估计不少人会有这样的疑问：为什么我学了十年英文，但还是做不到流畅阅读英语文章？读英文时远远没有像读中文那样舒服，做起阅读题不仅速度慢，而且还经常出错，是不是方法不对？这是一个非常值得深入探讨的话题，在回答这个问题之前，我们不妨先来想另外一个问题：从小学开始识字到能够快速无障碍读懂绝大部分中文文章，我们花了多长时间？最保守的估计也有六七年吧？事实上，即使对于中文阅读来说，阅读能力的提升也需要经历一个漫长的过程。假设现在有机会让你重做小学语文考试的阅读题，你是不是会觉得超级简单，几分钟就写完了？但你当年在读书时可能花一个半小时都未必能做完。道理非常简单，因为你的阅读能力从小学到现在一直不断在提升。那对于英文阅读呢？下面这张图是德国教育学家对欧美国家学生阅读速度随年龄变化情况的统计结果。对于英语国家的学生来说，阅读速度随年龄增长而不断加快，最终在成年期趋向一个稳定值。而在提升阅读速度过程中一个最基本的因素就是阅读量。我们经常听到这样的疑问“为什么我学了很多年英语，但读英文时还是做不到像读中文那样流畅？”这个问题其实很好解释，因为很多人虽然看似学了十年英语，但除开准备考试，背单词和上英语课之外，他们真正花在阅读上的时间是非常少的。学了十年英文但原版书没完整读过一本的大有人在，以这么小的时间精力投入却对阅读能力有如此高的期待，这本身就很不切实际。我们必须要承认的一个事实是：无论是对于英文还是中文来说，阅读能力的提升从来就不是一件简单的事情，它们都需要大量的时间精力投入。提升阅读能力最基本的原则就是：多读，大量地阅读，提升自己的阅读量，阅读量是一切阅读能力提升的基础。但仅仅依靠足够的阅读量积累就能让你达到接近母语的阅读水平吗？答案并不是。因为如果真是这样的话，那么假以时日，每个人都能成为阅读大神了。实际上，有些人虽然在国外生活学习了很多年，英文阅读量也不低，但还是没能达到流畅阅读英文材料的程度。为什么？回答这个问题之前我们要了解一个概念，它叫“刻意练习”(Deliberate Practice)“刻意练习”这个概念最早由心理学家 K.Anders Ericsson 提出（同时他也是“10000小时定律”的作者）。“刻意练习”的核心假设是，专家级水平是逐渐地练出来的，而有效进步的关键在于找到一系列的小任务让受训者按顺序完成。这些小任务必须是受训者正好不会做，但是又正好可以学习掌握的。完成这种练习要求受训者思想高度集中，这就与那些例行公事或者带娱乐色彩的练习完全不同。“刻意练习”的概念在日常生活中其实有很多应用。拿体育运动来说，研究人员考察花样滑冰运动员的训练时发现，在同样的练习时间内，普通的运动员更喜欢练自己早已掌握了的动作，而顶尖运动员则更多地练习各种高难度的自己并不习惯的动作。普通的爱好者打高尔夫球纯粹是为了享受打球的过程，而职业的高尔夫选手则需要不断练习在各种极端不舒服的位置打不好打的球。而刻意练习的程度，是决定一个人能否成为顶级高手的关键。用这个理论可以很好地解释，为什么英语爱好者那么多，但真正能成为英语高手的却凤毛麟角？普通的英语爱好者享受的是英语带来乐趣的过程，比如闲暇时看看美剧，读一读原版书娱乐一下，没事跟老外吹吹水，浏览一下英语新闻，整个过程轻松愉快。但顶级高手的训练过程却毫无乐趣可言，他们会针对一个个点进行大量有挑战性的训练，比如为了练发音练到嘴巴疼，一篇议论文会针对不同论点反反复复练习修改上好几遍，做那些夹杂着各种口音且语速超快的听力训练——相信我，这个过程会让你吃不好饭睡不好觉，一点也不好玩。但它却是决定你能否取得有效进步的关键。回到阅读能力的话题上来，由这个理论得到启发，我们会发现除了阅读量之外，制约阅读能力提升的另外一个重要因素是：刻意阅读训练的程度。打个比方，假如你现在的水平可以看懂各种简单的原版书，为了提升阅读能力，你应该选择那些对你而言有挑战性的读物，比如难度大一点的外刊，这样阅读能力才能不断提升，而不能仅仅停留在现有的水平。事实上，从小学到大学，我们接触到的阅读材料难度也一直在不断提升，从小学的句子短文到高中大学复杂的文学作品，而这也是刻意阅读练习的一个体现。怎样进行刻意阅读练习？进行刻意阅读练习有两个关键，一个是阅读材料的选取，另外一个是阅读理解技能的培养。先说阅读材料。心理学家把人的知识和技能分为三个圆形区域：最内一层是“舒适区”，里面是我们已经熟练掌握的各种技能，长期待在这个区域很难取得进步；最外一层是“恐慌区”，这个区域里面的技能难度远超我们现有能力，会让人产生挫折，焦虑等情绪，也会对进步产生阻碍。最中间的则是“学习区”，只有在学习区里面练习，一个人才可能进步。关于阅读材料的选取我们可以参考“学习区”的概念：即：选取那些对你有难度但又可以通过一定练习驾驭的材料。比如你觉得雅思的阅读有挑战性，那么可以去找雅思阅读的题源文章作为训练材料，等到能够驾驭雅思阅读文章，再去找难度更高的文章进行训练。对于不同的人来说，适合自己的“学习区”材料并不相同，这个需要学习者本身去尝试挑选。但有一个基本的建议是：阅读训练材料以新闻报刊为主。为什么？因为报刊文章篇幅较短，而且信息量大，逻辑性强，非常有利于培养理解能力。而理解能力的培养，至关重要。你可能会注意到，试卷上的阅读板块叫“阅读理解”(reading comprehension)，而不叫“阅读”,这其实揭示了一个道理：阅读过程是由两个部分组成的，一个叫“阅读（信息输入）”，一个叫“理解（信息处理）”。而很多人往往只注意到了“阅读”，并没有去训练“理解”能力。网上关于快速阅读的技巧多如牛毛，人们发明了各种各样稀奇古怪的技巧来让你“读”得更快，比如阅读时控制光线和环境，用手指或者笔辅助视线定位。但相信我，这些并没有什么用，它们关注的只是“信息输入速度”的问题，而“理解过程”如果跟不上，读得再快也毫无用处。最关键的，是要提高“信息处理”的能力。比如这句话：你读懂了吗？是读了一遍就懂还是来回读了很多遍才弄懂的？决定阅读能力的，并不是“读得多快”，而是“理解得多快”。所以刻意阅读练习的关键其实是培养理解能力。一般来说，制约阅读理解能力主要有以下几个因素：1.词汇量2.语法句法基础3.背景知识词汇量是阅读理解的基石。请不要相信那些“几千词汇量就够用”的鬼话，那是欧美国家文盲水平，读不懂外刊和原版书的。受过良好教育的英文母语人士词汇量一般都在20000以上，如果你要像他们一样流畅读懂各种外刊，词汇量最好也不要低于这个值。关于词汇量提升，最好的方法还是通过阅读，具体的方法请参见你是怎样将词汇量提升到2万以上的？语法句法基础对阅读理解的准确率也有很大影响，最常见的是各种长难句，如果你句法基础不好的话，理解起来会非常吃力。解决的方法也很简单，哪里基础不好就补哪里——语法句法知识也就那么多，一本教材认真看完也就几个星期的事情，但对理解能力的提升却是显而易见的。背景知识这一点经常被人忽略，但它对理解文章起到举足轻重的作用。举个例子，如果你对英国的政党制度没有一定的了解，那么经济学人上的这篇文章关于英国工党选举的那些事估计会看不懂，尽管你知道每一个单词每一个短语的意思。对于背景知识，建议在读文章的时候慢慢积累，不懂的就上网查，多读读像《经济学人》这些的外刊，文章信息量非常大，往往涉及到很多背景知识，如果能坚持读下来并弄懂每一篇文章，你的收获将会非常大。除了上面这几个基本要点之外，做理解能力训练的时候一定要注意一个最重要的因素：文章的逻辑。什么叫文章的逻辑？ 我想起了一个广为流传的段子其实这个段子从侧面揭示了一个事实：文章中句子与句子之间并不是孤立的，它们通过一定的逻辑形成一个有机整体。对于人脑来说，理解并记忆一段有逻辑关系的信息要比记住一段无意义的话容易太多。为什么有些人能够轻易记住一堆杂乱无章的扑克牌的顺序？因为他们可能采用了一种叫“讲故事”的方法，比如将扑克牌“A”类比为一把剑，“1”是一根竹竿，“2”是一只鸭子...然后将扑克牌的顺序转换为由这些形象组成的一个故事，通过这个过程将一张张孤立的扑克牌转化为一个有逻辑的故事，而有逻辑性的东西最容易被记忆和理解。在阅读中也是同样的道理。为什么你在做阅读时每个句子好像都读懂了，但做题时又想不起文章在说什么？最根本的原因是，你读的并不是整篇文章，而是一个个孤立的单词和句子。而孤立的信息是最难被记住的。每一个句子都不是空穴来风，每一个句子都有存在的理由。阅读的时候，对于看到的每一个段落、句子、短语甚至每一个单词，都应该多思考：作者为什么要这么写，有什么目的？句子与句子之间有没有什么联系？读文章，不仅仅要认识单词，还要搞清楚文章的结构、写作意图和逻辑关系。只有这样，才能真正训练理解能力。培养理解能力也并不仅仅局限于阅读训练中，实际上，听力训练过程也能提升理解能力。推荐一款听力训练材料：60-Second Science ，它是由 Scientific American（科学美国人）出品的科学趣味英语广播，每条长度1到2分钟不等，内容非常有意，同时，它的风格与托福听力考试非常像。60-Second Science 最大的特点是：语速快，语速有多快呢？下面这段录音一共有150秒，但总词汇数是402个，也就是说，每秒有2.68个单词——这个语速相信比很多人的阅读理解速度还快。这些的特点也让60-Second Science 成为一款优秀的理解能力训练材料。如果你能基本无障碍听懂科学美国人60秒，那么你的阅读理解能力基本上就没什么问题了。60-Second Science 每期的音频和文本都可以在科学美国人的官网上免费下载，网址是：/podcast/60-second-science/，有一定词汇量基础的同学可以考虑将其作为训练材料。结语阅读理解能力提升绝不是一朝一夕的事情，它需要长年累月的训练才能获得。除了足够的阅读量积累之外，还要保持刻意练习的习惯——跳出阅读的舒适区，去挑战有难度的材料，在这个过程中不断强化词汇语法基本功，并有意识地对逻辑思维能力进行训练。这并不是一个让人轻松愉快的过程，刻意练习一点都不轻松，因为你在不断跳出自己的舒适区去学习新的东西，但只要你能够坚持下去，你将会蜕变进化，收获强大的阅读理解能力，无障碍阅读英文也不再是一个遥不可及的目标。题图来源: Google音乐: Demons,来自Imagine Dragons英语文摘(english_digest)　
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楼主发言：1次 发图：0张
　　骗子骗术相当高明，他会先发给你一个淘宝页面，让你买他的虚拟币，买完后他会让你提供卡密，有了卡密钱就到他手里了。骗子自称是站务人员，说手里有预留票！
　　　　晕，这么幼稚的钓鱼网站手段，你朋友都不知道？淘宝完全跟这事没关系的好吧，是骗子发的别人的店铺连接，你朋友拍下后，又骗取了你朋友购得的密码，关这店主，关淘宝什么事啊！！！　　　　淘宝真是躺着也中枪啊……　　
　　　　购买虚拟产品的时候淘宝还会有提示：1.必须去官方网址充值 2.有问题必须直接联系卖家解决，千万不要提供卡密给任何卖家以外的人 　　　　lz朋友这样都会被骗，真是无语了……　　
　　但是在像淘宝举报后，淘宝还要付费给骗子，这怎么解释？明明是诈骗，淘宝是不是应该拒付这笔钱？
　　看一下骗子的详细诈骗过程吧！　　………………………………………………　　日期:　　明教小昭 20:55:02 　　在？　　你能定到实名票？　　　　票务:34 　　买票须知：本处代购全国各地火车票，返程票，异地票，现在火车票实名制，买票需提供身份证名字号码。手续费50--150.由于春运期间倒票查的太严，不接受当面现金交易，走淘宝，拍拍或者5173担保交易，验票付款。不懂担保交易流程的勿扰。（只要有网银或者信用卡，都可以注册担保交易账号。）这样都安全。能接受以上条件在跟我详谈。　　　　明教小昭 20:56:13 　　说说实际情况　　明教小昭 20:56:19 　　现在是一票难求啊　　明教小昭 20:56:29 　　我都只买到了无座的　　回复　　明教小昭 20:56:37 　　带着孩子不方便啊　　回复　　明教小昭 20:56:44 　　怕孩子受罪　　回复　　明教小昭 20:56:56 　　现在是有钱也买不到啊　　回复　　明教小昭 20:57:27 　　我有支付宝可以吗　　票务:01 　　要哪里票 几号的
几张 软卧硬卧　　明教小昭 20:58:25 　　北京到龙岩的卧铺　　明教小昭 20:58:31 　　最好是下铺,能买到吗,我要16号的　　明教小昭 20:58:56 　　现在网络显示是没票了啊　　票务:05 　　网上肯定没有
　　我们在站里拿预留　　票务:30 　　你稍等
我一会问下 现在有点忙
等我下　　明教小昭 21:01:44 　　为什么你们会有预刘　　我们跟站内买票的合作 　　明教小昭 21:03:22 　　是不是真的 啊　　难怪我们买不到　　票务:06 　　大部分票都预留了
窗口卖的 只是很少部分　　明教小昭 21:05:20 　　那究竟是怎么一回事呢　　明教小昭 21:05:24 　　现在是新年　　明教小昭 21:05:28 　　骗子太多　　明教小昭 21:05:48 　　骗钱事小，到不了家事大　　　　票务:26 　　我这里是淘宝交易　　你付款到淘宝网站
我这里出票 收到票 没问题 点确认收货 网站付款给我
这是交易流程 　　 　　明教小昭 21:06:38 　　怎么个交易法　　　　票务:56 　　有送票的 　　　　明教小昭 21:07:09 　　那么你们在淘宝以什么名义卖？　　明教小昭 21:07:29 　　要给你们多少手续费　　　　票务:48 　　我这里忙 一会我先问下有没有票在说　　　　明教小昭 21:07:57 　　总要有个名目才能付款吧、　　回复　　明教小昭 21:12:57 　　有票吗　　　　票务:12 　　少等 　　…………………………　　随后骗子发来了所谓站内截图：　　　　
　　票务:13 　　有个下铺
16号 　　票务:40 　　加完手续费
要不 　　 21:15:43　　票务0106给您发送了一个窗口抖动。　　　　明教小昭 21:15:49 　　能买到吗　　　　票务:05 　　对 　　　　明教小昭 21:17:02 　　行啊　　　　明教小昭 21:17:06 　　钱不是问题　　　　明教小昭 21:17:10 　　怎么交易　　　　票务:15 　　走淘宝
　　票务:19 　　有支付宝吧 、　　　　明教小昭 21:17:24 　　那打哪　　　　明教小昭 21:17:26 　　有啊　　明教小昭 21:17:30 　　什么时候到票　　　　票务:49 　　/item.htm?id= 这里付款528
直接给送票的
　　　　票务:56 　　你在哪里　　　　明教小昭 21:18:14 　　丰台　　下面这部分截下图，因为内容里有骗子的截图，不截没法上传　　
　　明教小昭 21:20:59 　　其实这大过年的，只要能买到卧铺，多100没什么问题　　　　明教小昭 21:21:48 　　那是由谁送票呢　　　　明教小昭 21:21:53 　　快递吗　　　　票务:52 　　有送票的　　　　明教小昭 21:21:59 　　恩　　　　明教小昭 21:22:05 　　你们是个公司吗　　　　票务:10 　　什么公司呀 　　　　票务:13 　　就是个人 　　站里有几个朋友 　　　　明教小昭 21:22:29 　　那你们路子很光啊　　　　明教小昭 21:22:31 　　广　　　　票务:29 　　能拿到票就是　　　　明教小昭 21:23:38 　　你发的网页我这里开不了　　　　票务:47 　　我这里可以打开　　　　票务:38 　　打开这样的 　　　　　　
　　明教小昭 21:27:15 　　怎么付款啊　　　　票务:35 　　我给你挂了6件
　　　　票务:47 　　数量写6
　　　　票务:52 　　就是付款528 　　　　票务:12 　　火车票不能挂淘宝 这是替代付款连接　　　　明教小昭 21:28:17 　　你的意思是我付528给你　　　　票务:19 　　似的 　　　　明教小昭 21:28:24 　　12给快递员是吧　　　　明教小昭 21:28:39 　　那我怎么知道那票是不是真的　　　　票务:37 　　　　
　　明教小昭 21:28:50 　　我也不会验票　　　　票务:59 　　你可以去车站或者代售点查询 　　　　票务:10 　　没问题
点确认收货
放款给我 　　　　明教小昭 21:32:25 　　代售点可以验票吗　　　　票务:28 　　当然 　　　　票务:35 　　卖票的地方都可以　　　　明教小昭 21:32:41 　　哦　　　　明教小昭 21:32:43 　　那好　　　　明教小昭 21:34:21 　　你这要是真的　　　　明教小昭 21:34:32 　　我可以给你介绍客户的　　　　明教小昭 21:34:51 　　我们公司很多要回家买不到理想票的　　　　票务:54 　　OK　　　　票务:57 　　付款阿坝 　　　　明教小昭 21:35:14 　　真的没危险吗,我怎么打不开网页啊？　　　　票务:31 　　有 我才让你定 　　 　　票务:48 　　没票我有拿不到钱
　　　　票务:56 　　我闲的呀　　　　票务:00 　　你是无线上网？　　　　明教小昭 21:44:07 　　是　　　　票务:12 　　那速度能好吗　　　　明教小昭 21:44:54 　　别的网站都能打开，就你给的连接这样　　　　票务:14 　　难道你认为我连接是病毒呀　　 　　票务:27 　　真假淘宝
你该分得出来吧　　　　明教小昭 21:45:39 　　那倒不是　　　　明教小昭 21:45:59 　　你的连接是经过卡巴斯基确认无毒的　　　　明教小昭 21:46:04 　　不是你那的问题　　就是你那里浏览器问题或者网络问题　　 　　明教小昭 21:48:17 　　那稍等下行不　　　　明教小昭 21:48:23 　　我先检查下什么问题　　　　票务:20 　　好的 尽快　　……　　　　明教小昭 22:03:15 　　再发下连接　　 　　票务:56 　　/item.htm?id=　　　　票务:01 　　你再试下　　　　明教小昭 22:04:07 　　好的　　打开了　　就是很卡　　 　　票务:33 　　拍下付款吧 　　　　明教小昭 22:10:40 　　恩　　 　　明教小昭 22:10:54 　　确定明天3点前送？？　　 　　票务:58 　　似的　　回复　　明教小昭 22:11:06 　　 　　　　明教小昭 22:12:23 　　就直接添地址姓名就可以是吧　　票务:39 　　你就拍下6件
付款就可以
　　　　明教小昭 22:12:52 　　在试、　　　　票务:01 　　身份证 名字 号码
收票地址 这里给我　　　　回复　　明教小昭 22:24:08 　　在付款　　　　票务:36 　　付款后
不要关闭页面　　　　明教小昭 22:24:54 　　恩　　　　明教小昭 22:25:13 　　为什么呢　　　　票务:19 　　截图订单　　　　明教小昭 22:25:27 　　好　　　　明教小昭 22:25:59 　　就给你截图就行是吧　　　　票务:31 　　OK　　明教小昭 22:27:01 　　　　　　　　　　明教小昭 22:27:13 　　是这个吧　　　　票务:38 　　对
　　　　票务:46 　　你点 提取卡密 　　　　票务:16 　　把系统自动发送的卡号截图发我　　　　票务:21 　　我重新上架　　　　明教小昭 22:28:24 　　恩　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@xiaoxiao木木
21:49:48　　　　　　　　晕，这么幼稚的钓鱼网站手段，你朋友都不知道？淘宝完全跟这事没关系的好吧，是骗子发的别人的店铺连接，你朋友拍下后，又骗取了你朋友购得的密码，关这店主，关淘宝什么事啊！！！　　　　　　　　淘宝真是躺着也中枪啊……　　　　　　-----------------------------　　请教一下,我朋友被骗后,在24小时已内已经通知淘宝,请淘宝不要把这笔钱支付出去,在这样的情况下,淘宝还能强行支付给骗子这笔钱吗?
　　@xiaoxiao木木
21:51:45　　　　　　　　购买虚拟产品的时候淘宝还会有提示：1.必须去官方网址充值 2.有问题必须直接联系卖家解决，千万不要提供卡密给任何卖家以外的人　　　　　　　　lz朋友这样都会被骗，真是无语了……　　　　　　-----------------------------　　请教一下,我朋友被骗后,在24小时已内已经通知淘宝,请淘宝不要把这笔钱支付出去,在这样的情况下,淘宝还能强行支付给骗子这笔钱吗?
　　明教小昭 22:30:08 　　支付成功　　………………………………………………　　然后向骗子提供了卡密，提供了支付成功信息，然后就联系不上骗子了！　　十小时内，朋友向淘宝举报了这件事，但淘宝却死不认帐。　　　　　　…………………………………………………………　　淘宝可以有自己设定的付款程序，但当客户在淘宝网上买了东西而受骗后，客户第一时间通知了淘宝这是个骗局，在这样的情况下，淘宝还有权向骗子支付这笔费用吗？如果淘宝支付了，是不是等同于与骗子合谋？淘宝再大，也大不过法律去吧？
　　淘宝被冤枉的，你们自己太傻。　　　　你们是三角关系懂吗，骗子给的是另外的商铺连接，你付款后，商品把密码账号给你，你又把密码账号给骗子， 骗子开始充值，对你来说，你被骗了。　　　　但是对于卖家来说，卖家是无辜的，因为卖家把账号，密码发货了，骗子也进行充值了，交易完成，你被骗那是你的事情，和卖家无关　　　　你让淘宝不要打款给卖家，那卖家发的货呢，有谁来买单？当然是被骗的人买单了。
　　说简单一点，手机充值卡，骗子给你其他店铺的网址，你付款，傻了吧唧的把截图，账号，密码都给骗子了。 骗子开始充值，充值成功。　　　　　　你发现受骗，让淘宝不要打款给卖家，这合理吗？卖家发出去的货怎么办，卖家是无辜的，卖家可不知道你们中间的故事情节，人家只是按照一个店主的责任，发货给你了。是你把账号密码给骗子的，骗子已经把充值卡使用了　　　　你让淘宝怎么做，难道是卖家来承担吗？但是想想，管卖家什么事情呢，这是你和骗子的交易。
　　@55taotao
23:18:48　　　　淘宝被冤枉的，你们自己太傻。　　　　　　　　你们是三角关系懂吗，骗子给的是另外的商铺连接，你付款后，商品把密码账号给你，你又把密码账号给骗子， 骗子开始充值，对你来说，你被骗了。　　　　　　　　但是对于卖家来说，卖家是无辜的，因为卖家把账号，密码发货了，骗子也进行充值了，交易完成，你被骗那是你的事情，和卖家无关......　　-----------------------------　　我不懂淘宝，没上过，是朋友受骗了。我只是想请教一下，从上当到发觉上当，到向淘宝举报，期间不到十小时，在10小时内，淘宝得到举报，应该拒付这笔钱吧？还有一人问题，在买家未点确认收到货时，卖方也不应该拿到钱对吗？买家并未收到货，卖家又凭什么拿到钱呢？这是客户的问题，还是淘宝网站设置的问题？若是网站设置不合理，使客户蒙受损失，网站该不该承担责任？
　　你懂什么叫充值卡吗，别说10个小时了，就是五秒钟，骗子充值成功，就和卖家无关。那是你自己被骗了，你老是纠结不让淘宝付款。你的款是被骗子骗走的，不是卖家骗你，卖家是正常发货了，和卖家无关懂了吧。　　　　你让淘宝拒付，那卖家的钱怎么办，卖家骗你了吗，是别人发的卖家店铺网址，让你拍，不是店主直接骗你，是第三方骗你的。　　　　
　　@55taotao
23:23:22　　　　说简单一点，手机充值卡，骗子给你其他店铺的网址，你付款，傻了吧唧的把截图，账号，密码都给骗子了。 骗子开始充值，充值成功。　　　　　　　　　　　　你发现受骗，让淘宝不要打款给卖家，这合理吗？卖家发出去的货怎么办，卖家是无辜的，卖家可不知道你们中间的故事情节，人家只是按照一个店主的责任，发货给你了。是你把账号密码给骗子的，骗子已经把充值卡使用了　　　　......　　-----------------------------　　国内有现实的案例，比如一个人在超市的台阶上摔倒了，重伤或死亡，而超市的台阶没按防滑条，超市要不要担责？回答是要。　　比如你到银行取款，被人劫了钱，不是银行劫的你，银行要不要担责？回答是要，法律法规有明文规定。　　现在的情况是客户在淘宝购物，最快发现是骗局，并举报给淘宝，试问在这样的情况下，淘宝还能不能给骗子支付这笔费用？　　
　　你对淘宝太不了解了，所以就会被骗，我下面说详细点：　　　　骗子和你交易，是随便发的充值网址，然后你把卡号，密码给骗子了。骗子自己充值使用了，但是卖家是无辜的，卖家已经把货给你了，因为卖家做的是，顾客付款，顾客充值，至于中间出什么事情，和卖家无关，这也是淘宝自己认定的。　　　　举个现实的例子，就是现实中：骗子带你去一家店铺，买了很多东西，然后你付款给老板了。但是你出门之后，你被骗了，骗子把你手里的东西都拿走，或者抢走了。 你能回去找老板认损失吗？　　　　　　这也是淘宝认定的事实，你不让淘宝付款给店主，那店主的损失怎么办，又不是店主骗你的，是第三方的骗子介入，使用手段，从你手里骗子的，而且已经充值。这一切和店主，和淘宝无关。　　　　　　
　　首先，骗子和淘宝店主在理论上可以没有关系。举个例子，就好比是一个骗子让你去移动买一张充值卡，你买了。然后骗子问你要卡号密码，你给了。骗子就把这个充自己手机里了。你损失了，但是你能问移动要钱吗？　　其次，这个骗局真的很低级。　　最后，好好安慰下你朋友吧！　　
　　@55taotao
23:33:40　　　　你懂什么叫充值卡吗，别说10个小时了，就是五秒钟，骗子充值成功，就和卖家无关。那是你自己被骗了，你老是纠结不让淘宝付款。你的款是被骗子骗走的，不是卖家骗你，卖家是正常发货了，和卖家无关懂了吧。　　　　　　　　你让淘宝拒付，那卖家的钱怎么办，卖家骗你了吗，是别人发的卖家店铺网址，让你拍，不是店主直接骗你，是第三方骗你的。　　　　　　　　　　-----------------------------　　那淘宝的设置有没有问题。淘宝既是一个卖家程序，就要程序设置合理，确保用户不被骗，确保服务到位。请问淘宝是怎么确宝的，淘宝做这个网站，难到是为了给骗子提供方便的？　　
　　又见楼主。话说这个叫做第三方诈骗。跟淘宝，跟卖家都没关系，是另外一方（即骗子）利用您同事对淘宝的不了解进行的诈骗。您可以度娘一下第三方诈骗的相关信息。　　
　　@上床才是硬道理
23:28:12　　　　@55taotao
23:18:48　　　　　　淘宝被冤枉的，你们自己太傻。　　　　　　　　　　　　你们是三角关系懂吗，骗子给的是另外的商铺连接，你付款后，商品把密码账号给你，你又把密码账号给骗子， 骗子开始充值，对你来说，你被骗了。　　　　　　......　　-----------------------------　　你要人管，很简单，警察管，你们报警就好，关淘宝什么事啊！！！！淘宝只是个中间平台没有执法权，你说是受骗，淘宝只知道你们之间交易成功它当然付款给卖家咯！　　　　　　报警吧，洛里啰嗦是追不回损失的，这事跟淘宝毛关系也木有！
　　哎，都解释这么多了，你还是当局者迷。　　　　　　　　你要记住，不是店主骗你的，是第三方骗你的。如果是店主直接骗你，你可以要求淘宝介入。但是店主只是按照正常手段发货了。　　　　就和现实中，你把银行账号，密码，甚至连卡都被骗子拿走了，然后骗子把钱偷走，你能找银行吗，因为是你把账号，和卡一起给骗子的。和银行无关。 这个银行，就是店主。　　　　　　
　　回复第20楼，@上床才是硬道理　　　　@55taotao
23:33:40　　你懂什么叫充值卡吗，别说10个小时了，就是五秒钟，骗子充值成功，就和卖家无关。那是你自己被骗了，你老是纠结不让淘宝付款。你的款是被骗子骗走的，不是卖家骗你，卖家是正常发货了，和卖家无关懂了吧。　　你让淘宝拒付，那卖家的钱怎么办，卖家骗你了吗，是别人发的卖家店铺网址，让你拍，不是店主直接骗你，是第三方骗你的。　　-----------------------------　　那淘宝的设置有没有问题。淘宝既是一个卖家程序，就要程序设置合理，确保用户不被骗，确保服务到位。请问淘宝是怎么确宝的，淘宝做这个网站，难到是为了给骗子提供方便的？　　　　--------------------------　　您不是被淘宝骗了，也不是淘宝的漏洞，是您自己不了解呀～　　　　
　　和这位说不清楚了。再简单一点，引用上面的朋友说的话。　　　　你去移动营业厅买了充值卡，然后骗子把你的卡号密码骗走了，然后你报警，警察能帮你去营业厅把钱要回来吗？　　　　你自己想想，不要在钻牛角尖了。我很累的
　　@喵爪软软
23:42:52　　　　回复第20楼，@上床才是硬道理　　　　　　　　@55taotao
23:33:40　　　　你懂什么叫充值卡吗，别说10个小时了，就是五秒钟，骗子充值成功，就和卖家无关。那是你自己被骗了，你老是纠结不让淘宝付款。你的款是被骗子骗走的，不是卖家骗你，卖家是正常发货了，和卖家无关懂了吧。　　　　你让淘宝拒付，那卖家的钱怎么办，卖家骗你了吗，是别人发的卖家店铺网址，让你拍，不是店主直接骗...........　　-----------------------------　　那淘宝应该确保自己售后的服务质量吧，我觉得这事儿不能怪店家，而应该怪淘宝的程序设置，客户是到淘宝接受服务的，淘宝有义务保证客户售后服务，现在是客户受骗了，淘宝有没有责任。如果十小时内的诈骗淘宝都应负不了，那我们谁还敢到它网上购物？
　　@55taotao
23:42:46　　　　哎，都解释这么多了，你还是当局者迷。　　　　　　　　　　　　　　　　你要记住，不是店主骗你的，是第三方骗你的。如果是店主直接骗你，你可以要求淘宝介入。但是店主只是按照正常手段发货了。......　　-----------------------------　　店主是无辜的，这一点我也确定。　　我说的是淘宝总站，淘宝让客户蒙受损失，无法确保客户的购买行为，淘宝的程序设置有没有问题，应不应该担责？　　
　　@55taotao
23:46:34　　　　和这位说不清楚了。再简单一点，引用上面的朋友说的话。　　　　　　　　你去移动营业厅买了充值卡，然后骗子把你的卡号密码骗走了，然后你报警，警察能帮你去营业厅把钱要回来吗？　　　　　　　　你自己想想，不要在钻牛角尖了。我很累的　　-----------------------------　　恩，谢谢了，钱是小事，提醒大伙注意别再上这当了是我本意。另外一层意思就是淘宝总站应该再售后程序上加强一下，尽量确保客户不被此类骗子骗了。再次言谢，没跟你抬杠的意思啊。
　　楼主怎么听不懂人话？　　
　　淘宝不会还你钱的。因你的钱是支付给卖虚拟币的店主了，人家是无辜的，谁叫你朋友把虚拟币的密码给店主以外的人了。亏淘宝还强行提示不要把密码给店主以外的人，只要拍虚拟宝贝都必须看到这个提示的，这样低级老土的骗术也会被骗，难道你们从来没在淘宝买过东西吗？　　
　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) 　　@55taotao
23:42:46 　　哎，都解释这么多了，你还是当局者…… ==========淘宝的程序设置没问题，你朋友拍的时候淘宝就提示不要随意给人密码，而且是强行提示的，你必须选那个“不随意给店主外的人透露密码”的选项才能继续下一步操作，说没看到才怪。这样都能被骗…真不知道淘宝要提示到什么地步才能防止被骗啊　　
　　@喵爪软软
23:41:15　　　　又见楼主。话说这个叫做第三方诈骗。跟淘宝，跟卖家都没关系，是另外一方（即骗子）利用您同事对淘宝的不了解进行的诈骗。您可以度娘一下第三方诈骗的相关信息。　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　第三方诈骗，通过淘宝诈骗了客户，那淘宝应该担责吗？这可是通过淘宝诈骗的啊！
　　楼主你怪淘宝干嘛。你在地球上被骗，找地球算账啊。楼主段位太低，不被骗才怪了。　　
　　@小葵爱阳光
23:56:08　　　　淘宝不会还你钱的。因你的钱是支付给卖虚拟币的店主了，人家是无辜的，谁叫你朋友把虚拟币的密码给店主以外的人了。亏淘宝还强行提示不要把密码给店主以外的人，只要拍虚拟宝贝都必须看到这个提示的，这样低级老土的骗术也会被骗，难道你们从来没在淘宝买过东西吗？　　　　　　-----------------------------　　谢谢啦，没上过淘宝所以我不懂，这次懂了。希望更多的人知道这个事，别再被骗了。
　　@人生十字路口中
00:02:54　　　　楼主你怪淘宝干嘛。你在地球上被骗，找地球算账啊。楼主段位太低，不被骗才怪了。　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　楼上观点不能赞同。前边我已举过例子，是现成的法律事件：　　国内有现实的案例，比如一个人在超市的台阶上摔倒了，重伤或死亡，而超市的台阶没按防滑条，超市要不要担责？回答是要。　　　　比如你到银行取款，被人劫了钱，不是银行劫的你，银行要不要担责？回答是要，法律法规有明文规定。　　　　现在的情况是客户在淘宝购物，最快发现是骗局，并举报给淘宝——我的意思是，淘宝应该在确保受后服务方面加强一下，毕竟客户已经举报，并点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因。　　　　 　　
　　回复第32楼，@上床才是硬道理　　　　@喵爪软软
23:41:15　　又见楼主。话说这个叫做第三方诈骗。跟淘宝，跟卖家都没关系，是另外一方（即骗子）利用您同事对淘宝的不了解进行的诈骗。您可以度娘一下第三方诈骗的相关信息。　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　第三方诈骗，通过淘宝诈骗了客户，那淘宝应该担责吗？这可是通过淘宝诈骗的啊！　　--------------------------　　淘宝在这里起到的只是一个中介的作用。淘宝已经尽到了提醒的义务，虚拟商品在提货时会出现对话框要做出正确的回答才能提取的好咩。你把钱给朋友，朋友把你要的东西给你，你的钱给卖东西的人。然后你把东西给骗子了，骗子跑了，你总不能说是你朋友造成的吧。总之网购要多了解，骗子很无耻，碎觉　　　　
　　回复第35楼，@上床才是硬道理　　　　@人生十字路口中
00:02:54　　楼主你怪淘宝干嘛。你在地球上被骗，找地球算账啊。楼主段位太低，不被骗才怪了。　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　楼上观点不能赞同。前边我已举过例子，是现成的法律事件：　　国内有现实的案例，比如一个人在超市的台阶上摔倒了，重伤或死亡，而超市的台阶没按防滑条，超市要不要担责？回答是要。　　比如你到银行取款，被人劫了钱，不是银行劫的你，银行要不要担责？回答是要，法律法规有明文规定。　　现在的情况是客户在淘宝购物，最快发现是骗局，并举报给淘宝——我的意思是，淘宝应该在确保受后服务方面加强一下，毕竟客户已经举报，并点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因。　　 　　　　--------------------------　　个人认为您举的栗子并不贴切。第一例是店方没有安装防滑条，但是我们讨论的事件中淘宝做到了强制弹出窗口提示，淘宝是开放平台，也不可能您擅自拍了东西付款会有专人来问你拍他的目的。第二例，是被抢劫，是被动的，如果您在银行取完钱被骗，试问银行还会负责吗？　　　　
　　@小葵爱阳光
00:00:32　　　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) 　　@55taotao
23:42:46 　　哎，都解释这么多了，你还是当局者…… ==========淘宝的程序设置没问题，你朋友拍的时候淘宝就提示不要随意给人密码，而且是强行提示的，你必须选那个“不随意给店主外的人透露密码”的选项才能继续下一步操作，说没看到才怪。这样都能被骗…真不.....　　-----------------------------　　 　现在的情况是客户发现是骗局，举报给淘宝——我的意思是，毕竟客户已经举报，并点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因——这应该是淘宝保护客户的最后一道屏障吧？若是，淘宝应该怎么办？　　
　　回复第38楼，@上床才是硬道理　　　　@小葵爱阳光
00:00:32　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) @55taotao
23:42:46 哎，都解释这么多了，你还是当局者…… ==========淘宝的程序设置没问题，你朋友拍的时候淘宝就提示不要随意给人密码，而且是强行提示的，你必须选那个“不随意给店主外的人透露密码”的选项才能继续下一步操作，说没看到才怪。这样都能被骗…真不.....　　-----------------------------　　 现在的情况是客户发现是骗局，举报给淘宝——我的意思是，毕竟客户已经举报，并点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因——这应该是淘宝保护客户的最后一道屏障吧？若是，淘宝应该怎么办？　　　　--------------------------　　重申一下淘宝是一个平台，一个中介，买方和卖方都是他的客户。现在卖方没有责任，他也要保护卖方啊～这事纯属买方自己的疏忽，淘宝和卖方都不可能买单的。　　　　
　　@喵爪软软
00:11:40　　　　回复第32楼，@上床才是硬道理　　　　　　　　@喵爪软软
23:41:15　　　　又见楼主。话说这个叫做第三方诈骗。跟淘宝，跟卖家都没关系，是另外一方（即骗子）利用您同事对淘宝的不了解进行的诈骗。您可以度娘一下第三方诈骗的相关信息。　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端......　　-----------------------------　　谢谢，我会将您说的这些告诉朋友。春运紧张，希望大伙少上当，蒙受不必要的损失。另外我那朋友在发现上当后，已在淘宝上点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因是上当了，没收到任何东西，请求淘宝不要付帐——请问“申请退款”这一项，可以被视为淘宝确保客户不受损失的最后一道屏障吗？
　　店家是无辜的，他给你发货了。是你自己把充值密码提供给别人，上面有人说了，淘宝提示过你。店家无过错，淘宝也无错。得到充值卡密码的骗子，只有电讯公司可以管，但是电讯公司不会管，因为它也没错。
至于你举的例子，你搞错对象，不是淘宝使得你被骗，而是你不小心被骗了。　　
　　你购买的充值卡，你不是收到以后告诉骗子了啊。店家没错，淘宝自然不会同意你申请退款。淘宝也不知道你受人唆使去买东西啊。其实就是你一个人的过失。对了，楼主，敢问一下您的年龄和学历？　　
　　@人生十字路口中
00:22:40　　　　店家是无辜的，他给你发货了。是你自己把充值密码提供给别人，上面有人说了，淘宝提示过你。店家无过错，淘宝也无错。得到充值卡密码的骗子，只有电讯公司可以管，但是电讯公司不会管，因为它也没错。 至于你举的例子，你搞错对象，不是淘宝使得你被骗，而是你不小心被骗了。　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　明白了，淘宝无过错，客户被骗是活该。谢谢。
　　@人生十字路口中
00:27:04　　　　你购买的充值卡，你不是收到以后告诉骗子了啊。店家没错，淘宝自然不会同意你申请退款。淘宝也不知道你受人唆使去买东西啊。其实就是你一个人的过失。对了，楼主，敢问一下您的年龄和学历？　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　我没文化，所以问的问题在你看来幼稚了一些。谢谢你的解答。
　　可怜的楼主啊！　　
　　@上床才是硬道理
00:17:47　　　　@小葵爱阳光
00:00:32　　　　　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) 　　@55taotao
23:42:46 　　哎，都解释这么多了，你还是当局者…… ==========淘宝的程序设置没问题，你朋友拍的时候淘宝就提示不要随意给人密码，而且是强行提示的，你必须选那个“不随意给店主外的人透露密.....　　-----------------------------　　你也太钻牛角尖了吧，购买虚拟物品时淘宝系统已经提醒过你不要把密保提供给任何人。你自己提供给了骗子，骗子也把这笔钱据为己有了，为什么还能申请退款？难道要店家和淘宝买单吗？就像你收到骗子短信去银行给骗子打款，银行已经提醒你不要给陌生人打款，你执迷不悟非要打结果被骗了，难道你要银行赔偿你的损失？
　　@人生十字路口中
00:32:41　　　　可怜的楼主啊！　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　都是替淘宝说话的，那淘宝肯定有理了。还好上当的不是我啦。
　　@上床才是硬道理
00:17:47　　　　@小葵爱阳光
00:00:32　　　　　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) 　　@55taotao
23:42:46 　　哎，都解释这么多了，你还是当局者…… ==========淘宝的程序设置没问题，你朋友拍的时候淘宝就提示不要随意给人密码，而且是强行提示的，你必须选那个“不随意给店主外的人透露密.....　　-----------------------------　　申请退款是没收到货物才能申请好吧。店家已经把货物提供给你，是你自己给骗子的，这关店家关淘宝什么事？？？
　　@海鲜满溢
00:36:34　　　　哥哥是不是寂寞无聊啊！.到这里来和美女私聊吧吧！　　　　　　　　　　主播妹妹亲自给你表演！慢慢的脱！让你体验一个难忘的夜晚！　　　　　　　　　　　　保证打了一次飞机还想打二次嘻嘻！绝对真实......　　-----------------------------　　滚！！！！！！！！！！
　　@最喜欢看爆料贴
00:36:24　　　　@上床才是硬道理
00:17:47　　　　　　@小葵爱阳光
00:00:32　　　　　　　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) 　　@55taotao
23:42:46 　　哎，都解释这么多了，你还是当局者…… ==========淘宝的程序设置没问题，你朋友拍的时候淘宝就提示不要.....　　-----------------------------　　现在就是什么也没收到好吧，不过知道是骗子收到了，明白了谢谢，不至于NC如此。
　　@上床才是硬道理
00:36:08　　　　@人生十字路口中
00:32:41　　　　　　可怜的楼主啊！　　　　　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端　　　　-----------------------------......　　-----------------------------　　我觉得你还真是奇怪，什么叫“都是为淘宝说话的”？　　淘宝又不发我们工资我们干嘛要帮淘宝说话？我们只是陈述事实好吗？　　就像你是卖衣服的，有人来你店里买衣服，你千叮咛万嘱咐一定要自己穿好这件衣服，结果过会儿这人来你店里说衣服被人骗走了，要你退款给他，你愿意吗？？？？？？　　第一次见到这么钻牛角尖的楼主
　　看得好纠结好着急啊～这么多人帮楼主分析怎么楼主还是没明白过来呢？连我一个小学没毕业的路过打酱油的，看得都焦躁哇～　　
　　还有楼主您一再强调您朋友没有收到充值密码，那请问没有收到密码的您的朋友是怎样把密码给骗子的呢？　　
　　@上床才是硬道理
00:42:45　　　　@最喜欢看爆料贴
00:36:24　　　　　　@上床才是硬道理
00:17:47　　　　　　　　@小葵爱阳光
00:00:32　　　　　　　　　　回复第27楼(作者:@上床才是硬道理 于
23:51:21.0) 　　@55taotao
23:42:46 　　哎，都解释这么多了，你还是当局者…...........　　-----------------------------　　你明明收到卡密了好吧！你自己把卡密拱手送给了骗子现在又来说自己什么也没收到要退款，这么简单的道理都不懂，抬杠有意思没？
　　LZ，这样说吧。　　　　如果一个人收到朋友短信让他帮忙买电话充值卡，这个人到了充值点买卡，充值点的人员提醒最好还是给对方打个电话，确认一下。这个人说哦知道了，但是还是买了卡给对方发了卡密。后来才知道原来是朋友的手机被偷了，骗子利用手机通讯录对其朋友进行诈骗。在这段时间骗子已经成功使用充值。在这种前提之下，尤其是已经尽了提醒义务的情况下，充值点是没有任何过错。这个人也没有办法向充值点拿回被骗的钱。
　　@一字石经
00:47:55　　　　还有楼主您一再强调您朋友没有收到充值密码，那请问没有收到密码的您的朋友是怎样把密码给骗子的呢？　　　　　　-----------------------------　　朋友发密宝给骗子了，很晚了，别急了，谢谢你，我明白了。
　　那么多人给楼主解释半天，他都没懂，骗子不骗你们骗谁？
　　楼主我都看得急了。现在是骗子随便搜了个跟他毫无关系的网店，告诉你朋友，你去那里买了啥啥东西拿给我，我就给你火车票。这个网店跟骗子屁关系都没有，人家是卖充值卡的，不是火车票。所以你反复强调没收到货（火车票）所以要申请退款。可人家一个卖充值卡的怎么给你火车票？那是骗子给你承诺的好吧！人家网店根本不认识骗子，根本不知道你要把卡密给骗子啊。你还找淘宝要说法什么十个小时内没收到货（火车票），淘宝当然不会受理，人家第一时间就给你发货（充值卡），是你朋友自己把货（充值卡）给了骗子，你说淘宝给你负什么责，完善什么服务啊！现在的情况是骗子大街上给你随手一指你去那个店买个啥给我我就给你票，你买出来了骗子拿了东西跑了你还怪店家收了你的钱工商（淘宝的角色）不帮你维权么？　　
　　淘宝躺着也中枪
　　@蔷薇女王
01:00:14　　　　那么多人给楼主解释半天，他都没懂，骗子不骗你们骗谁？　　-----------------------------　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。
　　@不打鸡血不疯狂
01:15:06　　　　楼主我都看得急了。现在是骗子随便搜了个跟他毫无关系的网店，告诉你朋友，你去那里买了啥啥东西拿给我，我就给你火车票。这个网店跟骗子屁关系都没有，人家是卖充值卡的，不是火车票。所以你反复强调没收到货（火车票）所以要申请退款。可人家一个卖充值卡的怎么给你火车票？那是骗子给你承诺的好吧！人家网店根本不认识骗子，根本不知道你要把卡密给骗子啊。你还找淘宝要说法什么十个小时内没收到货（火车票），淘宝当然不会.....　　-----------------------------　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。
　　@DD-09 01:00:03　　　　打个比方，摆到现实情景里那就是:你朋友和骗子站在卖移动冲值卡的商店门口，骗子花言巧语让你朋友相信了他，并根据骗子的指示走进商店买冲值卡，出来交给了骗子，骗子随即借故离开，你朋友就被骗走了那些冲值卡。这种情况你说你找商店要钱可能吗？　　　　　　-----------------------------　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。
　　@itrains
01:33:37　　　　淘宝躺着也中枪　　-----------------------------　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。
　　@上床才是硬道理
01:38:38　　　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　-----------------------------　　　　这样的话淘宝就不是一个网购平台而是一个电话购物平台了，而且就算是这样也有人会说你又怎么能够肯定电话的那个一定是买家？　　　　事实上，充值卡卖家在淘宝上发布商品，而买家肯定是阅读过商品描述才进行订购，也是说他已经确认了购买的正是这种商品，随后买家付款，卖家发货。这样整个购买行为已经成立。至于购买之后怎么处置，这已经不是属于购买行为里面的了。　　　　如果之前卖家跟买家对于货物本身有其他的约定，那整个沟通过程必须要通过淘宝旺旺平台，否则的话谁能够证明其他平台上进行沟通的两个人就是买卖双方呢？
　　@上床才是硬道理
01:38:38　　　　@itrains
01:33:37　　　　　　淘宝躺着也中枪　　　　-----------------------------　　　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　-----------------------------　　你懂个屁！　　店主已经把货发给你了，还告诉你不要给别人，结果你自己非得送给骗子，跟淘宝有个屁关系！淘宝每天几千万个单子，每一笔单子都打电话确认你觉得可能么？　　退一万步说，淘宝打电话确认你有没有收到货，你明明就收到了好吧，结果你转手就给了骗子，淘宝能管得了那么多么？你不知道这种虚拟充值是瞬间就充到账户上了吗？人淘宝哪有资格也没有办法从对方游戏账户里把钱退回来好吧。　　　　　　　　
　　　　@上床才是硬道理
01:37:48　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　-----------------------------　　我勒个去，你还是不懂。　　如果真的有这么个电话，那么你会接到这个电话，然后卖家发给你卡密，然后骗子跟你说截图给我，然后你就乖乖把这个卡密发给骗子。　　你明白了吗？即使有这个蛋疼的电话，你还是一样会被骗的。
　　不懂淘宝也敢去买东西'你这朋友'唉...
　　@上床才是硬道理
01:38:38　　　　@itrains
01:33:37　　　　　　淘宝躺着也中枪　　　　-----------------------------　　　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　-----------------------------　　我也真心想问你的学历和年龄了，这么简单的道理就完全讲不通。　　你去实体店买完东西出门发神经把东西送给路人，结果明白过来回去责备店主为什么不打电话确认刚刚买东西的是不是你本人？　　这都是什么逻辑？？？？　　
　　虽然淘宝有很多的不是，但是这次它貌似真的没有跟黄牛合谋骗钱骗票啊~~~~~~
　　@上床才是硬道理
01:38:38　　　　@itrains
01:33:37　　　　　　淘宝躺着也中枪　　　　-----------------------------　　　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　-----------------------------　　上当只能说明你朋友回家心切可以理解，你在这边胡搅蛮缠总认为是淘宝不对说明你蠢。
　　@上床才是硬道理
01:38:38　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　-----------------------------　　楼主你到底有没有点逻辑啊　　这件事里有一个卖家一个买家一个骗子 对吧　　你是买家 对吧　　你们之间交易的是虚拟商品卡密 对吧【虽然你是要买火车票的，但是你跟骗子谈好用虚拟商品代替，这个商谈过程淘宝和卖家都没有参与】　　你付了钱，卖家把卡密发给了你 对吧　　你把这个卡密截图给了骗子 对吧　　【这根本不是你想象的卖家把卡密发错人发给骗子了好吗】　　　　楼主你这智商 不骗你骗谁
　　@最喜欢看爆料贴
00:44:37　　　　@上床才是硬道理
00:36:08　　　　　　@人生十字路口中
00:32:41　　　　　　　　可怜的楼主啊！　　　　　　　　　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端......　　-----------------------------　　此人不是钻牛角尖是来骗回复的 ，作为淘宝有明确提醒防止被骗的虚拟交易被骗还固执地听不懂人话非觉得淘宝联合天下人都来骗他的 我 只能认为这是来骗回复的！　　　　或者他是京东的托吧。来黑淘宝的！
　　@见习腐生物
01:54:59　　　　　　　　@上床才是硬道理
01:37:48　　　　懂了，你们说的对。不过淘宝程序设置的确有问题，淘宝应该为客户设置一个手机或电话确认功能，只有跟买家进行电话确认后再发货，这样就不会有人上当了。　　　　-----------------------------　　　　我勒个去，你还是不懂。　　　　如果真的有这么个电话，那么你会接到这个电话，然后卖家发给你卡密，然后骗子跟你说截图给我，然后你就乖乖把这个卡密发给骗子。　　　　你明白了吗？即使有这个蛋疼的电话，你还是一样会被骗的。　　-----------------------------　　笑死我了　　
　　看见楼主真的蛋疼啊，骗子不骗你骗谁啊　　
　　作者：上床才是硬道理　回复日期：　00:22:28　 回复
　　　　　　@喵爪软软
00:11:40　　　　　　回复第32楼，@上床才是硬道理　　　　　　　　　　　　@喵爪软软
23:41:15　　　　　　又见楼主。话说这个叫做第三方诈骗。跟淘宝，跟卖家都没关系，是另外一方（即骗子）利用您同事对淘宝的不了解进行的诈骗。您可以度娘一下第三方诈骗的相关信息。　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端......　　　　-----------------------------　　　　谢谢，我会将您说的这些告诉朋友。春运紧张，希望大伙少上当，蒙受不必要的损失。另外我那朋友在发现上当后，已在淘宝上点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因是上当了，没收到任何东西，请求淘宝不要付帐——请问“申请退款”这一项，可以被视为淘宝确保客户不受损失的最后一道屏障吗？ 　　----------------------------------------------　　唉，我跟你把这事捋明白吧　　　　骗子是这么操作的：首先联系上被骗人（例如楼主朋友），然后上淘宝找一家自动售卡密的店铺（很有可能是随机挑选的，话费啊游戏点卡一类的），然后发给楼主朋友，说你拍这个吧，然后被骗人傻傻的拍了，然后会在“我的淘宝--已买到的宝贝”那里看到一个“提取卡密”的按钮，点击以后淘宝跳出一个窗口提示“1.必须到官方网址或拨打指定官方电话充值；2.不要将卡密信息透露给除店主以外的任何人”（我再感叹一下这样都会被骗？？？）然后点击确认按钮，才会看到卡密信息，然后被骗人肯定傻傻的把卡密发给骗子，骗子拿到卡密就火速充到自己的账号上了，然后就消失了，这个时候被骗人就急了，说淘宝骗了我啊，我要申请退款啊啊啊~~~~~~~~~~　　　　如果楼主智商在平均线以上，就应该可以看明白，淘宝和你朋友购买的那家店铺的店主和你朋友被骗真的完全没关系，他们从某一个方面来说也是充当了骗子骗人的工具，也是受害者，你朋友拍的是游戏点卡（或者是话费卡密），人家店主也确实提供了卡密，你自己傻傻的要提供给骗子，骗子骗走了，还非得赖别人骗你钱，没给你火车票，这不是搞笑呢么？　　　　打这么一段，累死我了……　　　　　　　　
　　作者：上床才是硬道理　回复日期：　00:22:28　 回复 　　　　　　　　　　@喵爪软软
00:11:40　　　　　　　　回复第32楼，@上床才是硬道理　　　　　　　　　　　　　　　　@喵爪软软
23:41:15　　　　　　　　又见楼主。话说这个叫做第三方诈骗。跟淘宝，跟卖家都没关系，是另外一方（即骗子）利用您同事对淘宝的不了解进行的诈骗。您可以度娘一下第三方诈骗的相关信息。　　　　　　　　 本帖发自天涯社区手机客户端......　　　　　　-----------------------------　　　　　　谢谢，我会将您说的这些告诉朋友。春运紧张，希望大伙少上当，蒙受不必要的损失。另外我那朋友在发现上当后，已在淘宝上点击了“申请退款”，并说明了“申请退款”的原因是上当了，没收到任何东西，请求淘宝不要付帐——请问“申请退款”这一项，可以被视为淘宝确保客户不受损失的最后一道屏障吗？　　-----------------------------------------------　　还有这个申请退款，您凭什么就要申请退款了？您拍的不是卡密？人店主给您提供的不是卡密？人家的卡密也是人家花钱买的啊，您自己主动把卡密非要提供给骗子，完了跑到店主那里申请退款，搞笑呢吧？人家无辜的店主就得为您的被骗买单啊？？？　　
　　我可以理解为LZ是来秀智商下线的么？
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