任志强：10年来房价一分钱没涨，只因货币贬值；那工资涨了吗？
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　　　　华远地产股份有限公司董事长任志强曾在论坛上表示，你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍?五到六倍。房价是多少倍?五到六倍。换句话说，房子一分钱没有涨。因为货币贬值了，按照购买力平价来讲，应该是没有涨。　　房价上涨很多是因为货币贬值的，就一般言论下这种说法是可以成立的。　　但必须强调，这不严谨，不能直接当做经济结论来用。在然后房价上涨和货币贬值并不冲突，两者可以同时存在，至于其中比例，难以测算。　　首先一个基本概念，不能仅仅用现在的房价直接对比过去的房价得出涨幅。　　举个例子容易明白，大哥大，刚刚出来几万块，现在100块的手机比过去的大哥大好多了。但这些手机价格是100而不是十万。因为生产力发生了巨大变化。　　　　房子生产力提升当然没这么夸张，但也提升不小。　　在一个非常重要的概念，那就是土地，现代的高层建筑某种意义上是没有土地的，北上广500万甚至更高价格买的100多平米高层建筑，以为自己的房子土地很值钱。但实际分到十层，二十层，每户土地几平米。这也是完全不能和过去相比的。　　某种意义上过去的房价要和现在的拆迁价格比，而实际上拆迁，开发商仍旧是要赚钱。　　所以这里如果考虑房地产生产力提升，土地价值大幅稀释，如果还考虑可能普遍存在的质量问题。　　近十年房价上涨远不止5倍，可能是八倍十倍甚至更多，越往以前的价格看，涨幅越惊人。核心城市土地价值比之早期更是可以有百倍千倍的涨幅。然而看看我们的工资涨幅，只能笑笑。　　改革开放三十多年中国巨大的国际贸易量，在强制换汇下机制下导致人民币大规模超发。以美元为锚的结果就是人民币被迫升值，形成双重的流动性输入，在外贸企业后来成为巨大的融资平台后，资金都跑去了房地产市场——当然，后来又去了高利贷市场。　　对于一个私底下可以在货币内生理论上和经济学家侃侃而谈的任总而言，这些基础的不能在基础的经济学原理，我相信他是十分了解的。所以，我认为任总完全意识到了现阶段房地产面临的风险——短期利率超过长期利率几乎呈常态化，这也正是07年美国房地产崩溃之前的利率曲线征兆。　　　　所以，在房地产明显下滑之前，任总(以及任何地产大佬)恐怕是不会出现唱空论调的，他们只会用各个方式表示：地产仍是安全性资本投资的最好标的，没有之一——这是完全可以理解的，哪一行不是自卖自夸，难道还自己给自己拆台不成?　　不过，在土地财政没有得到根本性改变之前，相信任总们是不会太过忧虑的。但是，我相信，一旦信贷市场和利率发生逆变，没有任何力量可以阻碍市场纠偏，具体可以参照90年代的日本房地产泡沫。　　我现在真的很难想象，在现在这样一个贵钱时代，地产项目利率动辄近20%，银团贷款处处碰壁的情况下，中国地产还能保持多久的活力，看来只有让时间让证明一切吧&&
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网易通行证/邮箱用户可以直接登录：老师傅告诉你，这4种房子最好不要住，看完后悔家里当初买早了，大家要引以为戒了。
老师傅告诉你，这4种房子最好不要住，看完后悔家里当初买早了，大家要引以为戒了。
买房选户型大神觉得是一件非常大的事情，如果盲目的选户型，容易造成金钱的很大浪费。比如去售楼处拿到户型图是不是跟大神一样有点蒙，看不懂。不知道哪种户型可以买哪种不可以买，今天大神就来说说五种不能买的户型。1、附近有菜市场的房子这种的房子虽然平时购物买菜比较方便，但是并不适宜居住，尤其是家禽市场，周围都能闻到难闻的气味，而且市场人来人往，噪音污染也比较大，人流来往比较复杂，对我们的治安带来威胁，因此这类房子最好不要购买。2、商住房现在越来越多的公寓式住房开始出现，这类房子有一个共同点，就是不带阳台，带精装修，面积小，因此非常受单身或者两人之家的朋友喜爱，但是这样的房子只适宜短期居住，长期并不适合，因为这样的房子是属于商业用地，无论水费电费都比较贵，而且以后有孩子后，也面临无法入户，上学也是一大问题。3、一楼最底层的湿气比较重，而且通风透气也是最差的，这样的房子住进去容易生病，而且隐私度差，外面小区小路人来人往都能往里看到你家情形，所以即使一楼的售价比较低，但也不建议大家购买。4、纯北向的房子如果房子是纯北向，意思是阳台朝北，而南面没有窗户的房子，就万万不要买了，因为这样的房子一年365天几乎都晒不到阳光，室内整天都是昏暗阴沉，采光性透风性差，而且冬冷夏热，建议大家还是不要购买了。
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追求艺术与技术的完美结合，创民族经典。
作者最新文章　　看到标题有些人可能会感到很吃惊，我也是思良了许多到底要不要写出来告诉大家。想来想去，不管信与否，还是应该写出来告诉大家。　　也许有人会说你凭什么能看懂房价，要看懂房价其实说难也不难，但说容易也不容易，没有一定的沉淀积累以及对历史的一些深入了解，一般老百姓对这个所谓的”投资品”是压根看不懂的，好吧，不啰嗦，下面且听我慢慢道来，解决你们这些年来困扰你们房价问题。　　房价近几年来连续飙涨，可老百姓压根不知道啥时候是头，啥时候才是鱼尾，今天我一个朋友才打电话给我说某地的房价去年底三万左右，现在近半年的时候一下子涨到五万多，原本要购买婚房的一下子痛心疾首。这种事情司空见惯，房价要是大家都能看懂，那现在ZF也就不至于到现在这个尴尬的地步了，软着陆难度大，硬着陆绝对是不行的，体量太大一不小心就会机毁人亡。　　现在市面上有很多关于房市的新闻，但是那些说来说去都说不到房价的本质，说什么供需不平衡、实体经济差，投资环境恶劣，资金投到房地产然后绑架银行，绑架经济，是的，但这些都是表面的，这些都不是根本原因，只有了解了根本原因才知道为什么房价会连续上涨十年，才知道未来几年房价究竟会怎么走。　　接下来，你们睁大眼睛看而且要记住，在当下决定房价的根本原因和最根本的因素就是“城市化率”（也可叫它“城镇化率”），它代表了经济发展和程度和趋势，也许有些人还不懂什么叫城市化率，说简单点，就是这个国家城市人口占总人口的比例。知道中国为什么房价从2002之后开始逐年上涨而且之后就是越来越快速上涨吗？从2002年开始，中国城镇化率由36%左右上升到当下到56%左右，这个阶段也正是经济飞速发展的阶段，也正是所谓吃鱼的鱼身阶段，也正是所谓的股市的牛身行情，这就是为什么房价会飞涨的原因，中间不管是什么想阻止房价上涨的“工具”，都阻挡不了房价的上涨，这也是经济发展的趋势，那也许有人会问什么城市化率在20-36左右的时候没怎么涨那么稳定，如果懂经济而且玩过股票的朋友，这个答案其实很简单，在事物发展的初始阶段是不可能求快的，就像建房子，你只有地基打好了才能开始建一层，两层，三层。。，就像 一只牛股，主力做股票不可能一开始就把价格连续翻几倍，也会有一个建筹阶段，中国的经济就是如此，在改革开放之初，城市化率不到20%那么低，物资那么匮乏，还在一个奢求温饱的阶段，根本还到不了追求投资追求奢侈品的阶段，而20%-36%也正是改革开放的前面二十几年就是蛰伏阶段，房价自然涨不起来，鱼头行情或者说某只股票的主力已经吸好筹码，那么接下来就是鱼身行情或者说牛身行情，也就是快速发展的阶段，这也是最肥的肉，自然而然，我国的城市化率从36%之后继续上涨，房价伴随着城镇化率迅速上涨，直到涨到当下，SO，问题来了，那之后房价之后会怎么走呢？　　相信有些读者看到上面所述已经有点眉目了，好，那我问你们，现在目前中国的城镇化率是多少？根据数据显示，当下中国的城镇化率在56%左右，上面已经提过了，你没看错，就是56%左右，那么再对比发达国家的城镇化率是多少？发达国家的城镇化率普遍在70%左右甚至更高，看到这里，看懂房价没，不要光看表面的东西，我告诉你，没有用，一定要找到根本原因，SO，当下城镇化率才56%，根据当下中国发展的速度，城镇化率虽大有提高，但是还跟标准的70%有一定差距，所以在十年前的时候就早在调控房价，再怎么调也没用，经济发展的趋势是阻挡不住的，历史的潮流是阻挡不住的，所以到现在，论房价，我们先不管三四线甚至五六线的，那些没有意义，就只说一二线的，房价的趋势不是人为可以阻挡的，该跌的时候它自然会跌，但它该涨的时候它自然会涨，你们一定要看清楚，当下中国的城镇化率才56%，看懂什么意思没？也就是说，在当下，一二线城市即使房价那么高昂，而且大众也普遍畏惧，但是我实话告诉你，没有用，好好记住，在中国城镇化率没达到接近70%以前，谁也阻挡不了房价继续上涨，我这个帖子会留存，你们也可以转帖作保存，铁的事实将会证明一切，讲到这里，其实已经说得很清楚了，房价上涨幅度姑且不谈，中国房价在未来会继续上涨，根据当下中国城镇化率速度和时间维度，时间也就剩下未来不到十年的时间，也就是说最后鱼尾和牛尾行情，十年之后才二十出头的年轻人相对现在的年轻人要幸福得多了。　　如果你仔细看完上面的内容，你们就知道为什么发达国家的房价炒不起来了，经济发展到那个程度即使中间有点坎坷（年金融危机），但趋势就是趋势，不管是任何国家，房价的本质都是一样的，特别是上面所说是鱼身即牛身行情，发达国家之前一样要经历这个过程，没有谁可以避免。所以，对当下，不用去考虑什么政策和其他什么因素，不要幻想着房价在短期内会下跌，你应该祈祷它不要涨得太快。对于高房价，对于刚需的人来说那个是硬需求，没办法，但是我也可以告诉你们进入房地产的最佳时机，而所谓的时机也就是在发生经济危机（金融危机）以及出现股市接近崩盘的时候，历史都是如此，08年中国的四万亿出来前，股市在低点，房价在低点，美国欧洲都是如此。　　好了，该说的都已经说了，各位同志好好体会吧。
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　　我这么辛苦写的一篇雄文如果没人看就着实可惜了。
　　我在看楼主的雄文呢，呵呵，不过我看空。我也不会什么数据分析，就是感觉，房价即使不降，也只能有价无市在那横着，楼主主要说了城市化率，就我观察，我们这里的大城市已把二三线、农村吸空了，二三线和农村很萧条，人烟稀少，呵呵，我感觉下一步应该是回吸了，大城市拥挤不好活，或许二三线和农村还好活点，虽然挣得少，但生活质量换个角度看，未免不高。
　　so个毛 你知道个d　　
　　@流溜顺
22:28:37　　我在看楼主的雄文呢，呵呵，不过我看空。我也不会什么数据分析，就是感觉，房价即使不降，也只能有价无市在那横着，楼主主要说了城市化率，就我观察，我们这里的大城市已把二三线、农村吸空了，二三线和农村很萧条，人烟稀少，呵呵，我感觉下一步应该是回吸了，大城市拥挤不好活，或许二三线和农村还好活点，虽然挣得少，但生活质量换个角度看，未免不高。　　-----------------------------　　我尊重你的这种看法，你有这种看法很正常，一二线是在吸血，有价无市，但铁的事实是，它能降下来吗？所以在文中也特意提到说三四甚至五六线城市的房价在当下没有太多意义，这是城市化进程的必经历程，农村当下趋势肯定是会进一步抽血，现实是很残酷的，它会抽掉你剩下最后一滴血，人性的贪婪就是如此。
　　一句话错了
国外没有炒房有一个重要原因是房产税，所谓的城市化都是伪命题
你叫剩下的50到60岁左右的40%来城市定居
那是不可能的
我周围的同事基本都有房子了
有俩套以上的也不在少数
其实也就是60个人拿拉200（保守的）套房子
剩下40个人买房子而已 而且这40个人有35个是年龄大了
钱也被儿女抽走进入60人集团
剩下5 个苦逼的低收入青年望房兴叹
这就是中国现在房市的状态
养老才是大问题
房价这么高是因为RMB印太多了
不印这么多没法缓和各种家族的矛盾
以前可以印那么多
因为实业还行
外汇也是流入的
现在不行了
今年很多企业都开始跑路了当然大部分还是继续观望
而且外汇已经开始减少了
RMB再这样下去肯定要拉美化拉
货币政策结束
房价也就差不多了
杠杆就是个强大的金钱黑洞
这几年杠杆率提高太多
银行基本没有多少现金流拉
为抢现金存款
利率上升已经不可避免
　　一些人能看懂，一些人看不懂，想买房的人希望房价降下来，已经持有的希望它继续上涨，但是现实是残酷的，光是幻想是没有用的，我只是简单的阐述我个人所知道的事实，哪里写的不对请各位大神指教一二，也不用刻意恶语攻击，可以一起讨论，把你的论点说出来。
　　城市化是一个比较模糊的概念，很难说这一定是趋势，像北欧一些发达国家不喜欢开车出行而喜欢骑自行车或坐公共交通一样，推动城市化的动力是经济的发展，当经济跟不上缺少就业机会时，城市是没有什么吸引力的，特别空气与水质量又不行，再加上中国人家庭观念与土地观念重，养老保障又不完善，这56%中的很大一部分人在农村还保留有自建房与土地，只要形势不好马上回农村，所以楼主想问题有点一厢情愿。　　
　　@tree7-06-01 22:42:20　　一句话错了
国外没有炒房有一个重要原因是房产税，所谓的城市化都是伪命题
你叫剩下的50到60岁左右的40%来城市定居
那是不可能的
我周围的同事基本都有房子了
有俩套以上的也不在少数
其实也就是60个人拿拉200（保守的）套房子
剩下40个人买房子而已 而且这40个人有35个是年龄大了
钱也被儿女抽走进入60人集团
剩下5 个苦逼的低收入青年望房兴叹
这就是中国现在房市的状态
养老才是大问题
房价这么高是因为......　　-----------------------------　　在当下发达国家，房产税虽说是重要原因，但根本原因还是因为城市化水平饱和状态，就像文中提到的，如果城市化水平不高，而且刚渡过初始阶段，即使有房产税，房价照样上涨，哪个国家不是如此？经济发展的过程必然伴随着房价上涨，这不是简单的一个房产税就能决定的，前面几年中国调控得这么厉害，结果呢，用石头暂时压着有用吗？经济发展的趋势就是如此，历史向来如此，尤其是对当下房价，调控房价的过程虽是精彩，但大家都只看结果，那就是它究竟是跌了还是涨了。　　另外你提到的其他问题，如低收入青年望房兴叹，以及养老问题等，这些问题固然存在，但事物的发展的过程必须是有量变才会有质变，而目前这个量变的过程还没到极限，也就是所说的我国城市化还远没达到发达国家的水平（即70%左右），RMB印太多更是一个假命题，这是经济发展的必然，RMB不仅跟房价有关，还跟国民经济方方面面都紧密联系，又岂是单单一个房地产？况且前面几年房地产投资多，流入的资金自然相对也就多一些，这都是正常的经济范畴。所有这些问题都是问题但不是根本原因，它仍然阻止不了房价的趋势，即使中间有点阻拦，但房价的走势终究还是要走完的，总而言之，城市化未完成，房价别想跌。
　　我去你马勒戈壁　　
　　@陈宽刘恕
23:01:40　　城市化是一个比较模糊的概念，很难说这一定是趋势，像北欧一些发达国家不喜欢开车出行而喜欢骑自行车或坐公共交通一样，推动城市化的动力是经济的发展，当经济跟不上缺少就业机会时，城市是没有什么吸引力的，特别空气与水质量又不行，再加上中国人家庭观念与土地观念重，养老保障又不完善，这56%中的很大一部分人在农村还保留有自建房与土地，只要形势不好马上回农村，所以楼主想问题有点一厢情愿。　　-----------------------------　　不是我一厢情愿，我要是一厢情愿我也想房价赶紧跌下来，你说的一些北欧国家，也麻烦你看看现在这些国家什么城市化水平，达到城市化水平之后会有逆城市化过程，这是基本的经济学常识，以及中国的家庭观念问题，可是事实是在当下经济发展过程，城市的机会远远大于农村，基本上大部分都愿意留在城市，有多少人愿意回去呢？
　　好贴　　
　　@陈宽刘恕
23:01:40 　　城市化是一个比较模糊的概念，很难说这一定是趋势，像北欧一些发达国家不喜欢开车出行而喜欢骑自行车或坐公共交通一样，推动城市化的动力是经济的发展，当经济跟不上缺少就业机会时，城市是没有什么吸引力的，特别空气与水质量又不行，再加上中国人家庭观念与土地观念重，养老保障又不完善，这56%中的很大一部分人在农村还保留有自建房与土地，只要形势不好马上回农村，所以楼主想问题有点一厢情愿。 　　—————————————————　　@苍穹之剑6
23:13:00　　不是我一厢情愿，我要是一厢情愿我也想房价赶紧跌下来，你说的一些北欧国家，也麻烦你看看现在这些国家什么城市化水平，达到城市化水平之后会有逆城市化过程，这是基本的经济学常识，以及中国的家庭观念问题，可是事实是在当下经济发展过程，城市的机会远远大于农村，基本上大部分都愿意留在城市，有多少人愿意回去呢？　　—————————————————　　北欧与大部分发达国城市化虽高，但它们所谓的城市化并不是我们想象的全住在高楼大厦的大城市，很多也只是普通小镇，环境很不错，跟很多中国的新农村类似。逆城市完全有可能，农民因为有工作机会才走出来，当失业时在城市拿什么养活自己，农村才是最后的希望，逆城市化不是由人主观决定的，都是为了生存呀　　
　　当然，天涯还有很多关于房价的帖子，可是分析来分析去，有说到点上吗，有讲到根本吗？表面上的东西谁不知道？可是就像考试一样，试卷出问题说请您剖析一下根本原因，答题只答到表面的能得高分吗？你要是出题者看到大部分人答题都是如此，你只能无奈的摇摇头，在心想，为什么就没有人能给出一个好的回答呢？而当下市面上，专家们分析来分析去，有提到根本吗？有讲到为什么会这样吗？有好好去对比历史研究吗？有仔细研究过经济发展史吗？有讲过房价未来会怎么走吗？所有这些他们不能给予的答案我告诉了你们，也不想争辩太多，也知道会遭到一些攻击甚至是恶意攻击，因为高房价让很多人很受伤，铁的事实和真相总是让人一时难以接受。
　　先休息了，明天再论。
　　@tree楼
22:42:00　　一句话错了 国外没有炒房有一个重要原因是房产税，所谓的城市化都是伪命题 你叫剩下的50到60岁左右的40%来城市定居 那是不可能的 我周围的同事基本都有房子了 有俩套以上的也不在少数 其实也就是60个人拿拉200（保守的）套房子 剩下40个人买房子而已 而且这40个人有35个是年龄大了 钱也被儿女抽走进入60人集团 剩下5 个苦逼的低收入青年望房兴叹 这就是中国现在房市的状态 养老才是大问题 房价...　　—————————————————　　还是你说的有道理　　
　　好肤浅的论述。就一个56，一个70 。恐怕，你自己都没搞清楚城市化率的意义吧？国外70%，是全阶段人口。为什么说人家是全阶段人口？你目前知道的比较发达的资本主义国家，人家走资本主义短的一百多年，长的几百年。人家的城市化至少经历了2代人以上了。你看到了结果，没看到过程。也就是说，70这个城市化率，已经是比较稳固的数据。　　中国则不然。这个城市化人口，应该不是直户籍而言，而是指所有在城里谋生的人而言。你引用的数据——56%。如果你再减去农村55岁以上的人口呢？农村55岁以上的人口，已经没有了主动被城市化（到城里谋生）的可能性。他们只能被动，或跟着子女，会被拆迁。　　中国2016年人口按照14亿算，60岁以上占17%。2.3亿。55岁以上估计3亿应该是没问题的。其中1.5亿在农村，这个应该只多不少。城市化8.2亿/(14-1.5)亿=66%。也就是说，剔除那些已经没可能被成市话的人口，中国的城市化率实际已经在接近70%城市化实际已经结束。剩下的，就等随时间推移，那部分没有可能被城市化的人人口自然消亡。　　你要知道，当今农村留守人员的年龄层次是怎样的。上面我是粗略保守推断的数据。如果调查统计的话，恐怕你所谓的城市化率已经远远超过了70%　　事实上房价涨到今天这个地步，已经能说明城市化已经结束了。买得起的早就买了，买不起的，你怎么涨都还是买不起。不会再有跟多的人被城市化了。已经结束了。
　　城镇化70%的意义是什么？中国为什么一定要达到西方国家的标准？60%有什么不妥？　　
　　楼主精神可嘉，但水平也就是中学语文老师水平啦，哈哈，继续挪力啦
　　富士康的待遇高吧？一个工厂几十万人你让他们在城市买房？全国有多少工厂，全部工厂又有多少农民工？除非把房子白送他们，每个月的工资还不够网吧打游戏。　　
　　讨论不要变成争论
每个人观点不一样而已
骂人更没必要
反正我有房子了
面积也还可以
没什么在乎涨和跌
只是国家再把这泡沫弄下去
肯定会出事
大家都喜欢安稳的日子
动荡不安的日子不是那么好过的
　　@流溜顺
22:28:37　　我在看楼主的雄文呢，呵呵，不过我看空。我也不会什么数据分析，就是感觉，房价即使不降，也只能有价无市在那横着，楼主主要说了城市化率，就我观察，我们这里的大城市已把二三线、农村吸空了，二三线和农村很萧条，人烟稀少，呵呵，我感觉下一步应该是回吸了，大城市拥挤不好活，或许二三线和农村还好活点，虽然挣得少，但生活质量换个角度看，未免不高。　　-----------------------------　　反正大陆到香港混的没见几个回来，那生活晚上睡觉就一张床，比一线惨多了，那叫笼屋！
　　楼主其实开始学习分析，然后勇于提出自己的观点，还是很好的。其他人有自己的观点也是正确的，但是，拿着自己的观点开喷就是非常令人鄙视的行为了。　　其实楼主说到城市化率，这也算楼主看到的一个基本层面的现象了吧，但是楼主说过了城市化率已经到达56%，发达国家是70%，那么在城市化率即将到达顶点的时候，是不是城市的房价应该下降了呢？　　因为60%左右已经是顶峰了，这个时候，随着价格慢慢降低，逐渐找到到达你所谓的70%饱和点的平衡点才是最重要的，如何找到这个平衡点，慢慢探讨吧。　　如果房价继续上升，你觉得还能达到70%吗？　　所以按照楼主所说的如果想要达到70%那么在告诉发展到56%以后，必将缓慢发展到70%，这个过程叫做顶点以后的趋于饱和期，需要慢慢平衡的。
　　@wangqingyu-02 01:18:53　　楼主精神可嘉，但水平也就是中学语文老师水平啦，哈哈，继续挪力啦　　-----------------------------　　你也要挪挪挪挪力
　　楼主逗比，鉴定完毕！
　　lz结果是对的，但是说什么城镇化率就扯淡了，完全不懂！　　我早就在纳闷了，北上广那些有房子的人，为什么不把房子卖了，拿卖房子钱的30%就可以去投资发达国家的999年产权的大别墅房地产了，而且司法独立政府永远不会强拆！　　但是，天朝的房价不可能跌！　　各地政府又叫卖地财政，御用伪专家经济学家最终只会做一件事就是印钞　　房地产泡沫不会破，一破，人民币就彻底毛了， 因为他们印刷了太多太多的人民b了。　　当年国民党金圆券之所以没成功，就是蒋没有搞房地产这个减压阀，结果生存物资涨价，广大农民不行了，于是就被毛忽悠起来夺了江山啦！！！　　所以，其实人民币才是泡沫，之所以没有变成当年的金圆券，就是多亏了房地产这个减压阀和蓄水池。　　因此，房地产根本没有泡沫，有资本的老百姓趁早跟着赚吧，没有资本的就不要玩了，所谓刚需什么的是扯淡。　　记住：就是有了房地产，底层10亿才能用手中极少的人民币买到生命维持必须生活品。避免了社会动荡。哈哈哈，看看现在的肉菜价格，已经很危险了，所以再不涨房价，嘿嘿……等到大家都吃不起肉和蔬菜了，恩嗯，即使不会崩盘（因为有枪和谎言宣传制造机），但是会有大批量的人道主义灾难出现。　　因此，房价就让其涨到天上吧，趁这个机会赶紧政改以及经济完全市场化，赢得一点生机，否则啦拉拉。　　尤其是大城市，根本不需要去库存，大城市的房子都是全国各地土豪抢的！！！只要不限购，房价会涨到天上，还有全国各地有钱人来排队买的，大城市就是全国各地有钱人和县长以上级别的二代们生活的地方，就像北上广很多人去美加澳买房一样，其他地方的都来大城市买房，毕竟教育，文化，就业等资源更好。　　　　当官的资产很多体现在手里的多套房产上，会让它跌么？北上广不需要去库存，是标杆，是榜样，是脸面，有钱任性者的道具，是全国各地贪官，奸商，煤老板，以及港台商人二奶的销金窟！！！贫困县官员谁在北上广没个几套房子？更别说级别高的了。全世界华人有钱的很多等着北上广深买房呢。　　所以房价不可能跌，只会涨，必须涨。　　市场经济规律在这里根本不起作用。北韩21世纪还有饿死人的饥荒，人家都没崩盘，人家照样觉得生活的比南韩和美帝幸福！这，就是制度自信，路径自信！ 　　大城市也许有无人住的房子，但是不存在库存，因为这些空房已经卖出去了，只是很多人手里有多套房子，就像你买5个iphone，你只用一个，而苹果公司其实已经卖掉5个了，虽然有四个iphone没有人用，但是不能说是库存，所以北上广的房子要涨到天上的！！！钓丝不要盼望了，实在想买房就去3，4线城市为国接盘，老了也好有个安身之处，或者有本事的拿着在一线城市的首付或2,3线城市的一套拥挤密集鸽子楼里的70年长租的房子去换美加澳日的999年地权的大别墅去吧。再说了，哪怕有很多空置房，也是应该的，因为建了就是为了拆，一建一拆，GDP，贪腐寻租空间都有了，还解决了底层就业！　　今年下半年开始，未来二十年内，大中城市房价缓涨，房租大跌；农产品大涨，工业品尤其是汽车大跌是必然的结果。
　　我认为产生今天房价之高局面原因有两个，一个是土地财政已成政府主要收入来源，债务这么多要还，国家机器运转成本高，只有靠卖地。二是维稳，没就业就容易乱，只有经济增长才能带动就业，现在出口不行，消费拉不起来，投资产能又过剩，就只有靠房地产带动了　　
　　说的全是废话，大家想知道的是房价涨的离谱的原因，现在房价已经脱离老百姓的购买能力，或是说为买房需要透支老百姓几十年的心血，你给解释一下房价与老百姓收入的巨大差异的原因？
　　@苍穹之剑6
22:01:29　　我这么辛苦写的一篇雄文如果没人看就着实可惜了。　　-----------------------------　　怎么说你好呢？你这套理论还不如说，政府绑架房地产，城市化率？你是根本不懂经济，城市化率是TM的哪门子理论，那只是一个目标，就像人每天必须要吃多少维生素一样，难道没吃到按比例的维生素人就死了？WTF，你就是一个SB，真的，什么不懂还在这装B，退一万步想，我们就不城市化率能怎么？房地产现在是生存的问题了，不是吃菜到吃肉的问题了，按照国外债务比例中国早都危机了
　　楼主不懂经济却敢说自己发的是雄文。。。精神可嘉。只看城镇化率而忽略了产业结构，贫富差距，房地产相关产业占GDP比重，国际贸易，债务风险等诸多因素。这样看着发达国家70%的城镇化率就YY中国也会是同样情况的思路，跟一个差生YY“现在人人都能考上本科了，所以我也一定考得上本科”有什么本质区别吗？一厢情愿的YY而已。
　　楼主不懂经济却敢说自己发的是雄文。。。精神可嘉。只看城镇化率而忽略了产业结构，贫富差距，房地产相关产业占GDP比重，国际贸易，债务风险等诸多因素。这样看着发达国家70%的城镇化率就YY中国也会是同样情况的思路，跟一个差生YY“现在人人都能考上本科了，所以我也一定考得上本科”有什么本质区别吗？一厢情愿的YY而已。
　　@笑恩湖
10:39:00　　lz结果是对的，但是说什么城镇化率就扯淡了，完全不懂！ 　　我早就在纳闷了，北上广那些有房子的人，为什么不把房子卖了，拿卖房子钱的30%就可以去投资发达国家的999年产权的大别墅房地产了，而且司法独立政府永远不会强拆！ 　　但是，天朝的房价不可能跌！ 　　各地政府又叫卖地财政，御用伪专家经济学家最终只会做一件事就是印钞 　　房地产泡沫不会破，一破，人民币就彻底毛了， 因为他们印刷了太多太多的人民b...　　—————————————————　　结果也错，现在的情况还敢再印吗?泡沫不是你不想破就不破的，留给××的时间不多了　　
　　@笑恩湖
10:39:00　　lz结果是对的，但是说什么城镇化率就扯淡了，完全不懂！ 　　我早就在纳闷了，北上广那些有房子的人，为什么不把房子卖了，拿卖房子钱的30%就可以去投资发达国家的999年产权的大别墅房地产了，而且司法独立政府永远不会强拆！ 　　但是，天朝的房价不可能跌！ 　　各地政府又叫卖地财政，御用伪专家经济学家最终只会做一件事就是印钞 　　房地产泡沫不会破，一破，人民币就彻底毛了， 因为他们印刷了太多太多的人民b...　　—————————————————　　结果也错，现在的情况还敢再印吗?泡沫不是你不想破就不破的，留给××的时间不多了　　
　　@wangqingyu-02 01:18:53　　楼主精神可嘉，但水平也就是中学语文老师水平啦，哈哈，继续挪力啦　　-----------------------------　　有什么想法可以讨论，而不是靠打击别人获得优越感！
　　今天简单看一下网友们的回复，跟预想中的一样，有无脑喷的也有其他观点的，当然更多的是嘲笑和讽刺，这些早已习已为常，就像以前毛在长征期间说，真理是掌握在少数人手中的。　　其实上面一些网友的分析其实都很有道理，但是当你们写完后有没有再去仔细看，仔细的想一下，你们所描写的这些现象都是城市化过程的表现，当然也有人提出外部因素的原因如外汇等，这些都不是根本原因，要找根本就只能从自身找。我不敢说自己学识有多丰富，只知道拿事实说话，还有你们所分析的现象能让房价下跌吗？城市化即使达到发达国家水平后，房价也很难下跌，就像发达国家一样，你达到饱和状态后，他只会停止大幅上涨，因为还有通货膨胀的关系，房价会微幅上涨或者横盘在高位，没特殊情况也是不会下跌的，这是经济发展趋势的必然，国家的精英们那么聪明更加明白要怎么去处理房价，房价不是靠我们去臆想的，这有什么用呢？靠臆想去幻想某个事物达到你所认同的位置有意义吗？　　在当下城市化进程中（未达到饱和的情况下），不要臆想房价会跌，房价只有在一种情况下才会出现下跌，文中也提过了，那就是在发生经济危机（金融危机）的时候，记得08年的时候，股市在低点，房价也在低点的时候，平常人要是说房价就好像是个无底洞，以为北上广深会继续无脑下跌，可是事实呢？如果真正会看经济趋势以及一个国家城市化水平的（包括发达国家的），并且经历过1997金融危机的人，早就在08年股市、房市在冰点的时候抄底了，为什么大众会不知道？因为真理是掌握在少数人手中的，当大多数人开始明白过来的时候他们早就踏空了。不管是香港、欧美都是如此。　　文中开头也讲了，不管信与否，我把我所知道的事实写出来，而且现在跟预想中的一样，只有个别少数人能看明白，就像1997年和2008年危机的时候，多数人总是难以接受之后的事实的。理想很丰满，现实很残酷。
　　收藏,望楼主能及时更新
　　就是因为即将达到饱和，所以才会震荡，在震荡中平衡。而不是先达到饱和才开始下跌，那样就不对了。饱和前虽然单价下跌，但是消费总量依然在上升。这是一个曲线的问题。还是那句话，楼主知识面太少。不是高层。
　　楼主指望着农村人来买高昂的城市住房？富裕的农村人早进城买了房，没进城买房的现在更买不起了
　　归根结底现实情况是有钱人感觉房价上涨不舍得卖 没钱的实在买不起一般人早就省吃俭用买了。鸡蛋降价肉降价什么都降价不是大家都不吃了而是手里的闲钱已经全部弄进房了。我是天津的我发现真心搞不懂我们村拆迁分了三套房 家人还想往市里买房子 我就纳了闷了几万一平米的砖头有什么可买的。吃好喝好才是真的 装什么B你有钱吃到肚子里的才是真的 享受了才是消费。一个破砖头有什么好研究的。万一ZF不作为内乱了 你的房子一文不值。现在的钱那么毛 毛到你不花钱就缩水百分之二十。这就是我一个普通人的看法。没那么多弯弯绕 一句话现在真正买房的都是为了投资。早就已经偏离了居住属性了。除了拆迁的以外 我们天津月工资两三千的有的是1年工资买一平米的房子 你问问他们谁买 攒钱的都回老家买了因为城市外来人口真正留下的不多因为条件不够。假如人走了城市的房子租都没人住要房子有什么用 物业什么的都是特么的消费。退一万步讲人口断层来外务工 上班的会越来越少毕竟年龄在这摆着呢 我家我是独生子我上面我父母姥姥姥爷爷爷奶奶 我一个人要养6口人 但是我现在有四套房子。万一真的来房产税了你告诉我怎么办？这些房子需要交钱 老人每个月都伸手要钱我活不活了？
　　你的文章长篇大论，没有数据支持，有其形，非其实。切莫一衷如是。
　　傻到了这种地步~~14亿人如果真能城镇化，工业品得卖给外星人才行　　说白了现在就是伪城镇化，靠农民进城老的刮大白年轻的进血汗工厂打工装一会城镇化的大逼　　中国所处的产业链的竞争水平使得中国根本不具备城镇化的条件
　　发达国家人口到一个亿以上的 只有两个 美国日本 都是工业领头羊 他们的城镇化是建立在巨额工业盈余上　　即使如此，日本也是个老龄化已婚妇女不工作终身雇佣也越来越少的地方 美国更不用说 隐形失业不会低 领食品卷的人貌似是七分之一
　　日本美国失业都那么严重，更别提你14亿人！　　赶紧停止装逼 ，回到农业国去 毕竟靠着化肥饿不死人　　人口总量决定你该选择什么路径 而不是按比例真以为自己有发达国家的命
　　@苍穹之剑6
22:12:41　　今天简单看一下网友们的回复，跟预想中的一样，有无脑喷的也有其他观点的，当然更多的是嘲笑和讽刺，这些早已习已为常，就像以前毛在长征期间说，真理是掌握在少数人手中的。　　其实上面一些网友的分析其实都很有道理，但是当你们写完后有没有再去仔细看，仔细的想一下，你们所描写的这些现象都是城市化过程的表现，当然也有人提出外部因素的原因如外汇等，这些都不是根本原因，要找根本就只能从自身找。我不敢说自己学识......　　-----------------------------　　不知道你的观点是不是有夹带私货。但是，从你这段的行文，我觉得还是可以和你辩一辩。感觉你是可以接受辩论的，并且你的观点也有可变之处。　　发达国家城市化率基本在70左右，这是事实，没什么可以争辩的。并且，发达国家的城市化，是伴随着社会经济结构的稳固变化而来的。即到了70这个程度后，人口被城市化以后，没有了退路。经过羊吃人和机器吃人的阶段后，经济再不好，这些人也只能呆在城市，无法逆城市化。　　所以发达资本主义的城市化基本是不可逆的，你只能看到资产价格周期的变化，相对来说，人家的那些数据都很纯粹，有什么样的数据就能推出什么结论。比如，美帝的非农数据是个极其重要的指标，因为人家储蓄了少得可怜，有钱就花，没钱就不花，没有了储蓄的缓冲，所以表现很直接。非农数据这玩意，在中国就行不通。同理，其他指标也一样，因为中国人都搞进可攻退可守，居安思危。城市套路深了就会有人回农村。　　所以，发达资本主义的房价，实际上是受到经济基本面支撑的。强如美帝，08年时候房产也有惨跌的时候。但因为发达国家城市化弹性很小，所以受基本面支撑的效果很明显。因为经济再差，大家都没路可退。这也是2次世界大战中，为什么欧洲大陆的战况特别惨烈的原因。因为没路可退，只能拼了。相比之下，二战中，中国的情况，惨是归惨，但是烈就说不上了。中国战场没有出现上百万死伤的战役，为何？因为有纵深，有路可退。别说老毛子，老毛子的精华部分在欧洲，丢掉了欧洲部分，老毛子基本是亡国了。　　以上，是说了中国的基本情况和世界主要发达资本主义国家之间的差别。那么，我们再来看中国的情况。　　在目前户籍制度下（说是取消农城区别，但是无论怎么取消，还是有差别，实际上是取消不了，不过是换了说法而已）中国目前城市化率57，城镇户籍人口40.也就是说，城市化的57当中，有17是有农村退路的。这样的弹性是非常大的。如果中国经济上天，就目前的城镇化率来时候，如果把这17的家里的老人子女都带入到城市，会瞬间超过70%。如果中国经济入地，那么这17本身就会回到农村，那么城市化率就会回到40.　　所以，中国的经济基本面并不会直接支撑房价，而是直接支撑了城镇化率。中国的房价表象应该是得到了货币支撑，如果没有了宽松的货币支撑，房价会瞬间转向。这也是目前中国在美帝加息的步步紧逼之下，还不敢随之加息的原因。　　现在主要工作对象转向了农村，以及农村依附的345678线。原因不过两点：一，把农村人口引向城市。二，土地本本化，切断17的人口农村退路。以我党的工作能力，完全能做到，但这需要时间。　　仓促之下，如此施展，显然风险是很大的，资产 物价高企的情况下，强制的城市会导致吃饭成问题，人口聚居，会造成巨大的维稳压力。所以这玩意注定是快不了的。只能稳步有序推进。　　楼主前文说，跟汇率无关之类的话，这是非常可笑的。因为就目前来说，中国经济拜托不了外向发展。中国目前的经济结构无法拜托对外汇的依赖，所以谈经济，是绕不开外汇和汇率的。　　前面说了，要强推城镇化，必须解决吃住问题。住是很容易解决的，置换，盖房子而已，一竿子买卖。消费是长期的支出，这需要有稳定的来源，就涉及到经济基本面了。一个是收入，一个是物价。中间夹着成本和利润。收入必须上行，至少上行要超过物价，这光靠统计局是不行的，统计局比较维稳作用还是小了点。收入增加的前提是老板的利润有更多的增加，否则这样的增加是不稳定的。所以，成本必须大幅下行。　　成本中，人工，设备等支出是没有弹性的，前面设定了，要大幅上行。如何降成本？除了目前鼓吹的产业升级，剩下的就是房租和公共成本和税收了，比如降房价，比如减税。如果楼主你认为这些都解决不了，那么想把农民赶上楼，断其后路，还想安稳，恐怕只能换个黄帝来试试了。
　　@苍穹之剑6
22:42:50　　一些人能看懂，一些人看不懂，想买房的人希望房价降下来，已经持有的希望它继续上涨，但是现实是残酷的，光是幻想是没有用的，我只是简单的阐述我个人所知道的事实，哪里写的不对请各位大神指教一二，也不用刻意恶语攻击，可以一起讨论，把你的论点说出来。　　-----------------------------　　楼主说的主要是城市化率。实际上中国这种国家与西方国家没有可比性。现在经济这样差 只要大规模失业出现 对集权国家来讲无所事事的人群在城市众游荡是很危险的事 这回直接冲击政权。所以一定会把人想尽办法的疏散到农村。 即所谓的逆城市化 参见毛的上山下乡。这一天估计不远了　　
　　@苍穹之剑6
22:12:41　　今天简单看一下网友们的回复，跟预想中的一样，有无脑喷的也有其他观点的，当然更多的是嘲笑和讽刺，这些早已习已为常，就像以前毛在长征期间说，真理是掌握在少数人手中的。　　其实上面一些网友的分析其实都很有道理，但是当你们写完后有没有再去仔细看，仔细的想一下，你们所描写的这些现象都是城市化过程的表现，当然也有人提出外部因素的原因如外汇等，这些都不是根本原因，要找根本就只能从自身找。我不敢说自己学识......　　-----------------------------　　@我的长处长
04:27:28　　不知道你的观点是不是有夹带私货。但是，从你这段的行文，我觉得还是可以和你辩一辩。感觉你是可以接受辩论的，并且你的观点也有可变之处。　　发达国家城市化率基本在70左右，这是事实，没什么可以争辩的。并且，发达国家的城市化，是伴随着社会经济结构的稳固变化而来的。即到了70这个程度后，人口被城市化以后，没有了退路。经过羊吃人和机器吃人的阶段后，经济再不好，这些人也只能呆在城市，无法逆城市化。　　所以......　　-----------------------------　　欢迎这位层主，帖子发出来就是要来讨论的，当然可以接受辩论，同时也声明，个人不带任何私货，也很想房价下跌。　　首先，你说发达资本主义的城市化基本是不可逆的，这点是没错的，也有可能是我之前没有表述完整，即使城市化未达到饱和状态，逆城市化也是在进行的，但逆的始终是少数和个别，一旦城市化形成，要回到之前基本是不可能的。　　“国目前城市化率57，城镇户籍人口40.也就是说，城市化的57当中，有17是有农村退路的”，那我请问，在当下，农村相对城市有机会吗或者说机会多吗？这17是有退路？在当下城市化进程中是基本没有退路的，就像战争，不打到你妥协就想中间停战可能吗？不可能。　　“如果把这17的家里的老人子女都带入到城市，会瞬间超过70%？”你说的“如果”，问题是，你说的这个“如果”能实现吗，现实的事实是，不能。　　“中国的经济基本面并不会直接支撑房价，而是直接支撑了城镇化率”，试问，哪个发达国家的历程不是要经过这么一个过程？经济发展当然不是一蹴而就，发展过程必然会带来产业结构调整，我们都能看到的问题，上峰当然也看得到。近几年的政策就表明了上峰的态度。另外，在当下房价这个热度以及它的重要性，中国的房价当然会得货币的支撑，这不又正是城市化进程中必然遇到的问题吗？经济发展过程，人口增加，产业增加以及各方面的提升，更何况还是在城市化未完成的情况，必然会增发货币，哪个行业赚钱投的资金必然会相对的多一些，这些都是正常的现象。换作是我、你、或者其他人，在有资金要投资，而那个行业又明显有盈利可图的情况，谁不会往里投？但为什么那个行业会比较赚钱？追究根本，像前面讲的，在鱼身和牛身行情，即36到56这个过程，这些所谓的各方面的投资机会不就是因为城市化进程带来的吗？　　“在主要工作对象转向了农村，以及农村依附的345678线。原因不过两点：一，把农村人口引向城市。二，土地本本化，切断17的人口农村退路。以我党的工作能力，完全能做到，但这需要时间”，你说的这点也没错，这种问题就像上面回你的　　一样，这不就是因为城市化过程带来的吗？上峰早看到这些问题，他们那么聪明，难道会愚蠢到等到完全城市化后再去解决问题吗？统治我们的精英们早就在未雨绸缪，边发展边解决问题，这是作为一个正常人要有的思维。　　“楼主前文说，跟汇率无关之类的话，这是非常可笑的”，对于这点，麻烦你再回头去看一次，我从没讲房价跟汇率无关。我已经在上面讲明了外汇等各因素都只是其中原因，不是根本原因，追究问题的根本一定是自身。　　“成本中，人工，设备等支出是没有弹性的，前面设定了，要大幅上行。如何降成本？除了目前鼓吹的产业升级，剩下的就是房租和公共成本和税收了，比如降房价，比如减税。如果楼主你认为这些都解决不了，那么想把农民赶上楼，断其后路，还想安稳，恐怕只能换个黄帝来试试了”，以及上面的通货鼓胀问题等，你所说这些难道不都是因为城市化进程带来的问题吗？同时，就像上面讲的，上峰早注意到了。　　其实讲了这么多，不知这位层主理解得怎么样了，你所论述的那么多问题，有仔细想过为什么会出现这些问题，这些问题的根本是什么？而一切问题的根源一切都始于城市化。
　　楼主连我们国家统计的城镇化率，代表的户籍人口，常住人口，还是流动人口？这些都没搞清楚，就谈发达国家城镇化率70%，作出还有增长空间的判断，不是叫人笑掉大牙。就以农民工流动人口来看，农村都是老人小孩，还有个屁增长，实际是现在中国已经是城镇化尾声了。　　
　　@我的长处长
00:53:15　　好肤浅的论述。就一个56，一个70 。恐怕，你自己都没搞清楚城市化率的意义吧？国外70%，是全阶段人口。为什么说人家是全阶段人口？你目前知道的比较发达的资本主义国家，人家走资本主义短的一百多年，长的几百年。人家的城市化至少经历了2代人以上了。你看到了结果，没看到过程。也就是说，70这个城市化率，已经是比较稳固的数据。 　　中国则不然。这个城市化人口，应该不是直户籍而言，而是指所有在城里谋生的人而言。你引用的数据——56%。如果你再减去农村55岁以上的人口呢？农村55岁以上的人口，已经没有了主动被城市化（到城里谋生）的可能性。他们只能被动，或跟着子女，会被拆迁。 　　中国2016年人口按照14亿算，60岁以上占17%。2.3亿。55岁以上估计3亿应该是没问题的。其中1.5亿在农村，这个应该只多不少。城市化8.2亿/(14-1.5)亿=66%。也就是说，剔除那些已经没可能被成市话的人口，中国的城市化率实际已经在接近70%城市化实际已经结束。剩下的，就等随时间推移，那部分没有可能被城市化的人人口自然消亡。 　　你要知道，当今农村留守人员的年龄层次是怎样的。上面我是粗略保守推断的数据。如果调查统计的话，恐怕你所谓的城市化率已经远远超过了70% 　　事实上房价涨到今天这个地步，已经能说明城市化已经结束了。买得起的早就买了，买不起的，你怎么涨都还是买不起。不会再有跟多的人被城市化了。已经结束了。　　-----------------------------　　高见，我的判断也是这样　　
　　中国城市化进程一直受到政府控制的，最主要还是政府为了控制大城市人口，因此控制土地供给受到限制，未来大城市房价会回归合理，中国人多竞争大，谁都想在大城市买房，多数人买不起是合理的，认识自己实力，不要纠结，三线城市也可以安家。　　
　　@我的长处长
00:53:15　　好肤浅的论述。就一个56，一个70 。恐怕，你自己都没搞清楚城市化率的意义吧？国外70%，是全阶段人口。为什么说人家是全阶段人口？你目前知道的比较发达的资本主义国家，人家走资本主义短的一百多年，长的几百年。人家的城市化至少经历了2代人以上了。你看到了结果，没看到过程。也就是说，70这个城市化率，已经是比较稳固的数据。　　中国则不然。这个城市化人口，应该不是直户籍而言，而是指所有在城里谋生的人而言。你引用的数据——56%。如果你再减去农村55岁以上的人口呢？农村55岁以上的人口，已经没有了主动被城市化（到城里谋生）的可能性。他们只能被动，或跟着子女，会被拆迁。　　中国2016年人口按照14亿算，60岁以上占17%。2.3亿。55岁以上估计3亿应该是没问题的。其中1.5亿在农村，这个应该只多不少。城市化8.2亿/(14-1.5)亿=66%。也就是说，剔除那些已经没可能被成市话的人口，中国的城市化率实际已经在接近70%城市化实际已经结束。剩下的，就等随时间推移，那部分没有可能被城市化的人人口自然消亡。　　你要知道，当今农村留守人员的年龄层次是怎样的。上面我是粗略保守推断的数据。如果调查统计的话，恐怕你所谓的城市化率已经远远超过了70%　　事实上房价涨到今天这个地步，已经能说明城市化已经结束了。买得起的早就买了，买不起的，你怎么涨都还是买不起。不会再有跟多的人被城市化了。已经结束了。　　-----------------------------　　@浪客剑心-03 11:22:12　　高见，我的判断也是这样　　-----------------------------　　@我的长处长
00:53:15　　好肤浅的论述。就一个56，一个70 。恐怕，你自己都没搞清楚城市化率的意义吧？国外70%，是全阶段人口。为什么说人家是全阶段人口？你目前知道的比较发达的资本主义国家，人家走资本主义短的一百多年，长的几百年。人家的城市化至少经历了2代人以上了。你看到了结果，没看到过程。也就是说，70这个城市化率，已经是比较稳固的数据。　　中国则不然。这个城市化人口，应该不是直户籍而言，而是指所有在城里谋生的人而言。你......　　-----------------------------　　这一点，很重要。好大喜功的文ge作风，希望在几十年走完人家走了上百年的路，扯到蛋是必然。不可能一直吸血，这个过程必然是有吸有回的过程，因为人口会随着工业和科技的发展向下，另外加上老龄化，所以这本是急不来的一个过程。　　铁公鸡的巨量提前透支，使社会反哺人口的功能丧失，一个熊胆500克的话，如果一次你要抽个550克胆汁出来，那就直接抽死算求了。　　再加之执行部门能效极差，拍脑门抢政绩及贪腐所带来的额外损耗巨大，多年来一直事倍功半的操行，还要搞什么计划生育，呵呵，前面的都抽血抽死完求了，后面的活体跟不上了，这咋办啊。　　城市化固然是发展迈向发达的必然之路，但科学发展观如果只且永远停在新闻阶段，那么，所谓的可持续发展就成了空话。在54%-通往70%的半道上，老龄化就会击垮一切。　　是的，我相信房价会一直高位边上边横盘的走，这一点是必然，也无他路。但规律会强迫下层用脚投票的，有价无市时，怕是房产税就如期而至了。　　简短的形容，阿斗羸弱且吃相难看至极！
　　到头来结果还是一样，许多人仍然喜欢抓小放大，只看到中国方方面面不好的地方，凡事都有利有弊，总喜欢抓小的就以为所有层面都是一个样，还有，有人认为中国当下人口体量大，日美等国家失业严重等，自己去看看日本人口多少，是中国近十分一！国土面积多少，是中国的近25分一！中国如果在当下人口是严重问题，还会放开二胎吗？生产力才是解决人口的根本，中国正在走向富国强军之路，必然也将会迎来产业结构调整和升级，同时也必然伴随着其他欧美的衰落，还有人认为很多方面都很落后，为什么那么多人现在还如此崇洋媚外，总觉得外国的月亮就比中国的圆？只看到国外好的，没看到国外其实很多方面都很落后，如果中国当下在很多层面都很落后，能走到今天这个地步，以前全世界主要看美国脸色，现在要看中美脸色行事，铁的事实难道都看不到的吗？包括你们所讲的出现的问题，发达国家难道没有吗？用事实说话而不是夸夸其谈，还有所说的56左右这个数据，那是官方数据，知道中国发展报告中怎么说吗，预计在2030年左右城市化水平达到65%，联合国预计则是70%，讲得还不够明白吗？中国的统治精英们难道会比你们愚蠢吗？就像我文中最后提到的，鱼身和牛身行情已经基本过去，剩下的是鱼尾和牛尾行情，届时也将基本完成城市化，还有一位网友提到说发达国家城市化水平以前都经历上百年，这点是没错，但有一点忽略了，那就是以前的生产力问题，当下的现代信息发达，生产力水平不是两三百年前工业革命时能相提并论的，就像以前一小时能做一牛衣服，现在呢，一小时能生产多少？所以当你们思考问题的时候，从全方位思考，有问题就去找根本，而不是去看表象。　　当我写下这篇帖子的时候，我就知道很多跟“房价”有仇的众多愤青们会有怎样的表现，房价不仅跟你们有仇，我也恨高房价，可是恨它有用吗，同时有房者跟无房者是完全不同的心态的，当你们在喷人的时候想想自己在什么生活圈，多少无房者在幻想着房价TM的给老子快跌下来，但你又能知道有多少有房者有钱的人在想着怎么投资房地产，恕我说得直接点，在什么样的位置就会有什么样的生活圈、眼界和视野，正应了财富中的一句话，富人越来越富，穷人越来越穷，生活中充满了Loser,只能靠语言来发泄却不思图去改变现状。　　当你跟一个人讨论房价的时候，如果这个人不懂股市、不了解历史，不关心政治、不了解金融，基本上可以不用谈了，即使谈了也极有可能是纸上谈兵。。
　　公共设施效能最高，损耗最小的人员生活方式就是城市化.
　　@苍穹之剑6
23:48:08　　当然，天涯还有很多关于房价的帖子，可是分析来分析去，有说到点上吗，有讲到根本吗？表面上的东西谁不知道？可是就像考试一样，试卷出问题说请您剖析一下根本原因，答题只答到表面的能得高分吗？你要是出题者看到大部分人答题都是如此，你只能无奈的摇摇头，在心想，为什么就没有人能给出一个好的回答呢？而当下市面上，专家们分析来分析去，有提到根本吗？有讲到为什么会这样吗？有好好去对比历史研究吗？有仔细研究过经济发展史吗？有讲过房价未来会怎么走吗？所有这些他们不能给予的答案我告诉了你们，也不想争辩太多，也知道会遭到一些攻击甚至是恶意攻击，因为高房价让很多人很受伤，铁的事实和真相总是让人一时难以接受。　　-----------------------------　　真话难听，说出来总是很难。好说的都说腻了，也听惯了　　
　　农民进城买了不少房子
　　楼主就是一大神，一sB，先不出你的观点对不对，你的参照就有问题，什么城市化，中国特色社会主义能有参照。
　　中国市场就是政策决定。放松杠杆继续涨，收紧就下跌。利率和信贷才是关键，中国房价已经是金融产品而不是消费品。
　　亲爱的楼主:您说话简单一些、别那么长，直截了当，便于交流
　　“城市化率”一项就能决定房价吗？
　　未来投资房地产，除了“住宅！住宅！住宅！”这个原则之外（商办物业普遍过剩），还有“省会！省会！省会！”这个原则。当然，直辖市、计划单列市视同省会。
　　@流溜顺
22:28:37　　我在看楼主的雄文呢，呵呵，不过我看空。我也不会什么
，就是感觉，房价即使不降，也只能有价无市在那横着，楼主主要说了城市化率，就我观察，我们这里的大城市已把二三线、农村吸空了，二三线和农村很萧条，人烟稀少，呵呵，我感觉下一步应该是回吸了，大城市拥挤不好活，或许二三线和
还好活点，虽然挣得少，但生活质量换个角度看，未免不高。　　-----------------------------　　花呗，白条，苏宁任性付提现：VX:ranmeizhiji888
　　你懂个屁！你要懂自己就去买房了
　　@苍穹之剑6
23:55:00　　先休息了，明天再论。　　—————————————————　　70年的房子还能住吗？　　
　　丢人啊
这个水平也好意思发帖子
　　@苍穹之剑6
22:01:29　　根据数据显示，当下中国的城镇化率在56%左右　　-----------------------------　　这个数据怎么来的？根据户口统计的吧。我农村的亲戚在城市买了房，但没有注销农村户口。这样的现象如是普遍，估计中国实际城市化率可能接近70%了
　　有网友提议说得简单点，好，那我再讲简单点，你们任何一个人都可以找到铁的事实，就是你在当下随便去找一个之前城市化在35左右的，然后看这个国家已经到57左右的国家，看看这个国家房价是怎么样的！别老在反驳那些没用的，事实就是铁证，即使你自身想验证，也可以，在世界这么多国家中，随便找一个城市化水平35左右的，然后在你的有生之年看着这个国家城市化水平提升的过程中，那些生活中的loser,好好看看这个国家的房价是怎么样的.
　　从推高房价去库存到摇号全款买房几年限售，这一步步走过来，给人的感觉就是锁定资金，锁定资金的用意何在呢？只是为保外汇吗，恐怕另有深意吧。
　　@苍穹之剑6
22:12:41　　今天简单看一下网友们的回复，跟预想中的一样，有无脑喷的也有其他观点的，当然更多的是嘲笑和讽刺，这些早已习已为常，就像以前毛在长征期间说，真理是掌握在少数人手中的。　　其实上面一些网友的分析其实都很有道理，但是当你们写完后有没有再去仔细看，仔细的想一下，你们所描写的这些现象都是城市化过程的表现，当然也有人提出外部因素的原因如外汇等，这些都不是根本原因，要找根本就只能从自身找。我不敢说自己学识......　　-----------------------------　　感谢楼主的熊文，我有不同观点，城市化率与房价因果关系搞反了，其实是房价影响城市化率在市场经济条件下。只有当房价一直涨涨涨，才会有人买买买，然后才会有人造造造，然后我们就会看到城市化率变变变。房价与股价一个道理而已，就这么简单。
　　牛市为什么到来？因为跌多了。熊市为什么到来，因为涨多了。07年超级牛的时候，你可以找一万条理由相信国家不会让股市跌，也跌不下去，跌了会死人的，会造反的，结果呢？15股灾你也可以找一万条理由什么赶快救世，否则天下大难，结果呢？今天的房事是07年的6000点，15年的5000点，就这么简单。目前缺什么？就缺集结号了，我们的叶轮大妈9月份再次加息。
　　请你们看看RMB对USD的走势吧，一切的一切似乎早已设定，当趋势形成不可避免　　本币贬值中指望资产价格涨涨涨，在全球任何范围内都没有发生过，难道我们伟大的天朝可以创造新的理论与奇迹？
　　大跃进扯着蛋了，再玩命根儿没了。城市化率最基本的一条，就业就业就业，ok？没就业进城当闯王啊？巴西城市率高啊，你去！啥都不懂，就知道嚷嚷，博眼球的吧？　　
　　@ty_CoC462
18:28:24　　大跃进扯着蛋了，再玩命根儿没了。城市化率最基本的一条，就业就业就业，ok？没就业进城当闯王啊？巴西城市率高啊，你去！啥都不懂，就知道嚷嚷，博眼球的吧？　　-----------------------------　　不要这么逗好不好，讲些实质性的，你管人家各方面是怎么样的，就事论事，就只看房价涨成怎么样了！眼睛瞎了吗！
　　其实该讲的我都已经讲了，包括有些回复网友的，不明白的就算了，就像上面提的，有些人总喜欢抓小放大，哪个国家没有问题，问题都多得是，就事论事，城市化水平上来的过程中，看他们房价涨成怎么样了！别扯那些没用的。
　　“别老在反驳那些没用的，事实就是铁证，即使你自身想验证，也可以，在世界这么多国家中，随便找一个城市化水平35左右的，然后在你的有生之年看着这个国家城市化水平提升的过程中,好好看看这个国家的房价是怎么样的”，好好看看这简单的几句话，事实就是事实，只不过在你们受伤的心中再撒了一把盐。
　　而且在当下，知道新闻媒体都在怎么说有关房价的吗？一致看空，那些所谓的大V们都在看空，哦，一看就更加相信自己的判断了，大V们的话你们若都信，他们当初早干嘛去了。不禁让我想一起一篇文章，有个人在几年前发了某帖，说近两年房价还要涨，当时很多人一看，无外乎99%的人都在骂，肤浅，煞笔，结果等涨上来后，这些人，呵呵，像见了主人般都在请教房价怎么样。人性就是如此，同时，房价走成怎么样也正是人性的淋漓尽致的体现。
　　@苍穹之剑6
08:41:21　　而且在当下，知道新闻媒体都在怎么说有关房价的吗？一致看空，那些所谓的大V们都在看空，哦，一看就更加相信自己的判断了，大V们的话你们若都信，他们当初早干嘛去了。不禁让我想一起一篇文章，有个人在几年前发了某帖，说近两年房价还要涨，当时很多人一看，无外乎99%的人都在骂，肤浅，煞笔，结果等涨上来后，这些人，呵呵，像见了主人般都在请教房价怎么样。人性就是如此，同时，房价走成怎么样也正是人性的淋漓尽致的体......　　-----------------------------　　是这样，不管租房还是买，只要旁边的那个房子比我租的贵，那么我肯定会加钱，别人卖100万，我就想卖101万，所以从人性的角度讲房子是不会跌的。如果只是仅仅是经济危机，那也是个别情况。只有当出现重大危机，让食物和生命超越了这块钢筋混凝土，房价才会降。如果仅仅是城镇化，大家机会均等，房价不涨也可以城镇化。房价人性才是重点。
　　我还以为楼主会写出一篇有见地的文章说出那么一堆豪放的语言，原来就这样子　　
　　发达成市化率70%，我国56%，就意味着还能涨十年？郭嘉拉美化了知道不？看看泰国老挝阿根廷的城镇化率，那才是你的目标
　　发达国家是需要全世界中等和低等国家供养的，金字塔式分部懂不？sb你以为个个国家都能成发达国家？
　　好的机会都会给那些拥有一双善于去总结和发现的眼睛，生活中有一个二八定律，同样在这里一样是二八定律，近期还能看到有人在网上说房地产已倒？如果房地产已倒恐怕你现在早已经失业了，现在的市场只能说它还在它本身的进程当中，即使到了高位，你觉得会马上就回到原点？凡事有个过程，只能说，别太急，欲速则不达。
　　说房价 没提到 中国的外汇。。。。。只能说是很肤浅
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