这个帖子发在经济板块不知道是否合适，但在天涯基本上只看经版，所以希望能和经版的诸君共勉。　　最近经历的两件事情感触颇深，先说第一件：由于工作需要，公司派我去英国利物浦出差，办签证的时候，上海签证中心一楼前台送了一张手机卡，说在英国打电话很便宜，但我自己只有一台美版的iPhone，所以在网上淘了一个诺基亚，69块钱，8月18号下的订单，但我一直到8月22号都没有收到手机，这期间，我找商家沟通过并且告诉商家，如果我在22号之前拿不到手机那么我就得退货，因为我是8月23号凌晨的飞机，所以在我上飞机之前，在网上点了退货，并写明原因说这个手机对我已经没用了，在UK出差期间，每次登录淘宝，都要发验证码到我的手机，由于我自己的手机没开国际长途，无法收到短信，也就一直没上过淘宝，9月13号回国，发现我购买的手机已经被签收，并且也已经付款给商家，交易成功，但事实上我和我周围的人都没有收到这款手机，去找商家谈，商家说找快递沟通，还说需要两周的时间，过了一周以后询问卖家进展，卖家说快递公司的回复是维权过期，无法处理，找了几次，每次都特郁闷，于是我在淘宝上留言，希望淘宝能出面解决这个问题，但一直没有回复，后来电话淘宝，也一直无人接听，再后来想想，算了吧，69块钱，每次沟通都弄得自己心情很差，得不偿失，就这样放弃了，前前后后大概一个月时间吧，哑巴吃黄连，事情就这样过去了。　　再说说第二件事情：在UK的时候，我们计划周末去伦敦，9月5号那个周末，9月3号在网上订票（3个人3张票），当时刷了我的信用卡，但一直没有看到付款成功的那个页面，朋友和我都以为没有订成功，所以跑到火车站付现金重新购买了3张车票。回国以后一直到10月25号付信用卡账单的时候发现外币账户上有一笔2400块钱的欠款，赶紧打电话给银行，银行说在9月3号有一笔火车站订票的消费记录，我说我当时没有消费成功啊，银行说付款是成功的，需要找卖家来沟通，真心心疼坏了，毕竟屌丝一枚，没什么钱，抱着试试看的心态，在UK那个火车站的网站上，发了封邮件给他们，但我真的没报任何希望，因为在国内，火车站要是搭理你，那才是怪事，更何况你自己订了车票，你自己不去拿，那能怪谁呢，但让我吃惊的是我竟然收到了回信，第一封邮件让我把我信用卡后四位数字发给他们，二话不说，赶紧发过去，第二封邮件说让我把后来用现金购买的三张火车票扫描发过去，万幸的是我们三个人的火车票都找到了，拍了个照片发给他们，很快得到了回复说他们会调查这个事情，并且在10月31号之前这笔退款会打到我的信用卡上，并且详细介绍了下以后怎么查看自己是否订票已经成功…　　虽然钱还没打过来，但感触颇深，心里觉得暖暖的，酸酸的，对比两件事情，第一件事情简直是躺着中枪，其实前前后后我觉得我没做错什么，时间上也比第二件事情短一些，第二件事情其实我自己是负有责任的，而且时间过去了两个月之久，但两件事情得到了完全不同的结果。其实在UK的时候，我一直都觉得他们只是一个没落的帝国而已，空气比我们好点，水比我们干净点，开车的司机素质比我们高点，别的也就那么回事。亲身经历了这两件事情之后，真的觉得我们和人家真的有太大差距，说不出的滋味，其实真的希望自己的祖国强大点，希望我们走在国外的大街上能作为一个中国而骄傲，希望不管到那里，都可以骄傲得告诉老外：我是中国人，不可否认，有的老外看不起国人，一方面是因为国民自身素质得问题，但另一方面，是别人因为我们生活在这样一个环境下而可怜我们，我们人和人之间彼此得冷漠，更深层次的原因到底是什么…
楼主发言：13次 发图： | 更多
　　感触好深，　　
　　有钱也移民，j就是不会讲外国话，哈哈　　
　　其实很多去过英国的人回来都很不适应 我们国家政府整天宣扬和谐 诚信 而我们缺的恰恰是这些　　
　　@u_4-10-28 22:57:11.0　　有钱也移民，j就是不会讲外国话，哈哈 　　—————————————　　其实说真的，我一直都觉得移民并不一定就好，在国外，中国人收到的尊敬远不如日本人，虽然我不喜欢日本人，因为以前和很多日本人打过交道，但这是事实…　　
　　@在QD守望幸福
23:01:56.0　　其实很多去过英国的人回来都很不适应 我们国家政府整天宣扬和谐 诚信 而我们缺的恰恰是这些 　　—————————————　　嗯，我觉得也是，或许正是没有了和谐才需要宣扬和谐，正是因为没有了诚信才宣扬诚信，就好像房价正是因为大跌了，才需要刺激一样，没救了…　　
　　@Matt580 4楼
23:02:21　　@u_
22:57:11.0　　有钱也移民，j就是不会讲外国话，哈哈　　—————————————　　其实说真的，我一直都觉得移民并不一定就好，在国外，中国人收到的尊敬远不如日本人，虽然我不喜欢日本人，因为以前和很多日本人打过交道，但这是事实…　　-----------------------------　　我知你在说肺腑之言，但也诚心说一句，你别看网上鱼龙混杂，各种思潮，现实中也是不停被刷下限，这些事这些人一直都有，只是我们以前不知道而已。　　移民与否没有什么好不好的，对我有利那就是好的，谁又比谁鸡贼？
　　@standu
23:12:01.0　　我知你在说肺腑之言，但也诚心说一句，你别看网上鱼龙混杂，各种思潮，现实中也是不停被刷下限，这些事这些人一直都有，只是我们以前不知道而已。 　　移民与否没有什么好不好的，对我有利那就是好的，谁又比谁鸡贼？　　—————————————　　嗯，或许吧…　　
　　你知道有多少人移民之后后悔吗？　　
　　@卷啊卷珠帘
23:20:58.0　　你知道有多少人移民之后后悔吗？ 　　—————————————　　或许吧，在上面的帖子里面回复，我也说觉得不见得移民就一定好，但我个人觉得正个欧美整个社会氛围比我们好一些　　
　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　
　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。 　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。 　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　
　　最根本的原因还是法律不健全　　
　　@Matt580 　　
　　做中国人就得习惯这些。那个谁说的没错。多个中国人就多个……　　
　　欧美国家是法制社会，法制健全，违法成本高，经过这么多年的发展，公民有很强的诚信意识，金融系统也比较成熟，诚信违约再欧美是一个成本很高的事情，一旦诚信有污点，会影响到就业，教育，购物，贷款，生活的方方面面，可以说让你寸步难行，在这种制度个环境的制约下，人们会自然而然得树立起诚信意识。在中国缺少配套的制度和环境制约，诚信缺失成本太低，加上人性的贪婪，就会出现楼主的情况了。光靠道德宣扬，作用有限，还是需要健全法律制度。　　
　　@hu486
23:40:00　　最根本的原因还是法律不健全　　—————————————————　　不是法律不健全，而是没有人认真执行！　　
　　如果五毛没有特权，注册的会员谁还敢不守纪律？如果守纪律的人老是吃亏，谁还愿意守纪律？上梁不正下梁甭！如果没有大老虎，没有保护伞，下面的人敢胡作非为吗？中国的美好传统就这样给这些人搞坏了.......
　　@liancllik 16楼
23:56:54　　欧美国家是法制社会，法制健全，违法成本高，经过这么多年的发展，公民有很强的诚信意识，金融系统也比较成熟，诚信违约再欧美是一个成本很高的事情，一旦诚信有污点，会影响到就业，教育，购物，贷款，生活的方方面面，可以说让你寸步难行，在这种制度个环境的制约下，人们会自然而然得树立起诚信意识。在中国缺少配套的制度和环境制约，诚信缺失成本太低，加上人性的贪婪，就会出现楼主的情况了。光靠道德宣扬，作用有限，......　　-----------------------------　　关键在于，我们现在的管家和仆人，没有想怎么健全这些制度。而是想的怎么收刮主人血汗然后跑路。。另外一个关键的是仆人不给换。。把垃圾制度吹上天，让好人也跟着变坏
　　@hanhui0330
23:57:00　　不是法律不健全，而是没有人认真执行！　　—————————————————　　关键的确是不在于不健全　　
　　@liancllik
23:56:54.0　　欧美国家是法制社会，法制健全，违法成本高，经过这么多年的发展，公民有很强的诚信意识，金融系统也比较成熟，诚信违约再欧美是一个成本很高的事情，一旦诚信有污点，会影响到就业，教育，购物，贷款，生活的方方面面，可以说让你寸步难行，在这种制度个环境的制约下，人们会自然而然得树立起诚信意识。在中国缺少配套的制度和环境制约，诚信缺失成本太低，加上人性的贪婪，就会出现楼主的情况了。光靠道德宣扬，作用......　　—————————————　　嗯，同意你看法！　　
　　@千古一问
23:43:29.0　　@Matt580 　　　　—————————————　　^_^　　
　　@Matt580 21楼
07:14　　@liancllik
23:56:54.0　　欧美国家是法制社会，法制健全，违法成本高，经过这么多年的发展，公民有很强的诚信意识，金融系统也比较成熟，诚信违约再欧美是一个成本很高的事情，一旦诚信有污点，会影响到就业，教育，购物，贷款，生活的方方面面，可以说让你寸步难行，在这种制度个环境的制约下，人们会自然而然得树立起诚信意识。在中国缺少配套的制度和环境制约，诚信缺失成本太低，加上人性的贪婪，就会出现楼主的情况了。光靠道德宣扬，作用......　　——————————……　　-----------------------------　　国内也马上将信用监管纳入，大家拭目以待　　
　　我现在在美的出差，也有类似的感觉。不管咱们这里好不好，我有种感觉用一种给我老婆说的话形容很好“为什么大家都要在自己家里拉屎然后说自己家很臭很恶心，然后跑到别人家去当佣人”。我爱我的国家，所以好心疼　　
　　回复第10楼，@luocer001　　与楼主有强烈同感。 　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。 　　--------------------------　　楚王好细腰　　
　　没办法的，以前是一个皇帝，现在是一群皇帝，谁都不听谁的，管理混乱。结果下面每一层都是土皇帝。连个城管都是山大王。上天涯的大多都是不顺的人，能当土皇帝山大王的，都在纸醉金迷，灯红酒绿地享受中，不时拍几个走狗过来维稳，语言暴力机构来打散不满人群，他们是组织的代言人，屁民是不可以有组织地。否则就是重罪。明白了就老老实实回家洗洗睡吧，醒着的也去学着装睡吧，你看五毛自干五们，睡得多香。　　
　　楼主你犯了嗔戒。　　我大有哪点不好，我看就和和谐。
　　你是来黑淘宝的？我买东西发货都很快的，只是质量不怎么样　　
　　@寰球轰炸机
07:24:42.0　　我现在在美的出差，也有类似的感觉。不管咱们这里好不好，我有种感觉用一种给我老婆说的话形容很好“为什么大家都要在自己家里拉屎然后说自己家很臭很恶心，然后跑到别人家去当佣人”。我爱我的国家，所以好心疼 　　—————————————　　所以其实国人还是有良心的。　　
　　@民工兔-29 07:49:58.0　　没办法的，以前是一个皇帝，现在是一群皇帝，谁都不听谁的，管理混乱。结果下面每一层都是土皇帝。连个城管都是山大王。上天涯的大多都是不顺的人，能当土皇帝山大王的，都在纸醉金迷，灯红酒绿地享受中，不时拍几个走狗过来维稳，语言暴力机构来打散不满人群，他们是组织的代言人，屁民是不可以有组织地。否则就是重罪。明白了就老老实实回家洗洗睡吧，醒着的也去学着装睡吧，你看五毛自干五们，睡得多香。 　　—————————————　　看习大大的手腕了，过去十年纵容坏了，还债需要一个过程
　　@光滑的番茄
11:03:39.0　　你是来黑淘宝的？我买东西发货都很快的，只是质量不怎么样 　　—————————————　　呃…纯粹是不带任何感情地陈述一件事情，没有黑任何人，也没有褒扬英国的意思，坏是我们自己的，好是人家的，无需褒贬，只希望我们能学好别人的东西，有一天我们自己也足够强大，足够有自尊　　
　　@hu486
23:40:00　　最根本的原因还是法律不健全 　　-------------------------　　你简直太搞笑了！还要怎么健全？那些条文——已经煞有介事出台的条文，真正落脚的有几条了？　　我一直认为"法律不健全"这句话是五毛经常运用的托辞而已。你可真糊涂。　　
　　我一直认为，不是某样的政府造就了某样的一国国民，而恰恰是——某样的国民成就了何种政府。　　每个人，都难辞其咎。　　每个人。　　
　　日用品当然是 京东，你图便宜上淘宝，那里服务怎么保证？　　另外，不是能无理由退货吗，退了就是。
　　真的没有人觉的楼主很奇葩？　　拿国内的一家淘宝店主 跟国外的一家火车站 比？
　　尼玛，这是一个量级的？　　就69块钱的事都能把你憋到要移民。 让你活在中国也真是辛苦你了！
　　@旺海兴 17楼
00:12　　如果五毛没有特权，注册的会员谁还敢不守纪律？如果守纪律的人老是吃亏，谁还愿意守纪律？上梁不正下梁甭！如果没有大老虎，没有保护伞，下面的人敢胡作非为吗？中国的美好传统就这样给这些人搞坏了.......　　-----------------------------　　同意　　
　　@秦六杆
18:38:36.0　　我一直认为，不是某样的政府造就了某样的一国国民，而恰恰是——某样的国民成就了何种政府。 　　每个人，都难辞其咎。 　　每个人。 　　—————————————　　换个角度的确很有道理　　
　　@123被谁用了
20:34:20.0　　尼玛，这是一个量级的？ 　　就69块钱的事都能把你憋到要移民。 让你活在中国也真是辛苦你了！　　—————————————　　69块钱谁都可以拿得出，根本就不是钱的事，要不拿国内火车站和国外得比比？再说淘宝得体积比国外一火车站小？人家火车站是私营的。　　
　　说神马缺什么　　
　　@liancllik 15楼
23:56:54　　欧美国家是法制社会，法制健全，违法成本高，经过这么多年的发展，公民有很强的诚信意识，金融系统也比较成熟，诚信违约再欧美是一个成本很高的事情，一旦诚信有污点，会影响到就业，教育，购物，贷款，生活的方方面面，可以说让你寸步难行，在这种制度个环境的制约下，人们会自然而然得树立起诚信意识。在中国缺少配套的制度和环境制约，诚信缺失成本太低，加上人性的贪婪，就会出现楼主的情况了。光靠道德宣扬，作用有限，......　　-----------------------------
　　@liancllik
23:56:00　　欧美国家是法制社会，法制健全，违法成本高，经过这么多年的发展，公民有很强的诚信意识，金融系统也比较成熟，诚信违约再欧美是一个成本很高的事情，一旦诚信有污点，会影响到就业，教育，购物，贷款，生活的方方面面，可以说让你寸步难行，在这种制度个环境的制约下，人们会自然而然得树立起诚信意识。在中国缺少配套的制度和环境制约，诚信缺失成本太低，加上人性的贪婪，就会出现楼主的情况了。光靠道德宣扬，作用有限，还　　—————————————————　　排！诚心缺失　　
　　诚信缺失。特别应该是在食品方面下功夫。　　
　　@Matt580 4楼
23:02:21　　@u_
22:57:11.0　　有钱也移民，j就是不会讲外国话，哈哈　　—————————————　　其实说真的，我一直都觉得移民并不一定就好，在国外，中国人收到的尊敬远不如日本人，虽然我不喜欢日本人，因为以前和很多日本人打过交道，但这是事实…　　-----------------------------　　中国人多垃圾啊，外国任何一个国家没有不讨厌的
　　@Matt580 5楼
23:04　　@在QD守望幸福
23:01:56.0　　其实很多去过英国的人回来都很不适应 我们国家政府整天宣扬和谐 诚信 而我们缺的恰恰是这些 　　—————————————　　嗯，我觉得也是，或许正是没有了和谐才需要宣扬和谐，正是因为没有了诚信才宣扬诚信，就好像房价正是因为大跌了，才需要刺激一样，没救了…　　-----------------------------　　现在才明臼？　　
　　@Matt580
17:44:00　　@民工兔-29 07:49:58.0 　　没办法的，以前是一个皇帝，现在是一群皇帝，谁都不听谁的，管理混乱。结果下面每一层都是土皇帝。连个城管都是山大王。上天涯的大多都是不顺的人，能当土皇帝山大王的，都在纸醉金迷，灯红酒绿地享受中，不时拍几个走狗过来维稳，语言暴力机构来打散不满人群，他们是组织的代言人，屁民是不可以有组织地。否则就是重罪。明白了就老老实实回家洗洗睡吧，醒着的也去学着装睡吧，你看五毛自干五们，睡得多香。 　　————————————— 　　看习大大的手腕了，过去十年纵容坏了，还债需要一个过程 　　—————————————————　　得，实话告诉你，不要抱期望了，我是看你蛮诚恳的，所以告诉你真相，有些话不好说明　　
　　西方的服务是普遍的，咱们的服务是逼迫的。
　　楼主坑定不是底层百姓，光看政府的服务就有这感触，我们底层奴民早就从方方面面感到绝望了。给楼主过我们得日子早就跳天了。也难怪体制改革寸步难行。　　
　　@hanhui0330 16楼
23:57:14　　@hu486
23:40:00　　最根本的原因还是法律不健全　　—————————————————　　不是法律不健全，而是没有人认真执行！　　-----------------------------　　法律要健全是很容易的事。法律执行不能只对老百姓认真执行。
　　本人淘龄十年，京东也四年了，都算是高级别的消费等级了，小到u盘、生活用品，大到整套家具、飞机票，电脑笔记本，都是从网上，看了你得情况，反正我从来没遇到，你说的这些情况从情理上说都是你自己的问题，你为什么不自己查一下是否扣款，为什么让别人联系不上你，这也表明你自己不是个负责人的人，就像手机一直关机的人，虽然是被动的，但是对打你电话的人来说你就是没素质的人。你移民挺好，拉高国人素质，点赞。
　　什么都抱怨的人就是不知道剖析自己的问题。
　　没有什么万恶的旧社会，只有万恶的制度
　　就讲自己亲身经历的一个事情，有次和一个日本同事做新干线出差，下车的时候我那个同事把外套啦车上了，我当时还替他着急，说找不回来了。　　没想到，人家掏出手机，给新干线的热线打了个电话，然后告诉他做的那班车，哪个座位，然后留下自己的地址，被告知，两天后，衣服就被邮递到他家里了。　　我当时都不知道怎么表达我的心情，呵呵。　　我们还有很多很多需要进步的地方。
　　人生不如意十之八九，移民是件大事应该考虑多一些，哪里的月亮都有阴晴圆缺，一颗明亮的心胜得过千言万语，楼主保重。
　　@在QD守望幸福
23:01:56　　其实很多去过英国的人回来都很不适应 我们国家政府整天宣扬和谐 诚信 而我们缺的恰恰是这些 　　-----------------------------　　赞同　　
　　@秦六杆
18:38:00　　我一直认为，不是某样的政府造就了某样的一国国民，而恰恰是——某样的国民成就了何种政府。 　　每个人，都难辞其咎。 　　每个人。　　—————————————————　　也有些道理　　
　　@lchlcjdj
10:13:10　　本人淘龄十年，京东也四年了，都算是高级别的消费等级了，小到u盘、生活用品，大到整套家具、飞机票，电脑笔记本，都是从网上，看了你得情况，反正我从来没遇到，你说的这些情况从情理上说都是你自己的问题，你为什么不自己查一下是否扣款，为什么让别人联系不上你，这也表明你自己不是个负责人的人，就像手机一直关机的人，虽然是被动的，但是对打你电话的人来说你就是没素质的人。你移民挺好，拉高国人素质，点赞。　　-----------------------------　　@土肥正夫 57楼
10:33:04　　你说的是事实，我相信，但你也只能算是个幸运儿。国人的素质在这个地球上是有公论的，不是某一两个人就能抹黑和太高的。　　-----------------------------　　的确
　　我七十年代初的人，还依稀记得小时候在小学的操场看过斗争邓小平，一个人低着头戴着高帽子，听大人说是邓小平，然后其它人大声的声讨他，那个扮邓小平的人，就故意装着擅擅抖抖的样子，向人民请罪，那时候觉得挺好玩。　　最近加了高中同学的微博以后，我一些同学的表现，让我觉得很悲哀，看来档的洗脑教育是成功的，我好几个高中的女同学，当年没考上大学，不是公务员，甚至没什么正经工作，也就是开个小店混日子那种，平时就是打打麻将，生意最多够混口饭吃，但经常发一些转贴，都是打倒日子鬼子或美国鬼子之类的，也有歌颂今上的，那些小县城混的人，根本就不知道各种社会现实的因为所以，多少年看看CCAV，就成了自干五了，我那些同学当年还是地级重点中学的呢，可以想象其它人是何况愚昧了。
　　@lchlcjdj
10:13:10　　本人淘龄十年，京东也四年了，都算是高级别的消费等级了，小到u盘、生活用品，大到整套家具、飞机票，电脑笔记本，都是从网上，看了你得情况，反正我从来没遇到，你说的这些情况从情理上说都是你自己的问题，你为什么不自己查一下是否扣款，为什么让别人联系不上你，这也表明你自己不是个负责人的人，就像手机一直关机的人，虽然是被动的，但是对打你电话的人来说你就是没素质的人。你移民挺好，拉高国人素质，点赞。　　-----------------------------　　@土肥正夫 57楼
10:33:04　　你说的是事实，我相信，但你也只能算是个幸运儿。国人的素质在这个地球上是有公论的，不是某一两个人就能抹黑和太高的。　　-----------------------------　　市场是检验的唯一标准，从购买习惯的改变，到购买物品的改变，你能否认都透漏出市场和个人信任度的增加吗，这同样也折射出人和社会整体素质的提高，我肯定不能算是幸运，而且肯定是多数，留心观察你周围结果就分晓。　　拿国人素质说事不是自己不行的借口。套用前几楼 @爱心酒吧 的说法：哪里的月亮都有阴晴圆缺，一颗明亮的心胜得过千言万语，楼主保重。
　　对应楼主说的俩情况我也说说我遇到的俩事：　　一，今年上半年在京东上买了多芬的洗发护发优惠套装，快递送来的时候没及时打开看，晚上打开的时候发现在运输过程中有轻微渗漏，我把照片拍下直接发给京东客服要求直接换货，第二天，京东快递给我联系，直接送过来一套全新的洗护套装，漏液套装直接取回。　　二，是去年双十一，在网上抢了一堆打折的洗漱生活用品，可是过了10天了依然未收到货，打了几个电话，直到投诉客服，最后这个第三方卖家联系我道歉，说明了因为双十一量太大，他们的疏忽等原因，然后第二天把我所购物品送到，并赠送水之密语套装作为道歉和补偿。这是我网购这么多年唯一遇到的有波折的购物，但结果处理的还基本满意吧。　　对比楼主的俩例子，只能说 不要带着偏见去评价自己的同胞和祖国，愿意移民是你的选择，仅此而已。
　　@Matt580 11楼
23:32:50　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　-----------------------------　　这句话已经是一个笑话了。。
　　@在QD守望幸福 3楼
23:01　　其实很多去过英国的人回来都很不适应 我们国家政府整天宣扬和谐 诚信 而我们缺的恰恰是这些　　------------------------------　　你说的很好！宣扬是因为缺失！
10:22:00　　@秦六杆 32楼
18:38 　　我一直认为，不是某样的政府造就了某样的一国国民，而恰恰是——某样的国民成就了何种政府。 　　每个人，都难辞其咎。 　　每个人。 　　----------------------------- 　　傻逼，环境影响生物！而生物对环境的影响很小的！ 　　　-------------------------　　看看看！白痴来秀下限了！　　完全将自己与环境割裂、而丝毫意识不到自己(每个人)本身就是环境的一分子　　这种白痴的逻辑就是，一切坏的东西都与自己无关。表现形式是，一旦规则损伤自己的利益，就暴跳如雷；一旦自己成为规则的受益者，则绝不允许他人去破坏。　　这种白痴，在鸡国的人数比例在90%以上。　　
22:57:11　　有钱也移民，j就是不会讲外国话，哈哈　　-----------------------------　　....在国外 也可以不用说外国话 到处是唐人街 都会住一个圈子的 参考在广州的黑人
　　@cheneyzhangyc 45楼
07:14:08　　@Matt580
17:44:00　　@民工兔0013
07:49:58.0　　没办法的，以前是一个皇帝，现在是一群皇帝，谁都不听谁的，管理混乱。结果下面每一层都是土皇帝。连个城管都是山大王。上天涯的大多都是不顺的人，能当土皇帝山大王的，都在纸醉金迷，灯红酒绿地享受中，不时拍几个走狗过来维稳，语言暴力机构来打散不满人群，他们是组织的代言人，屁民是不可以有组织地。否则就是重罪。明白了就老老......　　-----------------------------　　居然还有人相信现在的反腐
反腐就是肃清 立场问题
　　@Matt580 11楼
23:32:50　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　-----------------------------　　这是很烂的谣言，还在传吗？　　美国护照说不管你身处何方，美国政府都是你强大的后盾。在中国护照中写着：请严格遵守当地的法律，并尊重那里的风俗习惯。“ 　　真相：完全扯蛋。　　这是美国护照上面的话：The Secretary of State of the United States of America hereby requests all whom it may concern to permit the citizen/national of the United States named herein to pass without delay or hindrance and in case of need to give all lawful aid and protection.　　中国护照就算自己没有借一本看看。上面这么写：中华人民共和国外交部请各国军政机关对持照人予以通行的便利和必要的协助。英文写着：The Ministry of Foreign Affairs of the People’s Republic of China requests all civil and military authorities of foreign countries to allow the bearer of this passport to pass freely and afford assistance in case of need.
　　@Matt580
23:32:50　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　-----------------------------　　@天崖我横刀 68楼
20:31:00　　这是很烂的谣言，还在传吗？　　美国护照说不管你身处何方，美国政府都是你强大的后盾。在中国护照中写着：请严格遵守当地的法律，并尊重那里的风俗习惯。“　　真相：完全扯蛋。　　这是美国护照上面的话：The Secretary of State of the United States of America hereby requests all whom it may concern to permit the citizen/national of the United States named herein to pass without delay or hindrance an......　　-----------------------------　　请问一下，印尼越南这样的排华，死了那么多中国人，Zf是怎么样的。如果，米国人在外国遇到同样的事情，米国政府会怎么做？不是很强大么？不是说帝国主义亡我之心不死么？那就杀啊，把的米国人杀光嘛。。难道还不如印尼越南这样的国家么？？敢不敢？？？？？全国哪个国家敢？？只有屁民，在外边被欺负，ZF像狗一样抛弃。。。。这个现实，比你们争论的那个护照后边写什么字。残酷一百倍。一万倍。
　　@卷啊卷珠帘 8楼
23:20:58　　你知道有多少人移民之后后悔吗？　　-----------------------------　　那是因为这些人吸惯了北京的雾霾，到了新鲜空气的地方醉氧了。
　　@卷啊卷珠帘
23:20:58　　你知道有多少人移民之后后悔吗？　　-----------------------------　　@司徒文靖 70楼
02:00:37　　那是因为这些人吸惯了北京的雾霾，到了新鲜空气的地方醉氧了。　　-----------------------------　　后悔还可以回去，又没有入籍。
　　@Matt580
23:04　　@在QD守望幸福
23:01:56.0　　其实很多去过英国的人回来都很不适应 我们国家政府整天宣扬和谐 诚信 而我们缺的恰恰是这些　　—————————————　　嗯，我觉得也是，或许正是没有了和谐才需要宣扬和谐，正是因为没有了诚信才宣扬诚信，就好像房价正是因为大跌了，才需要刺激一样，没救了…　　-----------------------------　　@黑石转轮王 44楼
07:06:36　　现在才明臼？　　-----------------------------　　道德经里也提过，大道毁坏之后，才产生仁义。智巧出现之后，才产生虚伪。六亲不和之后，才产生孝慈。国家昏乱之后，才产生忠臣。
　　楼主两个故事没有可比性，你要在京东上买东西退货很快的。　　
　　说了半天，多大点事啊？　　
　　我在英国生活，个人感觉，英国的好是看不见的。几个自己的亲身体验，官员比较亲民，我儿子被拒签，我们去找当地的议员，人家很快就见了我们，并且愿意帮助我们，给伦敦写了信，我儿子的签证很快就下来了。老师比较好，对他开小灶补英语，圣诞节送他小礼物，国内只有家长送老师礼物的。银行比较规范，我老公的卡被盗刷过两次，银行都把钱换给我们了，我们什么也没做，就打了个电话，这在国内不敢想。至于免费的教育医疗和救济就不说了。
　　@Matt580
23:32:50　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　-----------------------------　　@天崖我横刀
20:31:00　　这是很烂的谣言，还在传吗？　　美国护照说不管你身处何方，美国政府都是你强大的后盾。在中国护照中写着：请严格遵守当地的法律，并尊重那里的风俗习惯。“　　真相：完全扯蛋。　　这是美国护照上面的话：The Secretary of State of the United States of America hereby requests all whom it may concern to permit the citizen/national of the United States named herein to pass without delay or hindrance an......　　-----------------------------　　@btxminlion 69楼
01:08:54　　请问一下，印尼越南这样的排华，死了那么多中国人，Zf是怎么样的。如果，米国人在外国遇到同样的事情，米国政府会怎么做？不是很强大么？不是说帝国主义亡我之心不死么？那就杀啊，把的米国人杀光嘛。。难道还不如印尼越南这样的国家么？？敢不敢？？？？？全国哪个国家敢？？只有屁民，在外边被欺负，ZF像狗一样抛弃。。。。这个现实，比你们争论的那个护照后边写什么字。残酷一百倍。一万倍。　　-----------------------------　　事实的真相是很残酷的，在这两起排华事件中，全部(或绝大部分）被屠杀的是台湾华人，或者说是台湾侨胞。　　98年印尼排华，那时中国驻印尼大使馆是做好准备要拯救被害的台湾华人，但印尼的台胞，全部拒绝了中华人民共和国大使馆的援助，不承认是中国人啊，你怎么救？事前中国大使馆通知撤侨，但台湾伪驻印机构说中国人在搞统战，台湾有能力保护华人，等到大陆人撤走了，印尼开始排华时，台湾伪驻印机构紧闭大门，连台胞遇害人数都搞不清，这时印尼的台湾人才想起往中国大使馆跑，还来得及吗？即使这样，中国大使馆依旧打开大门，保护这些非中国公民，这就是印尼排华的真相。　　至于越南，刚发生不久，是不是又都是台湾侨胞呢？　　这就是残酷的真相...
　　没有一千万出国定居那是找死 找罪受　　
　　@TomBoston 56楼
10:28:40　　@秦六杆
18:38:00　　我一直认为，不是某样的政府造就了某样的一国国民，而恰恰是——某样的国民成就了何种政府。　　每个人，都难辞其咎。　　每个人。　　—————————————————　　也有些道理　　-----------------------------　　经典
　　@Matt580 11楼
23:32:50　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　-----------------------------　　可惜啊，楼主心里一直有这么个结，却不肯打开这个结，关于美国护照背面的那句话，普世派正在偷着乐呢~
　　@Matt580
23:32:50　　@luocer001
23:25:57.0　　与楼主有强烈同感。　　国民素质，会有所差别，但并不是差过几条街那么大。关键还是在于政。府对公共事物的管治水平和效率。　　—————————————　　我记得我看过一篇文章是美国人的护照背面有这么一句话：无论你到那里，美利坚联合众国永远是你坚强的后盾…　　-----------------------------　　@天崖我横刀
20:31:00　　这是很烂的谣言，还在传吗？　　美国护照说不管你身处何方，美国政府都是你强大的后盾。在中国护照中写着：请严格遵守当地的法律，并尊重那里的风俗习惯。“　　真相：完全扯蛋。　　这是美国护照上面的话：The Secretary of State of the United States of America hereby requests all whom it may concern to permit the citizen/national of the United States named herein to pass without delay or hindrance an......　　-----------------------------　　@btxminlion
01:08:54　　请问一下，印尼越南这样的排华，死了那么多中国人，Zf是怎么样的。如果，米国人在外国遇到同样的事情，米国政府会怎么做？不是很强大么？不是说帝国主义亡我之心不死么？那就杀啊，把的米国人杀光嘛。。难道还不如印尼越南这样的国家么？？敢不敢？？？？？全国哪个国家敢？？只有屁民，在外边被欺负，ZF像狗一样抛弃。。。。这个现实，比你们争论的那个护照后边写什么字。残酷一百倍。一万倍。　　-----------------------------　　@天崖我横刀 76楼
06:48:53　　事实的真相是很残酷的，在这两起排华事件中，全部(或绝大部分）被屠杀的是台湾华人，或者说是台湾侨胞。　　98年印尼排华，那时中国驻印尼大使馆是做好准备要拯救被害的台湾华人，但印尼的台胞，全部拒绝了中华人民共和国大使馆的援助，不承认是中国人啊，你怎么救？事前中国大使馆通知撤侨，但台湾伪驻印机构说中国人在搞统战，台湾有能力保护华人，等到大陆人撤走了，印尼开始排华时，台湾伪驻印机构紧闭大门，连台胞遇......　　-----------------------------　　请给出消息来源。我要仔细学习研究一翻才能相信。。
　　政府喊什么说明社会上缺什么！
　　关键是不许人讲真话，那么不管多么微小的进步都不可能啦，这才是最可怕的。
　　@Matt580 好
　　连皇亲国戚都移民了，说明啥呢？他们都是笨蛋么....
　　更深层次的原因是信誉，谁愿意充满欺诈投机的地方呢　　
　　@Matt580
外国人做事很严谨的不会为了这点钱扯上官司那就麻烦了。　　
　　@卷啊卷珠帘
23:20:00　　你知道有多少人移民之后后悔吗？　　—————————————————　　后悔的事没拿到身份的，拿了身份的基本上没有后悔的。　　
　　@Matt580
23:25:07　　@卷啊卷珠帘
23:20:58.0　　你知道有多少人移民之后后悔吗？　　—————————————　　或许吧，在上面的帖子里面回复，我也说觉得不见得移民就一定好，但我个人觉得正个欧美整个社会氛围比我们好一些　　-----------------------------　　西方发达国家社会发展程度比我们高得多，社会氛围才好“一些”，那说明西方是有很大的问题，要是中国是西方那种发展程度，相信中国的社会氛围应该和日本差不多远远高于西方。
　　哈哈，代写论文的那个是真的，有时候挤不出东西就会找代写。援交不知道是不是文中那么贵，没找过，移民的那两个太常见了，不算灰色产业吧，中国人很多都是明面上弄了
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)