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有话说 发表于
您说的在音色、动态上优势明显，那您的胆前级应当是马踢狮前级。
我做过两台马踢狮，一台是高压260V左 ...
您是胆机专家啊，正如您说的这样。[s:21]
马蹄斯线路的解析力、动态/密度完胜晶体管线路，朋友听得百思不得其解```
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工作在高电压状态的电子管在前级电路上有得天独厚的优势，尤其是配难推的箱子效果更明显。:victory:
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本帖最后由 涟穹 于
21:23 编辑
有话说 发表于
马踢狮前级要是用料精良、搭配得当、精心制做，就是顶级前级；
我这里一些胆优一度时期热衷于做胆前 ...
我们这里是用丽特开发的板----据说是原版直刻的线路，电源很特殊是二级晶体三极管+一级LT317稳压----380交流经整流后500多v的直流稳压成418v左右经电阻降压供放大电路。
灯丝我也试过交流供电----估计是线路板的原因有交流声，现在是用三组6.3v交流串联成19v滤波后经一颗金封的7812稳定成12.63V供电子管```（以上电压是我试过平衡感最好的）发现除了高压之外灯丝电压的交流也要有一定的压差----两组6.3V串联经稳压也可以正常工作但动态不行.
电子管目前我是用全套俄罗斯寿头金脚的，这管子解析力、动态很好，音色不如老管，但基本声底（俄国管的缘故）还是很正，听高格式音源（蓝光）这管很占优势。以前用的是60年代生产的南斯拉夫EI管（全新库存管），据说该管是德律风根生产线生产的。是一种性价比极高的管子，可惜现在断货了~~德律风根管我在朋友机器上听过没用过，主要是太贵和不放心用旧管----箱子的单元太贵（尤其是高音）怕出差错。
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发烧盗版 发表于
四五万元内玩胆机，四五万元以上玩石机
我也是这么想的
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有话说 发表于&&
这是我10年前做的两台马踢狮
论坛抽风了，看不到图```
明天再来学习。
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不玩胆机，胆机太麻烦了，寿命又短。
金钱102042
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纯甲类石机吧，胆机麻烦
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呵呵，俺是胆机爱好者也是自制胆机的DIYer。手中胆机很多啊[s:97]
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喜欢胆前级，胆后级输出牛太受限制了。
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Powered by&主题：求教：音箱功率和功放功率的匹配
泡网分: 41.897
帖子: 3115
注册: 2004年12月
查了一下，很多书架箱，阻抗都是8欧姆，最大功率都是100W。
大部分功放，包括AV功放，单声道输出功率大都在50-80W之间（8 Ω, 20 Hz - 20 kHz, THD 0.07%-0.09%）。
单纯从功率匹配考虑，推动一个峰值100W的书架箱，最小单声道输出功率应该是多大合适？
或者说，正常居家听音乐，不开舞会，不影响邻居，比较大声但不吵人时100W音箱大约工作在多大功率？
假设厂家提供的数据是准确的，没有水分的。
请大师们解惑。谢谢！
本帖最后由 lovebird 于
16:39 编辑
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泡网分: 36.657
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Huchiz 发表于
这个，怎么说呢。现代确实有很多音源的设计上可以直接驱动后级，有些原厂也有类似推荐，然后效果很好，很多人认为好过添加一个前级在中间。不过也有很多人非常反对这种做法，认为完全没法听。
具体信哪个呢？这个一般不能说。不过一般有前级的话会比较方便，同时对于初哥来说也不容易出事故。试过插一个前级进系统，反复对比，没差啊。弃之。
泡网分: 36.657
帖子: 3672
注册: 2001年04月
我的环境跟习惯，基本开在10W之内，有些时候是1W吧。一般居家环境，这个就差不多了。当然大动态也就点到为止了。
所以对功率的要求，首先还是要权衡一下自己的听音环境，声压受限的环境，就不用太追求大功率。
我用的是50W的A类，前面说的10W，基本是家里就我一人的情况。
刚看到楼下有兄弟按照空间有个估算，已经留有充分余量了。 本帖最后由 dionj 于
22:42 编辑
泡网分: 36.554
帖子: 7906
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mark，正在研究
泡网分: 55.561
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acros 发表于
90*0.1=90???写错了。一篇论文这么说的，乘以1。最低要求。
本帖最后由 梦深蓝 于
06:06 编辑
泡网分: 3.553
帖子: 5257
注册: 2014年08月
光影之光影 发表于
现在D类功放，几乎想要多大功率就有多大功率，只需并联mos管，而mos管已经相当成熟，相当便宜。功率，不再是问题了，推1欧姆左右的音箱，使其收发自如，亦已经不是问题了，，并且，效率之高，让人满意，，，补充，1欧姆左右的音箱是什么概念，近乎短路，，如果推4欧姆，8欧姆，以小莱一碟，， 本帖最后由 光影之光影 于
06:03 编辑
泡网分: 0.093
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梦深蓝 发表于
空间x0.1=瓦数（爆棚）
比如30平米的厅，乘以高度3米，90立方米，90x0.1=90瓦。
空间x0.05=瓦数（一般播放）90*0.1=90???
泡网分: 55.561
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注册: 2001年11月
空间x1=瓦数（爆棚）
比如30平米的厅，乘以高度3米，90立方米，90x1=90瓦。
空间x0.5=瓦数（一般播放）
本帖最后由 梦深蓝 于
06:04 编辑
泡网分: 3.553
帖子: 5257
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现在D类功放，几乎想要多大功率就有多大功率，只需并联mos管，而mos管已经相当成熟，相当便宜。功率，不再是问题了，推1欧姆左右的音箱，使其收发自如，亦已经不是问题了，，并且，效率之高，让人满意，，， 本帖最后由 光影之光影 于
05:01 编辑
泡网分: 2.136
注册: 2011年04月
瞬时最大电压输出满足音箱瞬时最大阻抗，瞬时最大电流输出满足音箱瞬时最小阻抗，之乘积即为理想功放。
泡网分: 1.437
帖子: 1427
注册: 2015年07月
本人觉得功放额定功率为阻抗匹配的喇叭额定功率的3-5倍最好，当然，并不是真需要放尽歌喉，功放功率大是为了有足够的余量保证动态范围，特别是低频不削顶（保证瞬态响应）。至于开多大声响，要看环境需要。
泡网分: 2.136
注册: 2011年04月
音箱工作时的瞬时等效阻抗变化极大，功放在信号放大后的额定的最大电压输出时能否稳住才是关键，否则会电压迭落造成失真，这考验功放的电流输出能力。额定标称功率下电流输出能力强的功放才是好功放
泡网分: 12.726
帖子: 1032
注册: 2008年08月
弄个马甲上来 发表于
要看跟什么机器比300B是直热式三极管，一般单端设计。中高频高贵、细腻、通透是其最突出特点，听人声弦乐佳选。不足是输出功率较小（一般8~9瓦），低音和大动态容易软脚没有气势，场面不大。 本帖最后由 yzhang 于
00:04 编辑
泡网分: 0.752
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这是一个伪命题。
任何家用晶体管功放可以推好任何家用音箱，任何家用晶体管功放可以短时烧毁家用音箱。没有匹配不匹配的问题。
泡网分: 12.874
帖子: 3128
注册: 2008年10月
没有临界值，所谓最小没意义。
越宽松越好。
本帖最后由 ssmmss 于
21:04 编辑
泡网分: 45.317
帖子: 24398
注册: 2008年11月
yzhang 发表于
第一次听说300B不够细腻&&要看跟什么机器比
泡网分: 12.726
帖子: 1032
注册: 2008年08月
弄个马甲上来 发表于
300B属于味道很浓的管子，所以有人嫌声音不够细腻第一次听说300B不够细腻
无忌交流论坛版主
泡网分: 145.869
精华: 14帖子: 48297
注册: 2000年06月
sanruiliu 发表于
请教一下，为什么晶体管要50瓦，而胆机只要20瓦呢？是胆机的输出效率要高些吗？这是由于电子管与晶体管输出特性差异造成的。当输入信号幅度过大的时候，按照放大器的放大倍数计算，输出的幅度超过了功放所能输出的幅度，放大器就会限幅，产生失真。电子管输出特性比较“软”，就是当幅度逐渐增大时，放大倍数逐渐降低，波形的失真比较圆润。这种情况下产生的失真主要是偶次谐波。偶次谐波听起来比较柔和，类似与“谐音”，人耳比较容忍。晶体管输出特性比较“硬”，在幅度过大的时候，超过一定幅度会被突然截止，波形顶端被限幅形成平顶。这时产生的谐波主要是奇次谐波，听起来很刺耳，人耳无法容忍。所以晶体管功放的功率余量需要大许多，避免进入限幅状态。
通常胆机失真要比石机大得多、但是听起来却柔和得多。
泡网分: 42.74
帖子: 11388
注册: 2007年03月
好久不玩音响了，今天看到这样一篇文章，色影无忌里怎么也会有音响文章？开心之余，看了一下，发现爱鸟兄没有问清楚，众人说了很多，但也没有问清楚。因此，把自己多年来的体会说一下，供楼主参考。
说楼主没有问清楚的根本原因是：1）没有说清楚自己的听音空间大小、及是否有吸音装置或很多软面家私？2）没有说清楚自己喜欢听哪种音乐，小品？人声？弦乐？四重奏？交响乐？江南丝竹？3）居住情况，即和邻居之间仅一壁之隔？还是联排或者是独栋别墅？总之，隔音情况如何。假设在你房间中间，在音乐回放时平均加权声压是75分贝的话，走到外面去测量，大约有几分贝？4）是否有大力超低音音箱？
“假设厂家数据是正确的，没有水分的”，这个还要明白，所有的厂家给出数据的条件是不同的。因此，光看数字没用，还要看条件。不要看峰值功率，要看在一个规定失真度大小的持续的正弦波输出功率。
此外，还有几点需要考虑的：1）音箱的灵敏度从80几分贝到100多分贝都不同，对功放的需求就变成有很大的不同。闭箱、倒相箱、或者是号角对功放的要求都不一样。2）烧喇叭不是功率大就烧，而是失真度大的输出烧喇叭。3）不是胆机输出力大，因此只需要小输出就行。胆机由于体积、成本原因，无法做到大输出。虽然其偶次谐波失真大，但是人耳对偶次谐波失真不感冒。再说，胆机在过载时输出削波后不像石机一样立刻变成吓人的、难听的、易烧喇叭的奇次谐波失真，所以很多人觉得胆机好听，小功率就能推出不低的音量。但是推得动不等于推得足，这一点在听交响乐或者是看动作片电影时尤为重要。
所以看似楼主提了一个很简单、很小的问题，但是要充分讨论，满足楼主要求还是不容易的。最好的讨论顺序是：
第一部分：
- 听音环境，房间的长、宽、高，是四通八达的客厅，还是专门的音响室？
- 听音环境里的吸音因素。
- 喜欢听哪一类音乐？
- 是否还要兼顾看大屏幕电影？如是，喜欢看那一类电影？
第二部分：
- 预算多少？
- 自己动手能力是否强？接线、吸音、调音。。。
- 喜欢听哪一类声音？英国声？美国声？主要是想知道楼主是否已经对某一种音色有偏爱。
第三部分：
- 先定音箱。
- 再定后级功放。
- 再定前级功放。
- 再定音源。
- 定所有的接线和电源线。
祝楼主早日搞定，最重要的还是欣赏音乐！
本帖最后由 james0075 于
11:38 编辑
泡网分: 34.695
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sanruiliu 发表于
请教一下，为什么晶体管要50瓦，而胆机只要20瓦呢？是胆机的输出效率要高些吗？...听感上的功率和实际功率是有差别的，蛋鸡阻尼系数小。根本原因是蛋鸡贵，商家为了销路，当然不会说我的箱子要和很贵的蛋鸡搭配才能出效果。
效率取决于末级工作状态（不算灯丝消耗功率）。
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泡网分: 34.695
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注册: 2002年08月
栖梧 发表于
& &胆机是以电压来驱动箱子(可以点亮灯泡),而晶体管机是以电流驱动,这是两者功率标识区别所在!
事实上晶体管和电子管这二类放大器的标称功...第一二段一看，就是胡扯，后面就不用看下去了。
不管晶体管还是电子管，一般都是恒压功放，理想恒压功放输出电压不随负载变化而变化。
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泡网分: 45.317
帖子: 24398
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马克 发表于
请教300b，kt88和EL34胆机的直接听感区别，说明下我现在用300b+斯巴克17a+书架箱，听人声和室内乐挺迷人的，很想尝试下大功率胆机的味道。300B属于味道很浓的管子，所以有人嫌声音不够细腻
泡网分: 41.613
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注册: 2001年01月
请教300b，kt88和EL34胆机的直接听感区别，说明下我现在用300b+斯巴克17a+书架箱，听人声和室内乐挺迷人的，很想尝试下大功率胆机的味道。
泡网分: 45.317
帖子: 24398
注册: 2008年11月
栖梧 发表于
意思就是说，石机爆棚好于胆机，往往人声用胆机推，最好的例子就是LS35A用石机推好，成本远大于胆机，甚至土炮胆机。其实真要喜欢爆棚的，基本上很少用胆机石机更全面
这点胆机很难做到
泡网分: 22.162
帖子: 1799
注册: 2005年08月
栖梧 发表于
胆机是以电压来驱动箱子(可以点亮灯泡),而晶体管机是以电流驱动,这是两者功率标识区别所在!
事实上晶体管和电子管这二类放大器的标称功率落在了不同的范围，晶体管功率放大器通常上百瓦，而电子管功放放大器一般十数瓦，高的不过50瓦特。
这里面的原因有很多，一般认为，和动态承受能力有关。电子管功放能够承受比它名义上更大的动态范围，而晶体管功放却不能做到这一点，一旦超过“功率限度”的信号进入，就会出现“削波失真”，而这样的失真很容易被感受到，并且造成“声嘶力竭”的感觉。电子管功放的标称功率，听感上相当于标称功率8~10倍于此的晶体管功率放大器。这样算来，8W就相当于80W了。其实不管用什么功放， 正常听音的时候，普通效率的音箱功率也就在10W之内，不信可以去量音箱接线柱的电压，8欧箱正常听音的电压低于2V。这就是说， 实际平均功率只有 2的平房/8 = 0.5 瓦。 天哪， 只有不到1 瓦！
& && &&&这就是说, 6 瓦 其实绝大情况下已经能满足听音的功率需求了，但为什么我们常说，一定要 100瓦以上的功放才能推动某某音箱？&&那其实是说，大于100W的功放可以满足动态的需求，但实际平均功率也就最多几瓦。况且单端甲类就更加没问题了。电子管功放承载能力较强，但同样，电子管 ...意思就是说，石机爆棚好于胆机，往往人声用胆机推，最好的例子就是LS35A用石机推好，成本远大于胆机，甚至土炮胆机。其实真要喜欢爆棚的，基本上很少用胆机
泡网分: 22.162
帖子: 1799
注册: 2005年08月
sanruiliu 发表于
请教一下，为什么晶体管要50瓦，而胆机只要20瓦呢？是胆机的输出效率要高些吗？&&胆机是以电压来驱动箱子(可以点亮灯泡),而晶体管机是以电流驱动,这是两者功率标识区别所在!
事实上晶体管和电子管这二类放大器的标称功率落在了不同的范围，晶体管功率放大器通常上百瓦，而电子管功放放大器一般十数瓦，高的不过50瓦特。
这里面的原因有很多，一般认为，和动态承受能力有关。电子管功放能够承受比它名义上更大的动态范围，而晶体管功放却不能做到这一点，一旦超过“功率限度”的信号进入，就会出现“削波失真”，而这样的失真很容易被感受到，并且造成“声嘶力竭”的感觉。电子管功放的标称功率，听感上相当于标称功率8~10倍于此的晶体管功率放大器。这样算来，8W就相当于80W了。其实不管用什么功放， 正常听音的时候，普通效率的音箱功率也就在10W之内，不信可以去量音箱接线柱的电压，8欧箱正常听音的电压低于2V。这就是说， 实际平均功率只有 2的平房/8 = 0.5 瓦。 天哪， 只有不到1 瓦！
& && &&&这就是说, 6 瓦 其实绝大情况下已经能满足听音的功率需求了，但为什么我们常说，一定要 100瓦以上的功放才能推动某某音箱？&&那其实是说，大于100W的功放可以满足动态的需求，但实际平均功率也就最多几瓦。况且单端甲类就更加没问题了。电子管功放承载能力较强，但同样，电子管功放的动态是要逊于晶体管功放的，这就是为什么常见的很多晶体管功放要100W以上了，他们适合一些爆棚音乐，而电子管功放用于爆棚，常常是能点到为止，并不那么咄咄逼人的。平时听起来已经声音很大，可是电平测试还不足1W。一些无线电爱好者，在自己动手制作一台半导体收音机，输出功率能做到0.2W已经非常不错了，那个声音已经足够大。如果能够到1W水平，需要单独制作一台“功率接续器”，这样的功率数值让人神往。
& && &&&之所以晶体管功放的追求比较高的额定功率值，那是为了满足放音的动态需求。
许多大片的伴音，一般对话的时候信号可能只有几十个毫伏，大信号的时候转换出来的信号电平（峰值）高达5V！对于这样的信号而言，它的“动态范围”是实实在在的。为满足这样的信号放大，就要求功率放大器的输出功率能够从零点几瓦到上百瓦都能够从容不迫地应对。
& && &&&而对于电子管功放来说，“动态范围”只是相对于输入信号而言，也就是它的“承载能力”，而实际上它的功率输出却达不到相应的动态范围所应该达到的功率。尽管如此，电子管功放虽然“心有余而力不足”，但它表面上却又“装出”一副若无其事的样子！
但是真要把电子管功放用于AV放大目的，用它来“爆棚”，那就明显地有气无力了。因为它实际上输出电流并没有达到相应的动态，不可能有足够的力量把音圈推到相应的位置。从这一点看，它完全受制于能量守恒定律。
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帖子: 24398
注册: 2008年11月
sanruiliu 发表于
请教一下，为什么晶体管要50瓦，而胆机只要20瓦呢？是胆机的输出效率要高些吗？...估计他说的晶体机是ab类的
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泡网分: 20.565
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注册: 2003年06月
我的功放好像是1000w（刚查了，850w输出），带六个音箱，有6欧有8欧?，二对6.5，一个7寸或8低音炮，一个中置，只开过一回大声，录了二分钟征服天堂，感觉声音太大，就关小声了，面积二十平多吧，连餐厅过道啥的。
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泡网分: 34.608
帖子: 14289
注册: 2008年06月
sanruiliu 发表于
请教一下，为什么晶体管要50瓦，而胆机只要20瓦呢？是胆机的输出效率要高些吗？...我也很疑惑。
也许是胆机再增加功率实在太昂贵，所以只好将就着用了吧
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sigma110 发表于
但是如果功放功率太小的话，的确低音会起轰
但是一般来说，伺候这些大箱子，50瓦乘2的晶体管机，20瓦左右的胆机都能推得相当好了。请教一下，为什么晶体管要50瓦，而胆机只要20瓦呢？是胆机的输出效率要高些吗？
泡网分: 5.182
帖子: 5797
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听音乐，为啥要买av功放，里面很多料都是用来支持多声道的，关键部位不一定hifi。
PM7004也是同样价格，应该能听出来两者区别的。
我不太懂，个人感觉配不上你这对箱子
本帖最后由 nexus6 于
14:27 编辑
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本帖最后由 心位 于
23:57 编辑
现在的功放机壳上标的大都是这种类型的
“左右声道输出阻抗：4-16Ω
& &虚拟中置，环绕声道输出阻抗：8-16Ω
& &左右声道输出功率：30W*2 (RMS)&&”
这是什么意思？
有的说法是&功放接不同阻抗的喇叭功放的输出功率功率不变&
也就是说只要接30w以下的喇叭阻抗是4—16欧的都可以了。
那为什么还要靠喇叭的串并联来达到阻抗匹配那？？？
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& & 因为30W喇叭太小，起码50W才行
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现在的家用功放大多是OCL输出，负载阻抗在一定范围相下相当于定压功放，阻抗低输出功率大，阻抗高输出功率小，失真变化不大，RMS功率是最大连续输出功率，不考虑失真。
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能解释的详细—些吗?
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那的喇叭应该配多大功率的功放
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忘说了16欧25瓦的喇叭
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比如一功放输出8欧姆100瓦的功率，接4欧负载就200瓦，（前题是功放的电源足够大，输出级内阻够低）接16欧负载就是50瓦，失真略小。如果不是长时间满功率使用，功放输出功率可以是喇叭承载功率的2-3倍。
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现在的功放机壳上标的大都是这种类型的
“左右声道输出阻抗：4-16Ω
& &虚拟中置，环绕声道输出阻抗：8-1 ...
心位 发表于
我来告诉你：
“左右声道输出阻抗：4-16Ω
& &虚拟中置，环绕声道输出阻抗：8-16Ω
& &左右声道输出功率：30W*2 (RMS)&&”
这是什么意思？
答，&功放接不同阻抗的喇叭功放的输出功率功率不变&——错误。现行的多谋体有源音箱的功放都是OTL或者OCL电路，其输出功率为一个常数：
电源电压的平方再除8倍负载（扬声器）。显然，阻抗越高，输出越小。因此，下面的意思就是：
& &左右声道输出阻抗：4-16Ω——可以接4——16欧德负载，但是功率是不同的。
& &虚拟中置，环绕声道输出阻抗：8-16Ω——可以接8——16欧德负载，但是功率是不同的。
左右声道输出功率：30W*2 (RMS)&&”——这是音乐功率，也就是峰值功率，有效值就是约3W左右罢了。
那为什么还要靠喇叭的串并联来达到阻抗匹配那？？？ ——这是对用变压器输出的功放（扩音机）来说的。
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现在的功放机壳上标的大都是这种类型的
“左右声道输出阻抗：4-16Ω
& &虚拟中置，环绕声道输出阻抗：8-1 ...
心位 发表于
& & 也就是说这个参数的功放接4欧德喇叭输出功率30w接16欧德喇吧输出功率是7.5w。
是这样吗？
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问朋友，50W的角号喇叭要配多大的功放？
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号角喇叭难道不是高音的吗？如果是的话，着重是低音匹配功放的功率，假如功放功率大，号角喇叭功率小在分频器电路加适当的水泥电阻来平衡！
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加低音的话推荐单声道输出150W以上。如果单单推50W号角，功率不比号角小就行了，普通功放IC都够功率。
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50瓦的驱动头相当大功率了，加上滤波分频，至少承受100瓦-200瓦，你的功放应该是专业功放350瓦以上的
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我的矿石 发表于
号角喇叭难道不是高音的吗？如果是的话，着重是低音匹配功放的功率，假如功放功率大，号角喇叭功率小在分频 ...
学习了，谢谢坛友！
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阳光大盗 发表于
加低音的话推荐单声道输出150W以上。如果单单推50W号角，功率不比号角小就行了，普通功放IC都够功率。
学习了，谢谢坛友！
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阳光大盗 发表于
加低音的话推荐单声道输出150W以上。如果单单推50W号角，功率不比号角小就行了，普通功放IC都够功率。
学习了，谢谢坛友！
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