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只在代理那里听过拜事通 4bsst2推的。
其他还有什么比较合适的后级？pass 250.5应该可以推动吧？会不会不对味？
如果后级用拜事通或 pass的话，前级一般如何搭配？arc可以吗？
古典交响听得多一些。
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沙发，起码要再加一级吧。
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moos5 发表于
沙发，起码要再加一级吧。
7bsst或者350.5？需要那么大的功率吗？
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真真切切推好PMC OB1的功放----变压器耦合推动805单端分体功放。
这是给烧友设计制作机器，已在烧友家稳定可靠服役近一年。功放的主要特点：既有晶体管机的速度，力度，极佳的瞬态反应，又有胆机丰满顺滑的音色，创造性的运用电压放大采用转换速度迄今为止最高的五极管E810F，能极快同步跟踪放大瞬变万千的音乐细节，充分实现了PMC OB1 宽频响，精确细致，大动态的监听重放。
& &功放的品质离不开优良的数据基石，这台805功放的主要参数（首版机实测）
1&&额定功率：36--40W/8（RMS）
2&&功率带宽：16Hz--53KHz +/-1dB（36W /8 RMS）
3&&总谐波失真度THD＜3% 36W /8 RMS（20Hz--20KHz）
4&&输出端残留噪声电压0.3mV/8（RMS）
5&&满功率折算信噪比95dB（不计权）
6&&阻尼因数9--12（20Hz--30KHz）
805功放推PMC OB1落地箱5.JPG (83.41 KB, 下载次数: 2)
18:31 上传
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本帖最后由 绝对传真V 于
18:51 编辑
我的体会是，优质的大功率单端机比推挽机更具表现力，丰富的泛音营造的空气感是推挽机难以获得的。用胆机推PMC OB1这类监听箱，除具备30W以上的功率储备，还要看有效功率下的频响和失真度，阻尼因数，此值越高，输出内阻越低，输出电流能力越强，说明驱动，控制喇叭的能力就越好，形象点说，功放就好比乐队的指挥。
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绝对传真V 发表于
我的体会是，优质的大功率单端机比推挽机更具表现力，丰富的泛音营造的空气感是推挽机难以获得的。用胆机推 ...
您的意思就是上两个单声道功放，对吧？那么是胆机好还是石机好？
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听过Bladelius&&THOR推FB1+,比百事通那粗声粗气的声音好多了。
金钱628769
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建议PASS350.5前后级搭配PMC OB1I:victory::victory::victory:
HIFI系统，德国意力509， 德国MBL1531A CD机，德国Audionet Pre G2 二代前级,德国AA AMP II-AC后级。AV系统，音箱美国JBL L系列，功放日本雅马哈1600，炮英国KEF2500
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最省钱的搭配，Bladelius Idun/Balder前后级。
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本帖最后由 绝对传真V 于
21:48 编辑
安瓦力 发表于
您的意思就是上两个单声道功放，对吧？那么是胆机好还是石机好？
双声道分体机是首选。
是胆机好还是石机好？这个问题牵涉的内容太多了，还要分国内，国外品牌，非常难立即下结论。不过就目前国内厂商的胆机技术，声音效果来看，丧失胆管特质的趋势越来越明显了，若不更新理念，改进技术，仍被几个经典线路框架束缚，高贵的胆机不可乐观。在下曾听了一些厂家用复刻WE212胆管做的高端功放（单是一对212管子就要近2W米），也同相关设计人员交谈过，感觉还是没有正确认识212的特质，更没有做好发挥212这种大功率管的优势，比较专业的说，就是没有很好地驱动212，及相匹配的输出变压器让212充分出力。常见有人说一般厂家做不好，是限于成本，其实不然，像设计制作212这样的旗舰高端机子，成本不是制约品质的主要原因了，关键还是理念，设计技术实力有限，设计者本身的天赋感悟能力很重要。值得指出的是，越来越多的厂家为多快好省的出机器，大量使用印刷电路板，是现在胆机衰声的原因之一。印刷电路板基材一般用环氧板，表面涂覆一层绿色阻焊剂，为了视觉好看，甚至搞得五颜六色的，用于低压大电流数十伏的石机没问题，用于高压细电流的胆机就有问题，特别是在音频通道上更是弊多利少，主要是加剧了各分布参数的劣化，本来音频通道上的音频电流就很微弱，在高压状态下，基板阻焊剂的绝缘电阻降低，增大了介质损耗，且受温度，湿度，频率高低影响明显，当音乐信号通过时，该有的没有了，不该有的出现了。胆机焊接最好的介质就是空气，最好的连接就是撘焊，声音纯正无染，音乐的表达与技术先进与否关系不大，与理念息息相关。
& && &胆机只要把握好胆管的特质，发挥其优势或长处，处理好电路，元件变压器，工艺技术三位一体的关系，至少可以在相当长的时间里与石机平分秋色。
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6.1ES, 积分 3314, 距离下一级还需 1686 积分
今天元宵，上班无聊中。来坛子里聊聊胆机与HIFI吧。说起HIFI，就是无失真的还原（音质、定位等等）。那么说起来胆机应该与这些不沾边吧？其实不然，因为胆机的工作方式，其失真成分绝大多数均为偶次失真。这一特性在80年代开始流行CD音源开始逐渐被广大烧友和厂家关注，因为刚好这种失真中和了数码音源来取得更好的乐感，而且由于胆机的失真特色令其声音温暖耐听，乐感出色，氛围感好，特别是人声有很特别的表现。所以可以说正是80年代后随着高品质的数码音源的出现造就了胆机的复兴。前面说到了胆机的声音是声音温暖耐听，乐感出色，氛围感好。这一特性可以说是一种失真，但是就是这一失真让更多发烧友津津乐道，因为它让胆机还原出来的音乐有更好的乐感，表达得更有情感。所以很有意思是不是？讲HIFI缺喜欢胆机的声音，这也印证了我一直说的器材搭配的一些观点。
说起胆机与石机，胆机的优点在于：开环指标比晶体管机高由此带来瞬态交互失真、开关失真以及交越失真等这些指标远远超过石机。，抗过载能力也大大强于晶体管机，由此带来功率储备好余晶体管机。说起工作方式，胆机的缺点就来了，费电、效率低、寿命短、成本高，同时也限制了胆机的发展。
如何在现在买到自己心仪的胆机？这个问题很不好回答，因为HIFI不是一个量化的指标，每个人的听音要求、音乐的鉴赏水平、听音环境等等等等都是不同的。说以只能大概说说，首先同价位的胆机和石机在万元下的胆机要好于石机。不过那些千元胆机可以排除在外了。虽然我没听过也没买过这些机器，但是想想电源牛和输出牛的成本这里我就只能呵呵了。大家购买的时候最好是亲自去听，带上自己的箱子。以前的帖子我谈过器材搭配的一些问题，所以有箱子的一定要注意。耳朵收货才是最重要的，不要去看指标。按照听音环境选择的话或者喜欢适应面广的话推荐推挽，价格能稳定在4000左右买到。因为300B这类单端工作功率就在8W左右，扣去输出牛的损耗还达不到，而且300B现在 炒作太厉害，这个管子其实也不怎么样。个人建议单端的话还是要上到805、845级别。不过价格就是一个问题，资金不充裕的话有动手能力的话装更好，可以控制成本和音色。入门级别的选购4000元级左右的推挽较好。
下班了，有时间继续。
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支持，自己曾经玩过贵族、思奔达这些箱子，都是无胆不欢。
几年前，玩过的丹拿52SE好像不吃胆。
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琥珀 发表于
支持，自己曾经玩过贵族、思奔达这些箱子，都是无胆不欢。
几年前，玩过的丹拿52SE好像不吃胆。
丹拿起止52，大部分都推不动
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楼主说得很实在，很到位，顶赞！
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300b单端才最值得玩!然后211&&845
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深圳仔 发表于
300b单端才最值得玩!然后211&&845
300B单端很考究器材设计功力，稍微差点就不行了。我听了好多国产的300B单端，没一个过得去。具体牌子就不说了，免得...........而且单端功率最大只有8W的话很考验系统整体性。所以不推荐。到时兄台说的211和845的确值得推荐。不过那个价格........我书房现在就用的自制的805单端。
&丽磁的300B胆机怎样?&
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我以前有个JADIS的300B后级。听了几年又被朋友分去了。从那以后就再也没买过国产的。进口的又太贵。财政部长也不批准了。
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300B，仅仅只是一个被吹起来的神话！胆机精彩与否，取决于设计制作和调试，不管是300B，还是el34，或KT88，甚至805/845，都取决于机器的素质，做好了的，都会出彩，会很靓声！
另外，跟楼主说说，胆机的靓声，绝非传统意义上的什么美丽失真而营造的特殊效果，胆机之靓声，还是取决于机器的素质和传真度。盲目迷信什么偶次美丽失真，也同样会让烧友走进迷糊误区，因为不少国产和一些DIY大师做出的胆机，同样不会美丽到哪里去，虽然它们都使用了相同的线路、相同的胆管，如300B或KT88，还有不差的用料，结果很多收获的，仅仅只是垃圾声
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abing 发表于
300B，仅仅只是一个被吹起来的神话！胆机精彩与否，取决于设计制作和调试，不管是300B，还是el34，或KT88， ...
严重同意“胆机精彩与否，取决于设计制作和调试，不管是300B，还是el34，或KT88，甚至805/845，都取决于机器的素质，做好了的，都会出彩，会很靓声！”
。我提到的偶次失真，只是说胆机和石机的工作方式造成的区别。我想表达的是正因为胆机这个美丽的失真才造就了胆机的复兴（相对它的缺点来说）。
&胆机知识，需要兄多多普及，很多初烧对胆机是有怕的担忧的，就源于不了解...&
交易0 分威望32261 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间947 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分41831精华0UID12285
风雨烟尘 发表于
严重同意“胆机精彩与否，取决于设计制作和调试，不管是300B，还是el34，或KT88，甚至805/845，都取决于机 ...
胆机知识，需要兄多多普及，很多初烧对胆机是有怕的担忧的，就源于不了解...
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说以常常我们说的HIFI到底是什么？我们要无休止的去追求能100%的还原录音现场还是坐下来，打开一套质素不错的音响。慢慢的品茶，慢慢的听音。惬意、悠闲的沉浸在音乐中。所以对于烧友来说什么是需要的，真的是要好好思考下了。
交易0 分威望1915 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间393 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分5945精华0UID347403
7.1CH, 积分 5945, 距离下一级还需 2055 积分
板上老师们建议我入门选个胆机，几天下来，乱的一塌糊涂。晶体管机品牌大家都知道，产品高中低一目了然。胆机对新人，牌子一大堆，某宝看的，雨琴，老陈....太多了。另外，也不知道哪个好，一家产品型号就一大堆，也不知道区别和好坏。想不放弃都没办法。
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carolynn 发表于
板上老师们建议我入门选个胆机，几天下来，乱的一塌糊涂。晶体管机品牌大家都知道，产品高中低一目了然。胆 ...
首先要看你要什么价位的，然后是你现在的箱子情况。“对症下药”最好，不过再说下千元胆机就和千元石机一样，不建议入手。同价位的胆机和石机相比胆机成本更高。这个情况更严重。。
交易0 分威望165 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间7 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分335精华0UID345374
4.1CH, 积分 335, 距离下一级还需 165 积分
好帖子。20-200瓦的箱子，用20瓦的胆机，与200W的石机，在小音量下，哪个更好些？
&当然20瓦的胆机优越&
交易0 分威望106309 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间7638 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分182789精华0UID275741
在设计制作到位的情况下，300B、211、845和805这些直热管相对EL34和KT88这类旁热管还是有优势的
一台制作优良的单端805推大部分音箱都足够用了
交易0 分威望13814 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1707 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分30984精华2UID72601
胆机推高灵敏度书架箱放人声和小提琴等乐器独奏确实有一种很特别的味道。但显然胆机无法表达音乐中需要用大动态来表现的情感元素，因而很多人并不喜欢。
————————————
看电影听音乐。
交易0 分威望106309 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间7638 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分182789精华0UID275741
胆机做好了，大动态完全没有问题
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seaser 发表于
好帖子。20-200瓦的箱子，用20瓦的胆机，与200W的石机，在小音量下，哪个更好些？
看你箱子效率。适合石机的箱子不一定适合胆机。适合胆机的也不一定适合石机。
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阳光枫林 发表于
在设计制作到位的情况下，300B、211、845和805这些直热管相对EL34和KT88这类旁热管还是有优势的
一台制作优 ...
兄说到我心坎里去了。我现在就是自制了一台805单端卧室在用。费劲曲折。
交易0 分威望1784 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间143 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分3314精华0UID168230
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seatwar 发表于
胆机推高灵敏度书架箱放人声和小提琴等乐器独奏确实有一种很特别的味道。但显然胆机无法表达音乐中需要用大 ...
功放功放，简单说就是放大信号。所以电源是根本，设计是基础。做得好的胆机大动态完全没有问题。当然和石机比还是有一定区别的。
交易0 分威望165 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间7 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分335精华0UID345374
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风雨烟尘 发表于
看你箱子效率。适合石机的箱子不一定适合胆机。适合胆机的也不一定适合石机。
谢谢。继续请教，具体些，如28W 的845单端，能推好20-200W的88DB的落地箱吗？我指用它们组合，播好大动态如交响乐。
交易0 分威望1784 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间143 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分3314精华0UID168230
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seaser 发表于
谢谢。继续请教，具体些，如28W 的845单端，能推好20-200W的88DB的落地箱吗？我指用它们组合，播好大动态 ...
你箱子什么型号？你845单端选择的什么牌子？这些很难说的。最好是你实际去听，耳朵收货才行。88db的落地又不知道具体其它参数，分频单元数量、喇叭大小、什么喇叭。分频器结构。说以没发告诉你。
交易0 分威望1784 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间143 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分3314精华0UID168230
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能推和推好是2个概念。845虽然对箱子的适应面广，但是也不是什么箱子都能推好的。其实不管什么功放，不管什么价位的，总有那么几款箱子特别适合它，所以要靠你自己去听。一再说耳朵收货最重要，不要看了别人听了别人的推荐就去盲目购买然后后悔。再说现在水军也较多。多看看别人的器材搭配和听感，做到心里有数然后自己去听检验最好。
交易0 分威望13523 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1391 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分27533精华0UID308917
很有见地，选胆很烧钱，选择自己喜欢的胆却是一种乐趣！个人认为搭配很重要，选择的音箱要得当，烧友们在购买胆机的时候最好去现场听一下是不是自己的感觉！最近得到abing 兄台的引介选购了一批老胆，确是找到了一些乐趣
后级: 加利cad120s 麦景图mc501 马克列文森432 音乐传真550K
前级: 加利slp05 麦景图C46
音源：krell Evo 505
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平衡信号线:卡玛sup/ref&&圣线sky niagara&&超时空theone线世界 Platinum Eclipse6
电源线:pad Limited LE. 超时空theone&&美国第一线SRDx2&&天仙配powerlink mm2. 线世界Gold ele5.2 NBS黑珍珠II&&蛇王Python helix alpha蛇王电源处理器hydra8 音乐丝带 瓦哈拉
音箱线：音乐丝带 瓦哈拉. 超时空theone MIT770
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本帖最后由 风雨烟尘 于
09:36 编辑
马家大少 发表于
很有见地，选胆很烧钱，选择自己喜欢的胆却是一种乐趣！个人认为搭配很重要，选择的音箱要得当，烧友们在购 ...
“老胆”还是一批，你能不能不要这么遭人记恨啊！！说说什么管？有没有渠道我也整一批回来。
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Powered by相关解答一：胆机的电子管选哪一种比较好？ 你好，要看你的胆机的档次了，如果是入门级的龚建议先从简单的单端入手，如6N9带6P3P是个不错的选择相关解答二：选买胆机功放 论坛里面高手做的好，而且同价位用料要好不少，拉斐尔胆机 和 老穷烧的都很棒，淘宝上也都有卖，买厂机国产melody还行，楼上说的那几家的jj看着还行，打开后用料不是一般的差，如果配较高灵敏度音箱就上2a3 单端300b单端 ，低灵敏度就上807推挽 el34推挽 805单端 211单端。推荐你上807推挽el34推挽，这样的机子，安全好维护，功率又大，一般的箱子都推得动，玩805 211 813之类的单端电压都会上1000v，家里有小孩就最好别买。相关解答三：如何选择低价胆机? 胆机的胆不需要经常换,胆寿命至少3年以上,也不是说到了三年它就不出声,只是管子老化,音色会改变。我原来用新德克A100扩大机，现在也改用胆机，在淘宝网“胆之韵”买的EL34B胆机，价格700多元，听歌挺好的，性价比高。相关解答四：请教国产胆机该如何选 看来是位爱听古典音乐的发烧友，胆机国产的斯巴克 美星 欧宝都不错但是音域一般，线材喇叭选择太难，想要耳朵好受价格也是万元打底的啊。 总之胆机不能综合以牌子对比，还要看你个人的喜好程度，很多好件搭配不一定有好的效果，烂料一样有好音色。相关解答五：如何选择胆机功放（转） 最近较闲,开始升级自己的音响.以前的功放是马兰士4400SE,音响是美音M64I,CD机是普通的TEAC CD.由于听了两年了.确实听腻了.所以,经过一个月的调查和比较.配置如下:功放:珠海 丽磁 218 胆机功放CD机:珠海 斯巴克 ( )音响:还是原来的美音的.目前的胆机(胆管)主要型号:300B\KT8\EL3\845\211 经过反复比较,我认为,300B适合听人声 KT88适合听音乐(较硬) EL34适合听轻音乐(柔和) 211 适合听乐器演奏(小提琴\大提琴很明显,好听,现场感强) 人生一般.但适应面宽些. 845 类似KT88 个人认为这次升级基本满意.解决了听腻了的问题!目前 国内的主要胆机品牌有:麦丽迪(深圳)\雅琴(中山)\斯巴克(珠海)\丽磁(珠海),我在深圳万商反复比较.比较的标准,就是靠耳朵听.比较,层次感,通透感,音域的宽度,现场的感觉,原声的逼真,悦耳度等.我要求声音要纯粹,界限要分明!还有就是性能价格比.管子与品牌的组合总体考虑!相关解答六：初烧,以下2种电子管胆机,你会选哪个 胆机功放，输出功率越大，力量越大，声音越震撼，价格越贵。如何选择功率，这要看你的需要，音响发烧友都会选择功率大的，价格贵的。声音就比较发烧。30W胆机，价格3千多。欣赏音乐，10W胆机就足够了（10W胆机，价格一千多），配个全频喇叭40W音箱，就可以了。如果音箱功率太大，音质就不好，中音也差。不要买60W的胆机，价格一千多，不是真正的胆机，那个是前面胆机，后面晶体管机，功率就大，价格便宜。（前胆后石）相关解答七：胆机滤波电容怎样选择 一般选200-450微法的电解电容就足够了，另外耐压要留有余地，胆机一般在400V以下，选耐压450V的就可以了。有些管子工作在500-600v，高耐压的电容不好找，可用两只串联，容量降低为原来的一半，却需要在每个电容上并联均压电阻。相关解答八：想要接胆机，不知道怎么选音源 买个那种可以直接读硬盘的硬盘播放器相关解答九：胆机，是选择单端？还是选择推挽 单端胆机电路简单且音质也比较好，纯后级胆机电路比较简单那就是单端了，这种电路应用很多，最常见的有用6p1、6p14、6v6电子管等，作为功率输出管。一般用6n2管子的一半做电压放大，另一半做推动。如果要想失真率再小一点，而且输出功率成倍增加，失真率减小许多，音质也好，特别是低音更加浑厚、动听，那就是采取推挽输出电路，缺点是成本高。相关解答十：请教:胆机到电源和输出牛如何选购~ 胆机变压器较大，一般放外面要更方便些，同时变压器和电子管放外面也是一种艺术，还利于散热。胆机有电源变压器和输出变压器。电源的较大，输出的不用很大。输出变压器是决定音质的关键。变压器功率大，更有利于电压的稳定，特别是在瞬间从输出大音量时（如击鼓、雷电等）电压不会下降。输出变压器是保证输出信号大电流的冲击而不失真。变压器越大，体积就越大，重量也越大，成本也越高。够用就好，不必要过大。百度搜索“就爱阅读”,专业资料,生活学习,尽在就爱阅读网,您的在线图书馆
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交易0 分威望3676 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间108 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分4856精华0UID18532
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各位DX，有事请教！
听了胆机的效果，发觉同等价位胆机比石机更让我喜欢。可是对胆机的推力从技术指标上怎么看，我一头雾水。胆机的功率只有16W，但是实际听下来感觉推力一点不小。我不懂机器的构造原理，但是想了解怎么看胆机的推力，例如我有一款常见灵敏度指标的8欧120W的音箱，该用多大功率的胆机去推呢？
举个实际的例子，王仕推荐的搭配斯巴克MT-12(12W+12W)推B&W合适吗？
交易6 分生日1962 年 4 月 20 日威望621627 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间32176 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分943487精华45UID5
电子管的输出特性与晶体管完全不同，没有可比性。论坛这种帖子很多了，搜索一下吧。
我就是一个技术民工.不懂市场行情,别问我.
家庭影院：OPPO105+天龙AVC A1HD+骄阳HSR12+MK入墙喇叭IW150+IW95+夏普Z17000A+文臻106寸电动灰幕+索尼55E720电视机全新打造完成！ipad和iphone4S加盟airplay作为背景休闲音乐播放！乐富豪80周年纪念版听音乐用。
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交易0 分生日1978 年 12 月 18 日威望8037 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间612 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分14257精华0UID36281
实在要比它的瓦数，相当于晶体管的4倍的样子，大致的哦
交易0 分威望31014 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1698 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限2积分48094精华24UID8927
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岁月不绕人
不好比, 要说控制力的话,胆机的控制力普遍不佳.而且输出功率随负载阻抗降低会减小.所以一般都不擅于爆棚.
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交易0 分威望3676 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间108 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分4856精华0UID18532
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我已经潜水很久了，坛子上的知识贴也基本上看遍了。可是还是没明白怎么判断胆机的推力。也可能是我太菜，看到了相关内容没看懂没意识到。所以还是要请DX指点。
我的实际听感是MT-12 配 B&W 602 S3人声和弦乐特别耐听，听蔡琴更是迷死人，但是听交响乐明显弱，缺少层次，声场也不宽。改用50-T人声差别不大，交响乐稍好，但是改用超线性接法后，听交响乐明显的提升了一个档次。用70-T感觉和50-T差别不大，但是我不知道如果再推更高级别的箱子是不是就得用70-T了。
交易0 分威望31014 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1698 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限2积分48094精华24UID8927
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岁月不绕人
关于推力，很多人有误解，觉得声大就是推力好，其实和“推力”一点关系都没有。
胆机之所以让人感觉推力大，和他的声音特点有关，也和胆机的输出变压器能够抑制喇叭的反电动势有关。但胆机普遍输出电流峰值小，所以真正难推的箱子都不怎么吃胆，比如ATC，单拿。有的即使可以推，也丧失动态。
但是一般小书架用胆机都可应付，音色也好，也更耐听。没必要大家整天放“阿姐鼓”，或者“火鸟”的。
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交易0 分生日1978 年 12 月 18 日威望8037 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间612 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分14257精华0UID36281
原帖由 yzhangonline 于
12:40 PM 发表
我已经潜水很久了，坛子上的知识贴也基本上看遍了。可是还是没明白怎么判断胆机的推力。也可能是我太菜，看到了相关内容没看懂没意识到。所以还是要请DX指点。
我的实际听感是MT-12 配 B&W 602 S3人声和弦乐 ...
我现在就是用A88T（6550管）来推B&W的704，效果非常的好
交易0 分威望29057 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3438 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分63537精华13UID19517
我现在用2A3单端（3瓦）推SPENDOR SP2/3，在十四平米房间里音量足够大，控制力也够用。怎么解释？
[ 本帖最后由 老玉米 于
06:20 PM 编辑 ]
交易2 分生日1978 年 5 月 6 日威望8809 点收听数听众数QQ居住地上海市买家信用卖家信用在线时间650 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分15409精华1UID20664
我就用40瓦的EL34胆机推B&W602S3,效果非常好。
Hi-Fi: Melody H34MK2 + JMLAB 806
AV: Pioneer lx88+JBL4312D
交易0 分威望6836 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1401 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分20946精华0UID16972
个人认为听音感觉是第一位的，你只要听着好听就ok了又何必管他的推力呢。
交易0 分威望3676 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间108 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分4856精华0UID18532
6.1ES, 积分 4856, 距离下一级还需 144 积分
问题是，考虑将来音箱升级的话，能不能推动是不是需要考虑呢？
交易0 分威望31014 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1698 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限2积分48094精华24UID8927
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岁月不绕人
A88T推力很足，一般的音箱都没有问题。
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交易0 分威望29057 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3438 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分63537精华13UID19517
胆机有个功率与音质的问题，一般单端甲类失真最小，这是玩胆的最高境界。但是单端功率太小，只能配高灵敏度的箱子，300B单端推号角箱子就是六十年代法国一些发烧友发现的，70年代传到日本。其次推挽，一般30-50瓦。再是并联推挽。并联推挽一般可以达到70瓦左右，但是由于管子参数的不可能完全一致，所以失真也大些。
一般箱子推挽机的40瓦足以应付，再大功率我觉得没必要。维美六只有84分贝灵敏度，皱皮纸单元，三分频大落地箱。我用30瓦的KT88推挽机就能推的相当好了。似乎目前国内还没有看到比维美六更难推的箱子。
交易6 分威望44684 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1910 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分63884精华2UID621
我用六瓦的小胆机把城堡列3I推得很好。
KEF LS50+TEAC PD-501HR DSD CD+300B胆机+AQ golden gate信号线、欧亚德单晶铜喇叭线
AV:SONY 55HX850
& &&&ONKYO NR708
& &&&哈曼 HKTS 60
交易0 分生日1960 年 5 月 10 日威望43784 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间3362 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分77504精华14UID7502
实际上1瓦的功放和10瓦的功放相差10dB（10dB为一倍音量），也就是一倍音量。10瓦的功放和100瓦的功放相差10dB也就是一倍音量。
要说音量大小要从扬声器的灵敏度谈起。
扬声器的灵敏度是按照每米每瓦标称的，也就是你距离扬声器一米处，给扬声器1瓦的功率，所得到的声压。所以音量的大小在很大程度上取决于扬声器。
20、30、50、80瓦的功放，实际音量在同一种音箱上差不了多少。20瓦与40瓦差3dB、20瓦与80瓦差6dB。如果你的扬声器灵敏度高出6dB，那么20瓦功放推出的音量相当于扬声器灵敏度低6dB的音箱用80瓦功放推出的音量。
[ 本帖最后由 专业威威 于
08:43 PM 编辑 ]
不断学习。实践、理论、再实践、再理论
交易6 分威望103318 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间2887 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分132288精华37UID30717
学到东西了。
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交易0 分威望10100 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间650 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分16700精华4UID19903
原帖由 xy0152 于
08:08 PM 发表
我用六瓦的小胆机把城堡列3I推得很好。
这款叫T200MK2的小胆机是啥管子？好像没有听过，能介绍一下吗，谢谢
Tannoy 天朗 DC1
功放：Roksan 乐圣 K2
CD机：Rega 君子土星
DVD（Sacd)：Denon 3910
交易2 分威望99228 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间16444 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限80积分263768精华27UID2977
翻箱倒柜，学习学习。
交易0 分生日1967 年 12 月 25 日威望3785 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间138 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分5265精华0UID34000
7.1CH, 积分 5265, 距离下一级还需 2735 积分
原帖由 nukeboom 于
05:00 PM 发表
个人认为听音感觉是第一位的，你只要听着好听就ok了又何必管他的推力呢。
交易0 分威望3943 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间523 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限20积分9273精华0UID43224
9.2CH, 积分 9273, 距离下一级还需 2727 积分
原帖由 xy0152 于
08:08 PM 发表
我用六瓦的小胆机把城堡列3I推得很好。
我用 输出4W的2A3C单端 [变压器藕合]推英国-猛牌-700仔[88db]，都很理想呢。
[ 本帖最后由 朝花夕拾 于
11:23 AM 编辑 ]
交易0 分威望7736 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间4507 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分52906精华0UID45278
原帖由 jerryzzr 于
03:48 PM 发表
我现在就是用A88T（6550管）来推B&W的704，效果非常的好
请问你的A88T是什么版本的？多少米可以搞定呢？我也正在观望之中，有个JS说要8200元，是不是太贵了呢？谢谢了
交易0 分威望2962 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间26 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限10积分3322精华0UID45456
6.1ES, 积分 3322, 距离下一级还需 1678 积分
交易0 分威望6461 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间1212 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限40积分18681精华3UID14357
基本上，旁热管推挽胆机，大致相当于3倍功率的石机，直热管推挽胆机，大致相当于5倍功率的石机，纯甲类单端直热的，大致相当于8倍功率的石机。
交易0 分威望12007 点收听数听众数QQ买家信用卖家信用在线时间2965 小时相册帖子日志记录好友主题分享注册时间最后登录阅读权限50积分41757精华7UID44161
最主要的在线路上,优秀的线路是先决条件.
偶家的名石AM300B推动金驰落地箱可以听万岁麦克风里的管风琴,这台机子的线路源于日本.
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