铁流：华为“泰山”服务器真是用自主芯片吗（四）_网易财经
铁流：华为“泰山”服务器真是用自主芯片吗（四）
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（原标题：铁流：华为“泰山”服务器真是用自主芯片吗）
在“十二五”科技创新成就展上，展出了其第一台ARM平台服务器“”，并在展板上写明该服务器“配备自主研发的Hi1612 ARM架构64位处理器，除存储单元外均有完整知识产权……”
一时间国内媒体争相以“华为自主架构芯片泰山发布”或“华为推出自主架构服务器CPU”等为标题报道。然而峰回路转，在6月7日，华为公司出面辟谣，表示“泰山”并非采用自主研发的微结构，而是ARM Cortex A57，并指出“泰山”为核高基1号专项项目，是用来做互联网冷却储存的生态系统验证，而非推广的CPU和量产型号。
媒体之所以报道有误，一方面在于部分媒体未经充分的信息核实；另一方面，华为将一款购买ARM公版架构的产品表述为“配备自主研发的Hi1612 ARM架构64位处理器，除存储单元外均有完整知识产权”，也不准确，使媒体将这款32核A57芯片与华为自主设计的芯片相混淆。
那么，为何一款购买ARM公版架构的产品能够成为“自主研发”，能够成为“除存储单元外均有完整知识产权”，甚至成为核高基1号专项项目？这就要从国内就自主研发的标准和话语权之争说起了。
自主可控标准之争
近年来，国家对集成电路产业发展高度重视，在龙芯、申威、飞腾等老牌设计单位取得累累硕果的同时，又成立了拥有1200亿元人民币的集成电路大基金扶持产业发展，先后与、VIA、、合资/合作成立兆芯、宏芯、华芯通等公司，并大力扶持展讯、海思、联芯等ARM阵营IC设计公司茁壮成长。
不过，在国内IC设计公司茁壮成长的大环境下，也存在一些隐忧——一些IC设计公司严重依赖国外技术，近乎于成为境外公司的马甲；一些公司不具备造血能力，基本依赖政府经费生存；国内IC设计公司分属X86、ARM、MIPS、Alhpa、POWER阵营，各搞一套软件生态和产业联盟，导致资源浪费、重复建设。而且更加不可思议的是，各家公司（即便是那些马甲公司）都认为自己符合“自主可控”、“安全可信”、“自主知识产权”的标准。
具体来说，某些公司将VIA、IBM的技术穿个马甲，就认为是“自主知识产权”，并申请核高基项目，从政府拿经费；再比如说展讯的所谓“自主可控、安全可信”的芯片“椒图”，其实是购买ARM IP核授权的产物，其CPU部分为8核ARM Cortex A53。由于芯片的安全性、性能、功耗很大程度上都取决于微结构的性能，如果无法开发出比ARM还要好的产品，用实践证明自己的设计能力，那么购买ARM的微结构能否和“自主可控”、“安全可信”划等号是要打一个问号的。
而本次华为的做法和展讯类似，同样是购买ARM的Cortex A57做集成，然后宣传“自主研发”和“除存储单元外均有完整知识产权”，本质上也是将买IP做集成认定为“自主研发”，其产品也被界定为“除存储单元外均有完整知识产权”。
这些形形色色的“自主可控”、“自主知识产权”的认定标准，表面上看是话语权之争，其实质都是利益之争——正是因为将购买VIA的技术穿马甲认定为“自主可控”，兆芯才能获得核高基1号专项重点扶持，2015年又从政府获得海量资金，还在国家重点系统和工程中推广应用——根据科技部官网的文章《核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品科技重大专项交流材料》显示：采用-C的联想II代整机应客户要求于2015年底正式交付5800套产品，并将在军队和政府保密系统中进行上千套规模的试点应用。
正是将购买ARM的微结构做集成认定为“自主可控”，展讯才能将“椒图”打上“自主可控”、“安全可信”的标签，进而获得国家扶持——采用“椒图”的所谓“安全手机”定价4000元左右，并与央企单位达成供货意向，而且后续还将面向国家众多涉及安全的行业领域、政企市场全面推广。而华为本次关于“泰山”展板的描述亦是如此，笔者猜测，华为此举，一方面是可能是宣传文稿忙中出错，毕竟在发布的公告上，华为已经声明是A57；另一方面也可能是为了获取国家和政府的支持。
中国芯三条发展路线
由于自主技术越多，那么与现有的技术体系（Wintel、）兼容性就越差，市场化难度就越大；反之，购买/使用国外技术越多，和现有的技术体系兼容性就越好，市场化也就越容易。笔者根据自主可控程度高低和市场化运营的难易，将国内IC设计公司划分为3条泾渭分明的技术路线：
独立自主路线的龙芯、申威。
由于技术独立自主，和国外主导的技术体系不兼容，必须另起炉灶——必须自主扩展指令集，比如龙芯的loongISA；自主设计微结构，比如龙芯的464E；自主开发编译器，比如龙芯的LCC和申威的SWCC；自主开发操作系统，比如龙芯的loongnix和申威的睿思操作系统；
自主构建产业联盟和软件生态……这是一项非常庞大而复杂的工作，资金需求量大、研发周期长、技术门槛高，因此市场化难度非常大。
半自主模式的飞腾。
飞腾购买了ARM指令集授权，表面上看起来和自主路线的龙芯购买MIPS永久授权差不多，但从发展权和利润上看，还是有不小的区别，而且这个区别还相当的关键——除了要向ARM缴纳巨额专利费之外，在发展上受制于人。下图为龙芯3A2000和飞腾1500A在自主可控方面的对比。
飞腾只能是ARM卖什么，你用什么，在生态上也只能跟随ARM。即便飞腾设计了自己的微结构，也不能像龙芯那样对外授权。
在安全上，若微结构自主设计，则能保障产品安全可控，比如飞腾自主研发的64核ARM V8指令集的服务器芯片“火星”。但如果像飞腾1500A那样购买ARM Cortex A57，则和海思麒麟、展讯一样依赖境外技术。因此，笔者将飞腾的模式称为半自主。
依赖于境外技术的兆芯、宏芯、海思麒麟、展讯。
兆芯的ZX-A就是VIA NANO的马甲；宏芯的CP1就是IBM Power8的马甲；海思麒麟和展讯在技术上也是高度依赖ARM……单单就CPU而言，本质上是IBM、ARM、VIA公司在华代理人。因此，很难和“自主可控、安全可信”划等号。
上述公司最大的优势也是在技术上可以依赖境外公司，以海思麒麟、展讯为例，可以购买ARM的指令集授权；或购买ARM Cortex A53/A57/A72等微结构，依赖于国外开源GCC编译器；依赖于安卓操作系统及其软件生态……海思麒麟、展讯依附于“ARM+安卓”技术体系，就不必像龙芯、申威那样事事皆需自主研发，可以大幅技术门槛低，市场化难度也低，能赚快钱。
诚然，华为自主微结构也正在研发中，不过在还没有产品或者公布模拟器测试成绩前，海思麒麟依然归属于依赖境外技术这一档。
ARM技术路线很难符合自主可控标准
笔者认为，真正的自主可控和自主知识产权，必须能够做到信息安全不受制于人，产业发展不受制于人。因此，采用国外技术穿马甲的做法，无法真正做到信息安全不受制于人，显然是不符合自主可控要求的。
而购买ARM的IP核做集成的的模式能否符合自主可控的标准呢？表面上看，CPU或SOC是自主研发的，但因为微结构（CPU核）是从ARM手里购买的，不被国内企业掌握，因此在安全和后门问题上，必然得不到根本保障——微结构决定了CPU的性能、功耗、安全性等要素，而日常我们所说的双核、四核、八核CPU芯片，其实是将2、4、8个微结构（CPU核）的接口互联并集成到一片硅片上。
正因此，由于都是购买ARM设计的微结构，所以基于ARM结构的国产芯片的性能、功耗、安全性都由ARM决定，中国ARM阵营IC设计公司在性能、功耗、安全性根本不具备话语权，能够做主的，仅仅是把这些ARM微结构组合成双核、四核、还是八核的CPU芯片，以及在后端设计方面，在ARM留有的冗余范围内，将主频定得高一点还是低一点。
另外，即便是授权等级更高的指令集授权，ARM也是给出了很多限制，国内IC设计公司是很难凭借有限的授权走出自己的路，并最终单飞——华为、飞腾能购买ARM指令集授权，但买到的仅仅是ARM64位指令授权，并没有买到ARM32位指令集授权。由于ARM 32位指令系统的CPU芯片在移动互联网世界占据了90%以上的市场份额，以及ARM32位和64位指令集不兼容（MIPS32/64是能兼容的），ARM向飞腾、华为推销64位指令授权，本质上是找代理人跑马圈地，推广ARM 64位指令集，扩大市场份额，防止重蹈Intel当年IA-64指令的覆辙。
而且华为和飞腾购买的指令集的使用范围也是有限制的，只能用于服务器领域，因为ARM推销ARM64指令的时候，原本的意图就是让华为、飞腾在中国大陆帮助ARM开拓服务器市场，自带干粮、自担风险为ARM打江山、抢地盘。更要命的是，ARM的指令集授权非常昂贵，每5年的授权根据不同的授权等级，费用高昂——恰恰是如此高昂的授权费致使U.C. Berkeley等几个大学推出RISC-V指令集，Google、、Oracle、西部数据等公司成立RISC-V基金会的原因（RISC-V指令集是一个没有专利问题和没有历史包袱的全新指令集，并且以BSD许可证发布。任何公司都可以在自己的产品中免费使用，而修改也无需再开源）。
另外，ARM严格禁止修改、扩展指令集，即便飞腾冒着侵犯知识产权去修改，也是无法得到AA体系中软件商的支持，等于是指令集无效扩展。这使飞腾不具备ARM指令集扩展的权力，导致在利润上受制于人——购买ARM指令集授权不仅价格昂贵，而且授权期限仅仅5年，还被限定使用范围，最关键的是“买无止境”——指令集到期接着买，指令集更新还得买……
说了这么多，那么国产ARM芯片到底是否属于自主知识产权呢？如果真如华为、展讯等公司宣传的——国产ARM芯片拥有自主知识产权，但这就会带来一个悖论：既然是自主知识产权，那又何必每年向ARM缴纳巨额专利费呢？既然是自主知识产权，为何不能自由选择发展方向，自主修改指令集，自主开发用于手机、PC、超算的微结构？既然是自主知识产权，为何不能像龙芯那样对外授权IP呢……
中国CPU发展现状是各类马甲CPU公司既能获得国外技术支持，又能获得政府巨额经费，而国外公司根本不会传授真本事，结果造成了其在技术上没能形成自己的能力，在商业上发展不顺，只能依靠政府输血过活。
ARM阵营IC设计公司则在ARM的庇护下，在商业上实现了盈利，但却因ARM而兴旺，一旦ARM给点颜色，比如收紧技术授权，很可能就会被重创——软弱性和妥协性自诞生之日起一脉相承，无法实现信息安全和产业发展不受制于人的宏伟目标。
而龙芯、申威则独立自主、自力更生，以将Wintel彻底赶出中国为目标，因此最为革命，也是实现信息安全和产业发展不受制于人的唯一人选，但国家的扶持却最为有限。例如，逼迫龙芯只能去商业市场谋生存，并最终实现自收自支，自负盈亏。
（经作者授权，本文转载自作者在知乎上的回答，内容仅代表作者个人观点）
本文来源：观察者网
责任编辑：王晓易_NE0011
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有实际使用华为 P9 的吗？体验如何？
· 106 天前 · 4479 次点击
最近 618 各家又会比较大，老妈需要换手机，又说不要三星，说大家都说华为不错让买华为（需要双卡所以苹果 pass ），本来想 P9 也还不错，就下单了，结果仔细到论坛里面去看，发现一堆问题：发热，续航，文件丢失，相机效果，卡顿等等。。
然后入得是全网通版，貌似比高配版细节上有偷工减料啊（比如内存），而且在微博贴吧啊都看不到吐槽的帖子，倒是华为论坛好多反馈帖子，问下大家有实际使用过的，感觉如何？
60 回复 &| &直到
00:32:49 +08:00
& &106 天前 via iPhone
买三星 S6 ，非曲面（误触），性价比高于华为。华为的尿性，我个人不太接受。
& &106 天前 via iPhone
华为的品牌营销确实在广大中老年心里分量不少，但我觉得抛开这个分量，还是得谈使用体验。我体验过一阵儿 P9 ，友人的机器。整体感觉就是，挺国产的。虽然是华为的高端机型，但 CPU 真的真的很弱（相比其他而言）。其实在国内，小米倒是一个稍微不错的选择，虽然目前营销各种 low 。个人使用过三星 S6 ，感觉目前非曲面不到三千的价格非常值得购买，安卓机皇本就该三星。系统虽然杂乱功能多，但是相机、 CPU 等等，对得起购买价格。零零碎碎就说到这里，个人感受。
& &106 天前
@ 对，我最开始就是想给妈买三星，可是可能在他们眼中华为联想就是国货精品吧，小米和其他品牌（比如我其实还蛮看好一加和锤子）的话，我觉得可能更适合年轻人的身份，互联网品牌，中年人可能拿不出手？（也许不该有这样的想法）
& &106 天前
@ 我觉得并不能以互联网品牌来区分适用人群，君不见红米在中老年人群中的使用量吗？如果你要说拿得出手，三星的认知度貌似更高一点，更优秀的屏幕对于老年人来说岂不是更好。
当然，支持国货本身没有问题，问题是华为手机那个垃圾品质配不上国货精品这个大殊荣啊。
如果非要买，买华为 mate 系列好了。
& &106 天前
3K 多的全网通高配版性价比不高不如 iphone 省心，指纹解锁倒是不错
& &106 天前
国产手机真不敢买，感觉吹牛成分居多。给爸妈用的话，如果要买国产，就买个千元机吧，一来爸妈应该也够用，二来被坑的话也没亏多少。
& &106 天前 via Android
p9 没体验，不过 mate7 和 p8 都长时间用，不折腾游戏的话华为的机器很好用，换个桌面用，续航稳定易用性都不错，相对还是推荐 mate 系列，老人绝不会嫌大。此外玩游戏啥的就找高通，爱刷 rom 的就亲儿子
& &106 天前 via iPad
@ 因为需要双卡，她之前就是苹果，其实的确省心
& &106 天前
外放真心是硬伤呀，不过镜头可玩性强，指纹解锁快，又可以用来拍照。。
& &106 天前
原来华为的 CPU 确实比较弱，但是 950 之后的 CPU 完全够用了。华为的 ROM 对自启、相互唤醒等等的控制也不错， UI 不好看，但是换个启动器就行了。另外，华为的手机自带 GOOGLE 框架，可以直接装 Google Play.
& &106 天前 via Android
在用荣耀 7 ，个人感觉华为做一部手机，在通话和信号方面还是比较不错的。比某米的通话回音好太多。但是海思的处理器还得再加班几年。整体来说中规中矩，够用，使用良好。
& &106 天前
我是在 P9 开售的时候入了个 P9 全网通 （ 3GB + 32GB ），一个多月用下来，觉得还不错。
1. 做工屏幕还 OK ，至少比一般千元机好很多
2. 待机不错，但是 好像拍照比较 费电
3. 系统更新还比较频繁（ 2-3 周一次），之前有个版本我用下来出现自动复位的现象，最近的版本没有这个问题了。
4. 指纹解锁很快，但是 支付宝 里用指纹验证很慢 （指纹呼出支付宝付款码挺快的，有点用）
5. 卡顿偶尔有，比较少出现
6. 拍照么，觉得照片的细节不错，就是开启相机有点慢
7. 自带 Google 框架，安装谷歌全家桶方便，我主要是冲这点买的，不需要刷机折腾
8. 外放没有怎么注意过，手机一般都在静音
& &106 天前 via Android
用了半年 mate8 ，体验还是不错的。不玩炫酷游戏
& &106 天前 via Android
给爸妈的话，还是国产机比较适合，毕竟三星什么的都不符合国情嘛，给我妈买 Nexus6p 结果我妈说特不好用（买了乐视觉得特满意啊啊啊）
所以主要还是从长辈的体验出发来看这件事，红米什么的都很不错的
& &106 天前
这时候是时候安利一发老夫的文章了………………
总体来说，挺满意的~~~
& &106 天前 via Android
& &106 天前
昨天在一个摄影论坛上看到帖子说华为官方推送的一个 P9 相机 RAW 评测里的好几张照片实际上是偷的几年前别人单反拍摄的。徕卡已经被这个猪队友坑死在厕所
& &106 天前 via Android
@ 看到谷歌和中国那一段我就看不下去了
& &106 天前
我用的荣耀 V8 ，感觉非常好
& &106 天前
手里有台还没拆的准备出掉
不大喜欢华为
& &106 天前 via Android
说华为手机 CPU 弱的用过最近一年内出的华为手机吗？
& &106 天前
要我说，给老人用的手机最重要就是简单明了不折腾，像爱疯那种基本无复杂操作的最好，如果双卡可以考虑他的追随者 bugme 魅族啊。。。
& &106 天前
个人简单说一下我的主管感受，一直是米粉，但是 MIUI 现在太可恶，广告太多，本来已经花钱买了手机，还要花钱享受广告无法接受，已转黑。也是锤粉，但是从没买过锤子手机，因为性价比太低，系统还蛮好用的。在华为终端工作过一年半非常了解华为的水平，硬件不错，软件就是渣渣，其他国产手机均无爱。如果你非要选择国产手机，重视性价比选小米，重视软件体验选锤子，重视硬件质量选华为。本人现在已经转为三星粉原价购买了一台今年机皇 s7 edge ，最大的感想就是那些花 899 买手机的人整天想着和 6000 左右的苹果比速度，比质量，比美观真的很可笑，一分钱一分货好吧。我手上的 s7 真的没话说，三星今年精简了系统不少内置应用，留下的都是可用性很高的软件。速度和易用性都大幅提高，拍照简直逆天。可能是我手小，并没有遇到误触的情况，而且三星软件升级后很多网友也说没有误触了。遇到的问题也不少，比如指纹识别率很低，要很认真的去按压，且换一下小角度就无法识别了... sVoice 很难被唤醒，且识别率和识别速度都很烂， s 助手对场景的识别也常常不准。我的后壳只用了 1 天就被刮花了，我严重怀疑丫的不是玻璃。在网上看到很多人指纹识别按键容易磨损，我用的很小心还没发现。待机比我想象的时间要短，基本上中度使用一天一充，以前用小米基本上两三天一充。可能是 2k 屏幕的原因吧。说这么多就想说玩机这么多年，真心感觉一分钱一分货，想买便宜手机的真的没必要考虑那么多.....
& &106 天前 via iPhone
主管感受，除了美颜自拍不能接受外，手机还不错
& &106 天前
1. 做工屏幕还 OK ，至少比一般千元机好很多
3k 多大机器，屏幕只能跟千元机比较，这个。。。
& &106 天前
还有就是系统 UI ，对于老人来说，使用的学习成本和屏幕效果比那些性能电池来得更加重要直接，以前给老妈买的华为 P6 ，就是一个商务系统，屏幕也很渣不适合欣赏照片，但联系人搜索那里可以直接用笔画寻找那个不错，你可以参照这些要点去试一试实体机再做决定。
& &106 天前
HW 我用电信送的几百块那个
& &106 天前
我倒是推荐华为 Mate8 。老婆现在用这个机型，各方面感觉都不错，适合不想折腾的人。
& &106 天前
@ 哈哈哈，为啥呢？
& &106 天前 via Android
要不要让妈妈看一下这个贴？国产手机真心不能用。连三星都不要…用国产手机会更抓狂。华为只有续航比三星好一点点，其他方面都不如三星。
& &106 天前 via Android
p7 在用，年底准备换机，在考虑三星 s6/s7 和华为 p9 ，看过同学用 p9 ，夜间长曝很厉害。
& &106 天前
华为 P9 手机外形端端正正的，相机效果挺不错（但不能取代单反）。而一个 3000 多块的手机跟小米几百块的东西谈什么性价比？说真的米粉 80%都是屌丝，他们的人生就像发布会的那个无人机一样，当然只是当作一个手机用，则不是我所定义的“米粉”
那些说 CPU 性能没有小米高的，能说说“差”在哪里吗？我真不知道。华为芯片的伪基站技术，非常适合 40-50 左右的人使用。
华为 mate8 的续航也不用说，还有快充。外形也端正，系统都只是一些次要的因素，不喜欢可以刷。华为还不适合个人吗？这些性能年轻人用也完全可以，而且特性也比较吸引人，你难道要拿手机做什么渲染或者黑进中南海吗？你可以说你不喜欢，你打打电话，玩玩打发时间的游戏，发发微信，但怎么就不合适？
主流实力厂商出的 3000 多 4000 多的手机，其实硬件参数都差不多，追求那点所谓的“性价比”，有什么实际意义吗？
个人觉得， 3 星的曲屏技术比较鸡肋，没有什么实际意义，图个新鲜罢了。我不太喜欢三星手机，因为之前买的 i9500 （好像是这个型号），花了 5000 块买的。 2 个月内，在晚上充电，主板被烧坏 2 次。前后维修 2 次加上手机本身，花了又 7000...三星给我的一个感觉就是 脆。
虽然不太喜欢三星，但三星作为手机绝对是适合个人需求的。
& &106 天前
有个现在在瑞士生活的外国朋友，每次来国内都让我带他去买华为手机，他说他们欧洲那边只用华为，而且那边卖的比这边贵。
所以要评判一个产品，还是客观点吧。
& &106 天前
@ 对， P9 夜间长曝很爽，而且可以根据焦点虚化景物。但好像 P9 的相机没有光学防抖，手机静置拍摄和悬空拍摄的照片质量还是有点点差别。没太了解过这块，只是对比了和其他手机两种条件下拍摄照片的质量猜测的。
& &106 天前 via iPhone
除了丑点，综合性能还是不错的
& &106 天前 via Android
拿苹果机跟低端 Android 相比较，来否定中高端 Android 机，这是相当一部分自称果粉的思考逻辑。
& &106 天前
华为荣耀 6plus 刚出的时候买的，因为不玩游戏，所以觉得完全够用了。华为 p9 和荣耀 v8 刚出的，父母肯定不玩大型游戏，也应该完全够用了。
& &106 天前 via iPad
@ 性能倒是无所谓，省心就好
@ 多谢回复，按照我的理解，其实只要省心，而且符合爸妈“身份气质？？”就可以了，不过产品嘛总会有好评有差评，我让她自己体验下好了
@ 可能长辈就是觉得国外的好是好，但是贵，不如买国产同样好的呢，说实话，他们又不懂这戏。
& &106 天前 via iPad
@ 嗯，其实我在意的话，首先不要有硬件上的设计失误，系统上的话想想其实关键在于让她从 ios 流畅转向 android ，不要嫌弃 android 。。。
& &106 天前 via iPad
@ 感觉还是挺好看的，除了黑边，以及背后争议性的塑料条。。
@ 性能上不担心，其实更多担心系统流畅啊，人性化啊，省电啊之类的
& &106 天前
950 应该没问题
& &106 天前
要么 V8 要么 Mate8 ，感觉 P9 溢价太多了
& &106 天前
@ 我就是 899 买的华为 G620 ，马上快 2 年了， 4G 上网杠杠的，等它退休了就换新机，但一直不肯退休，哈哈
& &106 天前
我家有 2 个用 P9 的，没怎么问过，看上去还挺漂亮的
& &106 天前
@ 多谢发表体验，现在都不会很注重别人的评论了，只看体验文章。
& &106 天前
@ 不用客气哈，欢迎继续关注~~~~
& &106 天前
P9 最自豪的拍照效果，刚刚爆出了盗用单反甚至是小米 3 照片的丑闻。。。
& &106 天前
首先，瑞士代表不了欧洲，其次，欧洲人民用华为的还是少，尤其跟高端的沾不上，虽然今年买华为的多很多了，但抢手的是低端荣耀系列，像 P9 这种机器就得靠边了。一个机器卖 500 多欧，别人为什么要买，真把自己当香饽饽了。
&只用华为&？这话也就只有你所谓的朋友敢讲，也就只有你敢信。
& &106 天前 via Android
楼主这贴是来钓海军的吗？
居然有人能靠一部手机享受爵士生活。拿几千块的手机去对比几百块的其它品牌手机，把其它品牌贬得一无是处。硬件差距视而不见，系统糟糕就要别人刷机，华为手机能刷机？整天吹华为信号怎么好，华为哪部手机用的是最新的基带？
同样的产品，追求性价比高的就是屌丝？只买贵不买对？
& &105 天前
因 P1 而转黑，当年某老总还批评这届用户不行
& &105 天前
@ “一个手机 500 多欧别人为什么要买？& 我去那边的时候发现太多人用华为了，真没法帮你一个个问为什么他们要买。包括给我提供住房的那对夫妇也让我下次再来玩的时候如果需要帮他带个华为手机，也许就我去的那一个地方的人喜欢用华为吧。
@ 我不是海军，只是个人习惯， 2000 以下的手机都不会考虑，几百块， 1000 多的东西有什么谈性价比的意义？选了半天发现产品 A 和产品 B 的处理器只是多了一个字节的运算能力，从而让自己节约了 10 块而获得满足感？“系统糟糕就要别人刷机？” 我没要谁刷机，爱刷就刷，如果只是喜欢手机，而不喜欢它的系统，那就刷啊，谁阻止谁了？
我也用苹果的手机。我也不是果粉，我也不是华为粉。
最后，我没有说追求性价比的是屌丝，我只说几百块， 1000 多块的东西，还追求性价比没意义。我只说米粉 80%是屌丝。 难道不是吗？
& &105 天前
@ 我不说了么，华为卖的好的是 Honor 这类低端机型，或者 P9 Lite, P8 Lite, 之类的 Lite 版，国内应该叫青春版？你发现太多人用，用的都是 P9 ？
一个 P8 Lite 卖 100 多欧，对欧洲人来说当然不算什么，再贵一些的， G8 双卡双待指纹扫描，卖 200 多欧，也行。这么说吧，华为到 300 欧的机器都会好卖一些，因为这个价位，如果再要求双卡指纹，其他也只有一些山寨机可选了。
而且华为相比其他国产机器，它的欧洲版本支持相应欧洲使用的 LTE 频段。当然，从这一点上来说，我也闹不明白想要找你带华为的是几个意思，国内的版本，并不支持全部的欧洲 LTE 频段。
话说回来到 P9 ，就算特价卖 550 ，卖的人也很少，因为能花 500 多欧的，更愿意选择传统品牌了，比如三星，索尼，或者苹果。
华为在欧洲是比前几年市场占有率要高多了，但是想要就此跻身高端行列？还有很长的路要走。
& &105 天前
@ 首先，华为 P9 的价格 3188 ，怎么可能拿几百块的小米进行对比呢？前面大家更多是拿三星 S6 来对比，因为价格相差不大，同属公司的高端机型。你这样一对比，貌似有点那啥。（ S6 是去年的机器，华为 P9 是今年 4 月的机器。这样对比已经算是给华为面子了）
楼上有一位米粉 @ ，你问问他同不同意你说的百分之八十米粉都是屌丝的结论。
关于麒麟 CPU 的性能，查一下专业数据就好了。链接：
该媒体用高通 652 对比，而 955 性能与之相差并不是很大。你若是真心要问差在哪里，看看对比就知道了。又及，小米高端机型没有用 652 的。补一个链接：
媒体评测， 955 比 950 性能降低了。摘抄一句：安兔兔的这一数据说明华为的 GPU 性能非常之低下，从性能排名来看，其表现还不如高通和三星的上一代手机芯片骁龙 805 、 Exynos7420 ，只有这两家芯片企业推出的骁龙 820 的三分之一、 Exynos8890 的一半，如此低下的 GPU 性能自然 VR 的体验也非常差了。
听你说欧洲那边都用华为，那不妨找点数据来看看华为欧洲的情况。摘抄： Tobias Huber 还透露了整个欧洲 Media Markt 门店售卖的手机各品牌所占比例，其中三星占比约为 25%（原因在于手机型号多，覆盖了中高低价位），苹果占比为 15%~20%，华为占比接近 5%。链接：
声明：本人使用过 P9 和 Mate 系列，非本人购买。未使用过小米所有产品，且对华为的经营模式赞同。
& &105 天前 via Android
@ “欧洲那边只用华为”，朋友，吹逼也要按基本法啊。
话说 @ 怎么还没放出点嘘功能?
& &105 天前
@ 我吹啥逼了？华为跟我有毛关系，我陈述下自己所见所闻，有什么问题吗？
@ 某人是傻逼，我还该问他 “你同意吗？” 米粉 80%是屌丝，这是这类人，以及这个品牌的形象带给我的很直观的感受，并不是仅仅我一个人这么认为。 我没有认真研究 CPU 性能，只是我对手机的需求来说，我不把 CPU 性能与价格作为最直接的权衡“值不值”的依据。
日常使用那点差别我能接受，其实也没什么需求需要好大的 CPU 性能来支持。而且，有可能 CPU 这“亏”的钱，在外观上、其他硬件性能上得以弥补，定价是基于市场的，玩小心机肯定会死。这是我对市场规则敬畏才让我能有信心这样做。
& &105 天前
& &105 天前
想说 楼主问的是“实际使用的” 楼上有多少用过 P9 的 ，凭主观成见和对 n 年以前华为手机的印象在这黑 /吹，不如去 youtube 看看别人的对比测评视频来的实在。 P.S.我个人短暂上手过一台别人的 p9 ，不敢说什么性能评价，就个人感觉惊艳之处还是不少的。
& &105 天前
推荐 mate8 。或者荣耀系列！ P9 性价比不高！ mate8 使用者，优点 1,省电，正常使用 2 天左右，我是待机就切换到超级深电模式只开电话短信。可以用三天多。优点 2 ，信号好，联通用户的话可以选。上海郊区 iphone5s 进卧室无信号， mate8 可以自动切换 4g 3g 2g 可以保证有信号。缺点，太大 。单手操作不方便。黑边太丑。系统更新太频繁。基本上每周更新一次。指纹识别不太灵敏，有时候需要按 2 次。（这个可能跟个人有关系。 iphone 的我压根没有办法用。考驾照指纹识别打了半个小时，用衣服檫手上的水，快把衣服擦个洞）。最好的办法买回来用 7 天觉得不合适退回去！
& &104 天前 via Android
父亲用过一个充话费送的华为手机。辣鸡到极点，不用多谈。
就冲华为手机的电池的那些突兀的黄胶布，就知道这个企业对细节可以说是浑不在意，质量控制可想而知。
可以说小米的旗舰手机方方面面秒华为那些所谓的旗舰机。也不用拿什么国货来吹，小米也在研发自己的处理器。
我用一加，但实在看不惯华为海军。
& &96 天前
@ 充话费送的手机有几个好的？麻烦拿现在市面上销售的机型出来说话。你这素质适合去网易，别来 V 站丢人，你这种人我在知乎上见得太多了
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