马克思剩余价值为什么批判资本主义的剩余价值,资本家出了资本拿取应得的利润不是很正常吗

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2014年自考马克思主义基本原理概论考点:剩余价值转化为利润
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  剩余价值转化为利润
  剩余价值本来是由可变资本生产的,并不是由全部资本生产的,可变资本是剩余价值的唯一源泉。但是,从资本主义经济的表面现象来看,剩余价值表现为生产成本以上的增加额,即表现为资本家全部所费资本的产物。
  而且从资本主义经济的表面现象来看,剩余价值不仅表现为资本家所费资本即生产成本的产物,进而还表现为所用资本即全部预付资本的产物。这是因为,资本家在生产一定数量的商品时,全部预付资本中,实际上只有其中在生产这些商品时所消费掉的资本才进入生产成本,预付资本中未被消耗的那部分不变资本(即未被消耗的机器、工具等生产资料的价值)并不构成生产成本。但是,在资本家看来,他的全部预付资本,都参加生产过程,都是获取剩余价值所必需的物质要素,所以,都是他获得剩余价值的源泉。这样,当剩余价值被看作全部预付资本产物时,剩余价值就取得了利润的形态。所以,利润是剩余价值的转化形式。
  随着剩余价值转化为利润,商品价值就表现为生产成本与利润之和。用P表示利润,商品价值的公式就表示为:W=k+P。
  利润和剩余价值既有联系又有区别。利润和剩余价值的联系在于,利润本质上就是剩余价值,它们同是雇佣工人的剩余劳动所创造的,数量也同样大小。利润和剩余价值的区别在于,剩余价值是利润的本质,利润是剩余价值的转化形式;剩余价值是可变资本的产物,而利润则表现为全部预付资本的产物。
  剩余价值转化为利润后,更加掩盖了剩余价值的真实来源。这是因为剩余价值转化为利润后,剩余价值被作为全部预付资本的产物,掩盖了剩余价值与雇佣工人的剩余劳动的相互联系,因而也就掩盖了剩余价值的真实来源。
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如果说利润就是剩余价值,那么马克思的政治言论··········
载入中......
弄清这个问题,先要问一个问题:为什么马克思要在人们耳熟能详的利润概念之外再用一个名词——剩余价值——呢?
原来,他要说,利润是工人“创造”的,但由于人们所指称的利润本身没有“工人创造的”意思,所以他要杜撰这么一个词,加进“是工人创造的”意思。
但要加进“工人创造的”意思,就先要牺牲交易过程,所以他说交易是“等价”的,资本家并没有从交易过程获得利润。所以,利润可以是负值的现象就被抽象掉了,也就是企 ...
婚爱方式决定三种社会:1 没有婚姻,就像原始部落,这样的社会就是共产社会;2 首领允许婚姻,而其他人仍然没有婚姻,这就是奴隶社会;3 社会人们都允许婚姻,就是今天的社会,即私有制社会。(这个道理可以实践检验
剩余价值是榨取工人劳动力的价值,那么利润是哪里来的?
企业利润就是合法
纯属政治言论,骗人
婚爱方式决定三种社会:1 没有婚姻,就像原始部落,这样的社会就是共产社会;2 首领允许婚姻,而其他人仍然没有婚姻,这就是奴隶社会;3 社会人们都允许婚姻,就是今天的社会,即私有制社会。(这个道理可以实践检验
本帖最后由 qi509 于
18:48 编辑 黑夜里的火把 发表于
剩余价值是榨取工人劳动力的价值,那么利润是哪里来的?
企业利润就是合法名词解释:
剩余价值——工人在剩余劳动时间内所生产的价值。(这个是不存在的。这是因为:工人的剩余劳动时间是不可计算的 )
利润————是在成本价格以外投资人加入的一个货币额。这个货币额是投资人想要获得的资本回报。与亏损相对应。天经地义的,是合理合法的。
qi509 发表于
名词解释:
剩余价值——工人在剩余劳动时间内所生产的价值。(这个是不存在的。这是因为:工人的剩余 ...马克思是不是故意把人家的企业的利润说是工人的剩余价值?——就是歪曲说话。
婚爱方式决定三种社会:1 没有婚姻,就像原始部落,这样的社会就是共产社会;2 首领允许婚姻,而其他人仍然没有婚姻,这就是奴隶社会;3 社会人们都允许婚姻,就是今天的社会,即私有制社会。(这个道理可以实践检验
黑夜里的火把 发表于
马克思是不是故意把人家的企业的利润说是工人的剩余价值?——就是歪曲说话。我已经解释的很清楚了。
qi509 发表于
我已经解释的很清楚了。不清楚。
请问:以某个资本家的企业为例:马克思说的剩余价值是否就是这个企业的利润?
婚爱方式决定三种社会:1 没有婚姻,就像原始部落,这样的社会就是共产社会;2 首领允许婚姻,而其他人仍然没有婚姻,这就是奴隶社会;3 社会人们都允许婚姻,就是今天的社会,即私有制社会。(这个道理可以实践检验
黑夜里的火把 发表于
请问:以某个资本家的企业为例:马克思说的剩余价值是否就是这个企业的利润?弄清这个问题,先要问一个问题:为什么马克思要在人们耳熟能详的利润概念之外再用一个名词——剩余价值——呢?
原来,他要说,利润是工人“创造”的,但由于人们所指称的利润本身没有“工人创造的”意思,所以他要杜撰这么一个词,加进“是工人创造的”意思。
但要加进“工人创造的”意思,就先要牺牲交易过程,所以他说交易是“等价”的,资本家并没有从交易过程获得利润。所以,利润可以是负值的现象就被抽象掉了,也就是企业破产、资本家跳楼的情形被抽象掉了。其实,市场交易,从来就没有过事先的等价。
而说剩余价值是工人“创造”的,就必须将企业生产中的其他要素所有者(主要是投资者)的劳动进行歪曲,说它们是“不创造价值的”。首先说,资本物是“物化劳动”、“死劳动”,将投资者先前的、有目的的劳动在分工中的专业角色勾销掉;其次说,(投资者的)管理劳动中的指挥劳动,并未参与材料到产品的变形,加之管理劳动还有“监督劳动”这一剥削性,因此,不“创造新价值”。这两个歪曲之后,他就开始杜撰“必要劳动时间”和“剩余劳动时间”这两个东西,进而推出“剩余价值”。
马克斯所推出的剩余价值,来源于劳动价值论对其他要素所有者劳动的排除。这是一个非常物质化的理论,就是说,参与了从材料到产品转化的体力劳动,构成了产品价值,而只要没有在材料上施加任何操作、没有留下手印、“到此一游”之类的其他劳动,都不进入产品凝结成“价值”。后来他退了一步,只说,物化劳动、管理劳动不能“创造新的超过自身价值的价值,只能‘转移’自身的价值到产品中”,至于怎么转移的,不知道。
总之,资本做为节约后续劳动、提高生产率的事先的、过去的有目的劳动,并不被考虑,而只是“价值转移”,问题是,材料价值转移到产品还好理解,至少有物质形态的继承性,但机器、厂房等,没有任何一个原子进入产品,怎么转移的?对材料没有碰过一个手指头的管理劳动,是如何转移价值的?技术、知识呢?如此,在马克斯说价值转移的地方,其实都可以说价值“创造”,资本创造了新的高于自身的价值、管理创造了高于自身的价值、技术和知识创造了高于自身的价值。比如,张维迎一样可以仿照马克斯,杜撰一个管理者创造剩余的概念,而工人、投资者都只能“转移价值”。
其实,分工合作的场合,剩余是指比各自独立生产的总和要高出的部分。这个剩余,是合力的结果,任何一方都不能独立地造出这个剩余。
问题就在于如何分这个剩余。利润——工资制下,工人出让劳动力而获得一个相对固定的工资收入,将这个剩余转让给了资本家,这个剩余,就是利润,是可正可负可为零的。所以,吗的“剩余价值”只是一个杜撰的东西,和利润没关系,只是他要把人们往“利润是剩余价值的变种”上引导,才有了楼主的提问。
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用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏
& && &问题就在于如何分这个剩余。利润——工资制下,工人出让劳动力而获得一个相对固定的工资收入,将这个剩余转让给了资本家,这个剩余,就是利润,是可正可负可为零的。所以,吗的“剩余价值”只是一个杜撰的东西,和利润没关系,& && & 请问罗楼主,依你提出的:工人出让劳动力而获得一个相对固定的工资收入,将这个剩余转让给了资本家。是否意味着只能叫剩余,而不可以多两字叫剩余价值,否则就是:只是一个杜撰的东西,和利润没关系
朋友你好! &img src=&static/image/smiley/comcom/3.gif& class=&vm&&
本帖最后由 罗鹏 于
10:40 编辑 龚民 发表于
请问罗楼主,依你提出的:工人出让劳动力而获得一个相对固定的工资收入,将这个剩余转让给了资本家 ...你不仔细看帖子。我说的剩余,是指分工合作产生的高于自给自足的增益,俺就不用“剩余价值”这个词,因为它无法表达我要表达的意思(杜撰的东西肯定不能表达实在的东西)。根本不是加不加两个字的问题。你的建议无效,指责更无效。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏
罗鹏 发表于
你不仔细看帖子。我说的剩余,是指分工合作产生的高于自给自足的增益,俺就不用“剩余价值”这个词,因为 ...& && & 哈哈,分工合作产生的高于自给自足的增益,工人享受不到其增益,用剩余、剩余价值表达有何不可以?并没有建议、或指责你,只是问题探讨而己。
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