《权利的游戏》该如何用西方视角去看？试着解读“宾客权利”和“骑士精神”
宾客权利 说实话，我不太知道如何去解读这个词，在《权利的游戏》中有一段“血色的婚礼”，是主人在自己的厅堂杀害了客人，破坏了宾客权利，我就以这段解释一下。 先把视角放在东方： 有部分JR说能“理解”血色的婚礼，我想说这很不OK。 其实宾客的权利我们也有，那是在春秋的时候。春秋时候打仗都是先下战书，倒了战国才出现不宣而战的战争。所以，有人说战国是礼乐崩坏。到了先秦两汉，甚至有“鸿门宴”的故事，这算不算进一步崩坏？我想很多JR会说项羽为什么不在鸿门宴干掉刘邦，但是试想一下如果项羽这么干了，后人会如何评价项羽？千百年来，人们说项羽是个英雄，很大原因就是“鸿门宴”上项羽给刘邦留了条活路。 再把视角留在东方，说说孛儿只斤·铁木真（成吉思汗）。他的父亲也速该在铁木真九岁的时候，为铁木真物色媳妇，回程途中遇到世仇塔塔尔人在开宴会。一般来说是仇人见面分外眼红，但是草原上是有规矩的地方，对方邀请你，你就得慷慨赴宴，宴会上没有敌人，只有朋友。也速该坦然赴宴，塔塔尔人背信弃义在酒里下毒，也速该回到家里毒发身亡。后来铁木真长大，一战几乎杀光仇人的整个部族，这段故事也一直是草原上最痛快淋漓的故事。 视角回到西方： 《荷马史诗》的特洛伊战争是怎么发起的？特洛伊王子拐走了倾国倾城的海伦，这仇就算磨没了希腊人的十根指头他们也是要报的。这是宾客自己破坏了“宾客权利”的例子，这种行径在西方人看来理应遭到神罚，那么这场战争一开打，就已经不是正义的战争了，在中国就叫“师出无名”。 其实不论处于什么样的目的，在东方或者西方，破坏宾客权利都是理应遭到唾弃，甚至惩罚。我们接受到的信息里太多“宴无好宴”或者“埋伏刀斧手，摔杯为号”这样的信息，弄得有些人觉得这是理所当然。我个人觉得，这是挺悲哀一件事。 再说说“精神” 看《权利的游戏》很多JR说大熊很苦逼，我却觉得这是西方人眼中的理所当然。西方世界里也有“忠”，但是如果你看过诸如《三个火枪手》你就会明白西方的骑士精神，骑士究竟忠于的是谁。骑士一般忠于领主，而非，但其实他们也不是完全忠于领主，他们一般是则一个“贵妇”效忠，简单来说就是这样。 三个火枪手的名字：阿多斯、阿拉米斯、波尔多斯就是神话名，某种意义上讲从神话时代过渡到骑士时代，也是一种精神的延续。 “这简直让人无法理解嘛？这不是跪舔么？”肯定很多国人都会这么想。这解释起来有点复杂，环境不同，三观不同，真的没法一下子解释。不过我国也有这样的例子，我觉得“扁舟载美”的范蠡就算一个，“冲冠一怒为红颜”的吴三桂也算一个，甭管他们的初衷如何，毕竟故事说得通。 效忠一个贵妇会得到什么回报呢？《海贼王》里的山治会告诉你不求任何回报。山治是“骑士”么？他百分之百是！因为“绅士精神”就是“骑士精神”的延续？几乎是完全的延续。 这些精神传到东方，倒了韩国就变成“黑骑士”，就是无数韩剧中的男儿，或者男主。你也不用奇怪为什么韩剧里的这些帅哥们为毛毫无理由的就保护起了这些玛丽苏女主，因为韩国早就西化了，这就是他们的骑士精神。 我国有特有的文化，根深蒂固，所以很多容易感染东方的西方文化很难进入，这就是我们的电视剧里并没有那么多“黑骑士”的原因。当然，也许是我现在看电视少了，没注意到这帮黑骑士。 总之像大熊这样的拥有骑士精神的人，最好的归宿并不是跟龙妈双宿双归，而是替龙妈完成心愿，也成全自己的骑士精神。这样的结局在西方观众看来，绝对是最完美的，有点像我们的“马革裹尸还”的意思。 同样拥有骑士精神的还有美人，权游里我最喜欢的角色之一。西方人对于忠并没有那么看重，但是他们对于承诺确实有着偏执的执着。和我们不同，我们一般的小事可能都会在意自己的承诺是否兑现，这是东方自古的礼仪；而西方人大多有一种“Who care”的意思，所以他们需要“契约”，更需要契约精神去维护，让你不得不遵守。 美人是完美的骑士，不为别的，因为她能为诺言而牺牲，为了遵守诺言能够忍受侮辱，甚至忍辱偷生。我觉得是美人的行为感染了詹姆，还有其他的一些人，她是这部剧里少有的正面精神图腾，比什么光之神之类来的实在。 再其次是山姆威尔塔利，一个剑法不怎么样的骑士。骑士精神并不只是剑法高超，或者是武艺超群，这毕竟不是中国武侠。山姆能够遵守诺言，也能守护心爱之人，具备这两条就具备了完美的骑士精神，在整部权游中，能够做到这两点的人能有几个？几个主要角色都是逊色的，都是不够完美的。 你们觉得拥有骑士精神的还有谁呢？列出来也无妨。其实血色婚礼上的萝卜也算一个，他的死也有点骑士之死的味道，所以血色婚礼更让人愤慨。我不知道是不是西方视角真的如我所说，我也只是以我自己的理解去解读，欢迎大家批评指正。 另外，我希望三傻登上铁王座，然后龙妈和囧来个绝迹江湖。这种结局就特别武侠，我比较中意。
[&此帖被小武圣凯丽在 20:31修改&]
这些回帖亮了
引用3楼 @ 发表的:三傻基本是色后的克隆版，你确定让她治理国家？就从她要学士收集粮食，给人民过冬来说，就已经吊打瑟曦了。瑟曦会在乎人民饿死冻死？才不会！
宾客权利是冰火里七神信仰和旧神信仰下最神圣不可侵犯的的东西之一，侵犯者会让家族跟城堡受到永恒的诅咒。一般稍微有点底蕴的家族都不愿意这么干。佛雷家当领主才六百年，底蕴差很多，瓦德佛雷又是个特别没品的人，所以才这么干。
罗柏不守婚约吧
曹操说：宁可我负天下人，不可天下人负我 。乱世多枭雄。
罗柏不守婚约吧
三傻基本是色后的克隆版，你确定让她治理国家？
宾客权利是冰火里七神信仰和旧神信仰下最神圣不可侵犯的的东西之一，侵犯者会让家族跟城堡受到永恒的诅咒。一般稍微有点底蕴的家族都不愿意这么干。佛雷家当领主才六百年，底蕴差很多，瓦德佛雷又是个特别没品的人，所以才这么干。
引用1楼 @ 发表的:曹操说：宁可我负天下人，不可天下人负我 。乱世多枭雄。然後劉備、關羽投靠曹操時
都是被奉為上賓的
摔杯为号，两帐刀斧手准备。这不是经典套路么？
引用6楼 @ 发表的:摔杯为号，两帐刀斧手准备。这不是经典套路么？楼主就是在驳斥这种思想不符合契约精神，太功利，太阴谋。
不管双方身份如何，关系如何，主人邀请客人到自己家里做客，就必须要对客人的安全、健康等负责。这就是一种最简单最基本的契约精神，而且是社会发展到一定阶段大家约定成俗的潜规则。
西方一直崇尚的就是，不管有多么深仇大恨，大家或者决斗，或者战场上实力说话；但最忌讳就是，请你来谈判，然后找机会把你杀了。我们古时候战场上也是先斗将，再群殴。另外，这种精神的延伸也是我们传统武侠中，使用暗器要先说：“小贼，或老贼，吃我一镖。”如果谁对战时，举手叫人家看飞机，然后趁人家转身抬头看飞机一刀捅死对方，会被称为犯了武林大忌，轻则自断经脉自废功夫，重则以死谢罪。
引用3楼 @ 发表的:三傻基本是色后的克隆版，你确定让她治理国家？就从她要学士收集粮食，给人民过冬来说，就已经吊打瑟曦了。瑟曦会在乎人民饿死冻死？才不会！
引用8楼 @ 发表的:就从她要学士收集粮食，给人民过冬来说，就已经吊打瑟曦了。瑟曦会在乎人民饿死冻死？才不会！说的是对权力的偏执。三傻有色后类似的出身，纯白虚荣的小花朵，看高不看低。色后对权力的欲望也是渐渐增强的，从对虚荣的美好事物开始，然后是对身边人的控制欲，最后把控制欲直接投射到权力本身。偏执难免狭隘，路会越走越窄，发生政见不合，不觉得三傻会是个从善如流的人。
引用5楼 @ 发表的:然後劉備、關羽投靠曹操時
都是被奉為上賓的马腾：mmp。。。
效忠于某个人，不如效忠于人民和社稷。太监赛高。
引用10楼 @ 发表的:马腾：mmp。。。馬騰是人質不是客人
我觉得这是权游的一个问题，按人类文明发展水平，到了权游这个年代，各种什么诡计或者突破底线的事情应该都出现过了，而且很可能不止一次。故事背景上也表面这块大陆的历史是很悠久的，但是给人的感觉似乎很多事情都是到了权游的故事开始才第一次出现一样。
我觉得可能的一个原因是，这里的文明不喜欢记录历史，全凭着口口相传的传说，真实的历史都被存放在学士塔的书架里，没人关注。
引用13楼 @ 发表的:我觉得这是权游的一个问题，按人类文明发展水平，到了权游这个年代，各种什么诡计或者突破底线的事情应该都出现过了，而且很可能不止一次。故事背景上也表面这块大陆的历史是很悠久的，但是给人的感觉似乎很多事情都是到了权游的故事开始才第一次出现一样。
我觉得可能的一个原因是，这里的文明不喜欢记录历史，全凭着口口相传的传说，真实的历史都被存放在学士塔的书架里，没人关注。权游设定是封建制度，所以有这一套价值观，没毛病。
中国历史上的背信弃义的典型事件的开端，就是伴随着封建制度的解体而来的。
引用14楼 @ 发表的:权游设定是封建制度，所以有这一套价值观，没毛病。
中国历史上的背信弃义的典型事件的开端，就是伴随着封建制度的解体而来的。封建制度是没错，但这个制度在这块大陆已经实行了几千几万年了啊，到了现在才出现背信弃义不科学啊。
引用15楼 @ 发表的:封建制度是没错，但这个制度在这块大陆已经实行了几千几万年了啊，到了现在才出现背信弃义不科学啊。以前肯定也有过，比较稀少而已。然后发生后，被上升为负面的传奇故事，巩固这套价值观。只要封建制度不变，这套价值观就有继续存在的生命力。
不然那个老鼠饼的故事从哪来的。
欧洲的封建制度解体后，骑士精神就解体了。各种战争中的尔虞我诈，不宣而战一点不少。
引用16楼 @ 发表的:以前肯定也有过，比较稀少而已。然后发生后，被上升为负面的传奇故事，巩固这套价值观。只要封建制度不变，这套价值观就有继续存在的生命力。
不然那个老鼠饼的故事从哪来的。
欧洲的封建制度解体后，骑士精神就解体了。各种战争中的尔虞我诈，不宣而战一点不少。所以就像我说的，不喜欢记录历史，喜欢口口相传的传说，但历史其实是都记录了的，只不过都藏在学士塔里。
引用17楼 @ 发表的:所以就像我说的，不喜欢记录历史，喜欢口口相传的传说，但历史其实是都记录了的，只不过都藏在学士塔里。和欧洲中世界差不多，普通人没啥教育，绝大多数贵族都是文盲，也就修道院的还读点书。
冰与火里面的贵族骑士普遍道德很低，却又设定个人人都遵守的宾客权力，感觉不伦不类的
可以背叛自己主君，但不能杀客人，这算什么逻辑算什么骑士精神
苏格兰国王表面上为了促进和平而设宴并邀请道格拉斯氏族做客，但是到了晚宴结束时，道格拉斯一族被拉进城堡广场就地处决。“格伦科大屠杀”事件里坎贝尔氏族同样也是违背了热情好客的传统，即他们在麦克唐纳家族熟睡之时将其一一屠杀。真实的历史比小说还残酷。判断是非曲直很容易 如何自保很难。道义上讲弗雷是撇不清责任的 但是从真实情况看 萝卜猫姨纯属自己作死。
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