关于小狗是否应该出回音刀的讨论
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之前在一个讨论小狗出装的贴子里（），我发表了一些个人关于小狗出装路线的看法，当时提到个人最喜欢的出装思路是相位、大魔棒、臂章、减甲石和双刀，然后减甲石转暗灭，再看局势出跳刀或者强袭、龙心、金箍棒等大件。里面着重提到了个人不喜欢出回音刀这一点，有几位朋友就这一点引用我讨论，引发了我的一些思考和探索。本帖的主题是探讨回音刀和双刀这两件道具的比较以及它们对于小狗的优劣问题，因为个人觉得两件装备的功能非常重叠，大部分情况下应该2选1，而不是同时出。所以参考资料均来自于的dota2版块。先看两者属性：回音刀是200血，10攻速，120蓝，75%回蓝和25点攻击力；双刀是320血，2.29甲，32攻速，16点攻击力和16%移速。双刀多了120点血2.29点护甲22点攻速以及最重要的16%移速，少了9点攻击力，75%回蓝和120点蓝量。这样直观上来看，双刀更肉一些，输出差不多，最关键的是增加了很多移速，但是少了回蓝和一些蓝量。两件装备的被动效果，尤其是回音刀的连击效果，应该是需要重点分析的。先看回音刀的技能描述：重点是：1.连击是通过给第二次攻击增加490点攻击速度达到的；2.两次攻击能够触发100%的减攻速和移速的效果，持续0.6秒。在继续分析之前，先讨论一下dota2攻击速度的生效机制。dota2里每秒攻击次数和攻击速度的关系如下：Attacks per second = (100 + IAS) * 0.01 / BAT其中IAS是increased attack speed的缩写，也就是增加的攻速的意思，包括装备直接增加的攻速，和敏捷带来的攻速。IAS最多能到500，也就是给英雄600的极限攻速，超过这个数字，攻击速度不会再增加。BAT是basic attack time的缩写，也就是基础攻击间隔的意思。大部分英雄的基础攻击间隔是1.7秒，也就是在没有任何攻速加成的情况下（所有英雄初始都自带100攻速），这个英雄完成一次攻击需要的时间是1.7秒。例外的英雄有以下一些：典型的有化学狂暴下的炼金，基础攻击间隔只有1秒，相当于增加了70%的每秒攻击次数，另外大家熟悉的剑圣、神域、敌法都是典型的短基础攻击间隔的英雄。有了这些基础，我们就可以知道回音刀的被动增加490点攻速带来的是什么效果。增加了这490点攻速，小狗的攻速就能达到590点，在有敏捷和一些加攻速装备的情况下，攻速肯定能够达到极限的600点。而小狗的基础攻击间隔是1.7秒，这样他每秒攻击次数为 6/1.7次，而完成一次攻击需要的时间就是1.7/6 = 0.283秒。回音刀被动的CD是5秒，但是需要考虑攻击动画带来的CD的浪费。小狗的基础攻击前摇是0.39秒，前摇时间和攻速的关系是 0.39 / (1 + 0.01 * IAS)，所以在攻速为72点的情况下（11级小狗+臂章和回音刀），攻击前摇是0.23秒。这样，浪费的CD差不多就是0.23秒。所以平均下来大概5.5秒会增加并且完成那次攻击。折算为攻速就是 1 / 5.5 * 1.7 / 0.01 = 31点攻速。所以实际上回音刀对于小狗来说是41点攻速+25点攻击力，比起双刀来是多了9点攻速和9点攻击力，输出上是全面胜出。注意，这还只是平均意义下的输出，如果攻击时间比较短，比如2-3秒，回音击的连击效果带来的输出加成会变得更大。另外回音击的被动还提供100%减攻速和移速的效果，注意两下攻击都能够减移速，但是不能叠加，只能刷新效果，所以实际上这个减攻速和移速的效果对于一个单位大概是持续0.6 + 0.283 = 0.883秒，约为一个0.9秒的定身效果。双刀的残废效果就很简单了，30%概率触发一个持续5秒的减26%移速26点攻速的效果。现在不论是路人还是战队打小狗，出双刀和回音刀的都有。个人的观点是，路人小狗双刀更好，但战队比赛其实回音刀效果更佳，理由如下：1.如前面长篇的分析所说，在两件装备价格差了1350的情况下，回音刀的输出比双刀更强。而且这个优势在短期爆发性输出里更加明显，这恰恰符合战队比赛的需要——在短时间内打出高爆发，秒掉敌方目标。2.双刀的最大优势在于移速和残废减速效果带来的切入能力、逃生能力和追杀能力。在路人中这三点都非常好用，但在战队比赛里却不一定。比赛里，通过移速来切入太不稳定了，而且很多时候都会有队友打先手的英雄出跳刀，小狗可以钻在这种队友里面来切入。3.回音刀的farm速度更快。有了回音刀的回蓝效果，小狗续航很好，而且有时候甚至可以用狂暴来打远古。当然dota2的一大魅力所在就是装备的选择需要根据局势去判断，并没有一个唯一准则。很多时候比赛里，双刀可能也比回音刀更加适合，比如需要小狗去收割，或者要持续拉扯反复切入的情况等等。不知道大家对这个话题的观点是怎样的？欢迎讨论指正。[ 此帖被James.B.H在 23:30修改 ]
Jame Beard Harden.
回音刀5秒一个连击无疑对小狗斯文这种高攻击但不好切入的英雄一种加强，臂章回音成型快输出高cw现在讲究瞬间高爆发
老詹，明年来我拓吧
就像LZ说的队友有切入英雄，小狗的装备就是为了瞬秒目标英雄，回音肯定比双刀好用。
回音刀双刀都很适合
可能看个人吧，不同人适合不同装备发自手机虎扑
爱司机，爱KG。不喜欢看到他们的球迷互黑。
最爱的PG是麦克康利，SF是保罗乔治。
讲道理，减甲石性价比高，没必要转暗灭了太拖节奏，弹簧刀真是好用，对剑现在感觉太平庸发自手机虎扑
话说攻击间隔好像不算前摇的吧？
就算你攻击前摇是10秒，攻击间隔只有0.1秒，攻击前摇读完之后每次攻击间隔还是0.1秒
双刀真的不厉害
引用5楼 @ 发表的:
话说攻击间隔好像不算前摇的吧？
就算你攻击前摇是10秒，攻击间隔只有0.1秒，攻击前摇读完之后每次攻击间隔还是0.1秒
攻击间隔是包括前摇的。攻击间隔的组成部分是：前摇+后摇+后面闲置的时间（idle period)，攻速会成等比例的缩减这三个时间。取消攻击后摇之后，剩下的后摇时间也会变成闲置时间，在闲置时间内，各种指令，包括释放技能、走位、使用物品等等都会被立即执行，但攻击的指令还需要等闲置时间结束之后才会执行。
Jame Beard Harden.
感觉好久都不见双刀这装备了。。说不出哪里不好，但总觉得有更好的装备代替。。
初心不忘——凤凰城的风之子，华盛顿的大将军！
现在感觉有双刀那个钱, 一般还是出魔龙和回音之一更好. 不能残废魔免之后, 双刀的定位是前中期装备, 而性价比不如那两个.
我现在玩幽鬼第一件都是回音刀，这东西对于攻击高特效好的人简直凶残，切落单酱油没谁了，小狗顺吸两次血，幽鬼可以两次荒芜，斯文小小就不说了，大家都懂的。发自手机虎扑
双刀没用。直接跳
以前的思维来说 狗缺的是移速而不是攻速 不然YYF的相位 战鼓 双刀三件套也不会那么风靡
但是连击刀实际出了感觉还可以
之前到是用敌法出个一次
Estranged daughter
Grieving sister
Proud lesbian
Brave soldier
Determined hero
I AM BATWOMAN
引用13楼 @ 发表的:
之前到是用敌法出个一次
用DF出回音刀？用处不大啊...也用不着你打架，这玩意完全可以用其他装备替换
一定出啊 因为不出的时候老是减速的时间内差一下打死人 ..........
阶段性切入的英雄，都挺适合回音刀的
我以为说UZI。。
然后一直在想 回音刀是什么东西。
比赛我看基本是出回音刀的，双刀不是被削了么
回音刀便宜 性价比极高
小狗的输出环境很宝贵 没bkb时就要最大化一技能时间内的输出
因为把顿号打成逗号，无意中成了知情人士和内部人士.........
回音刀转强袭等后期装备很好过度的，现在双刀没以前那么强了，而且回音便宜啊
油砍油啊扑
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感觉像切菜
草！这是双刀麽？我记得双刀也就一把啊！难道P的？
ADM改双刀模板了？
放你个屁，我自己双刀还不清楚，当时就是受你这图影响，才冲钱买双刀，谁知道，双刀是一把附魔加速的一把刀，曰啊
伤害不给力了。。
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暗影双刀想隐藏武器是不是要在商城买两把透明武器
无影？ 天从云？ 无用？...
这把武器虽然写着加强三...
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来 我们直接上图 免得...
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一把透明武器，一把空气刃？还是叫透明刃的
为何一定要隐藏武器双刀隐藏了武器以后用幽灵和小鸡啄米拳似的 要打就大大方方地拔刀出来打
你可以就买个透明武器 留一把副刀还是很好看的
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买个空气刃把副刀匿了，然后主武器别用透明，不然赤手空拳做动作会很搞笑
我就喜欢轮王八拳
一把空气刃就够了，留一把武器比较好看
我也是双刀，然后买了两把透明，总共好像要3000多点
藏头露尾非真汗
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讨鬼传极最强双刀武器是不是这货？
我嘞个去，我最爱的双刀...
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我们PC狗也是真猎人了
光荣的游戏终于支持360...
刚刚KOEI TECMO宣布讨鬼...
操作好，武器多。画面不...
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没什么最强只说吧
求正确的截图姿势
泛用性最好是计策军师刀
计策军师刀，会心高
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