据说太平天国时，湘军攻下南京和常州，几十万人没有投降的。_江苏舜天吧_百度贴吧
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据说太平天国时，湘军攻下南京和常州，几十万人没有投降的。
日，天王病逝（一说自杀），终年51岁。此后，天京人心愈加不稳。幼天王即位，一切军政事务统归忠王执掌。 7月3日，湘军攻占天京城外最后一个据点地保城（即龙脖子），从而能够居高临下，监视城内动静。湘军在龙脖子山麓修筑炮台数十座，对城内日夜轰击，压制太平军的炮火，掩护挖掘地道。同时，在龙脖子山麓与城墙间大量填塞、，上覆沙土，高与城齐，为攻城铺平道路。半个月后，湘军攻城准备基本完成。 李秀成见湘军攻城在即，于7月18日深夜，选派千余人伪装湘军，冲出城去，企图破坏太平门附近的地道。结果被湘军识破，只得退回城内。 7月19日晨，湘军担任主攻任务的部队齐集太平门外。中午，湘军用地雷轰塌城墙，蜂拥而入。太平军纷纷以枪炮还击，虽给清军以重大杀伤，但没能挡住湘军的攻势。与此同时，湘军水师各营会同陆师夺取了水西、旱西两门。傍晚前后，天京全城各门均为湘军夺占。天京城内守军与入城湘军展开巷战，大部分战死，一部分自焚，十余万人没有一个投降的。 天京的陷落，标志着的失败。
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虽然性质值得争议，但这段历史壮怀激烈
典型的说明宗教愚弄人民
洪秀全这个傻逼玩意，说他是畜生都是对畜生的侮辱
一场太平天国，中国人口从4亿降到2.4亿。
历史是人写的成王败寇我们是不晓得当时发生什么的
这么说吧 中国总是南方人抵抗侵略最顽强 北方沦陷的太快
上帝的二儿子…
尼玛，毛子把南京附近的句容溧水等地区几乎杀光了，没办法，清政府从河南湖北移民过来填补人口空白。。
江苏舜天股市风险那么大,不知走势怎么买?预测后期走势,判断是买还是卖.
某个教劝人的方式方法不多说了。但是教众的确有善良之人。
清军改使用圆弹，太平军却使用先进的尖头弹，可见满清对科技消极控制
太平军如明末闯王，曾国饭救了满清一命，
农民起义的局限性
在南京某地埋了一大笔宝藏
我小常州上镜
太平天国也曾拒绝与当时的帝国主义列强对分中国，还是非常有民族气节的，奋起反抗腐朽的清王朝也是符合民意的，只是可能发动农民的方式不对。那些骂洪秀全的，就太片面了，诚然，他可能有过，太过理想化，有农民阶级的局限性，但也可以说是掀起了一场反帝的革命吧
我奶奶家旁边本来还有个村
被长毛屠了
不知道怎么说是好，但是曾国藩确实厉害
说了那么多，无需扯得那么有深意，失败就是因为农民起义的局限性，就为了吃饭，人家可不是为了拯救苍生，这个一般都是幌子，一旦有饭吃了，而且吃的还不错，就够了，然后就歇歇吧！！你说封建时候有多少普通老百姓真的想做皇帝的，想做皇帝的一般水平差不到哪里去
曾国藩，人臣典范，没得说，立功，立言，立德。洪秀全嘛，草包的草头王一个，与现在还在农村妖言惑众的土皇帝无二
洪秀全 杨秀清 石达开 陈玉成 李秀成 这批人比曾国藩 左宗棠 胡林翼 李鸿章 这些人还是差太远 看看 这些人的奏折书信
闹天平天国死亡的人数比二战死得都多，洪秀全彻底的一个祸害
我向来对曾国藩没有好感，不是说他不厉害，而是厉害用错的地方。有种打洋鬼子去，就会对内镇压，镇压。镇压你妈了个逼的。
太平天国后期已经开始改革 出现了资本主义的萌芽 但是来不及了
低调一些吧，江浙一带的老百姓很多对长毛极度反感的
( •ิ_• ิ)
说白了，曾国藩没有做皇帝的决心。那个时候天京拿下后，绝对可以大旗一挥，揭竿而起。他所顾虑的几方力量是可以利手段来打击的。看看朱元璋吧。满军根本不用考虑，已经被太平军打得毫无斗志。最强悍的是另外几只汉人武装，这里面最强的是淮军，那就先争取，争取不了就打，参照朱元璋打陈和张。把汉人武装统一了，统一北方就是象征性地了，参照徐达 北伐。
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楼主高三狗，复习完必修一历史，班主任要求做提纲。做到太平天国那张看到“1858年，陈玉成，李秀成合力打垮清军。在三河镇全歼湘军尖锐部队。”书上很少，只有这些了。
杨秀清总领全局的时候 湘军加两大营是很难击败太平军的
天京事变之后 再加上石达开出走 太平军的精锐骨干伤亡大半 算是彻底没了争天下的实力
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三河的尖锐是李续宾部
他一是孤军深入 二是李陈合作
后李陈不和 李带军常有十万余众 但主体已经不是太平精锐了 面对清军只能靠量取胜
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湘军赢了，我就觉得应该是他们强。
天国自己作死，不是湘军实力强了
都不咋地，乌合之众，战斗力在中国历史上应该比较低
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回复：太平军与湘军，现世诸君能否公平看待这对宿敌呢
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这两者不矛盾 立场不同一个算是保家卫国了 一个算是驱除鞑虏了
太平军就是一群塔利班，白白浪费了一次推翻清朝的机会 最后被身为汉人的湘军消灭掉，本身就很说明问题。
前期湘军镇压太平，都是自家人互相杀伐，不足以为荣。可后期湘军救援陕甘汉人，收复新疆的盖世功勋实在是不可磨灭，值得后人顶礼膜拜的。而湘军最终以牛庄血战3000人对抗2万日军的自杀式战斗退出历史舞台，更是悲壮!所以，对于湘军的历史评价，我这个后人真的是很不平的。只希望以后人们可以公平的看待这只英雄军团。
就算是，在镇压了以后，他也看出满清寿命不会超过50年了
为何不平定长毛后反清？
可惜不能顺应天命，承担起驱逐%……的使命
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几千唔年来湖南一直都是文化边缘地带，好不容易出了毛，湘勇，就搞的湖南都英勇善战似的。
回复：7楼那是的左谢谢！
回复：10楼一个五十多的老头你期望他干什么？
太平军确实很NC，但是因为有他们，所以才有后来的，崛起，才有，这些官僚的崛起，至少在给等人提供飞黄腾达的机会上，太平军功不可没，有了这些汉族官僚的崛起，才有了后来的，这些事情环环相扣。
要是中国主流史学界能公平的看明与后金/伪清的较量就好了！
回复：6楼/三顺王/都曾是汉人谢谢！
大家看看这个帖子之后在谈天国功过，为什么会出现太平天国运动，OK
民族压迫惹的祸，有压迫还不容许有反抗吗
满清毁我国运，毁我道统。
本来就是公平看待。与实乃一丘之貉也。
打错了,应为“曾剃头”。丫只配这个称呼。
回复：20楼道统早在宋亡就断了好不,看看人家日本怎么说的
民族压迫惹出陕甘起义,湘军最恶!!!
曾剃头,左屠夫
和大清做对，是满遗的死敌，太平天国不亡，满遗无宁日。
这坟贴挖的。。白骨都不是了吧？———————————————————————————1楼攻、2楼受、3楼黄图、4楼伪娘、5楼变态、6楼水货、7楼软妹、8楼御姐、9楼loli、偷偷告诉你个秘密，10楼有种子。　　　--来自浅谈天下吧楼层鉴定处
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太平军二十万为什么打不过湘军二万
有时候真的不可思议，这场战斗打了四十四天，二十万精锐却无法消灭二万。当时这二万湘军是什么都缺啊，而太平军这边却是装备精良。真不知道是怎么打的。&&
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邪不胜正 ，蒸发一亿，对生产力造成了无法估量的破坏； 太平军所过之处，文物典籍荡然无存 再加上教祖老洪腐化堕落，生活奢侈，大兴土木，造成士民大失所望，离心离德 二万人一心，VS 二十万人二十万心，胜利是必然的
回复：3楼湘军在当时没有得到任何武器支持的。装备不如太平军，胜了太平军后才受到重视。你可以看下湘军东征录，是的，讲得很客观。
清军号称80万，分驻于全国各地，机动兵力极其有限 加上派系林系，什么湘军淮军桂军粤军多如牛毛，互相牵制，各怀鬼胎 1840年以后的绝大部分战役，清军与外国军队的数量是差不多的
满八旗兵，在清朝建立之后就很奇异地从历史上淡化掉了 1840年以后的清朝对外战争几乎都是湘淮这些地方军阀在跟外国打
回复：7楼不知道您的观点是哪得来的，明朝的人口到达顶峰的是万历年间，那时也不过1亿多人而康熙年间的人口也是1亿多，不知道你那三分之二如何而来
万历年间人口绝对不可能达到一亿，因为“一条鞭法”失败了
万历首辅，明朝罕见的贤臣张居正，曾经在万历皇帝亲政前制定了个“一条鞭法”，堪称划时代的土地ZC，对抑制土地兼并，刺激农业经济有很大的效果；明朝最终灭亡是因为财政崩溃，发不出军饷。有的史学家就认为，假如“一条鞭法”持久地运行下去，明朝的财政状况必定大大改观，也就不会出现后来的闯贼和清朝入关，整个历史都会被改写。张居正在世时，万历皇帝对他还算客气，还算尊敬1582年张居正病死仅仅两年后，也就是1584年，万历昏君迫不及待地下了个诏书，全盘否定张居正，说张居正是“谋国不忠”的奸贼，废除“一条鞭法”.
回复：12楼天灾论，纯属胡说八道，明朝昏君治国无能是事实，囧明的粉丝们为了美化囧明，就瞎编了什么明末天灾
宋朝天灾、战争数量是明朝的倍数，为什么宋朝却反而富得流油？
回复：13楼那么富得流油、治国有方的宋朝为什么还是灭亡了呢？这正是说明12楼的见解是正确的。
领导人的问题，总之要配合天时，人和，地利才能获胜
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回复：28楼哎，同为汉人的军队，淮军凭借黄海沿岸的克虏伯巨炮竟然干不过饿着肚子冲锋的小日本，真是神奇！
军队烂呗，这时的八旗连这样的太平军还打不过呢。八里桥不更夸张？正常的很，军事问题和政治有很大关系
当时清是正统，这是无可争议的！
明抵抗清？？？？你知道辽东前线的明朝将领谁的战斗力最强么？？？祖大寿~~~~祖大寿手下是什么部队？？铁骑兵，外族兵，雇佣兵，，，，明朝是有些优点的，但是如果你单单说明朝关内汉军的战斗力，，，看看和农民军的交战就知道了，，，，农民军满地追着明军跑，，辽东将领祖大寿，，还不是他本人，，祖大寿家一个仆人，叫祖宽的，带三千宁远骑兵也满地追着农民军打了，（可以自己在百度找到），，，，，，。。。。，。，，，别的可以吹，别吹打仗，。，别吹骨气，。，要不当年留发保留头，。，就算灭种，也要硬到底，，那才牛B，，再有哦，，天灾是明末清初，其实发生于清朝初年，明末只是个开始而已，真正的高潮从1645 年持续到1715 年，明明已经进入清朝了嘛！（1644年是顺治，永昌和弘光元年。）是谁说的，清朝一入关，正好命，小冰河时期就结束了。，，明朝自己拉不出屎，别怪地球。。。
兵熊熊一个，将熊熊一窝看看淮军当时的将领，有多少个如左宝贵，聂世成等人敢死战诸如叶志超等废物，一个兵就敢拐带一个营尤其是打战的时候，军心很重要。倘若有人高喊日寇已经攻破城门了，军心大乱自然不行淮军本身的战斗力其实还是很强的可以去看看平壤大战，其实清军并不是毫无战斗力，在平壤大战的时候日军用了数倍于清军的力量，才攻破了玄武门，聂世成等将领打算死守，但是叶志超不肯，最后溃逃千里，自相踩踏死伤无数
天灾是明末清初，其实发生于清朝初年，明末只是个开始而已，真正的高潮从1645 年持续到1715 年，明明已经进入清朝了嘛！（1644年是顺治，永昌和弘光元年。）是谁说的，清朝一入关，正好命，小冰河时期就结束了。。。
因为湘军有洋枪队帮忙，武器先进，再说太平军的领袖常年不出宫门一步，比咸丰还腐化。
五百个人为什么能打赢二十万条狗呢？？？？？
你没说清军借助火星人的力量灭了明朝 就不错了
有些时候需要团结一心。以少胜多有些时候团结一心也不够，需要方式方法。两万人是一心，二十万人是各自鬼胎。八国联军的武力在精炼，如果当时慈禧能号召全国人民团结抗敌，也不至于只有八旗傻傻的当靶子……
这大约相当于某些历史学家所说的“路易十四的小冰河时代”初期。太阳物理学家认为，这个时代是从1645 年持续到1715 年的“太阳能量最小时期”，其间地球表面的气温降到了公元1000 年以来的最低点（这大概与从太阳黑子的活动和树木年轮的碳异常中测定出的阳光辐射的减弱相对应）。H.H.拉姆：《气候变迁》，第10—11、65—66、174 页；约翰·A·埃迪：《气候与太阳的作用》，第726、739—740 及743—744 页，及其《停滞的最小限度》第—1196 及1199 页；伊曼纽尔.勒.罗伊.拉杜瑞：《太平之年，饥馑之年》，第58—59 页；德·夫里斯：《欧洲经济》，第12 页；弗南德·布罗代尔：《资本主义和物质生活》，第18—19 页。有充分证据表明，这一时期中国遭受了更为严重的干旱和低温的袭击，致使北方农作物生长季节比正常年景缩短了两星期。龚高法、陈恩之、文焕然：《黑龙江省的气候变化》，第130页。据地方志载，黄淮平原地区的大旱之年，有、、、、1650、1669 和1786 年。据《山东运河备考》载，1638 年，漕河干涸；1640 年，“大旱，黄河水涸，流亡载道，人相食。”《睢宁志稿》第十五卷。引自徐近之：《黄淮平原气候历史记载整理》，第184 页。同一时期，长江中游和淮水流域的河流在冬季全部封冻。同上书，第188 页； G·威廉姆·施坚雅：《市场体系与地区经济》，第77 页；竺可桢：《中国近五千年来气候变迁的初步研究》，第30—31 页。目录显示
其中对于时间均有描述~~~~~~~~~
哦~~~好吧。我对于清史 明史均无质疑，。因为我没有去切实查证，。不了解则没有发言权，虽然他们两个的记录有一定出入。。，但是就像你所说，天灾是副因而非主因。但是它的时间能够切实提供的就是，明没有对于天灾做出良好的自然灾害防御，而对于占领了灾区的清，，明又没有及时的做到战略缓冲以及反攻。。。而反观清对于天灾就又及时的引进了新型食物品种，以求对抗，同时综合了多种客观因素挺过了天灾期。进入了灾后重建时期。这就是改朝换代啊
人口蒸发一亿
其实洪秀全就相当于卡扎菲，曾国藩就像反对派，反对派在北约干爹的帮助下打败了卡扎菲！
大明只能称王朝
离帝国这个目标
实力跟不上
尊驾对于“帝国”的理解有是什么？？好好
想下 什么叫帝国
明清实力差距 可不是一般的大?
准确的说法
应该是接近2E
我是113.225.183.*，，其实我并不是替那一个朝代张目，。。，我只是想告诉一部分人，历史永远是向前走的。大家认识到以前的错误就好，。没有必要去揭示一些没有用处的东西，。，以前的战争里屠杀太常见了。。如果可以的话 那些黄鼾的人能把岛国人屠杀的证据找到，再驳倒他们让他们认错，让他们赔偿。这才让人钦佩。。。但是他们现在做的是什么，无非就是把一个同一国家的兄弟民族骂的狗血淋头而已，这样就是体现了他们的个人价值了。，。我觉得无聊~~~~~~
那就是说，太平军折腾掉了当时中国一半的人口？可是到庚子赔款的时候不还是号称四亿五千万国民吗？2E肯定夸张了吧？
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太平军降将 后成中国第一支海军部队司令员 甲午海战兵败殉国太平天国运动中涌现了许多能征善战的名将，如杨秀清、石达开、李秀成、陈玉成、罗大纲等。勇哥在本文要说的这位名将却有些特殊。特殊在哪里？他虽然参加过太平军，却在后来向曾国藩的湘军投降。有趣的是，虽然身为一名别人看不起的降将，他却得到左宗棠和李鸿章两位大人物的重视。左宗棠和李鸿章都抢着要用他。他叫丁汝昌。丁汝昌是安徽庐江县石头镇人，生于1836年。1851年，庐江一带发生严重灾荒，丁汝昌父母先后病故。1854年，太平军来到庐江。18岁的丁汝昌就参加了太平军，驻扎于安庆，成为程学启的部下。1861年，曾国荃率部猛攻安庆，安庆危在旦夕。程学启在一天深夜，带着丁汝昌等300余人翻出城墙，向湘军投降。曾国荃最初对这些降兵并不信任，打仗时派他们冲在前面，相当于“肉靶子”。所以，丁汝昌那段时间过得并不如意。1862年，淮军大将刘铭传见丁汝昌作战英勇，就请李鸿章将他来，成为自己的部下。丁汝昌没有辜负刘铭传的信任，在与太平军和捻军的作战中表现得相当耀眼，战功累累，连升数级，1868年，当捻军被剿灭之后，32岁的丁汝昌已成为正二品的总兵，加提督衔。这时候，清廷看天下已经太平，再养一支庞大的部队就没有必要，就裁军节饷。淮军也不例外。刘铭传打算裁去丁汝昌的部队。丁汝昌不干了，致书抗议。刘铭传很生气，要杀掉丁汝昌。丁汝昌见势不妙，连忙逃回老家，这才躲过杀身之祸。
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