请问《三国志裴松之注pdf》裴注中的“谓淳曰：邯郸生何如邪？”是什么意思？

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论《三国演义》与《三国志》裴注之关系
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你可能喜欢（三国志）裴注以及（云别传）可信度有多高？ - 知乎23被浏览4096分享邀请回答95 条评论分享收藏感谢收起与世界分享知识、经验和见解资料评价：
所需积分：0《三国志》中裴注《云别传》可用于史料的证据
偶尔买到了《三国志集解》，仔细读了几位名家对《三国志·赵云传》的注解，再结合一些之前看到的史料，总算茅塞顿开，得出一些浅见，欢迎指正。
一.至少裴注所用的《赵云传》具有很高真实性
首先研究三国志，众所周知最具有史学价值，也可以说最权威的史料就是陈寿的志，裴松之的注。如果《云别传》只是像一些人所疑惑的是否是野史传说，那么可以肯定的是，如果没有一定的考证来源，裴松之断然不会用于注解之中。换言之，如果否定裴松之的注，那么三国志整本书读起来会更加枯燥难懂。
读三国志的时候，裴松之注引了大量史料，即使有一些史料值得商榷，裴松之会特意注明。比如《魏延传》中的裴注中魏略曰：诸葛亮病，谓延等云：“我之死后，但谨自守，慎勿复来也。”令延摄行己事，密持丧去。延遂匿之，行至褒口，乃发丧。亮长史杨仪宿与延不和，见延摄行军事，惧为所害，乃张言延欲举众北附，遂率其众攻延。延本无此心，不战军走，追而杀之。臣松之以为此盖敌国传闻之言，不得与本传争审。
臣松之即裴松之，诸如此类有争议话题他即会特意注明。很多人说三国志中并没提及演义中常现的单挑，但裴注的《英雄记》中提及过吕布单挑郭汜。那么三国志中从未提到过类似内容，比如关羽斩文丑，也是乱军中杀之，甚至不知是否为关公所杀，这么说来英雄级中所述也有些匪夷所思。但《英雄记》乃建安七子之一王粲受曹操之命所编撰，裴注中也没有否定，所以也应该具有一定可信度。在这里提及，只是说明，如果否定云别传，那么《英雄记》似乎看起来民间传说的意味更丰富一些，诸如此类的注引全面否定，那么整本三国志更加索然无味，更加难以考据。
二.《三国志》注引《云别传》的内容大多为《资治通鉴》注引
《资治通鉴》一改之前纪传体方式，为我国第一部编年体巨著，将以往的史料连贯起来更易于阅读与考证。如果否定云别传的内容，那就是否定了司马光，否定了众多史家重点关注的史料——《资治通鉴》！这显然是不科学的。云别传中所提及的，最为人所非议的如空营计等，都在通鉴上有所出现（篇幅问题，在此不列举，精品贴赵云资料汇总里有，大家可以翻阅）。
也就是说，不管你是否认为裴注中的云别传，至少司马光和研究通鉴中这段历史的史家们是认可的。
《云别传》的内容与许多史料相呼应（在此一一说明）
1、《云别传》：赵云和公孙瓒的讨论，公孙瓒问赵云为何投他，子龙回答：天下讻讻，未知孰是，民有倒县之厄，鄙州论议，从仁政所在，不为忽袁公私明将军也
　　&《三国志集解》何焯曰：本传先主为平原相时，云已随从主骑，《别传》谓“就袁绍，云见於邺”则在建安五年后，此违反不可信也。&
在此简单介绍一下何焯，清朝康熙年间人士，号“义门先生”，“帖学四大家之首”，与其师李光地对《汉书》《三国志》等史料进行过仔细考据。（如果想更多了解可以问度娘，我在这儿说他治学严谨估计还会有人说我在吹）
其人考据时并未对这段注引做出否定，反而鉴别出时间。且这段话主要介绍赵云为何投奔公孙瓒。关于赵云此人的志向，即使是云黑估计也不能否定，在刘备最困难时投奔了他，无论是长坂坡上、还是打下西川分封田产时，其人的胸怀和爱民之心都是如此，所以这段引用与史料描述非常一致。
2、云别传曰：初，先主之败，有人言云已北去者，先主以手戟擿之曰：“子龙不弃我走也。”顷之，云至。从平江南，以为偏将军，领桂阳太守，代赵范。范寡嫂曰樊氏，有国色，范欲以配云。云辞曰：“相与同姓，卿兄犹我兄。”固辞不许。时有人劝云纳之，云曰：“范迫降耳，心未可测；天下女不少。”遂不取。范果逃走，云无纤介。先是，与夏侯惇战於博望，生获夏侯兰。兰是云乡里人，少小相知，云白先主活之，荐兰明於法律，以为军正。云不用自近，其慎虑类如此。先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得后主还。
平定桂阳，截江救阿斗都可见于《资治通鉴》。
征桂阳，《三国志蜀书先主传》：先主南征四郡，桂阳太守赵范降。
截江救阿斗见于《三国志蜀书穆后传》裴松之注引《汉晋春秋》：汉晋春秋云：先主入益州，吴遣迎孙夫人。夫人欲将太子归吴，诸葛亮使赵云勒兵断江留太子，乃得止。
只有收降夏侯兰一事无从考证，但对赵云的传记影响不大。
3、云别传曰：益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云驳之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”
见《资治通鉴》《三国志集解》胡三省曰：都定，犹言皆定也。桑梓，谓其故乡祖父之所树者。4.
云别传：夏侯渊败，曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势逼，遂前突其陈，且斗且却。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。将张著被创，云复驰马还营迎著。公军追至围，此时沔阳长张翼在云围内，翼欲闭门拒守，而云入营，更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”作乐饮宴至暝，军中号云为虎威将军。
汉水之战见于《资治通鉴》。通鉴中改“惟以戎弩於后射公军”为劲弩。
5.另外说一下，空营计只是战胜了曹军，中计的也未必是曹操。通鉴和裴注引云别传中都是“公军追至围”，“公军疑云有伏兵”。
云别传：孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听，遂东征，留云督江州。先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退。&
赵云进谏同样《资治通鉴》可考。
《通鉴辑览》曰：赵云数语，深切时事，独怪诸葛亮隆中之对已云吴可为援，而不可图，何此日东伐竟不能止，至事后仍追思法正乎？
何焯曰：云之谏言大抵依仿诸葛子瑜书及孙权称尊号诸葛公不明绝其僭之义为之。
“先主失利于秭归”，见于《刘璋传》：孙权杀关羽，取荆州，以璋为益州牧，驻秭归。
6.&云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。北极星书库。
见于《资治通鉴》
见于《诸葛亮集》中的《舆兄瑾言赵云烧赤崖阁道书&》
“其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐”：《方舆纪要卷五十六》：赤崖在汉中府城西北，亦曰赤岸。&
7.云别传载后主诏曰：“云昔从先帝，功积既著。朕以幼冲，涉涂艰难，赖恃忠顺，济於危险。夫谥所以叙元勋也，外议云宜谥。”大将军姜维等议，以为云昔从先帝，劳绩既著，经营天下，遵奉法度，功效可书。当阳之役，义贯金石，忠以卫上，君念其赏，礼以厚下，臣忘其死。死者有知，足以不朽；生者感恩，足以殒身。谨按谥法，柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平，应谥云曰顺平侯。
后主诏这个就不介绍了，总不能说是矫诏吧？
《三国志蜀书关张马黄赵传》最后陈寿的评语也提到：於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥，时论以为荣。
四.最后阐明一下观点：《云别传》没有被作为裴注的内容是不是野史，说实话，我不知道，相信也没有人知道，只能肯定的是，裴注所用的内容是史学家研究的对象。
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