狙普lol狙击是什么意思思

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求普及狙击模式和摆角度是什么意思?
狙击模式和一般模式有什么区别,摆角度是指炮管还是炮塔还是车身,分别作用是什么在什么情况下需要摆??
如题求助,表示好难学
本人用 永久半白隼 或黑...
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弹道选项有个普通和已提升是什么意思啊
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哪个看慢镜头爽啊,我选的是已提升。普通是什么啊
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88狙的精度这么差? 郁闷
文章提交者:玩枪一族
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最新一期《》刊登专家文章称我军88式5.8毫米狙击步枪100米距离上等效散布精度为(5发弹一组)4.10MOA,这是第一次在国内权威杂志上用西方标准公示国产狙击步枪的精度,天哪,这还叫狙击步枪吗,我的记忆里国外狙击步枪的精度大多在1MOA上下,最差精度的枪也就是的SVD了,但那也只有2MOA,3MOA的还没听说过,不可思议的是的指标应当是认可的,这么低的精度部队要它做狙击步枪有什么用?
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88狙的精度这么差? 郁闷相关文章
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我就不信给一狙击手5MOA水平的枪丫能打出SUBMOA来7楼&取决于胜利的不是枪的精度,而是用枪的人当然,如果在武器上做的更合理,那就更好了
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88狙的精度明显比85狙强,有效射程达800m,在1000m距离上可100%穿透3mm厚的A3钢板,在100米距離上散布精度你想要他多高有哪個白癡部隊會用88狙當普通步槍用?他的機械瞄準鏡對射彈散布影響很小
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&以下是引用sanpan
在第159楼的发言:&以下是引用sbs387
在第158楼的发言:......
你似乎没有看明白我的帖子。加工公差小的的机件自由度也小,卡个沙砾就是大问题。同样道理,温差会导致材料变形,也会导致机件工作不良。炸膛和枪管厚薄关系也不大。至于瞄具的问题,国产的性能差不代表不结实。难道说金属抽真空的普通光瞄不比加了电路和感光件的光瞄更结实耐用?何况你那个还有电源和零下15度的问题。
第一个明显的错误。缝隙小就卡沙砾严重?对于结合紧密的活动件,不存在卡砂的可能,缝隙间只有一些灰尘,你是扫开表面的尘土容易还是崩开沙砾容易?
第二个明显错误。M24也好,PSG-1也好,88也好,运动机件都是金属件,热的优良导体,而且大家热膨胀系数一样。况且M24,PSG-1有战斗射速限制,精确型战术步枪的射击频率也远远低于普通步枪。不存在热膨胀的机件故障。
第三,枪管越薄,管壁所能承受的应力就越小,越容易炸膛。
第四,瞄具,真正好的光学件不是抽真空,而是加压充氮。照你那么说,一 L85A1在伊拉克的传言都是假的 二 我说的是温差,为什么我开始就说阿富汗,因为除了西伯利亚和阿拉斯加,阿富汗的冬天也很冷。三 你说的是在用同等弹药的前提下,而且如果子弹在膛内发射受阻时,能承受其压力而不炸膛的厚度的枪管重量我估计一般的士兵是抗不动的,更不要说用在对战术机动性要求很高的狙击步枪上了。四 充惰性气体的目的是更好的防止镜片发霉,很普通的技术,不是衡量是不是个好光瞄的主要技术指标。
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&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!还真不一定,老式单发步枪的精度不见得差,甚至比现代自动化的步枪还强这款外装变样的莫辛—纳甘作为狙击步枪的话怎么也看着比88狙顺眼
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&以下是引用stocking2
在第4楼的发言:还不如我的打猎步枪,我的RUGER 77 MARK II 在 100 米 MOA 是 0。75英寸。
你哪的啊?敢私藏枪支?吹牛别过火啊
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&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!义和团出来的吧?
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&以下是引用sbs387
在第158楼的发言:&以下是引用sanpan
在第156楼的发言:&以下是引用sbs387
在第155楼的发言:......
你把MSG90或者M24扔到沙堆里/无保护防在严寒的室外/水里/快速分解后/强烈震动,譬如从高处跌落,爆炸冲击持枪者后枪脱手落地/等等情况下立即持枪射击射击,你将会有比88式多一倍甚至数倍的几率遇到以下问题:
一 无法射击
二 炸膛
三 弹道偏移,无法快速修正
四 瞄具失效
你觉得我说的是真实情况还是天方夜潭呢?
PS:不是说采用手动的旋转后拉式的枪机就比采用自由枪机半自动的可靠性高,那是在相同的加工工艺和精度的基础上比较的。你觉得M24和88式那个加工公差大?在阿富汗寒冷的冬天你那旋转后拉的M24也许可靠性就不如半自动的88。
你说这些有什么根据?
论枪械的结构复杂程度,PSG1是半自由枪机,M24是旋转后拉式枪机,88是导气活塞旋转解锁的枪机。砂粒对88狙的影响远远大于上面两款狙击步枪。炸膛,88的枪管远比人家薄,究竟谁会先炸膛?同样的,人家枪管厚,刚性高,枪管受外力变形小,弹道受到的影响自然就小。瞄具失效?国产光学仪器本就是弱项,坚固程度和透光率都比不上西方的产品。
公差小的低温能力就差么?太空接近绝对零度,人家卫星上的镜头不照样工作正常?保证机械低温工作顺畅并不是什么高技术。再说,土办法,把枪抱怀里不就行了。
你似乎没有看明白我的帖子。加工公差小的的机件自由度也小,卡个沙砾就是大问题。同样道理,温差会导致材料变形,也会导致机件工作不良。炸膛和枪管厚薄关系也不大。至于瞄具的问题,国产的性能差不代表不结实。难道说金属抽真空的普通光瞄不比加了电路和感光件的光瞄更结实耐用?何况你那个还有电源和零下15度的问题。第一个明显的错误。缝隙小就卡沙砾严重?对于结合紧密的活动件,不存在卡砂的可能,缝隙间只有一些灰尘,你是扫开表面的尘土容易还是崩开沙砾容易?第二个明显错误。M24也好,PSG-1也好,88也好,运动机件都是金属件,热的优良导体,而且大家热膨胀系数一样。况且M24,PSG-1有战斗射速限制,精确型战术步枪的射击频率也远远低于普通步枪。不存在热膨胀的机件故障。第三,枪管越薄,管壁所能承受的应力就越小,越容易炸膛。第四,瞄具,真正好的光学件不是抽真空,而是加压充氮。
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&以下是引用sanpan
在第156楼的发言:&以下是引用sbs387
在第155楼的发言:......
你把MSG90或者M24扔到沙堆里/无保护防在严寒的室外/水里/快速分解后/强烈震动,譬如从高处跌落,爆炸冲击持枪者后枪脱手落地/等等情况下立即持枪射击射击,你将会有比88式多一倍甚至数倍的几率遇到以下问题:
一 无法射击
二 炸膛
三 弹道偏移,无法快速修正
四 瞄具失效
你觉得我说的是真实情况还是天方夜潭呢?
PS:不是说采用手动的旋转后拉式的枪机就比采用自由枪机半自动的可靠性高,那是在相同的加工工艺和精度的基础上比较的。你觉得M24和88式那个加工公差大?在阿富汗寒冷的冬天你那旋转后拉的M24也许可靠性就不如半自动的88。
你说这些有什么根据?
论枪械的结构复杂程度,PSG1是半自由枪机,M24是旋转后拉式枪机,88是导气活塞旋转解锁的枪机。砂粒对88狙的影响远远大于上面两款狙击步枪。炸膛,88的枪管远比人家薄,究竟谁会先炸膛?同样的,人家枪管厚,刚性高,枪管受外力变形小,弹道受到的影响自然就小。瞄具失效?国产光学仪器本就是弱项,坚固程度和透光率都比不上西方的产品。
公差小的低温能力就差么?太空接近绝对零度,人家卫星上的镜头不照样工作正常?保证机械低温工作顺畅并不是什么高技术。再说,土办法,把枪抱怀里不就行了。你似乎没有看明白我的帖子。加工公差小的的机件自由度也小,卡个沙砾就是大问题。同样道理,温差会导致材料变形,也会导致机件工作不良。炸膛和枪管厚薄关系也不大。至于瞄具的问题,国产的性能差不代表不结实。难道说金属抽真空的普通光瞄不比加了电路和感光件的光瞄更结实耐用?何况你那个还有电源和零下15度的问题。
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我觉得用56半改狙击挺不错的,有些东西写出来的不一定对,诡道。
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&以下是引用sbs387
在第155楼的发言:&以下是引用sanpan
在第131楼的发言:&以下是引用sbs387
在第128楼的发言:等效散布精度一般来说是指在连续射击(包括单发和连发)的条件下,它的指标说明了枪械发射时的稳定性。但狙击步枪一般来说没有开两枪的机会的,所以,即使两把散布精度相差极大的狙击枪在战场条件下也很难说哪把枪的作战性能更好。因为一般来说 MOA小的枪很娇贵(因为一般的来说,高射击精度代表高加工精度,复杂的结构和特殊的枪弹。学机械的就知道,机械越精密,可靠性就越差),也许适合警察用,但未必合适上战场。比如在伊拉克和阿富汗,以PSG-1为例,很难保证在沙漠和严寒的条件下能够连续可靠的作战。从这点来说,88的可......
PSG-1本就是定位为警用狙,和军用的MSG-90相比,差异就是过重不适合野外作战,可靠性是一样的。对于M24一类精度可以高达0.25MOA的狙击步枪,最简单的旋转后拉式的枪机的可靠性难道还比不上结构复杂的半自动狙?
你把MSG90或者M24扔到沙堆里/无保护防在严寒的室外/水里/快速分解后/强烈震动,譬如从高处跌落,爆炸冲击持枪者后枪脱手落地/等等情况下立即持枪射击射击,你将会有比88式多一倍甚至数倍的几率遇到以下问题:
一 无法射击
二 炸膛
三 弹道偏移,无法快速修正
四 瞄具失效
你觉得我说的是真实情况还是天方夜潭呢?
PS:不是说采用手动的旋转后拉式的枪机就比采用自由枪机半自动的可靠性高,那是在相同的加工工艺和精度的基础上比较的。你觉得M24和88式那个加工公差大?在阿富汗寒冷的冬天你那旋转后拉的M24也许可靠性就不如半自动的88。你说这些有什么根据?论枪械的结构复杂程度,PSG1是半自由枪机,M24是旋转后拉式枪机,88是导气活塞旋转解锁的枪机。砂粒对88狙的影响远远大于上面两款狙击步枪。炸膛,88的枪管远比人家薄,究竟谁会先炸膛?同样的,人家枪管厚,刚性高,枪管受外力变形小,弹道受到的影响自然就小。瞄具失效?国产光学仪器本就是弱项,坚固程度和透光率都比不上西方的产品。公差小的低温能力就差么?太空接近绝对零度,人家卫星上的镜头不照样工作正常?保证机械低温工作顺畅并不是什么高技术。再说,土办法,把枪抱怀里不就行了。
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&以下是引用sanpan
在第131楼的发言:&以下是引用sbs387
在第128楼的发言:等效散布精度一般来说是指在连续射击(包括单发和连发)的条件下,它的指标说明了枪械发射时的稳定性。但狙击步枪一般来说没有开两枪的机会的,所以,即使两把散布精度相差极大的狙击枪在战场条件下也很难说哪把枪的作战性能更好。因为一般来说 MOA小的枪很娇贵(因为一般的来说,高射击精度代表高加工精度,复杂的结构和特殊的枪弹。学机械的就知道,机械越精密,可靠性就越差),也许适合警察用,但未必合适上战场。比如在伊拉克和阿富汗,以PSG-1为例,很难保证在沙漠和严寒的条件下能够连续可靠的作战。从这点来说,88的可......
PSG-1本就是定位为警用狙,和军用的MSG-90相比,差异就是过重不适合野外作战,可靠性是一样的。对于M24一类精度可以高达0.25MOA的狙击步枪,最简单的旋转后拉式的枪机的可靠性难道还比不上结构复杂的半自动狙?你把MSG90或者M24扔到沙堆里/无保护防在严寒的室外/水里/快速分解后/强烈震动,譬如从高处跌落,爆炸冲击持枪者后枪脱手落地/等等情况下立即持枪射击射击,你将会有比88式多一倍甚至数倍的几率遇到以下问题:一 无法射击二 炸膛三 弹道偏移,无法快速修正四 瞄具失效你觉得我说的是真实情况还是天方夜潭呢?PS:不是说采用手动的旋转后拉式的枪机就比采用自由枪机半自动的可靠性高,那是在相同的加工工艺和精度的基础上比较的。你觉得M24和88式那个加工公差大?在阿富汗寒冷的冬天你那旋转后拉的M24也许可靠性就不如半自动的88。本文内容于
14:35:06 被sbs387编辑
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&以下是引用cock123
在第151楼的发言:&以下是引用长刀无涯
在第85楼的发言:我在部队是连单位的狙击手,88狙总体上强于85狙,而且在城市作战88狙比85狙好用.磨好弹头的情况下百米打一毛硬币都行,我们经常打一毛币赌烟的!
81/85狙/88狙/95的缺陷是枪管和弹药,81/95新枪四/六发前,旧枪三/五发前能确保精度,85/88在十二发~十五发间.而且每次用我们自己都要磨弹头.....
中华人民共和国人民币管理条例第四十三条规定: 故意毁损人民币的,由公安机关给予警告,并处1万元以下的罚款。我顶···我平时也BS在RMB上乱涂乱画 写字的人
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&以下是引用巴特21
在第119楼的发言:轻兵器这篇文章是重庆珠江光电的研发中心主任高级工程师吴安律撰写的,吴安律本人参与了85狙,88狙,03式自动步枪和M99式大狙的光瞄研发生产工作(主持了后两者的研发项目),可以说是中国高精度军用枪械行业的资深人员,文章里面的数据是可信的可靠的.而且关于QBU88狙击步枪射击精度4MOA左右, 88狙的研发战技指标只比85狙提高20%的数据从其他文章也能印证.
在http://bbs.tiexue.net/post_.html这个帖子里测试QBU88的是公安系统的特警射手,......总算有个专业点的来说话了!谢谢老兄!
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军号:1097098 头衔:谁的心不曾柔软 工分:56241
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&以下是引用俺就放了一把火
在第8楼的发言:四楼的,小心警察局的人来找你四楼的是美国人,不怕的!
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军号:607122 工分:3444
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&以下是引用长刀无涯
在第85楼的发言:我在部队是连单位的狙击手,88狙总体上强于85狙,而且在城市作战88狙比85狙好用.磨好弹头的情况下百米打一毛硬币都行,我们经常打一毛币赌烟的!
81/85狙/88狙/95的缺陷是枪管和弹药,81/95新枪四/六发前,旧枪三/五发前能确保精度,85/88在十二发~十五发间.而且每次用我们自己都要磨弹头.....中华人民共和国人民币管理条例第四十三条规定: 故意毁损人民币的,由公安机关给予警告,并处1万元以下的罚款。
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没有打过不知道
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枪在好有什么用,关键还是看用枪的人。袁郎还不是用突击步枪把成材给干了。
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这个东西就不懂了。。。来学习学习。。不过按LZ的说法。。。是有点差了!!
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&以下是引用yuyalqian
在第146楼的发言:就我感觉,88狙定位应该是对应美国的MK12类,叫它狙不确切,应该叫特种用途步枪(Special Purpose Rifle,简称SPR).MK12出来的时候也被人评的很水,2003年一个ID为FROGMAN的海豹队员对SPR的评价是非常差的,他们花了一整天时间打靶却得不到稳定的散布。但是在2006年1月又有人问他是否对SPR有所改观,他回答说完全改观了。简单来说,当初的印象是未使用77格令的弹药而造成(应该是指Mk262),当时77格令弹全都送到战场上,所以在后方的他们是用绿头弹(应该是指M8......77格令就是4.98克,重量和现在88狙使用的机枪弹的重量一样。88狙的精度差是枪本身的精度问题,赖在弹上是不对的。88狙使用的机枪弹重量比77格令的MK262还要重,为什么一个精度可以达到1MOA精度一个是4.1MOA精度?原因是AR15的设计本身就是高精度步枪,而88狙本身的设计就不是高精度步枪的设计:1.枪管太薄,刚度不够高。本来国内冶金工艺就比不上国外,要提高枪管刚度唯有比西方狙击步枪更厚枪管同时开槽减负一途。而88狙整枪重量才4.1kg,而精度高重量轻闻名的SSG69都重4.6kg。88狙要提高精度,首先就要加厚枪管,开槽保证同等刚度的情况下减轻重量。如果不能达到5kg重量的88狙精度极其有限。2.扳机系统。因为88狙的扳机在枪机前,扳机组件通过一条比较长的连杆相连,跟西方大部分一体的扳机系统相比,结构复杂而且不利于精确射击。3.脚架。这类精确射击步枪要求悬浮设置枪管,88狙不但没有悬浮设置,脚架竟然还支在枪管上!
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就我感觉,88狙定位应该是对应美国的MK12类,叫它狙不确切,应该叫特种用途步枪(Special Purpose Rifle,简称SPR).MK12出来的时候也被人评的很水,2003年一个ID为FROGMAN的海豹队员对SPR的评价是非常差的,他们花了一整天时间打靶却得不到稳定的散布。但是在2006年1月又有人问他是否对SPR有所改观,他回答说完全改观了。简单来说,当初的印象是未使用77格令的弹药而造成(应该是指Mk262),当时77格令弹全都送到战场上,所以在后方的他们是用绿头弹(应该是指M855)测试SPR的。在03年的测试中他们无法获得稳定的分布,有人认为是LEUPOLD瞄准镜的问题,有人认为是消音器。因为马上要被派遣,没时间找真正的原因,有些队员干脆把SPR上交回去,有些则是收藏起来。到达波斯湾后他使用77格林弹药射击,SPR的精度让他吃惊。当初的问题是否因为使用一批有问题的绿头弹药,他也不知道。由于之前的事情他仍然对SPR的可靠程度持保留态度,但已有所改观。
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毕竟我们用的是机枪弹,别太苛刻。
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该引进的我们还是要引进.
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&以下是引用siriuswz
在第58楼的发言:&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!
他用的是M1伽藍徳啊莫辛-纳甘的狙击普通型号的精度就非常不错了,目前世界上军用步枪里还没有能超过她的,唯一勉强可以和她的精度抗衡的是美国一中用.30-40枪弹的步枪,具体型号忘记了.张桃芳老前辈当年改用M1打冷枪是因为苏联老大哥没有给我们莫辛-纳甘的狙击型,再加上当时射击距离都不是很远,M1也能胜任,仅此而已,并不说明M1的精度有多高,OK?
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&以下是引用陆军老上尉
在第141楼的发言:呵呵,大家讨论得很热烈。我是这里的新人,你们说的很专业的东西有些我都不懂,但是我接触过这支枪,我说点别的。首先说做工就是特别的粗糙,配备的脚架就非常容易坏,我连队一共9支,脚架坏了好几个,并且瞄准具的电池是专用的,型号在地方上买不到,所以就局限了训练的时长,狙击手在实际使用过程当中,也许是我的兵的素质不行,成绩非常不好。总的来说,我不认为这是一支好的单兵武器。再说一点,大家也许想不到,我们的兵员制度制约了很多问题,比如说训练成一个狙击手,需要很长的时间,因为部队的训练是分阶段的,但是成手以后他很......不是什么"穿甲的钢弹",而是88式通用机枪用的5.8毫米重弹
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呵呵,大家讨论得很热烈。我是这里的新人,你们说的很专业的东西有些我都不懂,但是我接触过这支枪,我说点别的。首先说做工就是特别的粗糙,配备的脚架就非常容易坏,我连队一共9支,脚架坏了好几个,并且瞄准具的电池是专用的,型号在地方上买不到,所以就局限了训练的时长,狙击手在实际使用过程当中,也许是我的兵的素质不行,成绩非常不好。总的来说,我不认为这是一支好的单兵武器。再说一点,大家也许想不到,我们的兵员制度制约了很多问题,比如说训练成一个狙击手,需要很长的时间,因为部队的训练是分阶段的,但是成手以后他很快就复员或者转业了,所以除了在极特别的部队,各种专业人才流失太快了,狙击手就是其中之一。补充一点,这支枪的子弹平时训练时用的是5.8的普通弹,也许实战时有专用的子弹,比如穿甲的钢弹。
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看看武警评测的评价吧.比较客观.
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杂志不是说了吗???没有专用狙击弹
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兄弟不懂,来此听一听各位老大的高见……
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我们会有好枪的
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88狙没有专用狙击弹,比起来很吃亏
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个人感觉是光学瞄准镜不行吧?
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再教你们一些基本知识------子弹与炮弹的运行轨迹是一样的“抛物线”!都有一个“有效的杀伤距离”!子弹在直线运动中的准确上靶,直接依靠“两点一线调整”、“左右双手保持”、“枪托与肩的后助力紧贴”!瞄准镜一定要调整为“直线上靶”!只要你习惯使用了某一种型号的枪支,准确率就会随着习惯而高......
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&以下是引用yuri0202
在第132楼的发言:88用的是机枪弹,而机枪弹本来不是用来精确射击的。
这也算是一种两难吧,要满足弹药通用,就满足不了精确射击。只能从战术角度考虑,把它定位于“步兵班精确支援武器”,以伴随步兵班进攻为主,弹药通用,减轻后勤压力,通用为先不要把精度问题都推到弹药上面。M24使用7.62x51NATO这最普通的弹药照样有1MOA精度。精度主要还是取决于枪械,精确弹药只是起个锦上添花的作用。
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88用的是机枪弹,而机枪弹本来不是用来精确射击的。这也算是一种两难吧,要满足弹药通用,就满足不了精确射击。只能从战术角度考虑,把它定位于“步兵班精确支援武器”,以伴随步兵班进攻为主,弹药通用,减轻后勤压力,通用为先
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&以下是引用sbs387
在第128楼的发言:等效散布精度一般来说是指在连续射击(包括单发和连发)的条件下,它的指标说明了枪械发射时的稳定性。但狙击步枪一般来说没有开两枪的机会的,所以,即使两把散布精度相差极大的狙击枪在战场条件下也很难说哪把枪的作战性能更好。因为一般来说 MOA小的枪很娇贵(因为一般的来说,高射击精度代表高加工精度,复杂的结构和特殊的枪弹。学机械的就知道,机械越精密,可靠性就越差),也许适合警察用,但未必合适上战场。比如在伊拉克和阿富汗,以PSG-1为例,很难保证在沙漠和严寒的条件下能够连续可靠的作战。从这点来说,88的可......PSG-1本就是定位为警用狙,和军用的MSG-90相比,差异就是过重不适合野外作战,可靠性是一样的。对于M24一类精度可以高达0.25MOA的狙击步枪,最简单的旋转后拉式的枪机的可靠性难道还比不上结构复杂的半自动狙?
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&以下是引用frank011
在第125楼的发言:88是用来弥补我军步兵连在600-800米距离上精确火力的不足,在这个距离上,我军步兵连只有通用机枪进行火力压制,精确性极差。而85狙的准确性及穿透力都没有88强,且携带不便,加上我军在推进5.8mm枪族,88就出现了。在600-800这个距离上,88的精确性还是不错的,训练有素的神射手可以保证一枪毙命。
但是我军并没有一款适合狙击手作战的高精度狙击步枪,这是一个很大的缺陷。600~800的距离,88狙的穿透力是比不上85狙击,88狙发射的重弹头只有5g重,85狙的弹头重9.59g,弹头重量接近88狙的小口径重弹的两倍,初速不差多少。小口径存能差,距离越远,85狙的穿透了能力就越比88狙强。本文内容于
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不行就是不行,精度是大部分中国产品的缺陷,不要说枪了,大到机床,小到螺丝,精度问题一直是通病,见怪不怪
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等效散布精度一般来说是指在连续射击(包括单发和连发)的条件下,它的指标说明了枪械发射时的稳定性。但狙击步枪一般来说没有开两枪的机会的,所以,即使两把散布精度相差极大的狙击枪在战场条件下也很难说哪把枪的作战性能更好。因为一般来说 MOA小的枪很娇贵(因为一般的来说,高射击精度代表高加工精度,复杂的结构和特殊的枪弹。学机械的就知道,机械越精密,可靠性就越差),也许适合警察用,但未必合适上战场。比如在伊拉克和阿富汗,以PSG-1为例,很难保证在沙漠和严寒的条件下能够连续可靠的作战。从这点来说,88的可靠性高,很合适在各种战场条件下使用,虽然MOA大了点。本文内容于
10:20:01 被sbs387编辑
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军号:1086907 头衔:兵王之王 工分:45720
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我国狙击步枪的精度如此糟糕????不会把。
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楼主看的这期“卷首语”里透露:中国在当时照着葫芦画瓢制造79狙时连SVD用的是专用弹这一事实都不知道,想当然地以为用53式步机弹“喂”79狙就行了,后来知道了专用狙击弹这回事也没有引起重视。以至于新型狙击步枪不断问世,“喂”枪的“粮食”还是老一套,可见中国后勤装备决策人物的信息多么闭塞观念多么落后反应多么迟钝!装备一时落后还不是太大问题,但决策人物的观念落后太可怕了。
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88是用来弥补我军步兵连在600-800米距离上精确火力的不足,在这个距离上,我军步兵连只有通用机枪进行火力压制,精确性极差。而85狙的准确性及穿透力都没有88强,且携带不便,加上我军在推进5.8mm枪族,88就出现了。在600-800这个距离上,88的精确性还是不错的,训练有素的神射手可以保证一枪毙命。但是我军并没有一款适合狙击手作战的高精度狙击步枪,这是一个很大的缺陷。
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&以下是引用网络狙击手
在第10楼的发言:88是战术狙击步枪
射击距离通常不会超过400米
精度已经够了我同意这个观点!如果真是楼主说的这么差就不会装备部队了。
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枪是好枪 就是看看谁用
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期待国产武器能有长足进步
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88好像还不如81
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自己射击水平不好就不要怪枪差
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轻兵器这篇文章是重庆珠江光电的研发中心主任高级工程师吴安律撰写的,吴安律本人参与了85狙,88狙,03式自动步枪和M99式大狙的光瞄研发生产工作(主持了后两者的研发项目),可以说是中国高精度军用枪械行业的资深人员,文章里面的数据是可信的可靠的.而且关于QBU88狙击步枪射击精度4MOA左右, 88狙的研发战技指标只比85狙提高20%的数据从其他文章也能印证.在http://bbs.tiexue.net/post_.html这个帖子里测试QBU88的是公安系统的特警射手,里面提到实弹射击测试85狙的射击精度是0.5密位,88狙是0.4密位,"两者相差并不大",(相差也就20%). 由于采取R50测试,0.4密位折回R100的话,考虑到被排除掉的"意外弹着"的离散差异,基本上就是4MOA左右..50米打1元硬币也不过是根据这个R50值推导出来的靶标宽度,一元硬币直径2.5CM, 而50米R50值2.5CM折回R100值会略超5CM,正好是4MOA左右.所以不是必中而是或中或不中. 所谓QBU88超过原装SVD及以色列伽利尔狙击型不过是吹牛罢了.用R50评测方法来测评狙击步枪是不合适的,用自动步枪的评测标准套用的狙击步枪上更加荒谬注: 1密位(毫弧度)在1000米对应高度或宽度为100CM, 1MOA(分度角)在1000米对应的是28CM左右.
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&以下是引用大河锋芒
在第115楼的发言:我挺烦搂住这号唧唧歪歪的。
脑子里免除了浆糊什么都没有。
88是不好,可他只不过是一个过渡产品罢了。 难道就值得这么大惊小怪,慢慢改进不就行了。
m16系列改了几十年了,还没改完呢。
你怎么说? 要是当年美国也有你这号白勃整天在那里胡说八道,m16还不早就死在那里了,发展个p呀。
最可笑的是有人拿民用品根军用品比。美国民用枪支弹药,有些是比军品规格更高的,你知道不知道。
中国在高精度步枪研制上面是新手,能搞出88 就不错了,最重要的这是第一次搞。  
......你娃才是满脑浆糊,仿M16的CQ5.56自动步枪出来十几年了,倒头来新的95突还比不上不说,连所谓的QBU88也比不上老掉牙的M16这能说得过去吗?
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&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!张桃芳用的是德制毛瑟K98,宣传出来说是用的苏制
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关键是枪弹,上次轻兵器上看过了,我们没有专用的狙击枪弹---------------再仔细比较一下,大家会发现,88狙击步根本用的是5。8毫米普通弹。那位 挺不要脸 的 贴 民用枪的孩子,你说说你那枪什么口径,什么长度? 用的什么弹?还有丫的,跟svd比呢,你怎么不跟巴雷特比比呀?你要脸不要了还。
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我挺烦搂住这号唧唧歪歪的。脑子里免除了浆糊什么都没有。88是不好,可他只不过是一个过渡产品罢了。 难道就值得这么大惊小怪,慢慢改进不就行了。m16系列改了几十年了,还没改完呢。
你怎么说? 要是当年美国也有你这号白勃整天在那里胡说八道,m16还不早就死在那里了,发展个p呀。最可笑的是有人拿民用品根军用品比。美国民用枪支弹药,有些是比军品规格更高的,你知道不知道。中国在高精度步枪研制上面是新手,能搞出88 就不错了,最重要的这是第一次搞。难道说,你们几个熊孩子生出来就能跑会跳还会唱歌,还往回看一眼?人精阿
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&以下是引用YXP318
在第101楼的发言:看过《状元360》没有?
女子特警队的那些小姑娘蒙上眼睛从一堆零件里找出88狙的零件快速组装后不经校准射击远处的目标,枪枪命中!
可见88狙的精度不是那么差的!你娃也白痴那是电影
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&以下是引用闫石
在第27楼的发言:八五狙 射程为米吧?你娃白痴
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不怎么了解这枪!!
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大家应该看看轻兵器上的文章,写的非常客观
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&以下是引用奉先骑都尉
在第43楼的发言:&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!
又来了,朝鲜战争可是50年前啊,兄弟
如今不是当年靠人的意志就能打出胜丈啊
如今的年代靠人不停的垒尸体逼对方撤退,不叫胜仗那我们技术上比人家落后,你说怎么办,比别人落后是事实,我国也一直在努力在武器装备上缩小差距。但必要的时候,我们就是要用最大的牺牲来保证我们的领土完整和主权完整,在技术装备落后的情况下,赶走敌人,给侵略着以毁灭性的打击就是我们的目标,就是牺牲几千万人,那也是没办法的事,然而又是必须完成的任务。再说,你这种论调叫唯装备论,影响战场胜败及伤亡大小的因素有多种,兵员素质,指挥官的素质等等都是其中非常重要的因素。
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天啊,3MOA的都有啊!长见识了还有的人说400米射距足够了。连M209加了瞄准具都可以当狙击枪用打1200米,400米的说法不是有些可笑吗
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军号:1250194 工分:1885
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&以下是引用为犁取土的剑
在第29楼的发言:有88式狙击枪吗?我记得我们装备的是85式狙击枪啊。是啊。
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莫非!保留实力!?
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&以下是引用goodgunner
在第46楼的发言:&以下是引用sanpan
在第20楼的发言:&以下是引用铁血沙加
在第7楼的发言:取决于胜利的不是枪的精度,而是用枪的人
当然,如果在武器上做的更合理,那就更好了
本来就是废话。
如果单凭人就可以天下无敌,那么中国射击队参加奥运会用的什么枪?清一色的德国枪或者瑞士枪。如果他们用国产枪能保证拿金牌的,也不需要花十倍的价钱买欧洲货了。
事实上,奥运会冠军张山就是因为换了把德国枪很不适应才在上届奥运会上落败的,国产枪并非一无是处拜托,张山打的是双向飞碟,那是滑膛散弹枪,跟小口径步枪慢射的精度是两回事! 峨嵋牌也就只能在霰弹枪上冒个头了.什么时候峨嵋牌能进小口径步枪国家射击队那中国的狙击步枪就肯定是世界一流水平至于现役军用狙击步枪,如果有了高精度狙击专用弹药,估计射击精度至少能提高1个MOA,为什么没有呢? 这就是个观念的问题本文内容于
23:47:02 被巴特21编辑
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军号:106647 工分:10862
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乱了,乱了 不知道谁说的对才是,有没有高人出来做个了断啊
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军号:368252 工分:1782
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没打过88式。只打打95式,我用81式和56式习惯了,用95式就是不习惯。不过我认为无托式实战不多。在战斗中有时一秒钟就是生死相间啊,所以换弹是相当关建的。
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军号:64990 工分:16914
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不知道各位兄弟有没有看CCTV-7的超级战士,暂且不管内容好坏。单里面的那些枪总是真的吧。而且上电视打比赛我想也不会在里面搞小动作那么看枪的性能,老实说我都觉得BBGUN打都比那些射手打的成绩好。不知道你们有没有这样的想法?所以对武器从电视等宣传上来看以及从普通部队里面知道的2个方面结论就是:作秀是一回事,杀敌人是另一回事好听点是韬光养晦,难听点就是狡猾!知道我说的意思了吧。
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军号:1296421 工分:10
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&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!同意
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军号:1237688 工分:9
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看过《状元360》没有?女子特警队的那些小姑娘蒙上眼睛从一堆零件里找出88狙的零件快速组装后不经校准射击远处的目标,枪枪命中!可见88狙的精度不是那么差的!
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军号:1166418
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&以下是引用奉先骑都尉
在第43楼的发言:&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!
又来了,朝鲜战争可是50年前啊,兄弟
如今不是当年靠人的意志就能打出胜丈啊
如今的年代靠人不停的垒尸体逼对方撤退,不叫胜仗你的敌人会在乎你死多少人么,你死的人多就能逼敌人撤退?真是21世纪的奇闻!!!
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军号:119051 工分:23508
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88式与国外的非自动步枪在射击精度有差距是事实,但也不至于向LZ说的那样离谱。不信请参考一下81式、95式、M16、AK74的精度比较一下,这些100米的散布难道88式的精度都在10厘米以内。难道加了高倍瞄准镜的88式的精度反倒不如这些自动步枪?
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军号:1293166 头衔:中华帝国长城将军 工分:1782474
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??????????????????
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军号:251847 工分:73069
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俄罗斯狙击手在格罗兹尼战斗中很郁闷,因为他们手中的SVD射程与精度不如匪徒雇佣军手中的西方产品,大为吃亏。如果我军的88狙击步枪还不如SVD,那么总装备部就是在忽悠基层官兵了。
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军号:763941 工分:234
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军号:209211 工分:124184
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俺来向楼上的众多枪械高手学知识了...
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军号:1180302 工分:13541
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和国外先进的狙击枪比起来还是差很远啊
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军号:819741 头衔:真理全人类的砝码 工分:243046
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别以为装上“瞄准镜”就可以当“远距离狙击步枪”用!瞄准镜与“精确上靶”完全是两码事!!!在相同枪管状态下,“精度”与“长短”成正比!精度还与子弹“弹头长短”、“弹头管内运行轨迹”相连的。所以,枪管管道大小与它弹头的比例相当严格的!也许“弹头设计”有缺陷,弹头在枪管的运动过程中,要尽量减少摩擦,同时要求枪管“遇热不变”!嘱你们厂多搞实验,一定成功的!本文内容于
20:34:58 被李坚强编辑
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军号:404518 工分:6746
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不是很明白,但还是希望有专业人士给予以解释!!!!
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军号:165384 工分:10559
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&以下是引用长刀无涯
在第85楼的发言:我在部队是连单位的狙击手,88狙总体上强于85狙,而且在城市作战88狙比85狙好用.磨好弹头的情况下百米打一毛硬币都行,我们经常打一毛币赌烟的!
81/85狙/88狙/95的缺陷是枪管和弹药,81/95新枪四/六发前,旧枪三/五发前能确保精度,85/88在十二发~十五发间.而且每次用我们自己都要磨弹头.....打一毛币算啥本事,我们是用来打蚊子的
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军号:285448 头衔:铁血玄都观强项令 工分:342889
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我真的是开眼了,楼主啊,继续发类似的帖子吧,不用怕,这里只是军迷多,军人少,你尽管忽悠。顺便说一下:1、说实话,我们的军工产品比起外国来是有差距,但是,某些产品并不落后於人家,相反,甚至比老外的还好。2、我们的狙击手与俄罗斯狙击手比赛,我们靠着85都能胜了正版的SVD,说明了什么问题?楼主想一想。3、前面有一位朋友说道对88的期待,我认为,88式最需要的是研制专门的狙击弹以及把膛线升级为6条。我在首页看见这个帖子,否则,我还不想进来这里。本文内容于
20:28:32 被楚云飞编辑
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取决于胜利的不是枪的精度,而是用枪的人
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成本因素也有关,我们的枪师承苏俄,比起精工制作的西方狙击枪还是有一定差距的,西方枪械还配有专用的精制狙击弹药呢!
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&以下是引用4218656
在第76楼的发言:楼主完全找抽型的,别人用过的军人没发牢骚,你个军迷知道个屁,,你那来的数据的,..难到你自己测的..杂志和媒体会告诉你真实的数据,那要国安局做什么
我看你是别有用心!!!!!!!!!!!!!!!!
不要以为马甲多这位兄弟是被开除了还是家里遭不幸了,怎么情绪怎么差?
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军号:591712 头衔:摩托化步兵军团长 工分:6555
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&以下是引用dsgtx
在第81楼的发言:88式5.8mm狙击步枪在世界上首创将小口径弹用于狙击步枪,弹头飞行速度高,有效射程达800m,在1000m距离上可100%穿透3mm厚的A3钢板。在此距离内,其侵彻能力超过了85式7.62mm狙击步枪。
  在使用5.8mm普通弹条件下,射击精度尚优于俄罗斯SVD狙击步枪、以色列伽利尔狙击步枪,接近国外采用高精度专用比赛弹的狙击步枪。
经过各种特殊环境条件的使用试验,88式5.8mm狙击步枪故障率低,可靠性好,使用安全。
全枪长 920 mm
全枪重 4.1 kg
枪管......教材上抄的!有说服力哦!
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军号:591712 头衔:摩托化步兵军团长 工分:6555
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我在部队是连单位的狙击手,88狙总体上强于85狙,而且在城市作战88狙比85狙好用.磨好弹头的情况下百米打一毛硬币都行,我们经常打一毛币赌烟的!81/85狙/88狙/95的缺陷是枪管和弹药,81/95新枪四/六发前,旧枪三/五发前能确保精度,85/88在十二发~十五发间.而且每次用我们自己都要磨弹头.....本文内容于
20:00:54 被长刀无涯编辑
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军号:688784 工分:47456
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实弹射击 在400米距离上对脚环靶射击,每次10发弹,85式狙击步枪的平均成绩为85环,88式狙击步枪的平均成绩91环。此外,88式狙击步枪的平均成绩91环。此外,88式狙击步枪在400米距离上对圆环靶目标实施50发精度射击时,射弹散布面远远小于基本射表中所规定的有关数据,这说明该枪的精度已超出了理论要求的精度。
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军号:251349 工分:19075
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得看什么人用吧
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军号:1003690 工分:2118
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&以下是引用铁皮
在第32楼的发言:如果我有一本杂志,我也说我的枪差,别人的枪好。
但真打起来,再看一看。说不定,你的就要差了。
不要动不动就扯1000米上的精度。除了特种作战,什么战斗要在1000米的距离上解决战斗?你1000米打我一枪,我立马炮轰你,你就那几只枪能够到我吧?
看过一篇文章,说为什么俄国佬的狙击枪精度不高,这和苏联人的战略战术有关。不是早不出,是不需要~
我好像还没有看到过有在部队待过,用过85,88狙的人抱怨什么嘛~~人家都不抱怨,我们一帮外行人在这里嚷嚷什么呢?老毛子也有高精度的手动狙击步枪,不光有SVD,战术用途不同。但我们的88严格来说算不上狙击步枪的,中口径的 手动狙击步枪也 造了,可 专用的 狙击枪弹还 没有影呢
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88式5.8mm狙击步枪在世界上首创将小口径弹用于狙击步枪,弹头飞行速度高,有效射程达800m,在1000m距离上可100%穿透3mm厚的A3钢板。在此距离内,其侵彻能力超过了85式7.62mm狙击步枪。在使用5.8mm普通弹条件下,射击精度尚优于俄罗斯SVD狙击步枪、以色列伽利尔狙击步枪,接近国外采用高精度专用比赛弹的狙击步枪。经过各种特殊环境条件的使用试验,88式5.8mm狙击步枪故障率低,可靠性好,使用安全。全枪长 920 mm全枪重 4.1 kg枪管长 620 mm膛线 4条,右旋初速 895 m/s有效射程 800 m弹匣容量 10 rds扳机力 10.8~15.7 N该枪使用的88式5.8毫米机枪弹于1994年设计定型,同时适用于机枪和狙击步枪,方便弹药供应。部队实地测试对比发现,在800米内,88式5.8毫米机枪弹的侵彻力和射击精度都明显超过了使用53式7.62毫米枪弹的85武狙击步枪,同时也超过了俄罗斯SVD和以色列伽利尔狙击步枪。88式在50米的距离上,其精度可以保证打中一元硬币大小的目标,熟练的射手甚至可以打断牙签!在100米的距离上,其散布圆直径不超过30毫米,可以确保射中敌人的眼睛在200米的距离上,稍经训练的射手就可以将靶杆逐节打断;虽然在远距离上散布有所增大,但在600米内,训练有素的射手还是可以确保首发命中敌人头部,其精度就是与“百步穿杨”相比还要高出许多。由于5.8毫米机枪弹初速高、弹头存能大(枪口动能达到1987焦),在1000米距离上还能够100%穿透3毫米厚的A3钢板,和88式配合使用,特别适用于中远距离精确打击穿戴防弹衣和头盔的单个敌人。
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军号:631832
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88狙的精度远不如85。
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军号:1241165 工分:1166
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这个确实不知道。。。。。大家多发点意见吧。。。。。。。。。。
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军号:1297543 工分:18
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应该~~大概~~~差不多~~~~不可能吧~~
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军号:1227547 工分:5071
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感觉《轻兵器》这本杂志太河蟹了,不管我军出什么新装备都是领先世界的。过一两年,在再杂志上登豆腐块大小的谈某某武器装备不足和缺陷的文章。
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军号:662425 头衔:征倭东路领军大将军 工分:12013
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楼主完全找抽型的,别人用过的军人没发牢骚,你个军迷知道个屁,,你那来的数据的,..难到你自己测的..杂志和媒体会告诉你真实的数据,那要国安局做什么我看你是别有用心!!!!!!!!!!!!!!!!不要以为马甲多
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军号:79200 工分:16470
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这枪的精度很多人都说过了,现在权威杂志已经登出来了,确实是非常让后人失望啊!
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军号:1228574 头衔:百无禁忌 工分:61566
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按西方"真正的狙击步枪"标准是射击精确度在1分以内,也就是90米约2.54厘米以内.但88狙的基本设计使它无法做到,撇开制造技术不谈,88狙的无托式结构需要连杆来连接扳机与击槌,无法做成压力轻,敏感的扳机;活塞传动机构,脚架触及枪管都干扰了枪管的谐震,这些都有损于精确度.但88狙也有其优点,其枪管虽长达63.75厘米,但无托式结构缩短了全长,持握时的平衡感好,作战反应时间快.虽然咱们的88狙达不到西方的狙击枪标准,但它还是非常不错的精确火力支援武器.
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军号:76263 工分:71236
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&以下是引用goodgunner
在第46楼的发言:&以下是引用sanpan
在第20楼的发言:&以下是引用铁血沙加
在第7楼的发言:取决于胜利的不是枪的精度,而是用枪的人
当然,如果在武器上做的更合理,那就更好了
本来就是废话。
如果单凭人就可以天下无敌,那么中国射击队参加奥运会用的什么枪?清一色的德国枪或者瑞士枪。如果他们用国产枪能保证拿金牌的,也不需要花十倍的价钱买欧洲货了。
事实上,奥运会冠军张山就是因为换了把德国枪很不适应才在上届奥运会上落败的,国产枪并非一无是处中国每年进口的比赛枪械超过2000万元。你还能说些什么?
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军号:1208595 工分:5257
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我们国家现在枪是能造了,各种各样的都行.但是,精度确实有些差,这也是事实.
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军号:964134 工分:5302
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俺还没见过真枪呢.
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军号:1245610 工分:15628
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&以下是引用夕阳棒客
在第66楼的发言:在下偶然在兄弟单位有幸打过一次88狙,我来说两句吧~
先不说这个枪的精度了,首先一点,人机功效就相当的差,无托设计的所有缺点都在这只枪上面体现到了极致——瞄准线过高,没有腮贴,无法调节枪托等等~感觉相当的别扭~
这个应该是武器使用的习惯问题吧?常用81的突然改95,常用79或85的突然改用88这个感觉难免吧?
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军号:41362 工分:28893
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关键不是精度,是人和枪的契合度。
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军号:920987 工分:459
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&以下是引用jfbox
在第13楼的发言:总比莫辛—纳甘好吧!!!!张桃芳用的就是莫辛—纳甘!!!!!!!关键是人!!!!!莫辛纳甘的精度在二战武器中算是很高的了,绝不可能超过3.0MOA,有没有朋友可以提供一下具体数据?
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军号:922893 工分:62412
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不可能,这样的枪也太差了吧?!应该是印刷错误.
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总页数1第1页&[共有166条记录]&分页:
&对88狙的精度这么差? 郁闷回复
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