单位要缴企业年金 各位说我是交还是不交_百度知道
单位要缴企业年金 各位说我是交还是不交
我有更好的答案
这个没有一定的，看你自己怎么想，也要看企业给出的年金方案到底如何。企业年金属于补充养老金，按西方的说法，属于养老金三根支柱中的第二根。现实中，在中国大陆有企业年金的单位很少，集中在国企和外企中。也就是有年金的企业都是效益和待遇比较好的企业了。企业建立年金制度，一方面是提高员工的养老待遇，另一方面也是希望保持员工构成的相对稳定。企业年金的领取都会有一定条件，像我之前供职的一家地方国企就规定，要全额领取企业年金，必须是正式退休或者在公司里连续工作满20年，要不就是被企业辞退也可以全额领。如果是员工自己辞职走的话，就只能领个人缴费部分；企业缴费部分是不能领的。我当时还是选择交了的，每月交那么一两百块钱对我来说没有什么大的影响，而且当时也是希望在这家公司长期工作下去的，此外我是按1:2比例交的年金，就是我交一份，企业要按双份金额给我缴纳年金，对我来说不亏。后来我辞职离开，个人缴费部分和相应的投资收益也退给我了，和存银行差不多。。你可以自己盘算一下，如果说每个月交这么点钱对你来说影响不大的，你也想在这家公司长期工作的，那就交；如果你每个月到手工资自己用用还很紧张的，那也可以考虑不交，我当时就有同事选择先不交的，等后来工资上涨之后才交的年金。所以交不交都可以，看你自己怎么打算。
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。有人说交满15年后不交，算账似乎证明是合理的。但是你不要忘记，按现在的标准，现在的养老金分配制度是合理的，将来不一定合理！
别忘记改革还要继续深化的！不合理的东西不会让其永远不合理下去！
如果未来养老金分配改革变成交的越多，交的时间越长，领的越多，那你当时后悔已经晚了，因为你要补上以前没有缴费年份，恐怕不会让你按现在的标准补的！按以后的标准补，你要多交多少？
再从经济发展，改革方向看，经济越发展，物价越上涨，30年前物价拉面一元一碗，。现在是5元-8元一碗，那时工资每月100元--200元的好多。假如那时交社保也按20%的比例，每月交几十元的社保,现在退休的每月就是几千元！这绝对不能用买任何债券来比较！同样现在交社保每月近千元未来领多少也未知！
因为物价还在上涨的！我觉得现在交社保有点类似买看涨期权！小投入，未来大回报！
另外看了贴子，感觉大多数人的意见都是能少交就少交，感觉这样思想的人多了，那么国家肯定会加快改革养老金分配制度，让大家真正意识到多交多得的好处！
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支付即为同意
全世界养老金都是劫富济贫，是财富平衡的一种方式。是一种富人补贴穷人，中产补贴无产的税收。
在中国变成多交多得很多，加剧财富分配不合理的概率会有多少呢？
这里有博弈的因素，包括物价上涨，政策等。
如果不交必须自己投资养老资金，跟上物价上涨。
未来是不可知的！也是不可测的！正如股市的明天怎么走，这里人谁知道？
交社保，就是买入明天的看涨期权！这个观点理解的人不会多的。但是大众未来会理解的，
这样的例子以前不少，比如1996年的法人股，不少公司的大股东都在配股时放弃赔股权，散民只要多花0.1元就可得到大股东不要的配股！2006年股改这些股票现在已经基本上市，算上以后的送配，简直你发了大财！可是有多少有眼光的股民哪？
还有股票当年才刚出现时很多人避之不及，放弃了多少日后发财的机会？当年的杨百万，不就是把大家都不要的国债低价买，高价卖发的吗？
劝大家有点眼光，这里的人一般都是中老年人，青年很少，40-60岁的人未来退休老年后，由于计划生育实行多年，以后的年轻人很奇缺的！未来的养老，仅靠现在的追涨杀跌买股票，或者买几个年息百分之几的债券，你想发财？想指望这个养老？
- 笨笨的程序员
想撸国家羊毛难吧，如果当养老金是一笔投资的话风险巨大，郭嘉即将步入老龄化社会，还有要撸郭嘉羊毛你必须要活的够久，超过100岁最好
- 知所不知，知所不能，我的水晶球永远是模糊的。
要交医保一定要交养老
- 时间就是金钱
我觉得现在交社保有点类似买看涨期权！小投入，未来大回报！不能只定性不定量吧。政策可能越来越好，也可能越来越差。要看期权的价格，太贵的期权不值得买入。多交一年，多给1%，见仁见智。
该继续缴费的理由---别忘记改革还要继续深化的！不合理的东西不会让其永远不合理下去！
啥时候双轨制取消了，你再来说这个理由
- 小妞你做个加法吧。
政策会给宽松期，宽松期内的都会有福利。
如果政策要变，说15年不行了，要20年了，补交一定不会太贵。否则15年的人不干了。所以楼主多虑了。
楼主如果实在担心15年变20年了，那楼主就交了20年不交了，那总行了吧。
如果楼主认为国家会调整到70年退休。。。。那我只能呵呵了。
- 享受市场的恩赐
你这个是个人账户的小算盘，如果有单位，一定要缴费。个人养老8%，单位20%；医疗个人2%，单位7%。个人缴费直接进个人账户，单位交的按比例进个人账户。坚持缴费，有单位拿大头，为什么不交？
- 努力学习低风险投资
坦白讲，我根本不想交，行不行，别说15年，我5年都不想交。
说不定等我交了15年，他告诉我70岁才有得领，那还领个毛
- 时间就是金钱
请问延迟退休的政策改革算好还是不好？
那一旦你活到90岁哪？
那一旦你投资失败，亏损累累，到老一场空哪？
这样的例子也有，江恩，利物莫，不就是老了穷病交加死的吗、所以现在交社保，实际不光是买未来的看涨期权，而且是分散投资！
- 和讯鼎级老人
基本保障，必要缴，它不会贬值，你放下的钱会贬值。
人类的寿命肯定是随生活水平提高而延长的，中国经济还是要不断发展的，未来肯定GDP超过美国，所以延迟退休是必然的，年轻人都不愿意带小孩，未来年轻人奇缺，如果你现在有办法暴富，那不交社保也罢了，但是，一但不幸你的投资失败了，到老了穷病交加的，那时你后悔今天没有交社保，没有长远眼光不太晚吗？
- 和讯鼎级老人
再它可以在通胀时上调，现金则下调。
按照现在的制度，尽量少交，年限交够后不交是最划算的。 老百姓是精明的，实际上很多人就是这么做的。 但像上班族就没办法，只要工作就得交，实际上吃亏的是这批人，因为公司交的那20%是做贡献了。
- 屌丝一枚，努力成为高大上，至高无上
我只怕我活不到退休！
俺投资可能失败，但俺交给国家的那部分钱肯定失败，包括管理养老金的工作人员的工资福利，被贪污挥霍的，失败的投资。俺还不如俺自己管理呢。
如果对本职工作满意的，那反正有单位交。自己也不亏
如果不想工作的，那就按最低交，有就行了，交多了就是补贴别人。
就这么简单的事情
从个人的角度来说，最好把外汇储备分了，然后一人一份。
从个人角度来说，最好是现在一分不交，到时候
可惜历史从来就证明，个人行为是愚蠢的
苏联当年是这样，早年拆迁征地而发钱的那种，绝大多数人立马赌光花光，只有极少数人有眼光有能力借此成为大富翁
这是大问题。
历史一再证明，大多数人不具备规划、安排、控制自己命运的能力。
大家不要忘记一个事实，经济越发展，物价越上涨，
主贴里的说的拉面就是个很好的例子。20年后拉面多少前一碗知道吗？扫大街的清洁工每月工资现在是年后如果是2万的话，物价要涨到什么程度哟！
下面给个韩元，日元和人民币的汇率！
1韩元=0.0056人民币元
1日元=0.0575人民币元
任何货币都不是一诞生就是给工人每月发几百万元工资的，。但是都是随经济发展，通货膨胀不断加剧
80年代的工资每月100-200元，你敢想象20-30年后每月退休金可以领几千吗？
同样现在的人你敢想象未来每月退休金领多少吗？你每月交的社保，真的就是买未来的看涨期权！
- 以企业主的维度思考投资
历史一再证明，大多数人不具备规划、安排、控制自己命运的能力。
新政策就是多交多得，当然要继续交下去，起码社平工资缴费。
- 将A基进行到底
钱永远是放在自己身上最好,几十年后的事情很难说!
当然,我相信混集思录的,自己投资肯定比交社保好!
这个15年的概念以讹传讹传了这么多年了，建议大家可以去社保部门详细咨询一下
不是你交够了15年就可以不交了
- 人不能太张扬
自己投资收益能跑赢m2的 完全没必要交社保
- 低风险炒股
这个社保最大作用就是防通胀
- 职业投机倒把
指望天朝养老不如靠自己，翻番前几十年的报纸吧，天朝一直就是个大忽悠，交养老金，还不如定投中证500！
- 职业投机倒把
- 80后IT男
m2每年按照2位数的速度增长，想比它快难度不小啊
- 80后IT男-话不投机一律拉黑，jsl现在垃圾信息多了，拉一个清静一个
愿交的就交，我是不得不叫，否则肯定不交。
让我心甘情愿可以，把公司的20%也算我账户里，别都统筹掉了，统筹完了给别人挪去买上市公司发财了
对90后来说。最早65岁退休，考虑到老龄化，和科技发展。我打70岁退休，40多年看涨中国经济！交社保对年轻人来说就是赌国运。然后，我不知道我能不能活到70岁领取养老金的那一天.虽然我交了4年。
说以后寿命长的，是没看到现在的癌症村，或者压根没有统计这10年医院对上一代60.70后的病情统计。
30.40.50后犯病率远远小于60.70.80后.也就是参加所谓改革开放以后工作的人
拿法人股配股和前苏联拆迁来类比我也是醉了，请问当年做对的人是大多数人还是少数人？现在交社保的是大多数人还是少数人？所以应该是不交的才更像当年敢配股法人股的。
以上的一个例子直接证明
大多数人不具备规划、安排、控制自己命运的能力。
本帖从来没有人把苏联拆迁和法人股类比过
但是就有人能把这两件事情脑补在一起
且不要说透过现象分析本质的能力，连明摆着的现象都能搞错……
婴儿潮那代人快进入退休潮了，女的55岁退，养老就靠现在人多交
以上的以上一个例子直接证明
大多数人喜欢看新闻的标题或者第一句就急着来评论。我的帖子在“来类比”后打漏了“社保”，是个病句。但是如果看完后面的内容，根据上下语境，是能理解到本意。可惜啊可惜。
养老和医疗是绑定的呀，就算满了15年停了，医疗也不能享受的。
- 大白若辱,大方无隅,大器晚成,大音希声,大象无形,道隐无名,夫唯道,善始且善成
刚在路边看到个老太太在推车，车上成堆成堆的纸箱。别告诉我她是在运动，早已对这个国家失望。一年的社保都不会交的，呵呵。
- 80后理财男
我觉得最重要的一点没有考虑。
如果个人可以不交养老金，那单位原本给你交的20%直接加在工资里面还差不多！这样再来考虑交不交的问题吧。
如果个人不交养老金，单位原本给你交的20%归单位节约成本，如果这样还有必要考虑交不交么？
- 小妞你做个加法吧。
以前不是有过讨论。
都有结论了，如果有单位的，一定要交。能交多久，就交多久，包合算。
没有单位的，全额自己交，交到过线也就是15年就行了。
楼主的问题这里，楼主认为一直交下去，比以后万一15年延长到20年之类的要合算。
我认为未必。因为政策有延续，当年说好了15年就够，你现在说不够，那要补交，但补交一定有优惠。因为“违约”的是ZF。
这个观点明确就行了。
如果楼主认为这个城要讨论，我们再讨论下。
至于说没了社保，就没了医保。其实也讨论过。有了大病，再入保就行了。现在就是这样的制度，尽量用吧，不知道我的理解“有了大病，再入保”，是否可行。我指的是“自由职业入医保”和社保。
小病这些个，无所谓了，因为“自由职业”交的医保，全额自己出，一个月200多。平时真有病，看看够用了。
说缴满年限不交社保不支持社保的人生活在中国是几个意思？
感觉这里90后越来越多，思想越来越不成熟。
- 小妞你做个加法吧。
缴满年限不交社保，应该不是指有单位的人吧。
是自己全额交的人吧。
主贴结论还没有人注意，80年代交几十每月，现在每月领几千退休金，现在交几百社保每月，未来享受多少退休金每月知道吗？要把思维放在物价不断上涨上，缴纳了社保将来退休就可以领到未来社平工资水平的退休金！
这是一个对未来的投资！所以我用了一个买未来看涨期权说法，但是很纳闷有些人总是怀疑这怀疑那。你咋不怀疑你自己某天投资风险市场破产了，难道失去财产的你要像江恩利物莫那样穷老病中死去？
就算分散投资角度看，现在缴纳社保也是绝对合算的
- 享受市场的恩赐
个人账户缴费的比例太低，不合理。社保漏洞太多，不公平的的地方太多，个人账户和公司账户的缴费不一致，造成很大漏洞，结果很多个人还不买账。强烈建议降低公司缴费比例。
中国的缴纳社保是从95年开始的，95年前只要工作都算缴费
我举八十年代的例子是说明问题
如果还不明白再举一例，八十年代不缴纳社保，假如你把每月缴纳社保的几十块钱买什么投资现在可以保证你每月领几千退休金！投资什么可以保证你几十年后每月领几百倍的收益？而缴纳社保可以保证几十年后退休金不受通货膨胀的物价影响，安度晚年
自由职业者： 社保+医保 VS. 自己投资养老 测算！ 更新10月1日晚。
自己看数据测算吧，这就是集思录的强项，不怕忽悠。
那还是到60岁的，65岁的更差远了
- 打死人偿命哄死人不偿命
就算交了，轮得到你花吗
- 打死人偿命哄死人不偿命
李嘉诚还需要养老保险不
- 小妞你做个加法吧。
现在讨论的不是不交。而是交了15年是不是应该停交。
而且只针对，全额自己交的“自由职业群体”。其他的都不在讨论内，而且都有结论，都合算。
楼主知道“自由职业群体”，每月要交多少养老和医疗吗。楼主不拿数据说话，可是没用的呢。
结合楼主的数据：个人养老8%，单位20%；医疗个人2%，单位7%。
“自由职业群体”每年多交近30%，拿的和普通职工一样的退休金。我们是在这里衡量”合算与不合算“
估计很快会相仿美国收遗产税等一系列富人税，富人要小心了
建议身体不好的就少交，身体棒棒的就多交，至于身体一会好一会不好的，那就一会交一会不交
整体而言，养老金多寡，基本上取决于人口结构，你觉得非常划算，是因为，现在算得上是，领养老金者的钻石时代。不过是错觉罢了。。。
西胖子tx，其实上面已经回答你的问题了，个体灵活就业者每年即使多交30%，还是合算的。因为你不知道未来通货膨胀的程度，所以为了保证退休金不受通货膨胀的影响，即使多交30%也是合算的，八十年代每月几十块，现在每月几千退休金，还不划算？假如你八十年代你不交社保，投资什么品种可以保证你几十年后每月比你缴纳社保还合算？没有任何人给你担保，你去年搞轮动分级A赚50%那是偶然的。
论坛里有人算用缴纳社保的钱投资风险市场获利若干，犯了严重的错误。就是根本没有考虑风险市场的风险性！一旦几十年时间里某个小概率事件让你破产了，你的收益又该如何算？别忘记国外的对冲基金有专家团队，有风险模型有的还破产哪，所以缴满15年后还应该交，越长越好，这也是一个投资，投资未来的期权
日本已经进入老龄化社会了，你看见日本老人领不到退休金了吗？没有！因为只要没有特别严重的危机政府不会让这些发生的
cctv说日本65岁以上老人犯罪率急升，有的甚至是为了有吃有住有人管
集思路的朋友们，我们的未来其实都不确定，别看你某段时间收益不错，只要在风险市场里混的，就要做好破产的准备，万一这一天到了，你又老又穷又病的怎么办啊
- 70后老股民
这个还真需要交，理由：1、年纪大了，即使大款手中的钱也不是自己的，而是你的后代的了。子女孝，你有的享受。子女不孝，一下子拿光，谁管你这个老不死。2、社保改革大致会朝保障基础待遇改革，一般老人老办法，新人新办法。基础待遇+年限待遇。年限多自然领的多。
- 从ETF基金转战到B基金
前几年就缴够15年了，然后又缴了一年，后来就没有再缴了，可是，现在社保局通知现在必须接着缴。
数据派碰上感觉派，就不在一个频道上
- 任何时候都要敬畏资本市场
最关键的，医保和社保是捆绑的，你没社保可以，但是不能没有医保
潜龙昕辰，你忘记把暴仓风险因素加入了，所以我早就不是一个纯粹的@数据派了
- 小妞你做个加法吧。
每年多交30%的费用，退休和别人享受一样的退休工资。
楼主知道多交了多少钱吗？可以折成年化通胀多少吗？
来图一张：
从35岁到65岁，每年多交的费用等于当年5年的工资。
工资按每年10%增速（实际可能吗？）
投资按每年5%（这个完全可能吧。）
如果从35岁到70岁 每年多交的费用等于当年6年的工资。
注意一点，你是多交了30%的钱。和别人享受一样的待遇。
7% 拿a, 有啥风险的，或者说7%的低风险品种。
还有，不拿数据来说，拿空想怎么说服别人，或者你自己呢
- 70后宅男哈哈
如果未来养老金分配改革变成交的越多，交的时间越长，领的越多，那你当时后悔已经晚了，因为你要补上以前没有缴费年份，恐怕不会让你按现在的标准补的！按以后的标准补，你要多交多少？
--------------------------------------------------------------- 现在的政策早已经是-----------交的越多，交的时间越长，领的越多
- 知易行难
楼主先去搞清楚什么叫做转移支付再来
西胖子TX，你发那个图说明什么？想说明多交吃亏？还是想说明用交社保的钱自己投资更好？
你有合适投资的品种吗？潜龙昕辰说投资分级A每年领7%就可以了，问题是分级A现在领先通货膨胀率，以后几十年时间会一直领先通货膨胀率吗？谁给你保证了？
而缴纳社保肯定的给你保证你未来的退休金可以匹配上未来的物价水平，肯定跑赢通货膨胀率！！而且即使退休后还可以跑赢通货膨胀率！因为退休后每年还要调整退休金的！你投资敢说有这样的话吗？
你那个图片只能说明灵活就业交社保比在职交多交若干，而且是未来几十年分摊的钱！对吧？
但是你考虑过未来的通货膨胀率吗？没有！
你用交满15年停止缴纳的钱去投资取得的收益，到你退休时是否比交社保合算。第一取决于通货膨胀率！第二取决于你选择的投资品种，投资水平和技术！而这一条还有政治，经济，甚至战争，社会因素！也就是说一切都是未知的！想交满15年就停止缴纳，实际是在和继续缴纳的对赌！未来的通货膨胀率是多少你确定吗？
赌投资能否跑赢通货膨胀率，更要赌退休后能否跑赢通货膨胀率！因为缴纳社保退休时领的钱就可以战胜通货膨胀率！而且退休后即使通货膨胀继续恶化，他们的退休金也会水涨船高！用这钱投资你敢有这样的保证吗？
这里叫着说缴纳社保不合适的，不少是自己的经济原因，无力缴纳！！！！属于狐狸吃不到葡萄就说葡萄酸的类型！你看他们发明的名词什么庞氏骗局，连转移支付都用上了！我自己也曾经有过经济困难的时期，那时我的观点比楼上这位还激进！但是现在随着经济状况的不断好转，我的心态自然也发生变化！
综上所述：缴满15年就停止，拿钱去投资的，不敢保证退休后领的钱+投资收益是否高于一直缴纳社保的！比如主贴里的80年代如果也有缴纳社保的话，每月交几十，现在领几千退休金！
而且还有更严重的！不敢保证投资收益能否跑赢未来退休后的通货膨胀率！
平均寿命是随着经济发展水平不断提高的，医疗水平也是跟随经济发展水平提高的，反过来又促进平均寿命的提高！所以缴纳社保就是给未来买看涨的期权啊！多交可以说多买，未来的收益更大！
只有缴纳社保可以保证你跑赢通货膨胀率！其他的都不确定！
多交多得，未来 的退休金第一和缴费时间相关，第二和缴费的比例多少有关.
其中和缴费的时间关系更大一点，所以手头实在紧的朋友，可以按最低档继续交，尽量不要停止
- 所有命运赠送的礼物，早已在暗中标好了价格。
- 打死人偿命哄死人不偿命
梦话也能信
- 打死人偿命哄死人不偿命
人教育不了人
事实才教育人
简单评价LZ观点
一 80年代每月交几十现在每月拿几千，这么划算当然应该交。
评价：按这种说法我们现在应该做的是全仓买股票，九十年代随便买只股票持有到现在，都是惊人的收益。但是为什么我们不买？因为你无法用过去预测将来，过去二三十年社保的回报率建立在高增长高通胀和低抚养比基础上，未来还是这样吗？
二 缴纳社保可以保证你跑赢通货膨胀率
评价： 建议LZ仔细研究下社保规则，通俗地讲，社保可以保证你跑赢的是“官方通胀率”，区别在哪不用说了吧。
三 社保相当于未来的看涨期权
评价：有道理，问题是为啥人人都要买看涨期权？我不看涨行不行？政府不是魔术师，人口结构摆在那里。身为中国人生育高峰出生的一代，我是从来没指望过能在社保上占到便宜
关于平均寿命的统计不知有没有以下统计？
年生平均寿命
年生平均寿命
以此类推？
因为我身边很多89十岁过逝的，但也有很多56十岁过逝的。越来越长寿也未必吧！？
自由职业者全自己交的话， 交满15年后，交合算还是不交合算，这个确实是个比较难的问题。
但是有几点我想大家都是一致的:
有单位的，能交多久交多久, 对这个有疑问的归入投资打分严重不及格。
2. 自由职业全自己交的，前15年是必须的，这个不仅仅从投资收益率看问题，更像是投了老年后一个最低生活水平的国家级保险，这个安全性高于国债，高于政府，就是金三胖统领中国也必须考虑十几亿人的养老连续。
那么最后一种就是自由职业全自己交，15年后还继续交不交的问题。 如果不考虑极端情况(比如恶性通胀，比如高额的存款税，比如投资碰到黑天鹅。。。)，
这样就变成了纯粹的投资收益率问题。
那我们就需要预测未来几十年的居民收入涨幅，预测你个人的投资收益率
，这个每个人的能力不一就不好一概而论了。
如果就我来说，我一定会继续交的， 这个投资省心，而且投入也不大。
自己投资，几十年出黑天鹅的概率还是不小的
未来肯定紧缩，收入上涨慢，如果通胀政府就笑了。
- 希望通过自己的努力获得财务自由
鸡肋，食之无肉弃之有味。
真要是性价比高不用郭嘉动员，老百姓会积极主动交滴
- 希望通过自己的努力获得财务自由
随着人口老龄化，必然是缴费的年轻人越来越少（他们的负担越来越重），而消费的老年人越来越多，所以这个大饼的趋势是越摊越薄，将来的养老金仅仅仅仅满足温饱就不错了。如果能看到这一点早点把缴养老金的钱拿出来投资才是王道
基金经理也没有几个几十年如一日跑赢过中国M2的，不要太高估自己的投资能力
- 小妞你做个加法吧。
几十年如一日的超过国债收益率，总是可以的。
我周围一个现象，越穷越不愿意缴纳社保，越富越积极缴纳。
我总结，思维不同造就了贫与富。
说到底，楼主意思就是，拿养老金，就是占国家的便宜。
我想知道的是，国家便宜是哪里来的，最后不还是来自税收
税收哪里来的，不还是来自人民。
楼主的例子说，八十年代交几十每月，现在拿几千每月，上百倍的收益
我想知道的是，我们所交的养老金，国家在几十年内能使他升值上百倍吗？
钱可以买到商品，人民还干什么活，国家开印钞机印了钱，发给人民去购买商品这样不是更好吗？
现在为什么要延长退休，就是因为现在养老金空洞太大了，都快发不出来了。
我认识的自己开公司的小老板，都是按最低标准交养老金的。认识的也不少，顶格交的几乎没有。就为了医保交养老金而已。
这里考虑的是自由职业者。不考虑单位情况。
总结很到位
本帖可以结贴了
我认为有条件就交，不要过多计算合不合算。
今年已经缴费15年 想吐槽我还要缴20几年，还要60能退，能回本吗？
1、有工作的肯定要交，不交恐怕也不行……
2、从投资收益看，肯定是交的越少，收益率越高，因为养老金是削高补低的，比如广州、北京等都有每月最低限，这些钱当然只能由交的多的补……
3、最短时间、最低限额从现在的情况看是符合收益率的选择的，另外楼主是怎么看成期权的，养老金撑死了只是个贴息债券，对方还有延期还款权……
- 知所不知，知所不能，我的水晶球永远是模糊的。
将社保看做安全性高过国债的投资品不实际，国债只要不是希腊、俄罗斯之类垃圾政府主要国家没有违约过，但社保就完全不同了，比如中国正准备延长退休领取养老金年龄，从全球看主要的发达国家以前领取养老金是60岁，现在领取完全养老金年龄大多数也已经延长到65、67甚至69岁，并且养老金福利相对工作时收入的比例（替代率）也在不断降低，实际就是变相违约。中国因为搞独生子女政策缴费人口相对领取人口比例会比发达国家社保将更快恶化，延长退休领取养老金年龄及替代率下降的幅度将相比发达国家更快，所以现在二三十岁的人其实就基本不用指望能领取多少社保养老金来养老了，必须做好70-75岁才能领养老金准备，对社保不用寄希望过高，哪天真玩不下去了和香港一样没社保养老金或者到75-80岁才象征性领点养老金天也不会掉下来。
- 小妞你做个加法吧。
楼主其实一直纠结在一点，也是楼主的出发点。
我说的并不是不交社保。而是15年交完就行了。最低保障有了就好了。而社主一定要井上添花，认为多交多好的话。
楼主不如这样，如果楼主在单位上班，要求单位不要给自己交社保，楼主自己交，顶格交。因为楼主认为就算自己多交30%，也是合算的。如果钱不够，卖了房子去交社保也是合算的。。。。楼主是这个逻辑吧。
- 君子居易以俟命，小人行险以侥幸
钱是有限的，你拿多了，别人就要遭殃。
领养老金的人比例过高，那我就让你75岁退休，你领3-5年就死了。或者，65岁退休，大幅度降低养老金。
现在45-60岁的人，比例实在太高，结果如何，可想而知
交完15年后，要看个人具体情况吧，能不能活到65岁开始拿退休金和能不能活到90岁没人管概率都很小。但都存在可能。
个人投资不一定每个人都能跑赢通货膨胀，万一有次比较剧烈的震动。也是一种额外保障，国家信誉。
这代人养上代人
70后都40多了，多交点少交点区别不大，80后是骨干中坚，90后其实最吃亏
福利都发完了，要有人接货
假如前苏联那么颠一下，不好搞
国债违约的概率比社保还是高多了， 近的发达国家有希腊等， 发展中的有委内瑞拉等， 还有一端穷国， 还有一些政局不稳的垃圾国家。
但是社保还是必须发的， 你有见到希腊不发社保吗？
社保保证的是你的最低生活水平，当然压缩社保的金额是有可能的，但是最低生活会有保障。 国债，呵呵，碰到问题就是0了。
话讲的这么透了，有人还是固执己见，我无能为力！
有个Tx说事实教育人，人不可能教育人。这个我觉得对
那就让事实来教育吧或者你或者我。
给个数据吧，都是实例。上海地区，一位男性企业职工退休，工龄40年，3年前退休，现在拿到手是5000不到点。上海地区，一位女性多年前被企业买断，当时她还没到退休年龄，后面也一直没有交社保，2年前到退休年龄，有20年社保，现在退休工资是2100。
1，国家过去多年每年都增加养老金，上海增加的计算方法中，交保年限是个重要参数，上例中的男性每年增加幅度要高于女性。
2，交的年限相同，但交的基数不相同，对退休金多少也是有影响的。比如相同年龄的二位女性，一位女性20岁到35岁加了15年的金，另一位35岁到50岁也加了15年的金，但退休金第二位为会比第一位拿得多。因为加金的基数每年都是增加的。
这些都是真实的数据。
支持西胖子，社保要交，但最低额度，最低年限即可，钱放在自己手里，即便没有能力维持高收益，放在手里流动性也是钱啊。根据我D的一贯作风，想占它的便宜，只有最底层的人有可能，高收入的人，社保完全是二次税收。
- 把眼光放长远点，回报也会更丰厚
是不是可以换一种思路：
交社保只是多一种养老的保障而已，大多数人还是会考虑自己另外再做些自我保障性的储备的。
在不影响目前生活的情况下，有条件的话能多缴就尽量多缴，一来可以强化未来的保障效果，二来如果个人自己用所缴纳的社保金额进行投资的话，估计也不会有太大的收益。
既然大家喜欢讨论中国老龄化，社保入不敷出， 那我们想想要是社保实在困难，玩不下去了会怎么玩？
我觉得，中国的情况最大可能顺序：
国资划拨， 首选是几十万亿国有股权，逐渐抛出用来发放养老金，目前这个已经在逐步划拨社保了。 本来国有股权是全民持有，这是非常合理的。 必须肯定中国比俄罗斯对全民股权的处理高明多了。
====对于这一点，喜欢自己投资的估计就是接盘的。
2. 要是国有股权都发放光了， 那接下来只能加税了，目前工作的个人所得税上升，企业税上升，个人投资收益税上升， 房产税开始, 遗产税开始。。。。
3. 要还不行， 好， 实在不行， 我看收存款税，个人资产税， 充公30%， 再不行充公70%。
像不像使用均贫富卡啊：）
呵呵，其实不需要那么麻烦，那么直接的。 加大货币发行就行了， 发货币补充社保。
- 当我觉得这个世界上每个人都是傻子的时候，应该反省一下自己，说不定傻的人是我自己
只问一句，把钱拿在自己手里投资好还是拿给官僚机构好？
之前有个新闻，35年前，一个老太把1600块人民币存放在自己的地窖里，发现腐烂了.
那个时候的1600块，在农村可以造一个2层小洋楼。 现在即使不腐烂，能买2层小洋楼的一扇大门吗？
- 小妞你做个加法吧。
到JSL的人，不是都想的是最少5%的收益嘛，会放在自己的地窖里？
我说的老太放地窖当然是个比较极端的例子， 但是个人投资35年才几倍啊?
5%的国债， 1.05^35 =5.516倍， 不过8825块，
10%的股票， 1.1^35 = 28.102倍， 不过44963块，
15%的高手， 1.15^35 = 133.175倍， 不过213080块，
现在农村造个2层小楼30-40万还是要的，除非就一个框架，外墙内墙都不粉刷，可能20万差不多。
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