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07-2910-2506-2007-2412-0304-1604-2108-1304-0710-17帖子主题：[原创]关于骑兵的持续作战能力？难道马的耐力真的比人差？（参赛）
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[原创]关于骑兵的持续作战能力？难道马的耐力真的比人差？（参赛）
文章提交者：海胜天
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我以前听说过一个很不可思议的说法，人的耐力比马强。有人曾经举例说在时，很多步兵分队在长距离机动时常常要等待骑兵和辎重的到来，结果往往步兵养精蓄锐以后，骑兵才姗姗来迟。而且骑兵不能连续作战，战斗一次要休整很长时间，同时期的步兵却可以作战多次。他的结论是虽然骑兵在战场机动时机动能力比步兵强得多，但在长距离的战役机动时机动能力却比步兵还弱（并举例说步兵一天可以行军多远，而骑兵的行军（注意!!是行军，不是奔袭）距离要比步兵少得多（具体的数据和出处我已经忘了））。骑兵总体的耐力要比步兵差。我想问一问诸位，骑兵真的有很多限制吗？骑兵的长途行军（不是远程奔袭）能力真的很差吗？我曾经看过一些史料发现很多骑兵短期内长途奔袭都使用一人双马甚至一人三马（我能查到的史料是北魏时，尔朱荣率七千骑一人双马千里奔袭，大破葛荣三十万起义军），而且马还要喂豆类而非草料。不论在古代还是现代豆类都比草料精贵多了，难道马儿只吃草料走不快也走不远吗？另外一人双马或者一人三马，对于一个职业骑兵来说该怎么照顾马匹呢（骑行时是不是把不骑的马匹栓到坐骑的后面，还是让马自己跟着，或者统一栓到队尾由专人照顾？饮水吃饭时也是每个人照顾好自己的马匹，还是有专人负责多余的马匹？）？工作量是不是非常大？难以长时间维持这种状态？美国南北战争时期骑兵不如步兵能跑难道是因为进入工业革命以后军队的纪律性提高，而且能够解决好后勤问题使得步兵的长途行军能力大大提高（想一想红军长征两万五绝对是前无古人的创举，在封建时代很难想象）？还是特殊的个案，或者在通常情况下，骑兵的行军能力本就比步兵差？最后我想问一问战马在完成一次作战任务后要休息多久？难道真要一人多马才能发挥骑兵的作用？宋太祖曾经说过养一个骑兵（应该是一人一马吧）的钱可以养10个步兵，难道马在古代比人还精贵？似乎马儿平常吃的草料也花不了多少钱啊。再追问一下，一匹马一天要吃多少草料？除了冬季好像都能找到草料吧，行军时难道沿途补给不成吗？还要专门驮运马料？蒙古人万里远征欧洲时似乎连人吃的粮食都很少带（不知听谁说的，蒙古人行军饥渴的时候靠喝母马奶唯生），他们又是怎么行军的？-----------------------------------------------------------------------------------------最近，斯皮尔伯格的一战大片《战马》在国内上映，骑兵、战马热在网络上似乎又热了起来。而在20世纪以前，不论在中国还是西方，骑兵的数量往往决定着一国国力强弱。冷兵器时代的骑兵从来不是为防守而创立的，闪电突袭，战略机动，从公元前4000年中亚人类驯化马开始，无甲无镫短矛的早期轻骑兵、强弓重甲的草原骑兵、甲骑具装的欧亚重骑兵，到近代横扫欧洲的西欧骠骑兵、龙骑兵、长枪骑兵、胸甲骑兵……骑兵主宰了近2000年的世界大势。您有什么关于骑兵的疑问或想法，您想和其它网友讨论骑兵历史吗？您对骑兵战史有自己的见解吗？欢迎参加本次“骑兵传奇”话题征文活动，本次活动不要求您的主贴字数有多少，只要您的话题有见解，能引起讨论，即可参加我们的活动。精美奖品等你拿：本奖品由
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......41楼&你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上，43楼&人的正常步速每小时6公里左右，行军每小时休息10分钟，一天20公里，这个状态能长时间保持，如果做不到，这身体素质连农民都比不上还当什么兵，那赶紧回家干点别的。那么我们就抛开后勤，单说能不能。马吃的是草，一天进食量是体重的1.5%，500公斤的马一天要吃干草15斤，青草的话则4倍于干草，就是60斤，但是要负重75公斤行进60公里，15斤干草提供的养分可以补充负重75公斤行进60公里的消耗，那么马可以较长时间保持这个速度，如果不能，那么马就会立即掉膘，用自己身上的脂肪来补充消耗，长时间这种状态，马就会瘦弱甚至无法骑乘，然后是生病，跟着会被士兵人道毁灭。15斤干草的养分能让575公斤的生物每天行进60公里吗？自己算算。如果马能大量进食肉类，那么我觉得可以，但是吃草，省省吧。斑马吃草没错，但是跟马是一回事吗？斑马负重了吗？负重跟不负重两个概念，让你空手走10公里轻松无压力，让你抗20公斤走5公里，叫不叫苦？这个地球的陆地上耐力最好的是灰狼，不停歇奔跑，灰狼吃肉，豹子也吃肉，你叫豹子跟灰狼比耐力试试，虽然大家都吃肉。说人马的耐受力就说人和马啊，扯斑马有什么用，东拉西扯的话，那我说蚂蚁整天都在跑，但是一天跑的路还比不上我一小时跑的量，然后我说我的耐力比蚂蚁好有人信吗？就事论事会不会？44楼&你人不用负重？你人不用吃，我讲马一天走60公里是已经休息起码半天以上，你能比，我小学时没接受任何训练徒步从早上7点走到下午4点20多公里空手没带任何负重，你所谓的部队接受训练负重行军长时间行军根本超不过30公里，所谓的草从哪来，古代不是现在古代野外的植被远多于现在，蒙古马只要是草就能吃，你所谓那一战来扯有毛用，你所谓的军马死几百万有什么这恰恰说明马的体力比人好，如果人同样背和死几百万军马的物质都不用打人都会死完，同样是走100公里人要走3天，马一天就可搞定，剩下马可以休息1天半，再度可拉开100公里的距离，你能比，46楼&打算用马和人在同一标准比？打算马驮多少人也驮多少是吧？马是骑兵载具或者是车辆的拖行具，人也是？你打算让人骑人打仗还是打算用人拉车？ 是骑兵用马就得在骑乘状态跟士兵正常携带武器装备行进相比，别的比什么，难道要马空跑跟人背另一个人行进相比？毛病。你的拉链30公里是一天30还是总共30？你行军是空手的？不携带武器和各种装备还搞什么拉练？还是那句话，一天20公里都走不了的就还当什么兵，回家抱孩子吧。你的概念里耐力=耐受力？我37楼说的是耐受力，在疲惫 饥饿 恐惧等等负状态下，人的适应能力要比马强。还说什么如果人背着同样的东西那全都死完了，这不是废话吗？军马本来就是给人骑行或者拉车拖炮，除了这个，战场上它还能干嘛？它不干这个难道人带马上阵是让它看热闹的？放着马看热闹然后人去拉车？毛病啊？长途行军长期作战时在饥饿 疲惫 疲劳状态下马比人脆弱，因为疲劳会让马掉膘，会生病，蒙古马耐受力是好，但是一个吃草的动物在怎么吃，从食物中获取的养分都不会比肉食的高，几百公斤的战马负重行进，摄入量低于消耗量就掉膘，这种状态持续一段时间久掉膘生病，这是必然，没必要再跟你解释什么，这都不能明白再说多了也白费，而人杂食动物，吃肉可以迅速补充消耗，别没搞懂什么是耐受力就傻乎乎的来掰扯。最后说一句，从你这马一天走60公里是已经休息半天以上就知道你根本就不了解。你这马一天走60公里是用跑的？还能第二天第三天甚至是连续这么跑下去。如果你是跑的，那你跟草菅马命有什么区别？嫌马死的不够早。如果你用走的，一天时间就这么多，光吃，青草就得差不多10小时，这10小时吃的草，还抵不上你这60公里骑行的消耗，不瘦才怪，连续这么一段时间，不病才怪，不死就见鬼了。人一天走20公里，4小时搞定，一天进食也就1小时，大量时间休息，马做得到？这耐受力，就扯这么多，和你说再多也白搭，白了。55楼&那你扯什么马耐力不如人，马的耐力都不如人了，人家为嘛还用马而不是人力，偷换概念也不是这样，我说行军30公里是子弹枪支手榴弹，加背包的负重拉练，70年代的主力红军团的拉练第一天走30公里，第二天行军速度马上下降到15公里，持续能力保持在30公里就顶天了，而骑兵可以换乘，至少有一匹是无负荷行动，而且马也可以用快走的行军方式，你是认为人负重的慢跑跑能跟上马的快走是吗，你所谓的长途行军长途作战下的疲劳恐惧饥饿感在冷兵器时代步兵没有任何能力能迫使骑兵产生，一个在现实中不能产生的条件有什么参考意义？无知无畏
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......40楼&正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？41楼&你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上，43楼&人的正常步速每小时6公里左右，行军每小时休息10分钟，一天20公里，这个状态能长时间保持，如果做不到，这身体素质连农民都比不上还当什么兵，那赶紧回家干点别的。那么我们就抛开后勤，单说能不能。马吃的是草，一天进食量是体重的1.5%，500公斤的马一天要吃干草15斤，青草的话则4倍于干草，就是60斤，但是要负重75公斤行进60公里，15斤干草提供的养分可以补充负重75公斤行进60公里的消耗，那么马可以较长时间保持这个速度，如果不能，那么马就会立即掉膘，用自己身上的脂肪来补充消耗，长时间这种状态，马就会瘦弱甚至无法骑乘，然后是生病，跟着会被士兵人道毁灭。15斤干草的养分能让575公斤的生物每天行进60公里吗？自己算算。如果马能大量进食肉类，那么我觉得可以，但是吃草，省省吧。斑马吃草没错，但是跟马是一回事吗？斑马负重了吗？负重跟不负重两个概念，让你空手走10公里轻松无压力，让你抗20公斤走5公里，叫不叫苦？这个地球的陆地上耐力最好的是灰狼，不停歇奔跑，灰狼吃肉，豹子也吃肉，你叫豹子跟灰狼比耐力试试，虽然大家都吃肉。说人马的耐受力就说人和马啊，扯斑马有什么用，东拉西扯的话，那我说蚂蚁整天都在跑，但是一天跑的路还比不上我一小时跑的量，然后我说我的耐力比蚂蚁好有人信吗？就事论事会不会？44楼&你人不用负重？你人不用吃，我讲马一天走60公里是已经休息起码半天以上，你能比，我小学时没接受任何训练徒步从早上7点走到下午4点20多公里空手没带任何负重，你所谓的部队接受训练负重行军长时间行军根本超不过30公里，所谓的草从哪来，古代不是现在古代野外的植被远多于现在，蒙古马只要是草就能吃，你所谓那一战来扯有毛用，你所谓的军马死几百万有什么这恰恰说明马的体力比人好，如果人同样背和死几百万军马的物质都不用打人都会死完，同样是走100公里人要走3天，马一天就可搞定，剩下马可以休息1天半，再度可拉开100公里的距离，你能比，46楼&打算用马和人在同一标准比？打算马驮多少人也驮多少是吧？马是骑兵载具或者是车辆的拖行具，人也是？你打算让人骑人打仗还是打算用人拉车？ 是骑兵用马就得在骑乘状态跟士兵正常携带武器装备行进相比，别的比什么，难道要马空跑跟人背另一个人行进相比？毛病。你的拉链30公里是一天30还是总共30？你行军是空手的？不携带武器和各种装备还搞什么拉练？还是那句话，一天20公里都走不了的就还当什么兵，回家抱孩子吧。你的概念里耐力=耐受力？我37楼说的是耐受力，在疲惫 饥饿 恐惧等等负状态下，人的适应能力要比马强。还说什么如果人背着同样的东西那全都死完了，这不是废话吗？军马本来就是给人骑行或者拉车拖炮，除了这个，战场上它还能干嘛？它不干这个难道人带马上阵是让它看热闹的？放着马看热闹然后人去拉车？毛病啊？长途行军长期作战时在饥饿 疲惫 疲劳状态下马比人脆弱，因为疲劳会让马掉膘，会生病，蒙古马耐受力是好，但是一个吃草的动物在怎么吃，从食物中获取的养分都不会比肉食的高，几百公斤的战马负重行进，摄入量低于消耗量就掉膘，这种状态持续一段时间久掉膘生病，这是必然，没必要再跟你解释什么，这都不能明白再说多了也白费，而人杂食动物，吃肉可以迅速补充消耗，别没搞懂什么是耐受力就傻乎乎的来掰扯。最后说一句，从你这马一天走60公里是已经休息半天以上就知道你根本就不了解。你这马一天走60公里是用跑的？还能第二天第三天甚至是连续这么跑下去。如果你是跑的，那你跟草菅马命有什么区别？嫌马死的不够早。如果你用走的，一天时间就这么多，光吃，青草就得差不多10小时，这10小时吃的草，还抵不上你这60公里骑行的消耗，不瘦才怪，连续这么一段时间，不病才怪，不死就见鬼了。人一天走20公里，4小时搞定，一天进食也就1小时，大量时间休息，马做得到？这耐受力，就扯这么多，和你说再多也白搭，白了。 那你扯什么马耐力不如人，马的耐力都不如人了，人家为嘛还用马而不是人力，偷换概念也不是这样，我说行军30公里是子弹枪支手榴弹，加背包的负重拉练，70年代的主力红军团的拉练第一天走30公里，第二天行军速度马上下降到15公里，持续能力保持在30公里就顶天了，而骑兵可以换乘，至少有一匹是无负荷行动，而且马也可以用快走的行军方式，你是认为人负重的慢跑跑能跟上马的快走是吗，你所谓的长途行军长途作战下的疲劳恐惧饥饿感在冷兵器时代步兵没有任何能力能迫使骑兵产生，一个在现实中不能产生的条件有什么参考意义？
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骑兵不能持续高强度行军，当然其实也不是不能，只不过要消耗马自身储备，俗话说就是掉膘。但是骑兵的马掉膘后骑兵就失去骑兵的意义了，所以骑兵行军速度并不快，目的是保持马有充足的体力，可以在战场上发挥高速突击的作用。
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13楼&&以下是引用山里娃子
在第12楼的发言：&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
我的印像中，狼好像这方面比人强狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行45楼&狼可以，犬科动物都以耐力见长，速度不是很好。47楼&狼的耐力，应该是这地球上陆地生物的第一了，能长时间连续不停息的奔跑，速度不会特别快，但持久力不是盖的。48楼&我仿佛记得非洲鬣狗比狼耐力好得多，不过也是犬科。 非洲鬣狗不是犬科，而是鬣狗科，论物种的特点其实更接近于猫科。
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24楼& 而且面对的葛荣起义军是乌合之众，机动能力和近代那些受过严格训练的士兵是无法对比的。葛荣起义军的主力是河北“城人”，就是戍边的军人，战斗力也不弱的。因此尔朱荣滏口之战，7000人大败葛荣二十万，一般认为这个记录水分不少。可能是尔朱荣部只算骑兵，而葛荣的20万众，是将随军的家眷什么都算上的。
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在古代天朝，一场仗打下来很多马匹就不能用了，而且打仗用的马匹比人还难伺候古代行军时候，步兵速度慢是因为需要带着辎重。骑兵行军的时候，马都是快步走，小跑也不会跑太久，飞奔那是胡扯，所以马匹连汗都不会出，但是如果人保持这样的速度，估计人累死的时候，马都没出汗。。我猜测古代骑兵一昼夜奔袭上百里，估计1人三马吧，快到地方的时候，休整一下，然后留点人看好多余的马，其他人骑着体力好的马搞一波流。马只有在高强度体力消耗后才要额外添加饲料，短时间不加也没事，最多营养不良掉膘，打完仗之后补补就行了。总之骑兵短时间连续作战没问题，如果时间长的话，马匹体力跟不上，或者生病，马匹就不能用了，再接着用搞不好会造成大规模马匹死亡，因为战时马匹的营养保证不了。所以说，在古代天朝，长时间作战的主力都是步兵。。
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蒙古西征的范围，可以证明两脚和四脚持续作战能力的差别。对于认为普通人的肉体如何如何，我只想说，这是忘记人统统是猴科动物了。至于美国内战，在步兵部队里，马也不比人少多少。步兵行军是用火车，谢尔曼在亚特兰大战役带着数量庞大的马车于野外行军持续200公里，都被大吹特吹。
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骑兵集团式行军，轻骑一天最多三百里，也就是150公里左右，步兵则要看轻装还是重装，古代士兵负重没有现代士兵这么多，因此古代纯步兵行军，轻装一天最快接近二百里，但是很多时候步兵要结队和辎重等一起上路，能走一百里就不错了。
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13楼&&以下是引用山里娃子
在第12楼的发言：&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
我的印像中，狼好像这方面比人强狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行45楼&狼可以，犬科动物都以耐力见长，速度不是很好。47楼&狼的耐力，应该是这地球上陆地生物的第一了，能长时间连续不停息的奔跑，速度不会特别快，但持久力不是盖的。我仿佛记得非洲鬣狗比狼耐力好得多，不过也是犬科。
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13楼&&以下是引用山里娃子
在第12楼的发言：&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
我的印像中，狼好像这方面比人强狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行45楼&狼可以，犬科动物都以耐力见长，速度不是很好。狼的耐力，应该是这地球上陆地生物的第一了，能长时间连续不停息的奔跑，速度不会特别快，但持久力不是盖的。
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......39楼&短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。40楼&正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？41楼&你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上，43楼&人的正常步速每小时6公里左右，行军每小时休息10分钟，一天20公里，这个状态能长时间保持，如果做不到，这身体素质连农民都比不上还当什么兵，那赶紧回家干点别的。那么我们就抛开后勤，单说能不能。马吃的是草，一天进食量是体重的1.5%，500公斤的马一天要吃干草15斤，青草的话则4倍于干草，就是60斤，但是要负重75公斤行进60公里，15斤干草提供的养分可以补充负重75公斤行进60公里的消耗，那么马可以较长时间保持这个速度，如果不能，那么马就会立即掉膘，用自己身上的脂肪来补充消耗，长时间这种状态，马就会瘦弱甚至无法骑乘，然后是生病，跟着会被士兵人道毁灭。15斤干草的养分能让575公斤的生物每天行进60公里吗？自己算算。如果马能大量进食肉类，那么我觉得可以，但是吃草，省省吧。斑马吃草没错，但是跟马是一回事吗？斑马负重了吗？负重跟不负重两个概念，让你空手走10公里轻松无压力，让你抗20公斤走5公里，叫不叫苦？这个地球的陆地上耐力最好的是灰狼，不停歇奔跑，灰狼吃肉，豹子也吃肉，你叫豹子跟灰狼比耐力试试，虽然大家都吃肉。说人马的耐受力就说人和马啊，扯斑马有什么用，东拉西扯的话，那我说蚂蚁整天都在跑，但是一天跑的路还比不上我一小时跑的量，然后我说我的耐力比蚂蚁好有人信吗？就事论事会不会？44楼&你人不用负重？你人不用吃，我讲马一天走60公里是已经休息起码半天以上，你能比，我小学时没接受任何训练徒步从早上7点走到下午4点20多公里空手没带任何负重，你所谓的部队接受训练负重行军长时间行军根本超不过30公里，所谓的草从哪来，古代不是现在古代野外的植被远多于现在，蒙古马只要是草就能吃，你所谓那一战来扯有毛用，你所谓的军马死几百万有什么这恰恰说明马的体力比人好，如果人同样背和死几百万军马的物质都不用打人都会死完，同样是走100公里人要走3天，马一天就可搞定，剩下马可以休息1天半，再度可拉开100公里的距离，你能比， 打算用马和人在同一标准比？打算马驮多少人也驮多少是吧？马是骑兵载具或者是车辆的拖行具，人也是？你打算让人骑人打仗还是打算用人拉车？ 是骑兵用马就得在骑乘状态跟士兵正常携带武器装备行进相比，别的比什么，难道要马空跑跟人背另一个人行进相比？毛病。你的拉链30公里是一天30还是总共30？你行军是空手的？不携带武器和各种装备还搞什么拉练？还是那句话，一天20公里都走不了的就还当什么兵，回家抱孩子吧。你的概念里耐力=耐受力？我37楼说的是耐受力，在疲惫 饥饿 恐惧等等负状态下，人的适应能力要比马强。还说什么如果人背着同样的东西那全都死完了，这不是废话吗？军马本来就是给人骑行或者拉车拖炮，除了这个，战场上它还能干嘛？它不干这个难道人带马上阵是让它看热闹的？放着马看热闹然后人去拉车？毛病啊？长途行军长期作战时在饥饿 疲惫 疲劳状态下马比人脆弱，因为疲劳会让马掉膘，会生病，蒙古马耐受力是好，但是一个吃草的动物在怎么吃，从食物中获取的养分都不会比肉食的高，几百公斤的战马负重行进，摄入量低于消耗量就掉膘，这种状态持续一段时间久掉膘生病，这是必然，没必要再跟你解释什么，这都不能明白再说多了也白费，而人杂食动物，吃肉可以迅速补充消耗，别没搞懂什么是耐受力就傻乎乎的来掰扯。最后说一句，从你这马一天走60公里是已经休息半天以上就知道你根本就不了解。你这马一天走60公里是用跑的？还能第二天第三天甚至是连续这么跑下去。如果你是跑的，那你跟草菅马命有什么区别？嫌马死的不够早。如果你用走的，一天时间就这么多，光吃，青草就得差不多10小时，这10小时吃的草，还抵不上你这60公里骑行的消耗，不瘦才怪，连续这么一段时间，不病才怪，不死就见鬼了。人一天走20公里，4小时搞定，一天进食也就1小时，大量时间休息，马做得到？这耐受力，就扯这么多，和你说再多也白搭，白了。
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在第12楼的发言：&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
我的印像中，狼好像这方面比人强狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行狼可以，犬科动物都以耐力见长，速度不是很好。
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......38楼&你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动39楼&短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。40楼&正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？41楼&你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上，43楼&人的正常步速每小时6公里左右，行军每小时休息10分钟，一天20公里，这个状态能长时间保持，如果做不到，这身体素质连农民都比不上还当什么兵，那赶紧回家干点别的。那么我们就抛开后勤，单说能不能。马吃的是草，一天进食量是体重的1.5%，500公斤的马一天要吃干草15斤，青草的话则4倍于干草，就是60斤，但是要负重75公斤行进60公里，15斤干草提供的养分可以补充负重75公斤行进60公里的消耗，那么马可以较长时间保持这个速度，如果不能，那么马就会立即掉膘，用自己身上的脂肪来补充消耗，长时间这种状态，马就会瘦弱甚至无法骑乘，然后是生病，跟着会被士兵人道毁灭。15斤干草的养分能让575公斤的生物每天行进60公里吗？自己算算。如果马能大量进食肉类，那么我觉得可以，但是吃草，省省吧。斑马吃草没错，但是跟马是一回事吗？斑马负重了吗？负重跟不负重两个概念，让你空手走10公里轻松无压力，让你抗20公斤走5公里，叫不叫苦？这个地球的陆地上耐力最好的是灰狼，不停歇奔跑，灰狼吃肉，豹子也吃肉，你叫豹子跟灰狼比耐力试试，虽然大家都吃肉。说人马的耐受力就说人和马啊，扯斑马有什么用，东拉西扯的话，那我说蚂蚁整天都在跑，但是一天跑的路还比不上我一小时跑的量，然后我说我的耐力比蚂蚁好有人信吗？就事论事会不会？ 你人不用负重？你人不用吃，我讲马一天走60公里是已经休息起码半天以上，你能比，我小学时没接受任何训练徒步从早上7点走到下午4点20多公里空手没带任何负重，你所谓的部队接受训练负重行军长时间行军根本超不过30公里，所谓的草从哪来，古代不是现在古代野外的植被远多于现在，蒙古马只要是草就能吃，你所谓那一战来扯有毛用，你所谓的军马死几百万有什么这恰恰说明马的体力比人好，如果人同样背和死几百万军马的物质都不用打人都会死完，同样是走100公里人要走3天，马一天就可搞定，剩下马可以休息1天半，再度可拉开100公里的距离，你能比，
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......37楼&无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。38楼&你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动39楼&短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。40楼&正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？41楼&你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上，人的正常步速每小时6公里左右，行军每小时休息10分钟，一天20公里，这个状态能长时间保持，如果做不到，这身体素质连农民都比不上还当什么兵，那赶紧回家干点别的。那么我们就抛开后勤，单说能不能。马吃的是草，一天进食量是体重的1.5%，500公斤的马一天要吃干草15斤，青草的话则4倍于干草，就是60斤，但是要负重75公斤行进60公里，15斤干草提供的养分可以补充负重75公斤行进60公里的消耗，那么马可以较长时间保持这个速度，如果不能，那么马就会立即掉膘，用自己身上的脂肪来补充消耗，长时间这种状态，马就会瘦弱甚至无法骑乘，然后是生病，跟着会被士兵人道毁灭。15斤干草的养分能让575公斤的生物每天行进60公里吗？自己算算。如果马能大量进食肉类，那么我觉得可以，但是吃草，省省吧。斑马吃草没错，但是跟马是一回事吗？斑马负重了吗？负重跟不负重两个概念，让你空手走10公里轻松无压力，让你抗20公斤走5公里，叫不叫苦？这个地球的陆地上耐力最好的是灰狼，不停歇奔跑，灰狼吃肉，豹子也吃肉，你叫豹子跟灰狼比耐力试试，虽然大家都吃肉。说人马的耐受力就说人和马啊，扯斑马有什么用，东拉西扯的话，那我说蚂蚁整天都在跑，但是一天跑的路还比不上我一小时跑的量，然后我说我的耐力比蚂蚁好有人信吗？就事论事会不会？
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......37楼&无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。38楼&你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动39楼&短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。40楼&正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？41楼&你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上， 你知道游牧民族为什么要游牧？非洲斑马为什么要迁徙？动物比你聪明得多，知道怎么去找营养更丰富的水草，虽然叫水草，但并不都是草，还有很多豆类植物或者蛋白质丰富的植物。同时这里说的是骑兵而并不是野马，骑兵的战马是要负重的，你让非洲斑马背负上一个人的重量70公斤，盔甲兵器饮水食物等算30公斤，一共100公斤，看看你的非洲斑马走2000公里要多久，会不会倒毙在2000公里的征途上！你有没有看过探索发现的节目，早期非洲原始人，有一些是一直跟着迁徙的兽群（非洲斑马角马）生活的，这些早期人类是靠两条腿跟上迁徙的兽群的，非洲早期人类还不会骑马，他们还要带上必要的生活物资跟着这些迁徙的兽群活动。
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军号：3284084 工分:7831
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34楼&&以下是引用多情王公子
在第33楼的发言：&以下是引用hedz
在第19楼的发言：&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。能够认为重装行走100里地需要的体力还要小于骑马走一百里地的人不是宅男还是什么？37楼&无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。38楼&你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动39楼&短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。40楼&正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？ 你人又能保持30公里走几天，70年代红军团拉链从不会超过3天，第一天30公里，第2天只走15公里，然后一直保持15公里，日常拉链就只保持在15公里而且不用扎营不用构筑工事，你又拿什么保持后勤，马吃草就行，古时游牧哪来的地种豆，你给吗?非洲斑马只吃草走2000公里以上，你去和他们比比，看你跟不跟不上，
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军号：1632846 工分:5937
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34楼&&以下是引用多情王公子
在第33楼的发言：&以下是引用hedz
在第19楼的发言：&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。能够认为重装行走100里地需要的体力还要小于骑马走一百里地的人不是宅男还是什么？37楼&无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。38楼&你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动39楼&短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。正解，有些人论兵时完全不考虑后勤，绝对的纸上谈兵。38楼的，问你一下，马半天走60公里，是不是人骑马走，背了多少辎重，马料带了多少，后勤怎么保障的？每天60公里强度的行军时间可以保持几天？
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34楼&&以下是引用多情王公子
在第33楼的发言：&以下是引用hedz
在第19楼的发言：&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。能够认为重装行走100里地需要的体力还要小于骑马走一百里地的人不是宅男还是什么？37楼&无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。38楼&你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动短时间当然是骑兵NB了，时间长了呢？马一天需要进食的时间远远多于人，每天吃的干草差不多10斤，如果是青草，数量是干草的4倍，一匹马好搞定，如果是一百匹呢？一千匹？战争状态下去哪里找这样的时间和大面积的草场喂马，扣除马进食和休息时间，你还有多少时间行军打仗？和平时期马有大量的时间休息，可以上膘，行军打仗的时候，负重75公斤行进60公里，一天两天三天，没问题，但10天呢？一个月呢？（别说你一天只走10公里，那要你骑兵干嘛） 直接告诉你结果吧，长时间大强度行军战斗后，马立即掉膘，即使喂豆饼啥的都挡不住，瘦到一定程度后，马别说战斗，连让人骑乘都做不到，然后就是生病，跟着就是被杀死。古代骑兵部队长距离行军的时候骑士是下马牵行，而不是骑马行军，甚至是----不见敌无得乘马，中外都是。一战的时候后勤比古代强多了吧，军马死亡几百万匹，它们可不都是战死的，更多的是过度疲劳后瘦弱病后被杀死。
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在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。能够认为重装行走100里地需要的体力还要小于骑马走一百里地的人不是宅男还是什么？37楼&无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。 你怎么强，以前拉练第一天30公里，人家马半天不到可以走60公里，然后休息半天，第二天依然可保持半天60公里的速度继续，如果有必要骑兵一直可以于步兵保持60公里的距离行动
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在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。能够认为重装行走100里地需要的体力还要小于骑马走一百里地的人不是宅男还是什么？无知无畏啊。人家说长距离行军情况下，马不如人，这点无可非议了，你不知道就别JJYY了。短时间马的机动能力当然比人强，但是马的耐受力远远不如人类。长时间大强度的行军作战，马不如人。
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这是史记里写的
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&以下是引用
在第16楼的发言：对于古代的运输情况和生产力，骑兵对后勤的要求太高了，西汉漠北一战，后勤动用了50万步兵，出塞时十几万匹马，回来时只剩万余。。。这你也信，看看永乐的北伐，步骑混扎只能在马屁股后吃灰，人家在那都找不到，汉时的骑兵也要几十万后勤怎能击溃匈奴，你是不是以为巅峰时期的匈奴不如实力下滑了的蒙古？
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军号：139262 工分:39283
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&以下是引用多情王公子
在第33楼的发言：&以下是引用hedz
在第19楼的发言：&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。能够认为重装行走100里地需要的体力还要小于骑马走一百里地的人不是宅男还是什么？
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军号：4126582 工分:100
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&以下是引用hedz
在第19楼的发言：&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......
这不是宅男出现了吗？
什么白痴才会相信马匹跑不过人类？看清楚。我没说跑不过。我说的是行军速度。 你这算偷换概念不？因为马需要照顾 急行军后还需要照顾 所以长距离行军是不如步兵的。再就话说回来了。有必要骂人吗。
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军号：2381069 工分:24365
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&以下是引用阿萨
在第29楼的发言：&以下是引用hedz
在第28楼的发言：&以下是引用阿萨
在第27楼的发言：......
未必，古人的营养水平和训练水平和现代人是不能比的，古代军队很少有肉食供应，训练也只是五到十天进行一次，岂比的上现代顿顿吃肉外加天天五公里的士兵。
至于小说里那些动不动就是六十斤八十斤大刀挥来挥去的牛人，要么是夸张，要么就是富家子出身从小营养和锻炼就到位，普通平民根本就达不到那种标准。
宋代标准步兵甲60斤，加武器加其他物资大于80斤负重。
就这个负重，让现代士兵站一天，就要晕倒一大片。
重装步兵都是行军时把铠甲放大车上，作战时放披挂。马负重60公斤都撑不住一天，何况人乎？
再者，盔甲穿在身上，重量其实是分摊到全身各部分，和现代步兵背包和枪械是两回事，现代步兵一般携重都是40公斤，这可是货真价实要背上一天的。。其实单纯讲携重，后勤部队更大，很多部队的伙房兵都是大力士，不是别的，背大锅背出来的很多人背着大锅还要拿其他零散的东东，负重更大，而且到了宿营地其他人都休息了，伙房兵才开始一天最忙的时间，要在最短时间内给大家做一顿可口的饭菜。
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&以下是引用阿萨
在第29楼的发言：&以下是引用hedz
在第28楼的发言：&以下是引用阿萨
在第27楼的发言：......
未必，古人的营养水平和训练水平和现代人是不能比的，古代军队很少有肉食供应，训练也只是五到十天进行一次，岂比的上现代顿顿吃肉外加天天五公里的士兵。
至于小说里那些动不动就是六十斤八十斤大刀挥来挥去的牛人，要么是夸张，要么就是富家子出身从小营养和锻炼就到位，普通平民根本就达不到那种标准。
宋代标准步兵甲60斤，加武器加其他物资大于80斤负重。
就这个负重，让现代士兵站一天，就要晕倒一大片。
重装步兵都是行军时把铠甲放大车上，作战时放披挂。马负重60公斤都撑不住一天，何况人乎？
再者，盔甲穿在身上，重量其实是分摊到全身各部分，和现代步兵背包和枪械是两回事，现代步兵一般携重都是40公斤，这可是货真价实要背上一天的。。是斤，不是公斤。是站立，不是行走。打仗的时候你看这些士兵要不要站一天？我军对越自卫反击战，单兵携带重量40-50斤。美阿战争，美军车载步兵下车重量不大于80斤。美军总结：超过士兵身体极限。我军总结：过重，影响作战。另，美军下车之后，货真价实的不会持续背一天。。。传说中那些70到80斤的武器究竟有多少人能做到我不清楚。但是30到40斤重武器，普通人经过2年左右的专业训练之后就可以实用。这个是亲眼所见。====================转一点历史：美援朝战争的第二次战役中，我志愿军38军113师强行军14小时，奔袭72.5公里.一直到美伊战争之前，这个记录都是吉尼斯保持者。马匹8小时负重持续移动速度约合8公里小时。古代典型的骑兵例如蒙古，金，辽，一般都是一用一备一驮或更多备马，所以有的书上说蒙古骑兵长途奔袭，平均每天行程200里到300里比较真实。
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骑马一般是慢走一段、小步颠跑一段，然后下马步行一段
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&以下是引用hedz
在第28楼的发言：&以下是引用阿萨
在第27楼的发言：......
未必，古人的营养水平和训练水平和现代人是不能比的，古代军队很少有肉食供应，训练也只是五到十天进行一次，岂比的上现代顿顿吃肉外加天天五公里的士兵。
至于小说里那些动不动就是六十斤八十斤大刀挥来挥去的牛人，要么是夸张，要么就是富家子出身从小营养和锻炼就到位，普通平民根本就达不到那种标准。
宋代标准步兵甲60斤，加武器加其他物资大于80斤负重。
就这个负重，让现代士兵站一天，就要晕倒一大片。重装步兵都是行军时把铠甲放大车上，作战时放披挂。马负重60公斤都撑不住一天，何况人乎？再者，盔甲穿在身上，重量其实是分摊到全身各部分，和现代步兵背包和枪械是两回事，现代步兵一般携重都是40公斤，这可是货真价实要背上一天的。。
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&以下是引用阿萨
在第27楼的发言：&以下是引用hedz
在第26楼的发言：&以下是引用阿萨
在第25楼的发言：......
古代当然是骑兵比步兵走的快，不过楼主说的是近代化之后的步兵了。经过严格训练的近代化步兵绝对不比骑兵慢。
如果谈起体力训练，现代，近代步兵还比不过冷兵器时代职业士兵。。。
未必，古人的营养水平和训练水平和现代人是不能比的，古代军队很少有肉食供应，训练也只是五到十天进行一次，岂比的上现代顿顿吃肉外加天天五公里的士兵。
至于小说里那些动不动就是六十斤八十斤大刀挥来挥去的牛人，要么是夸张，要么就是富家子出身从小营养和锻炼就到位，普通平民根本就达不到那种标准。宋代标准步兵甲60斤，加武器加其他物资大于80斤负重。就这个负重，让现代士兵站一天，就要晕倒一大片。
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&以下是引用hedz
在第26楼的发言：&以下是引用阿萨
在第25楼的发言：......
古代当然是骑兵比步兵走的快，不过楼主说的是近代化之后的步兵了。经过严格训练的近代化步兵绝对不比骑兵慢。
如果谈起体力训练，现代，近代步兵还比不过冷兵器时代职业士兵。。。未必，古人的营养水平和训练水平和现代人是不能比的，古代军队很少有肉食供应，训练也只是五到十天进行一次，岂比的上现代顿顿吃肉外加天天五公里的士兵。至于小说里那些动不动就是六十斤八十斤大刀挥来挥去的牛人，要么是夸张，要么就是富家子出身从小营养和锻炼就到位，普通平民根本就达不到那种标准。
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&以下是引用阿萨
在第25楼的发言：&以下是引用hedz
在第23楼的发言：&以下是引用jonathanpeak
在第21楼的发言：......
这个真是是你自己在臆测。
我父亲当年是骑兵，每天行军不超过100里的。。
骑马一般是慢走一段、小步颠跑一段，然后下马步行一段。。。。。。。。
这是按照古代纯骑兵行军平均速度计算。
实际中，正常行军一天不会走8小时。
至于说步兵，古代步兵正常行军速度是每天40到50里。
不管怎么比，仍然是步兵慢于骑兵。
古代当然是骑兵比步兵走的快，不过楼主说的是近代化之后的步兵了。经过严格训练的近代化步兵绝对不比骑兵慢。如果谈起体力训练，现代，近代步兵还比不过冷兵器时代职业士兵。。。
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&以下是引用hedz
在第23楼的发言：&以下是引用jonathanpeak
在第21楼的发言：......
这个真是是你自己在臆测。
我父亲当年是骑兵，每天行军不超过100里的。。
骑马一般是慢走一段、小步颠跑一段，然后下马步行一段。。。。。。。。
这是按照古代纯骑兵行军平均速度计算。
实际中，正常行军一天不会走8小时。
至于说步兵，古代步兵正常行军速度是每天40到50里。
不管怎么比，仍然是步兵慢于骑兵。古代当然是骑兵比步兵走的快，不过楼主说的是近代化之后的步兵了。经过严格训练的近代化步兵绝对不比骑兵慢。
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而且面对的葛荣起义军是乌合之众，机动能力和近代那些受过严格训练的士兵是无法对比的。
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&以下是引用jonathanpeak
在第21楼的发言：&以下是引用hedz
在第20楼的发言：&以下是引用阿萨
在第5楼的发言：受过严格训练的士兵的机动能力确实比马强。
一支步兵部队正常一天能行军30公里，强行军可以达到50公里，强行军状态可以保持一个星期。骑兵部队一天能行军50公里，强行军可达100公里左右，但只能保持一天。表面上看骑兵的速度比步兵快，但要知道马匹需要大量的草料和豆饼才能保持战斗力，否则两天就会掉膘。大量的后勤补给是需要车辆运送的，也就是说除非短时间的长途奔袭，否则骑兵的速度不可能超过补给车辆的速度，否则人和马就得挨饿了。
你说的尔朱荣那些战役，都是短时间的长途奔袭，不是正常的机动速度。而且面对的葛......
正常的马速，非奔跑，一天一百公里按照行进8小时计算折合每小时12公里。这个速度对于马来说根本不算什么。
但是对于人类来说，这个数字就是天文数字了。。。
至于说骑兵因为后勤原因所以比步兵慢，步兵对于后勤的要求比骑兵还要高。
骑兵用马可以部分吃粮部分吃草，你让人吃一半的草试试看？
正规骑兵马分为战马和驮马。驮马就是负责携带后勤补给的。
按照一名骑兵连体重带甲重共200斤计算，就是说纯骑兵补充一次可以持续移动十天。这个阶段无须后勤补给车辆跟随。。。
这个真是是你自己在臆测。
我父亲当年是骑兵，每天行军不超过100里的。。
骑马一般是慢走一段、小步颠跑一段，然后下马步行一段。。。。。。。。这是按照古代纯骑兵行军平均速度计算。实际中，正常行军一天不会走8小时。至于说步兵，古代步兵正常行军速度是每天40到50里。不管怎么比，仍然是步兵慢于骑兵。
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&以下是引用zwf120
在第14楼的发言：&以下是引用sobber
在第13楼的发言：......
狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行
很多鸟类耐力不错...不过马真的耐力不错驴子就可以，当然必须是大驴子，不是华北的草驴，草驴就推磨还行，坐个人基本就不能再载更多的东西，不过脚程还是挺快的驴最大的优势是爬坡，这是马相对较差的当然驴子更大的优势是好养，草驴还比较听话，只要是大男人坐着，它就老老实实，如果是妇女或者小孩，它就有可能发脾气，所以以前媳妇回娘家骑着草驴一般都要有个男人牵着，否则不安全。
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&以下是引用hedz
在第20楼的发言：&以下是引用阿萨
在第5楼的发言：受过严格训练的士兵的机动能力确实比马强。
一支步兵部队正常一天能行军30公里，强行军可以达到50公里，强行军状态可以保持一个星期。骑兵部队一天能行军50公里，强行军可达100公里左右，但只能保持一天。表面上看骑兵的速度比步兵快，但要知道马匹需要大量的草料和豆饼才能保持战斗力，否则两天就会掉膘。大量的后勤补给是需要车辆运送的，也就是说除非短时间的长途奔袭，否则骑兵的速度不可能超过补给车辆的速度，否则人和马就得挨饿了。
你说的尔朱荣那些战役，都是短时间的长途奔袭，不是正常的机动速度。而且面对的葛......
正常的马速，非奔跑，一天一百公里按照行进8小时计算折合每小时12公里。这个速度对于马来说根本不算什么。
但是对于人类来说，这个数字就是天文数字了。。。
至于说骑兵因为后勤原因所以比步兵慢，步兵对于后勤的要求比骑兵还要高。
骑兵用马可以部分吃粮部分吃草，你让人吃一半的草试试看？
正规骑兵马分为战马和驮马。驮马就是负责携带后勤补给的。
按照一名骑兵连体重带甲重共200斤计算，就是说纯骑兵补充一次可以持续移动十天。这个阶段无须后勤补给车辆跟随。。。这个真是是你自己在臆测。我父亲当年是骑兵，每天行军不超过100里的。。骑马一般是慢走一段、小步颠跑一段，然后下马步行一段。。。。。。。。
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&以下是引用阿萨
在第5楼的发言：受过严格训练的士兵的机动能力确实比马强。
一支步兵部队正常一天能行军30公里，强行军可以达到50公里，强行军状态可以保持一个星期。骑兵部队一天能行军50公里，强行军可达100公里左右，但只能保持一天。表面上看骑兵的速度比步兵快，但要知道马匹需要大量的草料和豆饼才能保持战斗力，否则两天就会掉膘。大量的后勤补给是需要车辆运送的，也就是说除非短时间的长途奔袭，否则骑兵的速度不可能超过补给车辆的速度，否则人和马就得挨饿了。
你说的尔朱荣那些战役，都是短时间的长途奔袭，不是正常的机动速度。而且面对的葛......正常的马速，非奔跑，一天一百公里按照行进8小时计算折合每小时12公里。这个速度对于马来说根本不算什么。但是对于人类来说，这个数字就是天文数字了。。。至于说骑兵因为后勤原因所以比步兵慢，步兵对于后勤的要求比骑兵还要高。骑兵用马可以部分吃粮部分吃草，你让人吃一半的草试试看？正规骑兵马分为战马和驮马。驮马就是负责携带后勤补给的。按照一名骑兵连体重带甲重共200斤计算，就是说纯骑兵补充一次可以持续移动十天。这个阶段无须后勤补给车辆跟随。。。
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&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......这不是宅男出现了吗？什么白痴才会相信马匹跑不过人类？
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养过马就知道马的作用是干什么了，没养过的去看看赛马或者马术比赛也就知道个大概了。
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&以下是引用多情王公子
在第10楼的发言：马其实很娇贵的。
好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。
长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。
至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。
蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需......人要是没有热菜热饭呢？人吃什么？人睡什么？都放在草原上赤身裸体的再试试……
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对于古代的运输情况和生产力，骑兵对后勤的要求太高了，西汉漠北一战，后勤动用了50万步兵，出塞时十几万匹马，回来时只剩万余。。。
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蒙古马的耐力比较好是被草原狼给欺负出来的
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&以下是引用sobber
在第13楼的发言：&以下是引用山里娃子
在第12楼的发言：&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
我的印像中，狼好像这方面比人强
狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行很多鸟类耐力不错...不过马真的耐力不错
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&以下是引用山里娃子
在第12楼的发言：&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
我的印像中，狼好像这方面比人强狼是走走停停，你让它以比较快的速度来个长跑它也不行
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&以下是引用sobber
在第8楼的发言：人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点 我的印像中，狼好像这方面比人强
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传说当年新疆土匪头子乌斯满的马，从乌鲁木齐到奇台，一天跑个来回，800里啊………………………………
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马其实很娇贵的。好马战时好像要吃豆子+鸡蛋混合的饲料，最少也要吃豆饼。长途奔袭超过百里 就必须停下休息。否则再次强行军会造成大量马匹死亡。至于吃草属于平时倒是可以。一匹马自己进食草料大概需要7-10小时的时间。要是人能等马自然没问题。但是长途奔袭后的马胃里是空的而且会脱水。这时候散放吃草会让干草枯枝扎破肠胃。又会造成大规模的非战斗减员。蒙古马能跑是耐力好。但是体型也小（匀称） 平均300-400斤 能有500斤就算大马了。 欧洲的马重700-900斤，顶级的1吨都不是问题。更加需要草料 水 高蛋白的支持 。好像是纪效新书说 骑兵叫做 离合之兵。我们可以理解成能离开 能回来。 一跑就放羊就没法打了。所以骑兵大部分还是突击 追击这样技术性的工作。人就不存在这个问题了。一天跑40里地在部队应该没问题。 跑10天半个月也没问题。马就完了。跑一路死一路。而且人可以背东西 可以推小车。。中国来说吧。蒙古马 400斤+人 草料 战马 补给。1人1匹马就坑爹了。2匹可以换着骑。但是不能持久。第一次回复。谢谢本文内容于
18:55:57 被多情王公子编辑
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&以下是引用昨天上帝
在第2楼的发言：牲口不是只吃草的。尤其是作为体能输出大的战马和耕牛(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)这个是，牛在农忙时候都是喂黑豆的，只有没多少事的时候才喂草
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人的耐力在所有哺乳动物里算是非常牛逼的，没有那种动物能跑个马拉松什么的，只有人可以。普通成人男性以比较快的速度跑个一千几百米不成问题，其他的哺乳动物很难做到这一点
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&以下是引用废宣武弃崇文
在第4楼的发言：在一次奥运会马拉松比赛中 裁判要不停的换马才能跟上运动员 具体那届忘了骑蒙古马就不用，至少不用换很多次。。。大仲马的很多作品里都有，《三个火枪手》从巴黎到里昂赶船一法里换一次马就是极限了，阿多斯讲再跑马就报废了。。。虽是小说，但可以作为佐证的，因为这种当年的常识，没必要创作，否则书也没人看了。。。一法里合4公里，我国农运会跑七公里累死过欧洲的冠军马，所以欧洲马再也不来了，现在都是自己玩。只有蒙古马可以连续奔跑十多二十公里。训练好的奔袭五十公里木有问题，换马日行百公里以上，所以才有成语“日行千里”是好马，如果一般的马连百里都跑不了，行千里这词就太扯淡了。。。蒙古骑兵干过这活儿。马拉松运动员可以把欧洲名马跑死，但蒙古马跑死运动员应该没啥悬念。最后讲一句，早年的蒙古马是散养，草原上有狼。。。狼的耐力有多好，蒙古马的就有多好。。。现在可能差一些了
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欧洲的骑士是有仆人侍候的。骑兵确实在长途跋涉中不如步兵，因马匹需要定时吃料、喝水、休息，不像步兵那样容易凑合，而且一旦马匹累脱了力很难恢复，尤其是战马脱力非常容易累死，不能再打仗了。长途中，一名骑兵可能会有两三匹马使用，行军时应该是是一匹拉着一匹，马匹在群中是很老实的，不会乱跑。其中还有驮草料的，因为不是走到哪里都有草吃的，另外也应该有辎重车辆。豆类在饲料中非常重要，是补充蛋白质的需要，也就是让马匹快速恢复体力。所以马匹的优势在于快速冲锋，真正行军比步兵要困难多多。
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受过严格训练的士兵的机动能力确实比马强。一支步兵部队正常一天能行军30公里，强行军可以达到50公里，强行军状态可以保持一个星期。骑兵部队一天能行军50公里，强行军可达100公里左右，但只能保持一天。表面上看骑兵的速度比步兵快，但要知道马匹需要大量的草料和豆饼才能保持战斗力，否则两天就会掉膘。大量的后勤补给是需要车辆运送的，也就是说除非短时间的长途奔袭，否则骑兵的速度不可能超过补给车辆的速度，否则人和马就得挨饿了。你说的尔朱荣那些战役，都是短时间的长途奔袭，不是正常的机动速度。而且面对的葛荣起义军是乌合之众，机动能力和近代那些受过严格训练的士兵是无法对比的。
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在一次奥运会马拉松比赛中 裁判要不停的换马才能跟上运动员 具体那届忘了
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在一次奥运会马拉松比赛中 裁判要不停的换马才能跟上运动员 具体那届忘了
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牲口不是只吃草的。尤其是作为体能输出大的战马和耕牛(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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&对[原创]关于骑兵的持续作战能力？难道马的耐力真的比人差？（参赛）回复
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