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进口脊柱内固定材料和国产材料，哪个更好？如何选择？
全网发布： 21:53
首先，我的观点是，这个问题不是太重要，关键是手术策略重要。不要纠结在这个问题上。为什么我要说到这个事情，主要是因为，关于进口脊柱内固定材料和国产材料的选择，是患者非常关心的问题之一。最主要是中国人大部分还是不富裕，医保不是很普及或者只报销一部分，外地病人医保报销更少，所以经济因素还是看病过程中，非常非常重要的考虑。中国人看个病挺不容易，全家好几口人在北京住店吃饭，患者忍者痛苦，花着高昂路费，人生地不熟，有时候还要出高价买黄牛倒卖的号。所以，花费方面就要更精打细算。这个问题挺难回答。但，既然大家关心，我争取在此给大家讲清楚，也仅是我个人观点。脊柱融合一般需要应用椎弓根螺钉、棒系统固定，或者前路人工椎体、钛网、cage和钛板固定，我们统称为脊柱内固定器械材料。这些材料的作用是起到临时稳定脊柱作用，有助于患者在短期内活动，为脊柱骨与骨界面的融合提供有利条件。国产和进口的脊柱内固定材料，目前都是钛的，很多国外产品，其实原材料也是中国生产的钛。中国向很多地方出口钛。所以二者从基本材质上是一致的。进口脊柱内固定材料贵，国产价格便宜。国家相关部门将进口脊柱内固定材料价格定得贵，可能考虑到专利和关税等因素。前些年，国产脊柱固定器械底子薄，产品少，质量差，但近些年进步非常显著，产品也不错。关于国产和进口的问题，本人认为二者都能完成手术固定的任务，都很稳定。如果没有其它问题，不用再次由人体内取出来，在人体内生物相容性都很好，都能之后行核磁检查。在加工工艺上，进口的加工要精细一点，这有点像国产车和进口车的区别，例如工艺和舒适度有区别，但是两种车在路上跑都是没有问题的。也想苹果手机和国产手机，打电话，上网，玩腾讯微信都没有问题，但苹果的漂亮点，加工好些。在301医院脊柱病房，我遇到很多患者在术前由于不知道如何选择国产和进口材料，拿不定主意，费尽了脑汁。选国产的吧，怕质量不好，选进口的费用增加。我建议，患者根据具体家庭经济情况选择，不要攀比，量力而行。对于一般家庭收入的患者，国产的产品就可以了，能省下不少医疗费用。富裕家庭，可以选择加工工艺更好的进口内固定材料。在我们医院，关于脊柱内固定材料选择的问题，医生不提供意见，患者自行决定。与材料相比，真正更重要的，是手术技术。
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发表于： 21:15
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骨科好评科室
骨科分类问答　　　　几年前在深圳一个厨具店见了一把日本本土产寿司小刀　　标价1.7万，当时感觉这店主太他妈黑了　　就那么一把小刀要1.7万？一百七都贵了　　之后有一次在发廊理发，偶然间听师傅说他用的小剪刀七千多元　　当时感觉他是在吹牛逼　　之后在另一家发廊提及此事　　人家老板说了，七千多的剪刀不贵，他们店里又把上万的。　　我问为什么这么贵　　老板说了，这是德国钢，中国做不出来。　　后来一朋友去欧洲旅游，150欧元买回来一个指甲刀（小小的剪指甲用的）　　按当时汇率算也要一千多元人民币了　　一问才知道，这个指甲刀用料是德国钢　　前年在江苏遇到一校友做丝攻的，就是生产螺丝的　　细聊之下感触很深　　他的原材料钢棒买的是日本产的，一根小小钢棒进价800多元　　俺朋友说了，贵也木办法，中国生产不了。　　这个钢棒买回来不能直接使用，还要做热处理　　他们行话叫蘸火　　江苏有很多热处理厂家，国内的国外的大把　　我朋友选的是一间日本厂，比一般厂家收费贵30%左右　　我问他为啥不找收费便宜的国内厂家呢？　　他说便宜没用，处理后的不达标　　相似的设备，一样的工艺流程，没用，没卵用　　然并卵　　中国真的连一颗好点的螺丝钉都造不出来　　那些被强大宣传机器洗脑，依然在做强国梦的朋友该醒醒了。　　
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　　你非要拿一个国家跟全是世界比？
　　@hkjclwd
21:34:00　　几年前在深圳一个厨具店见了一把日本本土产寿司小刀 　　标价1.7万，当时感觉这店主太他妈黑了 　　就那么一把小刀要1.7万？一百七都贵了 　　之后有一次在发廊理发，偶然间听师傅说他用的小剪刀七千多元 　　当时感觉他是在吹牛逼 　　之后在另一家发廊提及此事 　　人家老板说了，七千多的剪刀不贵，他们店里又把上万的。 　　我问为什么这么贵 　　老板说了，这是德国钢，中国做不出来。 　　后来一朋友去欧　　—————————————————　　又尼玛瞎鸡巴扯淡了　　
　　笑尿了
　　我TMD看笑了，真的
　　中国货质量大部分不行。
　　呵呵，你想买一把能传给你孙子的菜刀我也没办法……
　　国外的贵
因为人家用的好材料
买国产的你舍得上万买把刀吗
你买国产不就是图便宜吗
你还要求什么质量呢　　
　　核潜艇的耐压壳和寿司小刀，那种对钢材的性能要求高？　　这不是明摆的嘛。　　弯弯连常规潜艇都造不了，就一边凉快吧。
　　楼主代比，那是因为你朋友没拿到正规工厂去做，小私营山寨厂当然做不好。
　　就因为这个小小的螺丝钉，欧盟曾经要制裁中国加高额反倾销税，市场的争夺是残酷的。怎么败诉了，开始质量上忽悠了？
　　楼主轮子，蠢驴
　　不但造不出小刀，中国人还造不出曰夲鬼子！　　
　　理发师没文化真可怕。　　
　　这傻逼楼猪 当初让老P狗骂了个狗血喷头 如今又出来现世了
　　我笑的扯到蛋了，我擦。有没有妹子笑到奶痛的
　　之前看一个新闻，超市门口的柜子，自动锁那种，一个顾客放里面的包被偷了，找超市要说法，超市说那个锁是美国进口的，国内不但造不出来，没钥匙开都不可能打开。　　节目组不信，跑去问开锁匠，开锁匠去现场看了锁，说给50元，可以打开。。。
　　楼主知道不　　写这种帖子的诀窍是什么　　你要想知道的话　　我可以教你　　就是尽量不要用标点　　说一段话就换行　　这样显得文字很多　　当然这不是最重要的　　最重要的是　　不要用自己不懂的专业词汇
　　在那个楼里看到一帮傻逼在yy。。。或者都是党工？
　　造不出来 跟应该爱国，支持 和鼓励~
　　大陆这么落后，国军赶紧上岸吧。　　
　　好像是十年前的帖子　　
　　@hkjclwd 荒唐的结论。
　　稍微有点脑子的人，都知道这完全就是一个崇洋媚外的傻子说的。中国不是做不出来，而是绝对不会用来去做一把剪头发的剪刀，那样的剪刀也只有傻子才会买。　　
　　自己买便宜货。。然后说整个中国都是烂的。。。就这逻辑活该你一辈子发贴的命
　　另外楼主你工科估计都没学过就在这里胡烈烈
　　啧啧……这么搞口粮危险了啊！建议换个话题！同情你……　　
　　几年前在深圳一个厨具店见了一把刚果本土产寿司小刀　　标价1.7万，当时感觉这店主太他妈黑了　　就那么一把小刀要1.7万？一百七都贵了　　之后有一次在发廊理发，偶然间听师傅说他用的小剪刀七千多元　　当时感觉他是在吹牛逼　　之后在另一家发廊提及此事　　人家老板说了，七千多的剪刀不贵，他们店里又把上万的。　　我问为什么这么贵　　老板说了，这是柬埔寨钢，中国做不出来。　　后来一朋友去欧洲旅游，150欧元买回来一个指甲刀（小小的剪指甲用的）　　按当时汇率算也要一千多元人民币了　　一问才知道，这个指甲刀用料是印尼钢　　前年在江苏遇到一校友做丝攻的，就是生产螺丝的　　细聊之下感触很深　　他的原材料钢棒买的是埃塞俄比亚产的，一根小小钢棒进价800多元　　俺朋友说了，贵也木办法，中国生产不了。　　这个钢棒买回来不能直接使用，还要做热处理　　他们行话叫蘸火　　江苏有很多热处理厂家，国内的国外的大把　　我朋友选的是一间日本厂，比一般厂家收费贵30%左右　　我问他为啥不找收费便宜的国内厂家呢？　　他说便宜没用，处理后的不达标　　相似的设备，一样的工艺流程，没用，没卵用　　然并卵　　中国真的连一颗好点的螺丝钉都造不出来　　那些被强大宣传机器洗脑，依然在做强国梦的朋友该醒醒了。　　这模板怎么样？
　　知道什么钢材最牛逼吗？是造航母的甲板，要每天承受高温，战机不停的起降，中国这个都能造了还造不出你说的那些钢　　
　　@hkjclwd 可笑，知道世界销量最好的指甲钳是哪里的么？韩国，和小日本又有何关系！！
　　@hkjclwd 中国经过一百多年的落后就被打的经历，自信心大失，而这个时候正是中国人恢复自信的时候，而有些人却总算找一些不是事的事来证明中国人不行，这NM是中国人所为的吗？？？
　　呵呵典型的公知母蛛的读者类洗脑文，你说生产不出来就生产不出来了？让你的美爷日犸别说中国威胁啊　　
　　哈哈，楼主你是小狗派来逗逼的吗？　　
　　哈哈哈　　
　　我惊奇的是还有人相信sB说的话
　　呱呱呱，绿蛤蟆；　　反统一，要独立；　　撒手锏，打嘴炮；　　最自豪，阿帕奇；　　哎呦呦，绿毛蛙，　　草莓兵，笑掉牙。
　　新一期的轮子征文冠军稿吧
　　蠢成这样的文章也编的出来。我也是醉的不行。tm自己弱智就当全世界的人和丫一个智商～
　　　　我不懂 不发表评论
201钢 是什么
爱寿司的我尊重你个人喜好
　　又来了
你哥我买的就是德国产的指甲刀
　　楼主，做小刀的钢能造这个么？　　　　
　　我要深深地遣责部分公知jy，你们能不能走点心，能不能好好地提升一下自己的知识素养，这都十几二十年前的模板了，还不更新！钱都给你们私底下呑了吧！　　
　　关键是没市场，那么贵的螺丝几个人买？人均gdp都不一样。　　再说7000的剪刀和700的剪刀还不都是剪头发？何必浮夸　　
　　纯傻逼。　　
　　我外公年轻时就是铁匠，我爸妈结婚时，他打了一把菜刀和一口锅给我爸妈，用了三十年了。当年也就值几十块前。　　用三十年了，还想怎样？　　这本来就不是需要很高科技的东西。贵价都是噱头。　　
　　你知道w18Gr4V吗？，老夫专业制造丝锥，　　
　　class 12.9 uni en iso 898-1
heat treatment 标准够高啦吧，我们做装备制造的，设备上的零件图纸，意大利外商要求安装的螺丝　　
　　河北能做一流螺丝的厂家一大把。
　　我2元钱买的指甲刀用十年了，好得很。
　　我发小卖理发用品的
他们行规是 1块以下进卖10以下
2块进卖30左右
剪刀卖1888的
进价不会超100
你那1.7万的进价我看也就千把块钱
呵呵呵　　
　　你朋友指甲长岀来的是铁锨？
　　这个问题好办，请两个台湾工人就能生产世界最好的螺丝钉了。
　　兰州烧饼，你开心就好
　　能造好东风快递就行了！1万的刀给你全买国产的。你可以一个月扔一把换着用　　
　　这这，国内市场和国外市场一样吗？就国内目前生活水平，你让发廊全配上七千的剪刀他们还干个吊，让你买个一千块钱的剪刀你买吗？动动脑子，这种弄不出来咱们会能造出奸二十？
　　我也相信有剪刀要价7000的，不过买的人都是用来装b的，普通理发店用这个价位的剪刀，店不要开了
　　这个情况可能真有！　　
　　我一个哥们在铝厂上班…也是说的机床主要是德国和日本的…国产的买进来没法用…不达标　　
　　我只知道德国生产一个拇指大小的U盘，可以买几百万人民币，王思聪买了一个，花了199万。
　　丽文正经话:台湾不能被边缘化，台湾一定要加入大陆的一带一路，台湾像大的东西不能做，那一定要加入大陆的高铁中去，可以叫大陆分一些像镙丝啦，椅子靠背啦这样底技术产品给台湾做
　　楼主真够傻B，中国的钢铁业技术水平早就世界先进，尤其是新型特种钢材，民用化程度也是很高，什么指甲刀剪刀的钢做不出来，你可真够傻B的！！你买过淘宝一百块的野外生存小刀嘛? 你根本就不用刀吧？有时候特定行业买外国货只是因为商业品牌，跟工业水平无关.
　　@hkjclwd 买本《金属工艺学》先看看再喷，越王勾践剑使用铬金属防锈的时候，欧洲人还是猴呢。高端热处理主要集中在国有大厂，螺丝这种小东西没兴趣，小厂基本是人工凭经验，质量当然不过关。好比官窑和民窑，官窑不计成本，民窑再精美与官窑比还是差几个等次。
　　日本大螺丝 入场打8 碉堡了
　　台W？呵呵。。。台W？哈哈。。。台W？哇哈哈。。。赶紧把领土还回来，少他妈一天到晚占着国土硬说是自己的。中国螺丝造不出来？告诉你，连台W领土上从古至今一直都标志着中国制造！整个台W都是中国造的，还有脸跟我提一颗小小的螺丝！！！
　　@hkjclwd 一切的一切在中国的台湾省都做得出来.
　　这智商。。。。理发切寿司需要什么特种钢。。。。。　　
　　日本貌似连坦克炮管都造不出来吧，我就呵呵了
　　@hkjclwd 希望你美国爸爸
日本妈妈相信了
就可以支持你们独立了
狗就是狗 这智商啊
　　中国制造行不行 不是名嘴和民意支持率说了算，也不是民主自由说了算，而是实践检验真理唯一标准。　　上天去见嫦娥 下地去捉鳖。这些几十万个零件中 哪怕有一个微微的瑕疵就会 地动山摇。　　当然这样成绩也不能说我们工业技术就有多么了不起，离世界顶级技术还欠火候，我们要仰头赶上成为世界第一。
　　最讨厌看这种装逼的帖子了
　　炮钢都能自产会没有做剪刀的钢?lz的智商是要低到什么程度?　　
　　难道不是事实？
　　我兼职做和田玉的时候就碰到这样的事情，我标价2000没人要，觉得是假的。。我把标价提高10倍，2万元反而有人要，而且很高兴。所以，，你说价格高就好，我反而不认同，国人有这样价高质量就好的毛病。
　　其实重点不是做没做出来。而是楼主的逻辑根本就是有问题的。　　新中国成立的时候，完全就是农业社会，几乎什么都做不出来，"连好点的螺丝都做不出来，还做什么强国梦？"你这番话，放那时候说你觉得对不对？　　后来钢铁产量也上来了，石油也自己开采了，两弹一星研制出来了，不都是从无到有？　　像你这种，现在做不到就别作梦的观点，赠你一句，连想都不敢想就放弃的，就唱衰的，连做人都不配。
　　中国当年只能生产配件给日本人的时候，一群人喷中国人只能做配件，不能做品牌。　　当中国人能做出品牌来了，一群人就喷中国人做品牌但是配件都是日本进口的。　　合着你们一群人来回喷。　　中国制造虽然不是顶尖的，但是是性价比最高的，你们以为这些年中国出口世界第一，合着全世界人都是傻瓜，日本人的东西质量好，就是心甘情愿的被中国制造的质量差的打败啊。　　孩子们，你们知道啥叫性价比吗？一群人只愿意掏玻璃的钱但是要买钻石。
　　跟呆湾的脑残比认真，你就输了。
　　这傻逼说的话竟然有人相信。还他妈1万一把剪刀。你怎么不说币种是冥币呢？1万一把的剪刀是有，刀把镶嵌了24卡了钻石的，富婆修剪“阴谋”的。这个别说台湾狗用不起，大陆人也用不起啊。　　目前世界最好的钢的确是德国的。但是那是军用级别的，老美都看着流口水。中国军用级别的在硬度上也相当接近，但是价格比德国的便宜一半。主要是淬火，把里面的杂质尽可能的去掉。硬度就可以上来了。　　合金的话一般都有配方，这点中国弱，因为起步比较晚。这个是烧钱的事，没有捷径可以走。不断的实验合金配方，需要大量的烧钱。比如中国的飞机用发动机，唯一暂时不能解决的就是材料问题。这个需要大量的实验。以中国的财力，这只是时间问题
　　美国连起死回生的能力都没有.这就是美国的现状....　　逗比...
　　中国质量好的东西有哪些？有例子吗？
　　要例子是吧？我花三块钱在地摊买的指甲刀用了六年还是用不坏……
　　单位两女，都用“驴”包，一个出国旅游买的，2万3，另一个去上海买的（你懂的），大概六七百，放一起我看不出区别，问2万3那个，她回答我两句：1、就是不一样，我这个连logo都比她那个好看；2、跟你说你也不懂。就酱。
　　经济板块转来的帖子还当真了……那里已经被日杂美分给占领了。这贴子一发引了一堆钢厂扫厕所的给那楼主证明，看的人只想笑……
　　"让那些内外反动派在我们面前发抖吧，让他们去说我们这也不行那也不行吧，中国人民的不屈不挠的努力，必将稳步的达到自己的目的！”------毛泽东
　　没有规模市场，谁高兴生产？　　
　　造谣是要负责任的！去河北永年看看吧，那里是中国紧固件之都。这么说吧，这里没有你找不到的紧固件，一颗小小的螺丝钉算个屁啊！
　　沒有台湾你做不出来　　
　　王麻子哭晕了，　　
　　这sb，开了一个帖没人气，就再开一个帖，招人不？　　
　　1、集成电路行业国产化。 　　无论精密机床、数控机床等基础工业，还是导弹、雷达、舰艇、航空航天等尖端产业，都需要集成电路作为核心。在上世纪80年代初，8086的芯片都需要进口，那个时候全国才有多少外汇？靠出口纺织品工艺品出口家具之类换回来的外汇，再花高价从国际市场上购买这种成本微乎其微的芯片，而且高端芯片动辄遭到巴统的封锁，这种酸爽，简直让人忍无可忍。 　　中科院微电子所、清华微电子所、复旦微电子所等一批微电子所的主要工作，就是应对很多国家对中国微电子行业主流制造技术实施的技术封锁，那一阶段，微电子所的主要工作是开发集成电路的生产工艺。简而言之，当某微电子所做出了0.6um的集成电路生产工艺后，我们就会展示给美帝和巴统一个信息：我国已经掌握这项技术，贵国如果继续封锁0.6um工艺的芯片出口我国，或者卖高价给我国，那么鄙国将用五年时间自行开发并生产，不再进口贵国芯片。于是美帝的行业协会就会游说国会批准开放此项产品的对华出口。 　　现在中国仍然在进口大量的芯片，但是一方面，中端及以下芯片绝对能够国产，只进口高端芯片。 　　给大家讲个故事，我们做模拟集成电路和射频电路的时候，如果想借鉴国外某些重要芯片的话怎么办呢？我们会先打磨掉封装，然后拆出芯片；用蚀刻的方式一层层的脱掉芯片上层的覆层，然后照相，人工扒版图，分析出电路，用Spectrum仿真工具进行仿真，Ohyeah！鄙国的学习、理解、消化能力笑傲全球。 　　就靠这样的野蛮生长的手段，从90年前后开始发展集成电路产业，行业先以掌握先进制造工艺为目标进行尖端研发，获得新型芯片的进口权；然后通过多个渠道寻求世界先进的芯片代工厂落户中国，遂有了台湾人张汝京2000年开始在北京亦庄搞了中芯国际（SMIC），04年开始鼓励集成电路产业发展，各大高校每年至少培养2000名以上的工程师输送到IC行业。07年时候西安那边的英飞凌、奇梦达等IC企业也发展得红红火火。 　　不知道09年金融危机时候，有没有哪家公司收购了国际上的IC行业核心技术，但我知道的是到2014年，在集成电路产业发展了25年后，北方微电子公司自主研发的12英寸28纳米等离子硅刻蚀机全面通过中芯国际（SMIC）生产线全流程工艺验证，并获得订单。这TMD就是零的突破！ 　　2、轨道交通设备国产化 　　跟上国际社会发展的脚步非常困难，中国不能长期处于国际产业链的低端，在关键技术和关键设备上更不能长期受制于人。中国无法从国外买来一个现代化。（除非13亿人民加班加点种地纺织搞代加工来支撑5千万上等人的现代化生活） 　　轨道交通领域就是一个标准例子。记得到2010年，发改委一共批了25+10共35个城市50条地铁线路的建设，每条地铁的成本大约为200亿，其中机电设备（机车、轨道、盾构机、接触网、屏蔽门、自动售检票等等）至少80亿，50条线就是4000亿。只有形成我国轨道交通装备研发制造体系，才能有效降低地铁造价。 　　如果购买全进口设备，机电设备成本至少要上浮50%，而花了这么多钱，有哪些人得到好处呢？国际产品生产商啊！他们的毛利至少在50%以上，所以产品生产商的工程师才能每周工作5天，每天工作5个小时，一年有一个多月假期，到中国都是商务舱+五星酒店。产品代理商花了5%的商业成本拿走8%左右的利润，增值税17%（地铁建设就是中央和地方政府投资，增值税就是左手倒右手），进口退税，清关报关什么的，代理商做了4000亿的生意，只留下300亿的利润，仅仅直接创造了3000人左右的就业岗位。 　　如果实现国产化，4000亿的工业销售额额会养活多少人？反正华为2013年有2390亿元销售额，有15万员工（华为的员工工资还很高），为华为做外包或者下包的配套企业也不计其数；4000亿的机电设备采购直接创造40万人以上的工作岗位，我认为是比较保守的。 　　40万高收入人群的消费又能带动多大的餐饮娱乐家电汽车住房市场？ 　　所以，工业界建立完整工业体系，在关键技术和设备上实现国产化，才是真正共同富裕的方法。否则只有一小撮人富裕起来。 　　随便讲个AFC（自动售检票系统）国产化的故事。主角是上海华虹。上海轨道交通1、2号线的AFC全部从美国CUBIC公司的产品，于1998年9月完成1号线调试。1999年3月运营。但是全部进口的缺点有造价昂贵、运营费用高、关键技术保密导致系统维护和升级困难、备品备件不足、资深维保人员要从美国飞过来，而且工时费从美国出发时开始计算。于是在3号线招标时候，政府就要求国外供应商提供国产化措施，遂由上海华虹和西班牙INDRA公司联合体中标，在实施中逐步实现应用软件本地化，维修零部件的国产化。 　　其实这个时候上海华虹的水平还有限，但是架不住政府扶持——政府认为上海华虹初步具备了独立设计和制造的能力，于是在2001年末1号线北延线的AFC招标中，上海华虹用6000万的价格干掉了CUBIC公司，并且实打实的在2004年把活干完了，而且培养了一票人，被高新现代、上海邮通、上海华腾之类的单位再高薪一挖——到2008年时，国内AFC行业就基本没外国公司什么事了。 　　一条线一个亿的合同额，50条线就被上海华腾、上海华虹、南京熊猫、高新现代、北大方正、浙大网新这些单位给瓜分了大头。 　　而且这个时候，上海华虹还跟复旦微电子（你看我第一个说的就是微电子嘛！）合作，可以整系统的提供国产化产品，还带动了微电子行业的发展。 　　这个故事厉害的地方在于，从引进技术到踢开老外，只用了8年不到的时间，而且还培养了一大批从业人员。
　　3、石油化工领域设备国产化 　　前面两个例子的规模都不算大，真正大头的在这里呢！ 　　请问：一个百万人口地区的基本生产需要哪些工业？ 　　回答：小煤矿、小钢铁厂、小机械厂、小化肥厂、小水泥厂、小发电厂、小纺织厂、小印刷厂、小食品厂。 　　其实是1970年国家制订第四个五年计划的时候所提出来的一个方案，具体内容是由中央财政拨出80亿元的专项资金，扶持各省区发展小煤矿、小钢铁厂、小化肥厂、小水泥厂和小机械厂等五类工业项目。 　　当时进行了第二次大规模成套技术设备的引进，对外实际签订的项目共26个，其中投资在10亿元人民币以上的有辽阳石油化纤总厂（29亿人民币）、武钢的一米七轧机（27.6亿人民币）、大庆化肥厂（日元贷款，汇率调整，投资增加到26.7亿人民币）、上海石油化工总厂（20亿人民币）、天津石油化纤厂（13.5亿人民币） 　　注意啊，这是1970年的116.5亿，那时的官方汇率是人民币兑美元是2.46哦！47亿美元哦！！！1970年外汇储备花得只剩2000万美元，直到1975年才有5亿美元的外汇储备！！！另外，1979年中国货币供应量为26亿元，GDP为272亿美元（数字均来自网络，请有识之士打脸） 　　中国那点外汇，拿来引进乙烯化肥装置都不够，还想要买什么电视机？ 　　以上13套装置中，除洞氮、安庆、枝江三套装置以石脑油为原料外，其余均以天然气为原料。 　　以天然气为原料的10套装置主要的技术进口国为美国和荷兰，合成氨装置采用美国凯洛格生产工艺，尿素装置采用荷兰斯塔米卡邦二氧化碳汽提生产工艺。部分企业采用了日本东洋工程公司的合成氨/尿素工艺。 　　一亩地一年要用10公斤化肥，引进了390万吨化肥生产设备，约能满足2.6亿人的化肥需求。 　　大家就是靠着当年的引进装备加技术，抽调人力进行攻关，如11万吨乙烯设备攻关，30万吨乙烯设备攻关，大化肥攻关等等，靠着当年那帮善于借鉴、学习、研究的前辈的努力，一口一口的啃下来石油化工装置的生产线，直接或间接地解决了吃饭的问题。 　　别不当回事，没有这些基础工业体系，光一台低精度的精密车床就能要你300万，高端的还禁运，更别提搞什么螺旋桨、潜艇、大飞机了。到老百姓这里，就一辈子跟绿皮车打交道吧。
　　第一个，液晶面板行业。 　　2004年，我在某国企当15inch面板的产品经理。当时我才是研究生毕业刚工作不到两年的愣头青。整个团队花了3个月做设计，一个月做mask定材料，2个月试做，正式投产前我们的预估成本是每片220美金。这时候市场价格260美金。6个月后我们大概有了全球25%的15inch市场份额，这时候市场价是可怕的160美元，我们的成本是180美元，亏的姥姥家都不认识。 　　咱可以去看看BOE的财报，嗯基本上三年盈利一次呵呵。按市场经济的说法，这种企业应该关门？但是你算一下，大致的关系在2005年，中国面板行业每亏损1块钱，中国的液晶显示器和电视机企业就会成本下降20块钱。这就是国产化的力量。 　　感谢BOE、tianma、SVA、TCL这些年的努力和付出，没有面板业国家的巨大投入，就没有国产电视机行业的成功。中国政府在液晶面板行业的投入大约是1000亿，而2014年中国液晶电视产量1.4亿台，多少年的投入几个月电视机行业就赚回来了。 　　第二个例子是我现在做的新能源。 　　2010年，我们和所有的气体国际巨头，包括linde，AL，AP，都是世界五百强级别的公司谈一种烷烃类气体的供应。他们的报价很接近，45000一公斤，即使我们知道他们背后的供应商成本在25000以下。然后我们努力培养了福建的一个国内供应商，成本高一些，28000的水平吧，我们用31000的价格买。然后不到一年，这些五百强又来找我们了，说27000卖给你们。那按某些自由市场经济信徒的观点，我们应该抛弃国内厂家，和国外大企业合作？鬼才这么干。我们很清楚等国内这家死了，这些国外大鳄会毫不犹豫的涨价到40000以上的。顺便提一句，和我们谈判的，都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。 　　再举一个例子，2013年，我们收购了一家美国公司，这家公司债务缠身，假如中国土豪不出手，绝对死的透透的。即使这样，这笔收购受到了美帝议会的反垄断调查，收购拖延了三个月。而所谓的反垄断，过程中美帝议员真正关心的，并不是垄断，而是我们企业和中国政府的关系，以及由此导致的技术军事应用。 　　这家公司的生产技术需要使用0.5毫米厚的卷绕式钢板，当我们国产化之后希望在中国生产时，美国和日本的供应商都表示不能对中国出口，因为根据巴统规定，这是战略物资对中国禁运。而在我们和宝钢达成一致由宝钢开始生产这种钢板样品6个月后，美帝果断取消了这种钢板对中国的禁运。 　　所以为什么要工业化国产化？因为这个世界从过来不是自由市场经济，仍然是典型的丛林法则。任何时候，只有你能造的出来，别人才和你谈自由市场。当你造不出来，面对的或者是高价倾销，或者是彻底禁运。 　　当然，假如我们的目标不是工业化，仅仅是发展发展服务业，目标是人力和原材料输出国外加高级产品倾销地，那国产化什么的确实没什么必要。 　　（深度好文）多行业剖析中国的工业体系现状和作用　　http://mp./s?__biz=MzAwODQ3NzIwMQ==&mid=&idx=3&sn=b5ca917e6a158ad54ce19&scene=1&srcid=HrWvR4gqGWu1Nmth6WWY&from=singlemessage&isappinstalled=0#rd
　　做一下说明，后面两个例子我们都已经是民营企业了，虽然是巨无霸级别的民营企业，但属性就是民营企业。 　　国际封锁不仅针对国企，民企也一样，只要你是中国企业。而打破这种垄断，民营企业一样在努力。
　　想想蒋委员长这么厚道的人，日本人造了济南惨案，北伐就绕道；日本人918，不抵抗，等待国联制裁。国际社会上这么合群这么友好的人，得到了什么？但蒋委员长好歹是个中国人，也有一颗中华富强，不挨揍不挨饿的雄心。可不是某些人那样“做不做狗没关系，只要人民过得好”。中国这么大体量，做了狗，人民能过好？沉渣泛起，满洲国都被怀念了。人家霸占了良田矿山，中国人做苦劳，然后吃口大米白面就是经济犯罪也是这帮人憧憬的。45年抗战胜利，蒋委员长几乎第一时间把自己的核武器列入议事日程。吴大猷，华罗庚先生都是该计划的负责人。杨振宁、李政道、朱光亚这批留学生本来就是要去学习核技术的。这个时候我们的盟友美国人表态，想都不要想。清华牵头，北大参与，聘请钱三强先生筹建核能研究所。结果钱先生在中国自己的海关被扣了两个月，美大使馆密函中研院，百般阻挠。这些密函有些被梅校长留下来，可以用来打脸以为蒋公执政中国就能跟全世界做好朋友、人家就不卡脖子的幼稚病患者。 　　补充一句：一般核能研究用的设备、材料跟武器级设备、材料差距很大。跟大部分人理解不同，日本那么多核电站，让他马上造个核武器出来是不可能的。解放前钱三强到国际上去买实验设备都买不到。这个时候国家没有“站错队”吧？土耳其也没站错队吧？别人卖给他的导弹都不含技术转让。中国要便宜卖给他，含技术转让。美国、北约跑来施压了。施压的目的根本就不在于武器扩散，而是自己要推销自己的武器。 　　人家不卖给中国，归根到底是中国太大，潜力太大，没有人愿意培养一个强大对手。什么意识形态都是“让你丫戴帽子”“让你丫不戴帽子”的借口。中苏交恶，美国的黑鹰就卖过来了，F15也差一点，因为这个时候你有用啊，管你什么意识形态呢，配合我遏制苏联就行。法国人造不出氢弹，盟友美国英国也没卖给他啊，最后还是TG没节操技术交换了。“先进技术是不能靠引进的”这都是几代中国人血泪教训。 　　印度人好吧，民主国家，美苏最爱。到现在印度都是全世界最大的冤大头。养活着美、俄、法、英几大军火贩子。价格贵的离谱不说，经常延迟交货，再讹诈一笔。印度这样的朋友，全世界都会喜欢啊。中国如果也这样，就不会“世界为敌”了。这是我们要的吗？中国把自己的血汗钱去当冤大头，人民生活怎么提高？ 　　前几年吵得很凶的稀土垄断，也挺有意思。在过去一个大宗商品牛市中，所有资源价格都在涨，稀土这么稀缺的战略资源不涨反跌。然后中国人稍微想提个价。别人不干了，说你搞垄断。铁矿石涨得，稀土涨不得？嗯，人家是民主国家，民主国家的垄断不算垄断，操纵不算操纵。好吧，我们只要继续贱卖就能跟全世界快乐玩耍了！你啥都贱卖靠什么提高人民生活啊？ 　　工业化国产化不能保证所有国产化的产品最低价，但是能保证一揽子产品最低价。挑个别商品中国比国外贵来论证中国物价更高是以偏概全的。请解释为何联合国数据中国购买力（ppp）计GDP超美国，而美元计GDP排第二。看不懂请自行补课。　　（深度好文）多行业剖析中国的工业体系现状和作用　　http://mp./s?__biz=MzAwODQ3NzIwMQ==&mid=&idx=3&sn=b5ca917e6a158ad54ce19&scene=1&srcid=HrWvR4gqGWu1Nmth6WWY&from=singlemessage&isappinstalled=0#rd
　　当年有人提议我们搞个盘尼西林厂吧。宋子文部长讲话，美国能生产，干吗要自己建？这就是当年最中枢的人的见识。 　　当年有一种叫做买办的存在，他们的富可敌国。他们当中很多人的品行甚至非常值得称道。这些人巨富的的基础之一就是垄断贸易的暴利。当你无法生产一样产品的时候，这种暴利是非常惊人的。 　　胶卷时代，全球有成熟彩胶技术的只有四个国家。美、德、日、中。中国的叫乐凯，没错，非常矬。但是乐凯卖15的话，柯达在中国很难卖过30。而在苏联，这个价格可能卖到100。那么这个价格下苏联人民的净福利损失就是70元。假设俄国的买办阶层都不持有美国绿卡，只赚取10的利润。实际的结果就是以损失60的整体国民福祉，创造了极少的暴富者。无论这个交易过程如何形式合法如何买卖公平，它带来的不是真正意义上的公平。 　　有兴趣的朋友可以做几条价格对比曲线。看看ABB、施耐德继电保护设备在正泰、德力西市场份额扩大过程中价格变动情况。看看摩托罗拉、爱立信基站设备在华为、中兴份额扩大过程中的变动情况。不要觉得跟我们普通人没关系，所有的基础设施的最终承担者就是一国国民。 　　做生意要算账，但是怎么算是个大问题。造盘尼西林厂要花钱，没错，甚至花冤枉钱。没错。因噎废食吗？所有的都有失败的可能。但是一流的企业一流的国家一定不吝投入。 　　“比较优势”通过公平交易可以使双方获益。这个本身是要约束条件的，在这个现实世界中经常是不具备的。曾经有一阵子科特迪瓦产生了经济奇迹，他们种可可有比较优势。好景不长，过两年就被收割了。初中世界地理有讲过。不在饥荒临界点时农产品的可替代性实际上是远高于工业品的。中国这样的大国这样的人口基数，不完成工业化不实现核心产业的工业化自主化，是没有前途的。 　　“先进技术是不能靠引进的”这句话是惨痛教训后的真知灼见。 　　最后再讲个故事。 　　陈志武：”我在一本书的序言里，说了很多让国防科大教授很愤怒的话：国防科大银河计算机系花那么多的钱，就是给中国未来计算机博物馆提供很多的展品除此之外没有享受任何的好处。（博鳌论坛）“ 　　经济学没有国界，经济学家却有国家。陈教授果然是美国人。
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