四川省政府参事室可以延迟退休吗

为什么要延迟退休?
关于退休,最好的社会、经济与生命状态是,愿意有为的继续老而不休,同时颐养天年成为人们的自行选择,决定老人劳动与休养的,最终不取决于年龄,而是意愿、身体状态和劳动技能的最大提供。
和蔼、低调,但每每会成为媒体头条的沃伦&巴菲特,那个美国小镇上伯克希尔-哈撒韦公司的掌门人,是美国资本主义的一个象征。这位85岁的老人仍像年轻人一样享受生活和工作,他还象征着我们这个世界的人口统计趋势,即具备较高技能的人延迟退休,继续工作。 巴菲特所在的美国,延迟退休变得越来越普遍,尽管自2008年以来,由于经济疲软限制了就业,60岁到64岁之间仍然在工作的男子比例下降了3个百分点,至54.7%,但是在65岁至69岁这个年龄段,仍在工作的男性比例继续上升,而且政府也在积极推动延迟退休至67岁。 根据对发达国家&俱乐部&经合组织(OECD&)成员国的调查,&2003年,年龄在60岁至64岁之间的德国男子有不到三分之一在工作,相同年龄段的德国妇女有不到六分之一在工作,而最新的调查显示,在上述年龄段的德国人中,超过半数的男性和三分之一的妇女现在仍在工作。经合组织成员国中,只有在四个国家中:斯洛文尼亚、卢森堡、希腊和法国,2014年参加工作且此后持续工作的人能在64岁前正式退休。预计到2050年,经合组织成员国平均退休年龄将达到65.5岁。 为什么要延迟退休?直接的、首要的原因是人的寿命延长,而社会经济的原因是,劳动力人口相对下降,需要通过老而不休来冲抵,再就是社会养老金的缺口。延迟退休可以让人们领养老金的年限推迟,这就为填补缺口争取时间。当然,也有老人希望继续留在工作岗位,但这不是主流意愿。所以,延迟退休更多体现为国家政策取向。 正因为延迟退休对民众而言,更大程度上是被动的,这往往引发社会舆论的反弹,认为是政府与民争寿、争福利、争&生命利润&。而政府的立场是,延迟退休是不得已而为之,或者是客观主动的,是社会发展的政策必然。 以日本为例,其养老制度被称为&国民年金&,初建立于1961年,起初能够较好维持全民养老保障,但随着日本国民寿命不断延长,生育率持续低迷,日本国民的年金缴付比率不断下降,已经从1992年峰值时期的85.7%跌至目前不足50%,年金制度越来越难以维持。降低既有的养老福利水准不会被国民接受,&一举两得&的办法,就是延迟退休,让人们迟领退休金,相对少领退休金,所谓&相对&,是因为人们寿命增加,实际领的更多。 但是政策的&不得已&必然显现弊端:一是政府负担相对减少,但企业负担增加;二是老人占&窝&,挡住了年轻人的进步,甚至影响年轻人就业;三是社会老龄化向企业、政府、单位老龄化迁移,创新能力受阻,不利于激发社会和经济活力。所以说,养老金缺口背后的最根本问题是人口和经济结构失衡,延迟退休等措施只不过是把问题向后推延,并不能真正解决养老金难题。 一些国家尝试从社会福利的政策整体调整和国民所得再分配机制等方面统筹考虑,而在推行延迟退休政策的过程中,力求平衡、缓效、灵活。以德国为例,根据法规,从年,退休年龄逐渐延迟至67岁。不到法定退休年龄将无法全额领取退休金。法律细则同时规定,参加养老保险达到45年的人,依然可以在65岁退休并领取全额养老金,参保35年以上的人,可以提前申请退休,但退休金相应扣减。机制的灵活性确保推行延迟退休的同时,给予人们晚年生活选择的余地。 但这依然是&保守疗法&,关于退休,最好的社会、经济与生命状态是,愿意有为的继续老而不休,同时颐养天年成为人们的自行选择,决定老人劳动与休养的,最终不取决于年龄,而是意愿、身体状态和劳动技能的最大提供。 这只是愿景,而且全球的现实都让人并不乐观。老有所养,老有所为,依然是一个世界性课题。
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“中国巴菲特”突然失联,搅动整个上海滩。延迟退休年龄最新规定2016 对那些人影响最大?
  平潭网综合:延迟退休年龄最新规定2016 对那些人影响最大?2015年退休年龄最新规定 70后80后影响较大。人社部今日公布延迟退休时间表,延迟退休方法最早2022年实施!昨日,我国人社部部长尹蔚民表示,我国将实施&渐进式延迟退休&,争取今年完成方案制定,后年正式推出,方案推出至少五年后。想退休?别着急,先等等,社会养老金缺口还需要你。
  70后80后注意啦!你们摊上延迟退休了。哪些人摊上延迟退休?
  延迟退休方案实施时间表
  2015年 指定延迟退休方案
  2016年 上报中央同意并公开征求意见
  2017年 公布方案
  2022年 最在实施时间
  按照上述的延迟退休时间表,一旦方案顺利实施的话,下面几类人将刚好摊上延迟退休:
  1、小于等于50岁的女性工人(1972年以及以后出生的女性);
  2、小于等于55岁女性干部和男性工人(1967年以及以后出生的人);
  3、小于等于60岁的男性干部(1962年以及以后出生的男性);
  由此看出,延迟退休方案影响较大的是70后和80后,根据人社部方案将实行&渐进式&延迟退休:每年延长几个月退休年龄,知道经过相当长时间达到新拟定的法定退休年龄。
  如何理解渐进式退休年龄?
  以55岁退休为标准,假定每年延长退休时间为6个月,自方案实施起,逐年累计递增,直到达到新拟定的退休年龄。
注:此表格为不完全版,仅为说明渐进式,方案未出台不作为实际退休年龄参考,按照现有预测,法定退休年龄有可能是65岁。
  假如每年延长退休时间2个月,1986年出生的小伙伴退休年龄将为58.3岁,到达新的法定退休年龄前,渐进式的延迟退休将波及90后。
网曝2015年最新退休年龄规定(图)
延迟退休方案何时出台?
回应:延迟退休方案预计后年推出
延迟退休方案何时出台?有无时间表?尹蔚民在答问时透露,希望今年制定出渐进式延迟退休方案,2016年报经中央同意后公开征求意见,2017年正式推出。
谈及方案出台原因,尹蔚民介绍,虽然2014年企业职工养老保险和城乡居民养老保险账面都略有结余,但随着人口预期寿命的增加,老年人领取养老金的年限也相应加长,养老金基金收支平衡面临很大压力。
&据测算,我国目前60岁以上人口已达总人口的14.9%,到2020年将达19.3%,到2050年将达38.6%。劳动年龄人口绝对数在下降。&尹蔚民表示。
目前,职工养老保险的抚养比是3.04∶1,即约3个人养1个人,到2020年将为2.94∶1,到2050年将为1.3∶1。
为此,十八届三中全会提出实施&渐进式&延迟退休年龄的政策,核心点就是延长缴费年限、相应缩短领取养老金年限。&我们希望今年把方案制定出来,明年报经中央同意后向社会征求意见,后年正式推出。&尹蔚民说,&方案的实施至少要在5年以后,给大家一个心理的预期。当然还有一些配套政策。&
法定退休年龄定为65岁?
回应:退休年龄将实行渐进式延迟
尹蔚民介绍,延迟退休年龄政策的提出,主要就是针对我国法定退休年龄偏低的实际情况。
目前,我国法定退休年龄是新中国成立初期确定的,即退休年龄女工人是50岁、女干部是55岁,男职工是60岁,特殊群体还有其他政策规定。
当前,一些发达国家的退休年龄已是65岁甚至67岁,我国已领取退休待遇的8000万企业退休职工退休时平均年龄却只有54岁,很显然和当前经济社会发展不相适应,所以有必要作出调整。
&目前,社会各界对延迟退休年龄的问题还没有形成共识。&尹蔚民说,延迟退休方案制定时会充分考虑社会各界意见和看法,使方案为各方面所接受。&
尹蔚民表示,&一是会根据国家人口老龄化趋势和劳动力状况把握调整的节点和节奏;二是将&小步徐趋、渐进到位&,每年只延长几个月的退休时间,经过相当长时间的过渡,再达到法定退休年龄。&&比如,现在规定55岁退休,五年后实施时可能55岁2个月退休,再过一年可能55岁6个月退休。&尹蔚民强调。人口老龄化正倒逼中国养老保险制度做出16年以来的最大变革,包括全国统筹、养老金投资运营、延迟退休等在内的&一揽子&新政将在今后一段时间陆续浮出水面。
  昨日,人力资源和社会保障部(下称&人社部&)部长尹蔚民在十二届全国人大三次会议记者会上表示,人社部争取2015年完成延迟退休方案制订,2016年报经中央同意后征求社会意见,2017年正式推出。方案推出至少五年后,再渐进式实施。这意味着中国最早将在2022年首次延长退休年龄。
  记者还了解到,今年年内,工伤保险费率和生育保险费率都会有所下降。而对于占社保绝对&大头&的养老保险,尹蔚民明确表示:&养老费率今年不会降低。&
  养老费率下调陷入两难
  全国人大代表、TCL集团董事长李东生在今年两会期间给出了关于工资的三个数:职工税前工资3000元,实际到手2550元,而企业实际付出的是3800元。算起来就是,企业每付出一块钱,职工只能拿到6角,剩余的部分缴纳了&五险一金&。
  根据目前我国社保政策的相关规定,社保缴费率(雇员和雇主缴纳各项社会保险总额占个人工资的比例)已超过40%,其中,用人单位占了大头,要承担30%,负担不轻。全国政协委员、清华大学经管学院副院长白重恩引述一项学术研究结果也表明:中国五项社会保险法定缴费之和相当于工资水平的40%,有的地区甚至达到50%。社保缴费水平是全世界最高的国家之一,约为&金砖四国&其他三国平均水平的2倍,是G7国家的2.8倍,是东亚邻国的4.6倍。
  政府工作报告中提出降低失业保险、工伤保险等缴费率。参加两会的多位代表委员高度认同,认为是进一步降低社保费率的时候了。
  今年2月25日,国务院常务会议决定,将失业保险费率由3%下调至2%。据此测算,一年可减少企业和员工社保负担400多亿元。按照今年的政府工作报告,工伤保险和生育保险费率年内也将下调,届时将为企业减负添砖加瓦。然而,养老和医疗保险费率下调仍步履维艰。
  尹蔚民表示,养老保险目前总体运行是平稳的,无论是企业职工养老保险,还是城乡居民养老保险,都是收大于支。但养老保险基金未来收支平衡面临巨大的压力。其中,人口老龄化对养老保险基金收支平衡影响巨大。
  尹蔚民说,目前职工养老保险的抚养比是3.04:1,也就是3个人养1个人。可到了2020年,将下降到2.94:1,到2050年将下降到1.3:1。
  清华大学就业与社会保障研究中心主任杨燕绥在接受本报记者采访时表示,在劳动力市场供给下降、劳动力成本急剧上升的当下,降低社保费率成为降低企业成本的一个重要突破口,但一旦降低就面临着基金的收支不平衡加剧,这成为一个两难选择。
  &现实的情况是由于费率过高,很多企业都在逃费。&杨燕绥说,当前养老金收支不平衡加剧要求增加基金收入,各地在费率不能再提高的情况下只能夯实缴费基数。
  尹蔚民认为,养老金收支平衡需要采取一些应对措施。一是加大扩面征缴的力度,二是要实施职工养老保险的全国统筹,三是采取渐进式的延迟退休年龄的政策,四是要多方面地筹措养老保险基金,除了企业、个人缴费以外,还要通过调整财政支出结构,加大财政支持的力度,保障养老保险基金的安全。最后则是做好结余养老保险基金的投资运营。在保障安全的前提下,能够使养老保险基金保值增值。
  养老金投资股市将设比例限制
  尹蔚民表示,2014年,企业职工养老保险的总收入是2.33万亿元,总支出是1.98万亿元,当期的结余是3458亿元,累计的结余是3.06万亿元。但按照目前的规定,只能够买国债、存银行,好处是保障了基金的安全,但问题是没有实现保值增值的目的。
  &从前几年的情况来看,收益率还低于CPI(居民消费价格指数),实际上是处于一种贬值的状态。&尹蔚民直言不讳。
  全国人大代表、浙江省人力资源和社会保障厅厅长吴顺江披露,浙江是参保人数比较多的省份,也是社保基金结余大省。截至目前,结余各类社保基金超过3000亿元。&但这些结余基金存储在上级部门指定的银行里,基本上是贬值。近四五年来,放在银行的社保结余资金平均收益率是2.5%,而同期的CPI平均约为3.4%。&
  尹蔚民透露,人社部已经形成了养老金投资运营的基本方案,方案坚持市场化的原则、多元化的投资方向、相对集中的运营以及加强监管,有望于2015年下半年按程序报请审定。
  具体而言,方案会充分地发挥市场机制的作用,由专业的投资机构按照市场规律进行投资运营,使基金能够得到支撑。投资方向除了继续购买国债、存银行以外,还会选择一些效益比较好的、有升值前景的项目进行投资,特别是注意规避风险。
  集中运营则是指中央制定大的规划、大的投资政策,适当地集中委托给专业的投资机构来进行投资运营,避免投资所造成的一些风险,而且也更有利于选择投资的项目。
  尹蔚民表示,养老金&进入股市肯定有比例的限制&,他认为,全国社保基金理事会已经为养老金投资运营树立了一个好的榜样,十多年平均收益率达到了8%,足以证明社会保险基金投资是可以保值增值的。
  延迟退休&渐进到位&
  人口老龄化导致提高退休年龄成为国际化趋势。OECD(经济合作与发展组织)国家提出的口号是&活得越长,工作更长&。退休年龄是养老保险制度中最敏感的变量,既影响保费收入,又影响退休金支出,对于基金的收支平衡是双向影响。
  杨燕绥在接受媒体采访时介绍,研究显示,退休年龄每延迟一年,养老统筹基金可增加40亿元,减支160亿元,减缓基金缺口200亿元。
  中国人民大学公共管理学院教授李珍此前接受本报记者采访时表示:&虽然提高退休年龄在各国都受到了强烈反对,但在人口老龄化情况下,不相应提高退休年龄,其结果是提高费率从而压迫就业,或者是退休收入的持续降低引发普遍的老年贫困。&
  &事实上这两种情况在中国都发生了,若是不采取措施,情况会进一步恶化。&李珍说。
  尹蔚民表示,延迟退休年龄这一政策的提出,主要是针对目前我国法定退休年龄偏低提出来的。我国现在已经领取退休待遇的8000万企业退休职工退休时的平均年龄只有54岁。而&第六次全国人口普查&数据显示,人均的预期寿命为74.8岁。
  尹蔚民称,中国将采取渐进式延迟退休年龄的政策,根据我国人口老龄化的趋势和劳动力的状况,把握调整的节点和节奏,&小步徐趋、渐进到位&,并且会有社会预告。
  &比如现在推出这个方案,五年以后才可以实施。现在规定55岁退休,五年后实施时可能55岁2个月退休,再过一年可能55岁6个月退休。&尹蔚民强调,会渐进式延迟退休年龄。
责任编辑:CNR007强推延迟退休政策后果堪忧
唐钧 中国社会科学院社会政策研究中心秘书长 如果现在就实施延退,至少是目前工作不稳定甚至在失业状态下的那部分劳动者的切身利益又被无谓地牺牲了,这样的&改革&难怪大部分人反对。
政界学界对老龄化的判断误区太多 凤凰评论:尽管遭遇了广泛的反对,但延迟退休政策似乎有呼之欲出的意思。人力资源和社会保障部部长尹蔚民的说法是,人社部会在2020年前,将延长退休年龄的方案推出来。应该说,对于一项全国性的大政方针而言,政策制定出台的这个节奏算相当快的了,那么,它到底是基于怎样紧迫的现实? 唐钧:所谓&紧迫的现实&,无非就是中国的老龄化进程加速,但现在中国的政界和学界,在对老龄化的发展趋势及其后果的判断,似乎存在太多的误区。 老龄化造成的社会问题,是劳动力缺乏,而不是老年人太多。中国目前正处于劳动力规模的巅峰期,16&59岁的劳动力有9亿多。即使到老龄化的最高峰,仍然有7亿多劳动力。就人力资源数量的绝对值同相应的经济规模和适当的消费需求相比较,中国不会缺乏劳动力。如果中国转变经济增长方式很成功,劳动力就还会有剩余甚至大量剩余,所以就业问题才是中国今后发展的第一大问题。 现在流行的说法是几个人养几个人,这是把自己框在&保险&的思维模式里打小算盘。简单地举一个例子,两个四口之家,夫妻俩加一个老人、一个小孩。但一个家庭的主要劳动力能挣钱,另一个家庭却不会挣钱,同样是夫妻俩养着一老一小,他们的生活水平能一样吗?所以,决定因素不是几个人养几个人,而是挣钱的能力。从宏观的层面看,是劳动生产率。如果只在&几个人养几个人&的框框里算计来、算计去,那除了让老百姓少领养老金,是再也找不到出路的。
延迟退休在欧洲国家只是应急下策 凤凰评论:在国外很多国家,尤其是欧洲国家,都在推行延迟退休政策,那么与国际接轨推行延退政策,从现实的角度看是否站得住脚? 唐钧:从国际经验看,应对老龄化的策略也是多种多样的。上策是鼓励多生孩子;中策是接纳移民;下策才是延迟退休。而延迟退休的目的,也不在少发养老金,而是充分利用本国的劳动力资源。 欧洲国家延退,是在极端的时期采取的极端措施,好比上个世纪60年代&三年自然灾害&之后中国采取日常生活用品凭票证供应的政策,又好比前苏联分裂后经济上的&休克疗法&。中国的经济增长近年来是遇到一些困难,但绝没有惨到如此地步,为什么要把别的国家用来应急救命的&虎狼之药&拿来当作补药吃?如果真正担心中国老龄化会导致劳动力缺乏,那相应的对策应该是放开计划生育。
延迟退休会对青年就业形成挤压 凤凰评论:反对延迟退休的声音里面,有一种不可忽视,不少人认为现在的年轻人就业压力大,延迟退休,意味着这部分岗位暂时腾不出来,会存在一些到了退休年龄的老人跟年轻人抢饭碗的情况,在您看来,延迟退休形成的这种就业压力到底大不大? 唐钧:这种压力会很大。前面说过,中国社会在未来一段时间里最大的社会问题仍将是就业问题,为应对老龄化而采取延退政策是不明智的。 按人社部历年来的统计数据,每年的新生劳动力是2000万人,这几年光大学应届毕业生就有700万之多,而每年创造的劳动岗位却只有1000万个,其中还有300万属于自然更替,一般理解就是退休腾出来的岗位。所以,延迟退休必然会对青年人就业产生不利影响。 上个世纪90年代国有企业的下岗分流以及其后转制并轨,就是让中年以上的&固定职工&退出工作岗位,而顶替他们的是来自中小城市和农村的&合同制&的青年职工。来自中小城市和农村的年青人有工可打,有钱可赚,既造就了东部沿海地区的一片繁荣,也在逐渐改变中国的社会结构,工业化、城镇化大幅度地向前推进,这才是20世纪90年代国企改革带来的真正&红利&(亦即所谓&人口红利&)。但这&红利&,却是以牺牲了一代人的切身利益为代价换来的。 凤凰评论:那么上述推行延退政策的欧洲国家,他们的失业情况又如何? 唐钧:有媒体列出了世界上一些国家的法定退休年龄,显而易见,其中积极采取延退措施的大部分是欧盟和欧元区国家。在已经被视为&大大好转&的2014年,欧盟和欧元区10月份的失业率分别为11.5%和10%,失业总人数分别为2441.3万人和1839.5万人,在欧盟成员国中,希腊的失业率最高,为25.9%;其次是西班牙,失业率为24.0%。更令人吃惊的是,欧盟和欧元区25岁以下的青年失业率要远高于平均水平,差不多要高出一倍,欧盟为21.6%,欧元区为23.5%,青年失业人数分别为498.3万人和335.6万人。欧盟成员国中,西班牙、希腊、意大利的青年失业率最高,分别达到53.8%、49.3%、43.3%。当然,造成青年失业率高的因素很多也很复杂,但这里面没有延迟退休年龄的&贡献&吗?
退休年龄和领取养老金年龄分离意义不大 凤凰评论:延迟退休遭遇的反对声音一直很强烈,但这其中也存在着一定的误解,在国外,退出劳动力市场和领取养老金的时间点可以分开,而我国此前是当做一回事处理,所以延迟退休和延迟领取养老金经常在讨论中被混淆,但实际上,后者意味着退出劳动力市场的时间是由个人来灵活安排的,退休以后还可以再就业,国家决定的只是养老金的发放年龄,那么,就中国目前延迟退休的政策设计情况来看,这两点到底如何区分? 唐钧:所谓&退出劳动市场和领取养老金的时间点可以分开&,即强调退休年龄不等于领取养老金年龄,这在中国意义并不大。因为中国70%以上的劳动者是蓝领工人,他们退休后的主要甚至唯一经济来源就是养老金。退休了但没有养老金,对他们来说是开国际玩笑。延迟退休或者延迟领取养老金,政策设计的意图,是不但领取养老金的年龄要推迟,缴费的年限也要延续。 可能有人说,《社会保险法》不是规定了缴费15年吗?但那是最低年限,是说缴费不到15年不能按月领取养老金,只能把个人缴费拿回去,但是企业缴费本来也是你的人工成本啊!若说缴满15年就能不缴,从来没有这样的规定。
大龄职工将是延退的重要牺牲者 凤凰评论:也有声音认为,反对延迟退休,不是说中国的老百姓比其他国家懒惰,而是因为现在所有的退休政策都鼓励个人提早退休。在您看来,存不存在这种状况?如果存在,这种状况背后政策的反向激励效果又是如何形成的? 唐钧:把愿意延退视为&勤劳&,把反对延退当作&懒惰&,这是天大的笑话。现在的问题是,占中国人力资源70%以上的蓝领劳动者,如前所述,实际上男性到了50岁以上,女性到了40岁以上,在单位就不受待见了,极有可能被辞退。而一旦被辞退,再找工作就更困难了。在这样的现实情景中,如果劳动者不但不能按照原来的社会契约,到点就能拿到养老金,反而被要求再缴几年养老保险费,想想这是什么样的处境? 有人会说,政府可以出政策,甚至立法,让单位不得辞退老干部、老职工。但你再想想一想,上个世纪90年代的那场&下岗分流&以及本世纪初的&转制并轨&,革的不就是&冗员&的命。谁是冗员?倒霉的不就是年龄大的干部职工吗?现在又要&开倒&,那以前的&冗员&岂不冤死了。 渐进式延退是&温水煮青蛙& 凤凰评论:无论是从现实操作的角度,还是从公众的接受程度来看,一刀切地延迟退休都不太可能,理想的方案也是弹性退休,逐步过渡,这个过渡的方法该如何设定?比如说,比如每年只延迟几个月,或者每几年推迟一年? 唐钧:首先要说明,现在讲反对延退,其实就是反对&一刀切&的延迟退休,而&弹性退休&应该是可以接受的。但这里所说的&弹性退休&,是指以单位和劳动者双方你情我愿、你需我求为前提的延迟退休。即有些专门人才,单位需要,劳动者又愿意,于是双方签订协议,延迟退休。但是,这样的制度安排,其目的是&让受教育程度较高的劳动者增加劳动时间&(上海市有关部门的官员语),并不能达到政策制定者设定的减少退休金支出的目标。上海市早已实行类似的制度,称为&柔性延退&。但自2010年上海试行这项改革以来,据媒体报道,签约&柔退&的劳动者为数仅以千计。 近年来,有官员和专家把&每年只延迟几个月或者每几年推迟一年&的政策设计也称之为&弹性退休&,把问题混淆了。这种政策设计,其实是一种&温水煮青蛙&的策略,政策设计者希望这样能够减轻被延退者的负面感受,但这可能只是一厢情愿。 凤凰评论:&每年只延迟几个月或者每几年推迟一年&的这种渐进式退休模式,在减轻延退者负面感受上,为何可能是一厢情愿? 唐钧:就以每三年延迟一年的设想为例,譬如2018年延迟到61岁,2021年延迟到62岁,设计者主观认为2021年被延迟退休年龄的劳动者会以61岁为标准,认为自己仅仅被延迟一年;但实际上被延退者更有可能仍以60岁为参照标准,认为自己实际上就是被延迟了两年。尤其是延退是以不但领不到养老金,反而要继续交养老保险费为背景的。同时,被延退者还有可能正处于找不到工作的困境中。如果有点同理心和同情心,设身处地地想想,他们会有什么样的心情?
强推延退政策的后果堪忧 凤凰评论:延迟退休的问题,其实也可以看出中国社会目前的一种割裂的状况,政府、学界、媒体、民众。北京大学国家发展研究院院长姚洋曾表示,这其实是个在学术界达成统一认识的问题,但却招来骂声一片。清华大学社会政策研究所所长杨燕绥的一些观点,比如退休后的老人去养老院做园丁洗衣服、跳广场舞等,那么,在您看来,这种隔阂到底是如何产生的?在今后的政策讨论和设计中,我们又该吸取什么样的教训? 唐钧:在延退问题上学术界从来没有达成过一致,而且在看得见的将来,也不会达成一致。相关的讨论从一开始,我就旗帜鲜明地表示反对。虽然赞成我意见的可能在学界是少数,但少数不一定就是不正确。说句得罪人的话,中国学术界人云亦云的太多,而且很多学者被利益关系所束缚,因为这样那样的原因,不愿或不敢得罪官员。当然,按历史经验,不管怎么反对,延退政策可能会强行实施。但恕我直言,后果堪忧。 最后,退一万步说,我的预测不准,在未来,譬如21世纪30&50年代中国真的缺乏劳动力了。那么,到那时再延退也完全来得及。如果现在就实施延退,至少是目前工作不稳定甚至在失业状态下的那部分劳动者的切身利益又被无谓地牺牲了,这样的劳动者又是大多数,这样的&改革&难怪大部分人反对。(凤凰评论时事访谈员 熊志)&
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/ifengnews2014  前一阵,就听到了延迟退休的声音,这一天终于不可避免的到来了。  我不太会算,我是1972年出生的,从35岁到现在一直自己交着社保,请明白人帮我算算,1972年的人在新政策下要到哪一年才可以退休。  还有一个重要问题,是我还是需要和以前一样交够十五年,就是说我交到五十岁,然后就等着到了延迟退休的年龄再拿退休金,还是到了五十岁我依旧需要接着交,一直交到该拿退休金的年龄?  对于有钱人来说,一年几千元不算什么,也许那都不足他们一餐饭,或者他们一次KTV的消费。但是对于我们这小地方,这里现在工资是一个月吧,我是指正常打工,公务员可能稍高一点,  也好不到哪去,2000多,反正达到3000就是高工资了。我打工一年收入18000,今年我交了五千多社保  金,虽然煤价下调了,但是取暖费并没有下降,取暖物业和水电煤气一年最少也要五千,女儿在外面  上学,一年9600(现在她上高中,大学时候应该花的更多。)我还要吃饭,但光这几项开支都不足以  支出,现在我还可以找点零活干。但我发现找工作已经很难了,很多地方招工都标明四十岁以下。  我不能想象,我五十岁以后还能找什么活干支持这些开销,那时候打扫卫生都没人要了。如果到了五十岁,我不用再交社保了,只是等着我还能活,我多等两年。可是要是还需要交,这不把人往死里逼吗。  我不懂政治,也不想谈政治。但是我入社保的时候,是那么告诉我的,交到五十岁。拿退休金。如今变了。我想任何政策变的时候应该给人一个选择权,我不要求你不能变,但你可不可以给人一些选择的自由,比如,现在政策这样调整有感觉不行的,可以把这些年入保的钱退回,自动选择退出社保。就象在海里落难我快游到岸边了,可海岸线又退后几十公里,在这新的海岸线面前,有些休格好的坚持以后还可以上去,有些就永远上不去了。
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  没有人懂吗,解答一下
  现在是交满15年后,等到退休年龄能领退休金,以后谁知道呢,或者20年。。。女工和女干部并轨的话,女的都要到55,还得三年延一年。
  难道我们老了都干不动了,不仅领不到退休金,还要拼死拼活的打工交社保吗?压干最后一滴血啊
  唉,流氓嘴脸啊
  感觉到这样的国家,以后养老金能不能拿到都让人怀疑。
  我也想知道
  要不纠结吗,再交半天到时候说亏空了没有了
  一声叹息
  你想跟土匪讲理?
  光讨论是没有用的,集体退保,自己养老  
  @财迷猪猪
10:39:23.657  现在是交满15年后,等到退休年龄能领退休金,以后谁知道呢,或者20年。。。女工和女干部并轨的话,女的都要到55,还得三年延一年。  —————————————  谁说15年就可以的。。。从开始教保险到退休,中途缺的都得补上  
  @月夜独行055
10:44:00  难道我们老了都干不动了,不仅领不到退休金,还要拼死拼活的打工交社保吗?压干最后一滴血啊  —————————————————  说得对!实际情况好像就是这样的!!!多次有人提问,对于如此管理能力的官僚们,看看人家诺贝尔奖金几百年来是怎么管理的,还脸红了!!!  
  延迟退休就是坑老百姓的钱。本来人均寿命才73岁左右。至少要交15年,这不是坑人吗?
  国家在五十年代规定退休年龄时,平均寿命是50左右,明白国家的意思了吧?根本不想你拿到退休金  
  @月夜独行055
06:49:00  前一阵,就听到了延迟退休的声音,这一天终于不可避免的到来了。   我不太会算,我是1972年出生的,从35岁到现在一直自己交着社保,请明白人帮我算算,1972年的人在新政策下要到哪一年才可以退休。   还有一个重要问题,是我还是需要和以前一样交够十五年,就是说我交到五十岁,然后就等着到了延迟退休的年龄再拿退休金,还是到了五十岁我依旧需要接着交,一直交到该拿退休金的年龄?   对于有钱人来说,一年几  —————————————————  这个年龄段很尴尬,延迟退休后可能要到65岁才能领退休金了,关键是现在又要增加缴纳退休金的数额了,就是说缴纳15年不行了,可能20年了,朝令夕改的政体谁也没办法。  
  12月2日,《人口与劳动绿皮书:中国人口与劳动问题报告No.16》。报告建议从2018年开始延迟退休。今天我仔细研究一番,延迟退休年龄我要多干10年到65岁呀[流泪],死的心都有了,我们80后真是被坑惨了。   这是多么酷炫狂霸拽的建议,故意的是吧,刚说放开二胎就延迟退休,给颗糖就扇一巴掌。延长10年65岁退休,10年死多少人呀,带不了孙子养不了老人,再来个二胎外挂,死得更快,养老金都领不上,能领上也没命花,65岁景点门票都免费了,知道不,为啥要给免费?   劳动力短缺的问题也不是延迟退休年龄能够解决的呀,简单劳动力终将被高科技取代,就如同售票员、营业员、服务员、门卫、保安、流水线上的工人...下井作业这些简单的人工操作,逐渐会被人工智能代替,信息化产业不是正致力于此,所以不用担心没劳动力。   这比保险公司还不靠谱,当初协定的保险协议,我毁约作废了,好容易熬到该返利了,延期再交了。延迟退休之后,看孩子管老人的保姆市场会火到爆,80后好惨,被玩死的一代人,但愿这个建议仅仅是个建议而已。(来自天涯社区微论客户端)  
  我觉得吧,一种合理的做法,象楼主这样情况,可以自己选择交满十五年退休,或者到年龄再退休。但选择多交的情况下,领的退休金应该更高。  
  如果选择最低年限交养老,到时只能领最低的社会保障。  
  @江宁的没有
16:40:04.757  谁说15年就可以的。。。从开始教保险到退休,中途缺的都得补上   —————————————  说的对,有的人理解的交15年就能退休是不对的  
  别想了,还有好久呢!照现在这个变化发等十几年后还不知道咋样呢  
  @危桥踏雪1
10:47:00  为世界第二经济大国,钱去了哪里?  养老金有缺口,缺多少?怎么缺的?  从国家来养老,到政府帮养老,到养老靠自己,再到现在以房养老,延退养老。你们还要不要脸了?    —————————————————  这个够屌!  
  管理无方,政府有没有管理责任呢?这么大的一个国家多少亿人的老命交给它,管成这样子。再有,就是牺牲你们老百姓,钱用到别处去了,不往养老上。有些事自己明白就好,谁让你是平头百姓呢。官员的养老没问题,稳住打手,就是命啊。  
  72年生人今年是虚岁43岁 , 按社科院延迟退休方案, 2017年女职工女干部退休年龄统一到55岁 ,2018年开始每3年延迟一年
2018年你46岁,2020年退休年龄为56岁,2023年退休年龄57岁,2026年退休年龄58岁,2029年退休年龄是59岁,2032年退休年龄60岁。2029年你是57岁,你是2031年退休。大致是这样子。
  你太聪明了,太较真了,政府会不高兴的,至于为什么没人回复,想必是自愿被愚弄。  
  能毁一次就能有第二次!  
  你同意了65,将来会有70等你!  
  划一部分购买商业养老保险!  
  指望老了靠退休金活着,还不如死了算了  
  @CBJ7X8X9X
17:17:29  72年生人今年是虚岁43岁 , 按社科院延迟退休方案, 2017年女职工女干部退休年龄统一到55岁 ,2018年开始每3年延迟一年
2018年你46岁,2020年退休年龄为56岁,2023年退休年龄57岁,2026年退休年龄58岁,2029年退休年龄是59岁,2032年退休年龄60岁。2029年你是57岁,你是2031年退休。大致是这样子。  -----------------------------  ZF在拿社科院的延迟退休方案来试探一下社会上的反应是什么样子,这是惯用的伎俩。
  退休年龄跟发达国家比,外国教育免费,医疗免费,福利怎么不比?中国五十不到就都发病了该怎么坚持,食品绿色怎么不比?发展中国家非的啥都跟发达国家一样,给别国捐钱,自己百姓都快成难民了,让人笑话说…你们比我们还穷还给我们捐钱!政府公信很重要,以后如何相信?百姓交钱养着一堆政府人员的养老金当然不够,办公室的领导整天喝茶研究怎么榨干老百姓!公职人员不愿意退那就分两个等级退休,我们体力百姓早早就身体衰弱比不了喝茶人员,让他们延迟吧,总是变来变去谁还敢信,  
  可怜的都是老百姓,我们的钱都到非洲了,600亿刚刚  我们这里很多私人企业都不给交保险,想要交的都得自己交,那是多少钱啊!  
  女的直接50改55没个缓冲真tm做十的节奏  
  妈的什么都赶上了,我们自己交社保的麻痹一年比一年贵,社保基数全球最高怎么不提一字?看看福利环境污染有毒食物哪来逼脸和人家高福利国家比退休年龄!
  @危桥踏雪1
10:47:00  为世界第二经济大国,钱去了哪里?  养老金有缺口,缺多少?怎么缺的?  从国家来养老,到政府帮养老,到养老靠自己,再到现在以房养老,延退养老。你们还要不要脸了?    —————————————————  支援非洲了,马上又给非洲500亿美元  
  @晋贝勒
17:03:00  @月夜独行055 楼主
06:49:00   前一阵,就听到了延迟退休的声音,这一天终于不可避免的到来了。   我不太会算,我是1972年出生的,从35岁到现在一直自己交着社保,请明白人帮我算算,1972年的人在新政策下要到哪一年才可以退休。   还有一个重要问题,是我还是需要和以前一样交够十五年,就是说我交到五十岁,然后就等着到了延迟退休的年龄再拿退休金,还是到了五十岁我依  —————————————————  。。。那是不是25岁开始缴 最多缴到45岁,然后等到65再领退休金  
  @月夜独行055
10:44:55.317  难道我们老了都干不动了,不仅领不到退休金,还要拼死拼活的打工交社保吗?压干最后一滴血啊  —————————————  就是这样的。掏干积蓄交社保  
  @晋贝勒
17:03:45.303  这个年龄段很尴尬,延迟退休后可能要到65岁才能领退休金了,关键是现在又要增加缴纳退休金的数额了,就是说缴纳15年不行了,可能20年了,朝令夕改的政体谁也没办法。   —————————————  交15年退休可以领退休金,无医保,交25年退休后才可以有退休金又有医保,要交的话就是捆绑,南京是这样。其实我社保没断过。工作的时候是强制交的,就当少拿了,自由职业的那两年自己是交的,我只是怕万一到我老了它不倒闭,所以才交。  
  我74我老公70,按照网上有人做的那表格,老公比我提早一年退休,这------  
  啥也不说,看人家万恶资本主义    
  应该是最少缴十五年,退休之前还是要缴,不缴退休金会少拿  
  还不如买商业保险  
  情况跟楼主基本一样  交够15年后  等到延迟退休年龄再拿退休金我能接受  继续交到延迟退休年龄无法理解  
  除了当官的没人想延迟  
  我妈今年62,她以前的男同事,死了好几个,都是不到60,去年体检查出2个癌,没几个月就没了。65岁退休的时候还有多少能领退休金?  
  五十多岁就想退休的人,真是可笑。资源浪费  
  人要是自私起来可真可怕呀  
  @微笑先生好
10:57:55.017  感觉到这样的国家,以后养老金能不能拿到都让人怀疑。  —————————————  +1  
  @CBJ7X8X9X
17:17:00  72年生人今年是虚岁43岁 , 按社科院延迟退休方案, 2017年女职工女干部退休年龄统一到55岁 ,2018年开始每3年延迟一年 2018年你46岁,2020年退休年龄为56岁,2023年退休年龄57岁,2026年退休年龄58岁,2029年退休年龄是59岁,2032年退休年龄60岁。2029年你是57岁,你是2031年退休。大致是这样子。  —————————————————  人家是男的  
  @liuyi_online
18:00:00  啥也不说,看人家万恶资本主义    —————————————————  下辈子投胎去吧或者赚钱移民  
  试探反应呢  
  @yangaosheng
18:00:00  应该是最少缴十五年,退休之前还是要缴,不缴退休金会少拿  —————————————————  最少连续交15年,要一直交到退休,要是到60岁还不够15年要往后延迟,20岁就交的也要交到60岁,我20岁交的已经15年了赶上65退休,要交45年中间不能断,断了必须补不然不给领,都不知道到时能领多少年,,,  
  @危桥踏雪1
10:47:00  为世界第二经济大国,钱去了哪里?  养老金有缺口,缺多少?怎么缺的?  从国家来养老,到政府帮养老,到养老靠自己,再到现在以房养老,延退养老。你们还要不要脸了?    —————————————————  靠天靠地还是靠自己,有什么办法呢  
  为什么就没有人起来反抗呢?政府太不要脸了,退休向国外看齐,可别人的高福利呢,却装没看见。钱都给外国人用,就是对老百姓苛刻,农村的老人只要生病,根本就没钱医治,政府却看不见。这是最大的腐败。  
  政府把白姓望早死  
  凭啥女工人和女干部退休一个年龄啊?你们去基层看过了吗?女工人的劳动强度和女干部比比!  
  没能力养老,就别让人交养老金,变相延长工作时间,坑的还是老百姓。想想中国人多累啊,多少岁退休,还要帮着带小孩,自己的晚年真是悲催。  
  你想根土匪讲理!  
  国家就是最大的骗子  
  还是公务员长远  
18:48:38.9  你想根土匪讲理!   —————————————  你跟它讲道理,它跟你讲政治  
  我觉得国家就是先放个风出来看看反应,反应不强烈就实行,反应太激烈,如出现示威游行什么的,就不了了之了  
  失业率急剧上升,企业经营困难,大嘴一张就是600亿美元对非援助,没钱就拿百姓开刀  
  按现在的算法我退休都77岁了  
  @爱吃鱼的汪
17:45:59.58  。。。那是不是25岁开始缴 最多缴到45岁,然后等到65再领退休金   —————————————  混论坛的到底都是什么人?  
  延迟退休,得利的是谁,大家都懂的  
  我每天上班常看到五六十骑三轮做清洁工的大姐,七八十满头白发拖着高高的一堆纸板箱的拾荒老人,虽然我在网上经常是自干五的立场,但的的确确,体力劳动人民应该得到照顾,让他们能早点休息。  
  @yangaosheng
19:01:09.48  失业率急剧上升,企业经营困难,大嘴一张就是600亿美元对非援助,没钱就拿百姓开刀   —————————————  真是  
  君无戏言,不知道这话怎么理解???  
  一声叹息,两声叹息,三声叹息。。。。。路漫漫
  @微笑先生好
10:57:00  感觉到这样的国家,以后养老金能不能拿到都让人怀疑。  —————————————————  寄生灭汉,大功一件。  
  @不能忍美狗
16:37:48.017  光讨论是没有用的,集体退保,自己养老   —————————————  退不了,11年移民的时候去办理退保,结果人家说不能退,只有注销了户口入了外籍才能退。  
  @失落與迷惘
17:02:00  国家在五十年代规定退休年龄时,平均寿命是50左右,明白国家的意思了吧?根本不想你拿到退休金  —————————————————  卧槽!!!!  
  说实话,  65岁退休不可信。  我个人认为,  政府真说个65岁吓吓你,  然后再再几十年内改到60岁,  到时候一群人还感谢政府呢  
  @清水衣
18:37:48.227  为什么就没有人起来反抗呢?政府太不要脸了,退休向国外看齐,可别人的高福利呢,却装没看见。钱都给外国人用,就是对老百姓苛刻,农村的老人只要生病,根本就没钱医治,政府却看不见。这是最大的腐败。   —————————————  你怎么不反抗,指望别人反抗,你做个模范再说!  
  很无力,指望政府,不如买保险,保险公司白纸黑字有合同,而且还不允许破产。指望政府,让你交一块就一块,让你交两块就两块。让你60还是70岁开始拿都是他们说了算!  
  我们的政府胃口很大,是个无底洞,贪婪。在外交、赛事上都体现的大气磅礴,对内涉及人民利益的东西就没法讲了,要想倒苦水,十天半个月都讲不完,税的话老百姓是按要求上交了,政府却讲各种亏空,不透明,无明细帐目,老百姓听的一头雾水。社保基金、住房公积金、社会扶养费、新农合、土地出纳金、外汇储备、高速通行费等等……都是以万亿元计数的,国有资产更以百万亿元计数,可医疗、教育、户籍、养老等问题一直得不到改善,医院的费高,却无床位,在走廊加床收同样费用,病人只能听之任之,不然没地方看病。社保与新农合重复绑定交纳费用,况且法律条文多数农村人都不了解,收费高低不一,且涨幅惊人,有人说每张身份证在社保和新农合之间只能选择一种,重复了是交不上的,交了两份的钱都去哪儿了?五险一金在天津每月交纳2000元,在深圳却只有500元,天津难道是未来的天堂!考驾照深圳要10000多元,天津8000上下,本地户口元,国家好像有规定全国统一价格收取费用,好像也只是说说而已。不说了……头痛,我不爱国是有理由的,努力赚钱移民,离开这是非之地。  
  哎……  
  @危桥踏雪1
10:47:00  为世界第二经济大国,钱去了哪里?  养老金有缺口,缺多少?怎么缺的?  从国家来养老,到政府帮养老,到养老靠自己,再到现在以房养老,延退养老。你们还要不要脸了?    —————————————————  你说的很有道理啊  
  @危桥踏雪1
10:47:00  为世界第二经济大国,钱去了哪里?  养老金有缺口,缺多少?怎么缺的?  从国家来养老,到政府帮养老,到养老靠自己,再到现在以房养老,延退养老。你们还要不要脸了?    —————————————————  写的太好了  
  交够15年就可以65岁以后领养老金了。但是你50岁就可能没工作了干了。这中间15年成了没任何收入的人了。。是不是这个意思???公务员可以直接干到65不存在这个问题。
  起码放开三胎  
  @失落與迷惘
17:02:59.86  国家在五十年代规定退休年龄时,平均寿命是50左右,明白国家的意思了吧?根本不想你拿到退休金   —————————————  一声叹息  
  @月夜独行055
06:49:00  前一阵,就听到了延迟退休的声音,这一天终于不可避免的到来了。   我不太会算,我是1972年出生的,从35岁到现在一直自己交着社保,请明白人帮我算算,1972年的人在新政策下要到哪一年才可以退休。   还有一个重要问题,是我还是需要和以前一样交够十五年,就是说我交到五十岁,然后就等着到了延迟退休的年龄再拿退休金,还是到了五十岁我依旧需要接着交,一直交到该拿退休金的年龄?   对于有钱人来说,一年几  —————————————————  劝你一句,上当要长记性,靠什么都不如靠自己。不要交社保了,一年5000,按市价去买十几克黄金,十年就是一百多克,30年300多克,还保值,到时足够养老了  
  延迟退休!明显就是流氓行为!被强奸了还问你爽不爽!如果你说不爽就说你和人民作对!丑恶的嘴脸七十年不会变!  
  可以骂人吗?
  逼死人的节奏啊!自由职业的还有选择,可以交商业险,上班的强制缴纳啊!而且越扣越多,物价飞涨,现在500块再过几年可能连件衣服都买不说了,现在勒着肚皮交那么多社保,说的好听,退休时开个三千五千的,到退休时三千五千的还能当钱花了吗!  
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