，并不断强化其功能，建章立制规定婚丧嫁娶的形式和规模。（实习生尉云波记者 马国胜）
　　其实结婚真正的成本并不高，首先彩礼，稍微明白事理的父母，都会为了女儿的幸福，把彩礼让女儿全部带回夫家，通常所说的压箱底钱；如果是新房的话，男方也都是付了首期款（首期可能也借了亲戚朋友的钱，结婚后还得夫妻双方还），贷款肯定也是夫妻双方还的了，房子也是和男方甚至男方的父母一起居住；除去这些，真正的成本也就是结婚照、摆酒、女方的五金及衣服之类的，有些地方还没有五金这一说的…再说女的婚前存款也有的
　　这个问题难道不是要相对家庭条件来说的咩
　　我就农村的北方，我们这基本平房就是现在十来万也能盖一套房。礼金三万六用于买嫁妆只够买家具家电之类的要再买车女方再添点。女方带一两万的嫁妆，酒席收礼分开办。综合下来男女方除了男方出一套房基本持平。　　就我的情况是男方花了四万左右我带过来两万的陪嫁。没有格外盖房就和他父母住一起，我们这好多是和男方父母住在一起，男方父母去世才归小夫妻所有叫养老腾宅。　　不过我们这男方越穷女方要的越多可能也是怕嫁过去让女儿受苦吧。
　　还有以我们村为中心越往北男方花的越多，越往南男方花的越少女方陪嫁的越多。
　　农村的娶老婆彩礼这几年很高，都要直接现金付对方的，城里的大部分都是独生子女，女方带过去的嫁妆很丰厚。有的都是双方都买房，我表弟今年结婚，他家条件不好都是女方一分彩礼都没要，房子是两人共同购买一起还贷。
　　@风雨孙策 5楼
10:15:13　　这篇文章完了。　　我想说，好像是农村里娶老婆的成本高，但娶城市老婆得有比金钱更高的资本才行。　　-----------------------------　　排这个总结。娶农村媳妇需要成本，娶城市媳妇，需要资本
　　@独身主义者爱自由 8楼
10:39:56　　其实结婚真正的成本并不高，首先彩礼，稍微明白事理的父母，都会为了女儿的幸福，把彩礼让女儿全部带回夫家，通常所说的压箱底钱；如果是新房的话，男方也都是付了首期款（首期可能也借了亲戚朋友的钱，结婚后还得夫妻双方还），贷款肯定也是夫妻双方还的了，房子也是和男方甚至男方的父母一起居住；除去这些，真正的成本也就是结婚照、摆酒、女方的五金及衣服之类的，有些地方还没有五金这一说的…再说女的婚前存款也有的　　-----------------------------　　你说的是城里吧，农村里一般都是一个女儿一个儿子，有的是两个女儿一个儿子，一般都是儿子最小。因此，许多都是拿女儿的彩礼钱给儿子结婚用。彩礼钱基本都是有去无回的。　　还有，如果农村里如果是自由恋爱的，一般彩礼都很少，或者无彩礼。相亲的走流程，肯定要的。
　　@风雨孙策 　　农村人 没接触过 说实话 不知道 城市人 就那样 其实看人 不在这个事
　　作为海南人，男人娶媳妇成本真的很低。倒贴，不要钱的都一堆。
　　这个完全各家的情况吧
我家嫁女儿就不要钱
湖南长沙农村的
我姐姐出嫁 彩礼全部退回
额外加了几万给她买房子 婚后没要她一分钱
什么过节什么的都没给过我爸妈钱 到是家里有的全部给她了
我是女儿以后我也这么出嫁
老爸说我的女儿不能亏待哈哈哈！
　　……　　
　　爱玛，露珠找到对象了么　　
　　@圣母怎么那么多 20楼
13:04:47　　爱玛，露珠找到对象了么　　-----------------------------　　怎么我几乎每发个帖子都有人问我找到对象没有。
　　得了吧。。。。。身边朋友结婚房子都是全款，谁愿意一起付贷款啊。城市也要给彩礼好吧，彩礼没有十万拿不出手好么。。　　
　　哈哈，300万的房子首付90万，就算贷款20年你知道每个月还多少么？？？两个普通员工我总共一年赚20万的花不吃不喝才能还。。。　　
　　@圣母怎么那么多
13:04:47　　爱玛，露珠找到对象了么　　-----------------------------　　@风雨孙策 20楼
13:08:59　　怎么我几乎每发个帖子都有人问我找到对象没有。　　-----------------------------　　就是看了以前的帖子老问然后跟风的呀=。=
　　2.江浙沪闽等沿海地区因经济发达，攀比风气较重，喜欢讲排场，一般彩礼十八万八千元左右，另外绝大部分地区还需要迎亲时给迎亲礼金（这个钱不是给女方家，只是让他们家看看证明自己家不是穷丑就行，但如果没有得证明，姑娘你就迎不走，女方家长会百般阻挠，不让你抱新娘上车，这个婚就结不成，其实说白了就是女方家长想让男方证明女方嫁到自己家后不是没有饭吃的，有生活保障，这钱很多男方都是借来救场的，结完婚后立马也就还了。）　　----　　十八万八千
这个很同意，我们这边的新娘聘礼都是十八万起步的，然后逐层往上加，但是借钱结婚这个没有听说过
　　@独身主义者爱自由
10:39:56　　其实结婚真正的成本并不高，首先彩礼，稍微明白事理的父母，都会为了女儿的幸福，把彩礼让女儿全部带回夫家，通常所说的压箱底钱；如果是新房的话，男方也都是付了首期款（首期可能也借了亲戚朋友的钱，结婚后还得夫妻双方还），贷款肯定也是夫妻双方还的了，房子也是和男方甚至男方的父母一起居住；除去这些，真正的成本也就是结婚照、摆酒、女方的五金及衣服之类的，有些地方还没有五金这一说的…再说女的婚前存款也有的　　-----------------------------　　@风雨孙策 14楼
11:30:06　　你说的是城里吧，农村里一般都是一个女儿一个儿子，有的是两个女儿一个儿子，一般都是儿子最小。因此，许多都是拿女儿的彩礼钱给儿子结婚用。彩礼钱基本都是有去无回的。　　还有，如果农村里如果是自由恋爱的，一般彩礼都很少，或者无彩礼。相亲的走流程，肯定要的。　　-----------------------------　　我老家河南南阳农村，通常彩礼女方用作办酒席、买家具、电器陪嫁用的，男方通常只会买张床，其它的家具全部女方用彩礼买的，很少留着给儿子的。
　　湖北农村表示 楼主所说基本差不多
　　哈哈，我表示我是米有存款，有人要吗-_-　　
　　@susanhonly 27楼
18:40:40　　哈哈，我表示我是米有存款，有人要吗-_-　　-----------------------------　　男还是女？
　　感觉农村的男青年比较可怜，娶个农村老婆，没有啥像样的嫁妆，彩礼却都要在10W左右，甚至有的要求有楼房。看过很多次电视节目，男方倾家荡产甚至举债凑够了彩礼钱，刚领了证，女方就要离婚了，或者出走了，男方找都找不到。彩礼钱是肯定不会给退了。而农村的女性找老婆是非常容易的。　　我一个同事的表弟，离婚了，农村的，相亲了一个带孩离婚农村女，女方要求男方要在附近县城有楼房，彩礼8万。就这样据说还好几个选择呢
　　城里都是两家出钱的 不会只有男的出
条件好的女方
反而出的更多
　　而且城市里买的房子
是小两口的
车子也是自己用　　不想农村
钱都不知道给谁了　　不过农村的好处就是
花了钱过年都在自家过
孝顺老人主力也不是嫁出去的女儿
基本就是一次买断了　　城市里两边都要一样孝顺的
　　我觉得现实里城市结婚不止花那么多，最起码我觉得小城市里没房只有15万的男人应该相亲也不会有人给介绍，小城市房子不贵一般得全款吧，带装修就是多少钱了，大城市的话倒是首付就可以，但跟小城市全款差不多。　　
　　肯定娶农村的高，后续的养老医疗全是事，再碰上几个灾舅子，这辈子别指望翻身了！娶城里的可没那么多麻烦
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[转帖]看左左是如何抨击改革先驱南斯拉夫的
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11:22:54 发布在
看左左是如何抨击改革先驱南斯拉夫的&& &&&&《南斯拉夫是社会主义国家吗？》&&&&按：这是1963年著名的《九评苏共中央公开信》之二 ，发表在《红旗》杂志 1963年第19期）&& &&&&这个问题，不仅是判断南斯拉夫国家的性质的问题，而且关系到社会主义国家究竟应该走什么道路，是沿着十月革命的道路把社会主义革命进行到底，还是沿着南斯拉夫的道路实行资本主义复辟。这个问题，也关系到究竟怎样认识铁托集团，它是兄弟党和反对帝国主义的力量，还是国际共产主义运动的叛徒和帝国主义的走狗。&&&&对于这个问题，苏共领导同我们，同全世界一切马克思列宁主义者，存在着根本分歧。&&&&全世界马克思列宁主义者认为，南斯拉夫不是一个社会主义国家。南斯拉夫共产主义者联盟的领导集团，背叛了马克思列宁主义，背叛了南斯拉夫人民，是国际共产主义运动的叛徒，是帝国主义的走狗。&&&&苏共领导却认为，南斯拉夫是一个社会主义国家。南斯拉夫共产主义者联盟是站在马克思列宁主义的基础上，是兄弟党的一员，是反对帝国主义的力量。&&&&苏共中央七月十四日的公A开信，就宣称南斯拉夫是“社会主义国家”，并且宣布铁托集团是什么“执掌国家领导权的兄弟党”。&&&&赫鲁晓夫同志最近访问南斯拉夫，发表了许多讲话，把过去他们在这个问题上的遮羞布丢得精光，他们的真实观点暴露得更清楚了。&&&&在赫鲁晓夫看来，原来南斯拉夫不仅是一个社会主义国家，而且还是一个“先进的”社会主义国家。在那里，不是“空谈革命”，而是“具体建设社会主义”，南斯拉夫的“发展”是“对总的国际革命工人运动的具体贡献”，很值得赫鲁晓夫羡慕和学习。&&&&在赫鲁晓夫看来，原来苏共领导同铁托集团“不仅仅是阶级兄弟”，而且是“由我们所面临的一致目的而联系起来的兄弟”。苏共领导是铁托集团的“可靠的和忠实的同盟者”。&&&&在赫鲁晓夫看来，原来他从铁托集团那里找到了真正的“马克思列宁主义”。苏共中央的公A开信说什么“苏共和南共联盟之间在若干原则性的意识形态问题上依然存在着分歧”，不过是装模作样。现在赫鲁晓夫对铁托集团说，“我们属于同一个思想，以同一个理论为指南”，都是站在“马克思列宁主义”的基础上。&&&&赫鲁晓夫早已把一九六○年声明抛到九霄云外去了。&&&&声明说：“各国共A产党一致谴责国际机会主义的南斯拉夫变种――现代修正主义者的‘理论’的集中表现”。&&&&声明说：“南斯拉夫共产主义者联盟的领导人背叛了马克思列宁主义，宣布马克思列宁主义已经过时，用自己的反列宁主义的修正主义纲领同一九五七年宣言相对抗，把南斯拉夫共产主义者联盟同整个国际共产主义运动对立起来”。&&&&声明说：南斯拉夫共产主义者联盟的领导人“依赖美国帝国主义者和其他帝国主义者的所谓‘援助’，从而使南斯拉夫人民的英勇斗争所取得的革命成果有失去的危险。”&&&&声明说：“南斯拉夫修正义者进行着反对社会主义阵营和世界共产主义运动的破坏工作”，“进行着有害于一切爱好和平力量和国家的团结的活动”。&&&&声明说得这样清清楚楚，而苏共领导竟然说：“根据一九六○年声明，我们认为南斯拉夫是社会主义国家”。真亏他们说得出口！&&&&请问：&&&&难道有那么一个像声明所说的，在国际机会主义的变种――现代修正主义“理论”指导下的“社会主义国家”吗？&&&&难道有那么一个像声明所说的，背叛马克思列宁主义、同整个国际共产主义运动对立的“社会主义国家”吗？&&&&难道有那么一个像声明所说的，进行着反对社会主义阵营和世界共产主义运动的破坏工作的“社会主义国家”吗？&&&&难道有那么一个像声明所说的，进行着有害于一切爱好和平力量和国家的团结的活动的“社会主义国家”吗？&&&&难道有那么一个以美国为首的帝国主义国家花了几十亿美元豢养的“社会主义国家”吗？&&&&这真是闻所未闻的咄咄怪事！&&&&看起来，陶里亚蒂同志要比赫鲁晓夫同志说得明白一点。陶里亚蒂干脆说，一九六○年声明对铁托集团所采取的立场是“不正确的”。赫鲁晓夫既然一心一意要为铁托集团翻案，就应该坦白一点，大可不必假心假意、装作维护声明的样子。&&&&声明关于南斯拉夫问题所做的结论，究竟错了没有，该不该推翻呢？陶里亚蒂说：做错了，应该推翻。赫鲁晓夫实际上也是说：做错了，应该推翻。我们说：没有错，绝对不能推翻。一切坚持马克思列宁主义、维护一九六○年声明的兄弟党，也都说：没有错，绝对不能推翻。&&&&苏共领导认为，我们这样做，就是坚持“死板的公式”，坚持“资本主义世界的野兽的法律”，是要“把南斯拉夫‘革除’出社会主义”。他们还认为，谁要说南斯拉夫不是社会主义国家，谁就是“不顾事实”，犯了“主观主义”的错误。而他们闭着眼睛硬说南斯拉夫是社会主义国家，倒是“从客观规律、从马克思列宁主义的学说出发”，“对实际情况进行深刻分析”所得出的结论。&&&&南斯拉夫的实际情况究竟是怎样的呢？从客观规律、从马克思列宁主义的学说出发，对南斯拉夫的实际情况进行深刻的分析，究竟应该得出什么结论呢？&&&&下面我们就来谈谈这个问题。&&&&南斯拉夫城市私人资本主义的发展&&&&赫鲁晓夫断定南斯拉夫是社会主义国家的根据之一是，南斯拉夫没有私人资本，没有私人企业，没有资本家。&&&&事实果真是这样的吗？不。&&&&事实是，南斯拉夫的私人资本和私人企业是大量存在着，而且在迅速发展。&&&&根据社会主义各国的一般情况，在无产阶级取得政权以后的一个相当时期中，国民经济中存在着多种经济成份，存在着私人资本主义经济成份，这种现象并不奇怪。问题在于，国家政权对私人资本主义经济采取什么样的政策，是采取利用、限制、改造、消灭的政策，还是采取放纵、扶植和鼓励的政策。这是判断这个国家朝社会主义方向发展，还是朝资本主义方向发展的一个重要根据。&&&&铁托集团在这个问题上是同社会主义背道而驰的。在战后初期南斯拉夫曾经一度实行过的社会改革，本来就是不彻底的。在铁托集团公开叛变以后，他们所采取的政策，不是改造和消灭私人资本和私人企业的政策，而是培植和发展私人资本和私人企业的政策。&&&&一九五三年，铁托集团公布条例，规定“合伙的公民”有权“创办企业”，“雇用劳动力”。同年，铁托集团公布法令，规定私人有权购买国家经济组织的固定资产。&&&&一九五六年，铁托集团从税收政策等方面，鼓励地方政权扶植私人资本。&&&&一九六一年，铁托集团规定，私人有购买外汇的权利。&&&&一九六三年，铁托集团发展私人资本主义的政策，又以宪法的形式肯定下来。这个宪法规定，在南斯拉夫，私人可以创办企业，可以雇用劳动力。&&&&在铁托集团扶植下，南斯拉夫的城市私人企业和私人资本像雨后春笋似地发展起来。&&&&据贝尔格莱德官方出版的《一九六三年南斯拉夫统计手册》的材料，南斯拉夫的私人“手工业”已有十一万五千多家。实际上，许多私人企业主并不是什么“手工业者”，而是典型的私人资本家。&&&&铁托集团承认，虽然按照法令，私有者有权最多雇用五名工人，但是有些私有者雇用的工人却高出十倍以至二十倍以上，有的甚至雇用“五百个到六百个工人”。有些私人企业每年的流通额，达到一亿第纳尔以上。&&&&南斯拉夫《政治报》一九六一年十二月七日透露说，这些私人企业主往往还是“大企业主”。“这些私人企业主的网散布得多广，他们拥有多少工人，是很难确定的。按照法律，他们有权雇用五个工人帮助他们工作。但是据熟悉内情的人说，这五个人其实是五个包工头，而这些工头又有一些‘低一级的工头’”。“这些包工头往往是一些不再劳动而只是下命令、订计划，坐着汽车从一个企业到另一个企业并签订合同的人”。&&&&从私人企业主获得的利润，也可以看出他们确实是不折不扣的资本家。一九六一年十二月八日南斯拉夫《世界报》说，“某些私人手工业者每月的纯收入达到一百万第纳尔”。一九六一年十二月二十日贝尔格莱德《新闻晚报》说，贝尔格莱德有“一百一十六家私人企业主在去年都获得了超过一千万第纳尔的收入”。有的企业主在一年内“得到了约七千万第纳尔的收入”，按照官价汇率折算，近十万美元。&&&&在南斯拉夫的城市中，不但有私人工业企业，私人服务企业，私人商业，私人房产业，私人运输业，而且还有被称为“私人银行家”的高利贷者。这些高利贷者公开活动，甚至在报纸上刊登这样的广告：“出借三十万第纳尔，三个月为期，归还四十万第纳尔，需要抵押品。”&&&&所有这些，都是无可置辩的事实。&&&&我们要质问那些蓄意为铁托集团翻案的人，你们如果不是存心欺骗，怎么能够硬说南斯拉夫没有私人资本，没有私人企业，没有资本家呢？&&&&资本主义在南斯拉夫农村的泛滥&&&&我们再来看一看南斯拉夫农村的情况吧。&&&&是不是像赫鲁晓夫所说的那样，在那里也已经没有资本家了呢？&&&&不，事实根本不是这样。&&&&南斯拉夫资本主义的泛滥，在农村中表现得更为明显。&&&&马克思列宁主义告诉我们，个体经济，小生产者经济，每时每日地产生资本主义，只有实行农业集体化，才能把农业引上社会主义的道路。&&&&斯大林曾经指出，“列宁说，只要产生资本家和资本主义的个体农民经济在国内还占优势，资本主义复辟的危险就会存在。显然，只要这种危险还存在，就不能真正地来谈社会主义建设在我国的胜利”。（《斯大林全集》第十一卷，第七页。）&&&&铁托集团在这个问题上采取了同社会主义完全背道而驰的路线。&&&&本来，南斯拉夫在战后初期曾经实行过土地改革，也组织过一批农民劳动合作社，但是基本上没有触动富农经济。&&&&从一九五一年起，铁托集团就公开宣布放弃农业集体化的道路，开始解散农民劳动合作社。这是铁托集团背叛社会主义事业的一个严重步骤。到一九五三年底，这种合作社由一九五○年的六千九百多个，缩减到一千二百多个。一九六○年，又缩减到一百四十七个。南斯拉夫的农村，是个体经济的汪洋大海。&&&&铁托集团公开说，集体化在南斯拉夫是行不通的。他们恶毒地咒骂“集体化和剥夺是一回事”，集体化是一条“最长久地保持农奴制和农民的贫困”的道路。他们还荒谬地主张把农业的发展“建立在各种经济力量自由竞赛的基础上”。&&&&铁托集团在解散大批农民劳动合作社的同时，从一九五三年开始，陆续颁布了一系列法令，在农村实行土地自由买卖和自由租赁，实行自由雇工，并且废除农产品的计划收购制度，实行农产品的自由贸易，鼓励农村资本主义的发展。&&&&在这种政策之下，农村资本主义势力迅速泛滥，农村的两极分化日益加剧。这是铁托集团实行资本主义复辟的一个重要方面。&&&&农村的两极分化，首先表现在土地占有情况的变化。南斯拉夫前农林秘书科马尔承认：一九五九年，在农村中，占地五公顷以下的贫苦农户，占农户总数的百分之七十，他们拥有的耕地，只占私有耕地面积的百分之四十三；占地八公顷以上的富裕农户，只占农户总数的百分之十三，他们拥有的耕地，却占私有耕地面积的百分之三十三。科马尔还承认，每年进行土地买卖的农户，占总农户的百分之十左右。出卖土地的农户，多数是贫苦农户。&&&&土地集中的实际情况，比上面的材料要严重得多。据铁托集团的喉舌《战斗报》一九六三年七月十九日透露：在一个县，就有“成千农户拥有大大超过法定最高限额十公顷的土地”。在比耶利纳区，“发现有五百家农户拥有十公顷到三十公顷的田产”。这种情况并不是个别的。&&&&农村的两极分化，还表现在耕畜和农具占有的悬殊。在主要产粮区的伏伊沃丁那省的三十万八千农户中，有百分之五十五没有耕畜。拥有两公顷以下土地的农户，占这个地区总农户的百分之四十点七，但他们的耕犁只占耕犁总数的百分之四点四，平均每二十户才有一张犁。这个地区的富裕农民，不仅拥有大量耕犁和畜力车，还有一千三百多台拖拉机和大量的其他农业机器。&&&&农村的两极分化，还表现在雇佣劳动制和其他资本主义剥削形式的发展。&&&&我们要质问那些蓄意为铁托集团翻案的人，你们如果不是存心欺骗，怎么能够硬说南斯拉夫没有资本家呢？&&&&社会主义全民所有制经济蜕化为资本主义经济&&&&南斯拉夫资本主义的复辟，不仅仅表现在城市私人资本主义和农村资本主义的泛滥。更重要的是，在南斯拉夫经济中占决定性地位的“公营”企业，已经蜕化变质了。&&&&铁托集团的所谓“工人自治”的经济，是一种特殊类型的国家资本主义。这种国家资本主义，不是无产阶级专政条件下的国家资本主义，而是铁托集团把无产阶级专政蜕化为官僚买办资产阶级专政条件下的国家资本主义。这些“工人自治”企业的生产资料，不是归某一个或者某几个私人资本家所有，而实际上是归以铁托集团为代表的包括官僚、经理在内的南斯拉夫新型的官僚买办资产阶级所有。这个官僚买办资产阶级，盗用了国家的名义，依附美帝国主义，披着“社会主义”的外衣，霸占了原来属于劳动人民的财产。所谓“工人自治”制度，实际上是处于官僚买办资本统治之下的一种残酷的剥削制度。&&&&从一九五○年起，铁托集团就公布一系列法令，规定工厂、矿山、交通运输、贸易、农业、林业、公用事业等所有国营企业，都实行所谓“工人自治”。这种所谓“工人自治”的主要内容就是把企业交给所谓“劳动集体”自行管理，由各企业自己采购原料，决定产品的品种、产量和价格，自己到市场上推销产品，自己决定工资，自己决定一部分利润的分配。南斯拉夫法令还规定，企业有权自行买卖和租赁固定资产。&&&&铁托集团把所谓“工人自治”企业的所有制，叫做是什么“社会主义所有制的更高形式”。他们说，只有实行“工人自治”，才是“真正地建设社会主义”。这完全是骗人的鬼话。&&&&从理论上说，稍有马克思主义常识的人都知道，所谓“工人自治”、“工厂归工人”这一类口号，从来就不是马克思主义的口号，而是无政A府工团主义的口号，是资产阶级社会主义和老机会主义者、老修正主义者的口号。&&&&所谓“工人自治”、“工厂归工人”的“理论”，同马克思主义关于社会主义的基本原理是完全背道而驰的。这一类“理论”，也早已被马克思主义的经典作家驳得体无完肤了。&&&&马克思和恩格斯在《共A产党宣言》中指出：“无产阶级运用自己的政治统治，一步一步地夺取资产阶级所有的全部资本，把一切生产工具集中在国家手里”。&&&&恩格斯在《反杜林论》中指出：“无产阶级将取得国家政权，首先把生产资料转化为国有财产”。&&&&取得政权的无产阶级，必须把生产资料集中在无产阶级专政的国家政权手中。这是社会主义的一个基本原则。&&&&在十月革命以后，苏维埃政权的初期，当有人主张把工厂交给“生产者”直接“组织生产”的时候，列宁曾经严厉地批评这种主张，指出这种主张的实质是反对无产阶级专政。&&&&列宁一针见血地指出：“任何直接或间接地把个别工厂或个别行业的工人对他们各自的生产的所有权合法化、或者把他们削弱或阻挠执行全国政权的命令的权利合法化的做法，都是对苏维埃政权基本原则的极大歪曲和完全放弃社会主义。”（列宁：《关于苏维埃政权的民A主制和社会主义性质》）&&&&可见，所谓“工人自治”根本不是社会主义。&&&&其实，铁托集团的所谓“工人自治”，也并不是真的让工人来“自治”，而是一个骗人的幌子。&&&&实行“工人自治”的企业，实际上是掌握在以铁托集团为代表的新型的官僚买办资产阶级的手中。铁托集团控制了企业的财权和人权，拿走了企业收入的绝大部分。&&&&铁托集团通过银行控制全国的信贷，控制各企业的投资基金和流动资金，监督各企业的财务。&&&&铁托集团通过税收和利息等渠道，攫取各企业的收入。据《南斯拉夫联邦执行委员会一九六一年工作报告》的材料计算，他们用这种方式，拿走了企业的纯收入的四分之三左右。&&&&铁托集团掠夺人民的劳动果实，主要是用于他们这个官僚集团的挥霍，用于维持它们的反动统治，用于加强对劳动人民的镇A压机器，用于通过归还外债和支付外债利息的形式向帝国主义交纳贡款。&&&&铁托集团还通过经理来控制企业。这些企业的经理，名义上由企业招聘，实际上是铁托集团任命的。他们是官僚买办资产阶级在这些企业的代理人。&&&&在这些所谓“工人自治”的企业内部，经理同工人的关系实际上是雇佣同被雇佣、剥削同被剥削的关系。&&&&实际情况是，经理有权决定企业的生产计划和经营方向，有权处理生产资料，有权决定企业收入的分配，有权招收工人和解雇工人，并且有权否决“工人委员会”或“管理委员会”的决议。&&&&南斯拉夫报刊反映的大量材料证明，“工人委员会”只是一个徒具形式的“举手机器”，企业的“一切权力都操在经理手中”。&&&&由于经理掌握和支配生产资料，并且掌握和支配企业收入的分配，这就使他们可以利用种种特权，侵占工人的劳动成果。&&&&铁托集团自己也承认，在这些企业中，经理同工人之间不但工资悬殊，而且分红悬殊。有些企业，经理和高级职员分得的红利比工人高四十倍。“在某些企业中，一些领导人员领到的奖金总额，竟等于整个集体的工资总额”。&&&&企业经理还利用特权，巧立名目，取得大量收入。接受贿赂，贪污盗窃，更是企业经理的一项大财源。&&&&广大工人的生活是贫困的。工人的就业没有保障。大批工人因为企业倒闭而失业。据官方统计，一九六三年二月失业者的人数达三十三万九千人，相当于在业总人数的百分之十左右。每年还有大量工人流亡国外。&&&&一九六一年九月二十五日南斯拉夫《政治报》承认：“在某些工人和职员之间存在着相当大的鸿沟，前者把后者看作‘吞掉’他们工资的‘官僚’”。&&&&这些事实表明，在南斯拉夫的所谓“工人自治”的企业中，形成了一个少数人占有多数人劳动成果的新的社会集团，它是新产生的南斯拉夫官僚买办资产阶级的一个重要部分。&&&&铁托集团推行所谓“工人自治”，使原来属于全民所有制的企业，完全脱离了社会主义经济的轨道。&&&&这主要表现在：&&&&第一，取消国家统一的经济计划。&&&&第二，把利润作为刺激企业经营积极性的根本手段。企业为了增加收入和利润，可以自行采取各种办法。这就是说，所谓“工人自治”企业的生产目的，根本不是为了满足社会的需要，而是像资本主义企业一样，是为了追求利润。&&&&第三，实行鼓励资本主义自由竞争的政策。铁托对企业经理说，“进行竞争将有利于我们的普通人、消费者”。铁托集团还公开说，他们所以允许“竞争、追逐利润和投机倒把等现象”，正是因为“对发扬生产者及其集体和公社等的主动精神起了积极作用”。&&&&第四，把信贷和银行作为支持资本主义的自由竞争的重要杠杆。铁托政权的信贷和银行机构采取招标的办法，投放贷款。谁有偿付能力，谁出的利息高，偿付快，谁就得到贷款。用他们的话说，这就是“把竞争作为常用的分配投资贷款的方法”。&&&&第五，各企业之间的关系，不是在国家统一计划下的互相支援、互相协作的社会主义关系，而是在自由市场中互相竞争、互相倾轧的资本主义关系。&&&&所有这些，都从根本上破坏了社会主义的计划经济。&&&&列宁说过：“没有国家的有计划的组织，使千百万人在产品的生产和分配中最严格地遵守统一的准则，社会主义就无从设想。”（《列宁全集》第二十七卷，第三百一十四页。）&&&&列宁还说过：“如果对于产品的生产和分配不实行全面的国家统计和监督，那么劳动者的政权、劳动者的自由，就不能维持下去，资本主义压迫制度的复辟，就不可能避免。”（《列宁全集》第二十七卷，第二百三十二页。）&&&&在“工人自治”的招牌之下，南斯拉夫各经济部门和各企业之间充满着资本主义式的激烈竞争。所谓“工人自治”企业为了在市场上打击竞争对手，为了追求利润，营私舞弊，投机倒把，囤积居奇，哄抬物价，贪污行贿，封锁技术秘密，争夺技术人员，甚至利用报纸和电台互相攻讦，已是司空见惯的了。&&&&不仅在国内市场上，而且在对外贸易方面，南斯拉夫企业之间，也进行着激烈的竞争。南斯拉夫报刊说，常常是二、三十个南斯拉夫外贸企业的代表来到同一个外国市场上，彼此抢生意，争夺交易对手。这些外贸企业，“由于自私的原因”，“不择手段”和“不惜一切代价地赚钱”。&&&&由于激烈的竞争，南斯拉夫的市场极为混乱。不仅各个城市和地区之间，即使同一个地方的各个商店之间，甚至从同一个生产单位买来的同一类货物，价格也有很大差别。为了保持高价，有些企业不惜把大批农产品毁坏掉。&&&&由于激烈的竞争，南斯拉夫有大批企业倒闭。据《南斯拉夫联邦人民共和国公报》的材料，近几年来倒闭的企业每年都有五、六百家。&&&&所有这些都说明，南斯拉夫的“公营”经济，不是受社会主义计划经济的规律支配的经济，而是受资本主义竞争和生产无政A府状态的规律支配的经济。铁托集团的所谓“工人自治”企业，不是社会主义性质的企业，而是资本主义性质的企业。我们要质问那些蓄意为铁托集团翻案的人，你们如果不是存心欺骗，怎么能够硬把官僚买办资产阶级控制下的国家资本主义经济，说成是什么社会主义经济呢？&&&&美帝国主义的附庸&&&&资本主义在南斯拉夫复辟的过程，是同铁托集团投靠美帝国主义的过程，同南斯拉夫沦为美帝国主义的附庸的过程，交织在一起的。&&&&铁托集团背叛马克思列宁主义以后，就走上了出卖国家主A权，依靠美帝国主义的施舍过日子的可耻道路。&&&&从第二次世界大战结束到一九六三年一月，据不完全统计，美国和其他帝国主义国家给铁托集团的各种“援助”，总共约五十四亿六千万美元。其中，美国的“援助”占百分之六十以上，约有三十五亿美元。这些美援的绝大部分是在一九五○年以后给的。&&&&美援是南斯拉夫财政经济的支柱。根据官方材料统计，一九六一年，铁托集团从美国和美国控制的国际金融组织得到的贷款，共计三亿四千六百多万美元，相当于当年南斯拉夫联邦预算收入的百分之四十七点四。如果把其他西方国家的援款包括在内，那么一九六一年铁托集团从所有西方国家得到的援款，共计四亿九千三百多万美元，相当于当年南斯拉夫联邦预算收入的百分之六十七点六。&&&&为了取得美援，铁托集团同美国缔造了一连串卖国条约。&&&&一九五一年南斯拉夫同美国关于“共同防御援助协定”的换文规定，美国政A府官员可以“自由地并毫无限制地”在南斯拉夫境内，对美国军援物资收受和分配情况进行视察和监督，并有“充分获得交通和情报方便”的权利。这个协定还规定南斯拉夫必须向美国提供战略原料。&&&&一九五一年南斯拉夫和美国“军事援助协定”规定，南斯拉夫要对“自由世界的防御力量作出最大的贡献”，要准备向联合国提供军队。美国根据协定派出的军事使团，直接监督训练南斯拉夫军队。&&&&一九五二年南斯拉夫和美国的“经济合作协定”规定，南斯拉夫必须把美援用于“促进个人的基本人权、自由和民A主制度”，换句话说，就是促进资本主义制度。&&&&一九五四年，南斯拉夫同北大西洋集团成员国希腊和土耳其缔结同盟政治合作和互相援助条约，规定这三个国家在军事上和外交上互相配合，事实上使南斯拉夫成为美国控制的军事集团的成员。&&&&一九五四年以后，南斯拉夫又同美国签订一系列出卖主A权的协定，仅从一九五七年到一九六二年，就有五十多个协定。&&&&由于签订了这些条约和协定，由于铁托集团使南斯拉夫依附于美帝国主义，美国取得了：&&&&（一）控制南斯拉夫军事的权利；&&&&（二）控制南斯拉夫外交的权利；&&&&（三）干涉南斯拉夫内政的权利；&&&&（四）支配和监督南斯拉夫财政金融的权利；&&&&（五）控制南斯拉夫对外贸易的权利；&&&&（六）掠夺南斯拉夫战略物资的权利；&&&&（七）在南斯拉夫猎取军事和经济情报的权利。&&&&南斯拉夫的独立主A权，就这样地被铁托集团实行了大拍卖。&&&&为了取得美援，铁托集团除了同美国签订一系列不平等条约，出卖国家主A权以外，还在对内对外政策方面采取了一系列步骤，适应西方垄断资本侵入南斯拉夫的要求。&&&&从一九五○年开始，铁托集团就取消了对外贸易的国家垄断制。&&&&一九五三年颁布《外贸经营法令》，允许企业独立经营对外贸易，允许企业直接和西方垄断资本企业进行贸易。&&&&一九六一年，铁托政权又实行了一次外汇外贸制度的“改革”。这次改革的主要内容，是进一步放宽进出口的限制。对于重要的再加工材料和若干消费品的进口实行“完全自由化”，并且，在不同程度上放宽其他商品的进口限制。对于所谓自由进口的商品所需要的外汇，可以无限制地供应。&&&&大家知道，对外贸易的国家垄断制，是社会主义的基本原则。&&&&列宁说：“工业无产阶级如果没有工业保护是绝对不能恢复我国的工业、使俄国成为工业国的；这里的工业保护指的只是对外贸易垄断制，决不是什么关税政策。”（《列宁全集》第三十三卷，第四百一十五页。）&&&&斯大林说：“对外贸易垄断制是苏维埃政A府的政纲不可动摇的基础之一”，取消对外贸易垄断制，“就是放弃国家工业化”，“就是让资本主义国家的商品充斥苏联市场”，“就是使我国由独立的国家变成半殖民地的国家”。（《斯大林全集》第十卷，第九十八、九十九页。）&&&&铁托政权取消对外贸易的国家垄断制，就是向帝国主义的垄断资本大开门户。&&&&铁托集团接受大量美援，向帝国主义大开门户，在经济上的后果是什么呢？&&&&第一，南斯拉夫变成了帝国主义的倾销市场。&&&&帝国主义国家的大量工业品和农业品涌进了南斯拉夫的市场。为外国垄断资本服务而大发横财的南斯拉夫买办资本家们，为了追逐私利，对于国内能够生产、甚至有大量库存的商品也源源进口。一九六一年七月二十五日《政治报》承认，“随处都能发现”南斯拉夫工业“正处在外国工业的不断的和非常复杂的竞争的打击下”。&&&&第二，南斯拉夫变成了帝国主义的投资场所。&&&&南斯拉夫的工业企业，许多是靠美国和其他帝国主义国家的“援助”建立起来的。许多外国的私人垄断资本直接打入了南斯拉夫。南斯拉夫国家投资银行总经理帕皮奇说，在一九五二年到一九五六年这段期间，“国外资金的参加，达到经济投资总额的百分之三十二点五”。美国国务卿腊斯克一九六二年二月五日说，南斯拉夫的资金“大部分都来自西方”。&&&&第三，南斯拉夫变成了帝国主义的原料基地。&&&&从一九五一年开始，铁托集团就根据美南“军事援助协定”，源源不断地供给美国大量战略原料。据一九六一年《南斯拉夫联邦人民共和国统计年鉴》的材料，一九五七年以来，南斯拉夫出口的镁、铅、锌、锑等重要矿产，有一半左右输往美国。&&&&第四，南斯拉夫的工业企业变成了西方垄断资本企业的装配车间。&&&&南斯拉夫很多重要工业，都是按照西方国家的许可证，依靠进口再加工材料、零件、部件和半成品来进行生产的。这些工业企业的生产，处在西方垄断资本企业支配之下。&&&&事实上，南斯拉夫的许多工业产品，是从国外进口现成的零件，加以装配，然后贴上自己的商标，当作自己的产品出售的。一九六二年四月二十五日南斯拉夫《星期三消息报》说，“我们某些工业部门开始变为特种商业组织，它们不是进行生产，而是进行安装，仅仅把自己的商标贴在他人的产品上。”&&&&在这种情况下，南斯拉夫就成为西方垄断资本的世界市场的一个组成部分。南斯拉夫不论在财政经济等各方面，都同资本主义世界市场结成不解之缘，沦为帝国主义的附庸，特别是美帝国主义的附庸。&&&&一个社会主义国家出卖自己的独立主权，依附于帝国主义，这就不可避免要导致资本主义制度的复辟。&&&&路。这使我们十分担忧，也使我们十分痛心。&&&&我们本着热爱伟大的苏联和伟大的苏联共产党的心情，仍然愿意向苏共领导诚恳地呼吁：同志们，朋友们，南斯拉夫的道路是万万走不得的！赶紧回头吧！不然，就太晚了。&&&&/来自中华网社区 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11:35:19 &&
真亏他们说得出口！
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11:41:42 &&
对不同意见和做法，是协商还是举起屠刀？
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16:55:29 &&
小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。
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17:42:41 &&
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22:10:28 &&
16:55:29&&的原帖：小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。这篇文章分明是毛反对赫鲁晓夫所谓“现代修正主义”的产物（凡是赫氏拥护的，毛就要反对）；1975年，具体独立倾向的铁托访华，毛会见铁托，又夸奖铁托（在苏联面前）“像铁一样坚强”，再也不说铁托“复辟资本主义”了！
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22:12:24 &&
16:55:29&&的原帖：小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。第 6 楼
22:10:28&&的原帖：这篇文章分明是毛反对赫鲁晓夫所谓“现代修正主义”的产物（凡是赫氏拥护的，毛就要反对）；1975年，具体独立倾向的铁托访华，毛会见铁托，又夸奖铁托（在苏联面前）“像铁一样坚强”，再也不说铁托“复辟资本主义”了！自己看《邓小平传》，这是一个章节。
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22:48:09 &&
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23:05:17 &&
W先生贴子被屏，害我跟着倒霉。
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23:58:19 &&
第 4 楼 李非ABC
16:55:29&&的原帖：小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。------------------------无知无畏的傻逼五毛跟着主子学舌南斯拉夫虽然没有像俄式共产主义那么残暴，但在极权本质上没有不同，最终也无法与自由和民主体系竞争。傻逼五毛不知道，南斯拉夫联盟是一战后各方利益讨价还价形成的一个怪胎，没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。强人铁托一死，内部立刻崩溃，各共和国之间内战打得天昏地暗，名城萨拉热窝就曾经被围困了好几年，电视上几乎是隔几天就会有平民被屠杀的惨景，差不多定期了。西方开始根本不想胨分藓罄纯梢运凳鞘潜幻褚夂兔教逋舷滤
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0:29:39 &&
写此篇文章前刚刚饿死几千万人！这时候已经有稀饭喝了。当然喝稀饭的是人民，这些写文章的吃饱喝足没问题！而他们的主子不愁顿顿山珍海味！
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9:13:58 &&
23:58:19&&的原帖：第 4 楼 李非ABC
16:55:29&&的原帖：小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。------------------------无知无畏的傻逼五毛跟着主子学舌南斯拉夫虽然没有像俄式共产主义那么残暴，但在极权本质上没有不同，最终也无法与自由和民主体系竞争。傻逼五毛不知道，南斯拉夫联盟是一战后各方利益讨价还价形成的一个怪胎，没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。强人铁托一死，内部立刻崩溃，各共和国之间内战打得天昏地暗，名城萨拉热窝就曾经被围困了好几年，电视上几乎是隔几天就会有平民被屠杀的惨景，差不多定期了。西方开始根本不想胨分藓罄纯梢运凳鞘潜幻褚夂兔教逋舷滤你这不是在补充我说的解体后果吗？任何国家一旦解体，你都可以说“没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。”这是一条永远正确的理由。美国一旦解体，你也可以振振有词的说“没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。”
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10:39:45 &&
&&&&年的历史就是跑步进入“共产主义”试验的历史，其间充满着激烈的斗争，社会动荡不安。&&&&毛革命的目的就是要建立一种崭新的“社会主义”制度。在“社会主义”社会里没有地主，也没有资本家，社会成员都“按劳分配”，没有剥削。它的高级阶段称为“共产主义”，实现“各尽所能，按需分配”，让人们过上“人间天堂”般的幸福生活。要实现这个目标就必须消灭地主、资本家，就要搞“阶级斗争”。“阶级斗争”的实质就是有权人要剥夺地主、资本家的财产，将其收归国有，从而产生的斗争。有权人必然打着“代表人民”的名义以示这种剥夺的“正义”性。56年这一斗争取得了彻底的胜利，实现了“生产资料”的“公有化”。&&&&如果真能使人们过上“人间天堂”般的生活，这消灭地主、资本家的阶级斗争还真算推动了人类社会的进步。然而，谁知道毛56年把资本家的财产收归国有后，58年跑步进入“共产主义”就进入了“大饥荒”大量饿死人了，59-61三年就饿死几千万，“人间天堂”子虚乌有。62年“七千人大会”全党认识到了“大跃进”的错误，会后刘邓采用“三自一包”才结束了“大饥荒”。于是毛认为刘邓搞“资本主义复辟”，党内就为“大跃进”造成的灾难产生了重大分岐而斗争不断，最后发展到大打出手的“文革”，毛搬起石头砸了自己的脚，终于被“一举粉碎四人帮”了。原来说实现“公有制”是要建一个人人平等的社会，其实那“公有制”实际是“官有制”，是一个等级森严什么都要讲“级别” 的社会，老百姓饿死，大官们有“特供”。社会主义生产效率极其低下，搞得物资极度匮乏，什么都要“票”，整个毛时代可用一个“穷”字来概括。&&&&中国的“大跃进”，是国际共产主义运动为实现奋斗的最终目标“共产主义”的重大事件。“大跃进”的失败，宣布了马理论的彻底失败。是中国走向“改革开放”的原因，也是东欧巨变，苏联解体的原因，也是XX阵营彻底崩溃的主要原因。&&&&58年中国跑步进入“共产主义”，也必将成为人类历史上最大的笑话。
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18:07:12 &&
23:58:19&&的原帖：第 4 楼 李非ABC
16:55:29&&的原帖：小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。------------------------无知无畏的傻逼五毛跟着主子学舌南斯拉夫虽然没有像俄式共产主义那么残暴，但在极权本质上没有不同，最终也无法与自由和民主体系竞争。傻逼五毛不知道，南斯拉夫联盟是一战后各方利益讨价还价形成的一个怪胎，没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。强人铁托一死，内部立刻崩溃，各共和国之间内战打得天昏地暗，名城萨拉热窝就曾经被围困了好几年，电视上几乎是隔几天就会有平民被屠杀的惨景，差不多定期了。西方开始根本不想胨分藓罄纯梢运凳鞘潜幻褚夂兔教逋舷滤第 12 楼
9:13:58&&的原帖：你这不是在补充我说的解体后果吗？任何国家一旦解体，你都可以说“没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。”这是一条永远正确的理由。美国一旦解体，你也可以振振有词的说“没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。”五毛智力太差劲，说的是你按主子洗脑发言“结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家”最早是克罗地亚，和西方有一毛关系吗？主子说是西方的原因，你就振臂高呼“肢解”无耻五毛
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22:07:58 &&
23:58:19&&的原帖：第 4 楼 李非ABC
16:55:29&&的原帖：小攀把这个全文转发，不错！这是老邓主持写出来的，很像今天中国的情况。结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家。本文以另外的方式不幸而言中。中国要小心了。------------------------无知无畏的傻逼五毛跟着主子学舌南斯拉夫虽然没有像俄式共产主义那么残暴，但在极权本质上没有不同，最终也无法与自由和民主体系竞争。傻逼五毛不知道，南斯拉夫联盟是一战后各方利益讨价还价形成的一个怪胎，没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。强人铁托一死，内部立刻崩溃，各共和国之间内战打得天昏地暗，名城萨拉热窝就曾经被围困了好几年，电视上几乎是隔几天就会有平民被屠杀的惨景，差不多定期了。西方开始根本不想胨分藓罄纯梢运凳鞘潜幻褚夂兔教逋舷滤第 12 楼
9:13:58&&的原帖：你这不是在补充我说的解体后果吗？任何国家一旦解体，你都可以说“没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。”这是一条永远正确的理由。美国一旦解体，你也可以振振有词的说“没有任何历史、民族、文化或经济层次的内部亲和力。”第 14 楼
18:07:11&&的原帖：五毛智力太差劲，说的是你按主子洗脑发言“结果南斯拉夫成为最早被西方肢解的国家”最早是克罗地亚，和西方有一毛关系吗？主子说是西方的原因，你就振臂高呼“肢解”无耻五毛确实智力有问题，有大问题。克罗地亚是天上掉下来的？还是南联盟的一部分？
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