赵小兵：“沐浴”金融海啸风险投资风景会更好(图)
来源：人民网
　　金融危机呼啸而来，势不可挡。各行业似乎都逃脱不了干系，都被“它”悉数收入囊中。当年尚可自扫门前雪，今天惟有同舟共济。美国华尔街金融机构的“大腕”遭受重创，与其相关行业的命运岌岌可危，这些都在冲击着中国的金融机构尤其是投资界。是缩手缩脚、止步不前还是看准机会、重手出击？尚无定论。　　尽管美国金融危机让世界各国吃尽苦头，但是危机往往也是“转机”。对于现如今大多数小心翼翼的投资机构来说也是如此。目前，源自美国的金融海啸不仅搞乱了金融，搞乱了经济，也搞乱了思想。
无论是东方还是西方，都有些人忽然失去了方向和信念。而“雷曼都倒了，还有谁没可能”的怀疑情绪，则是信贷投资活动的“杀手”。“现在最重要的是重振信心。”他如是说。他，曾经是位非常出色的媒体人，引领了媒体市场改革的浪潮，如今在投资界也是出类拔萃、不同凡响。他就是汉能投资集团的董事总经理—赵小兵。　　很偶然的机会进入了汉能　　记者：看过有关您的资料，您之前也是从事媒体行业的，而且做得很成功。这中间的过程能否和我们分享下？　　赵总：是的，我是社科院新闻系毕业的。这个系为国家培养了很多人才。当时改革开放不久，很多国家级媒体，需要很多新闻人才，但不想要学校出来的学员，要有经验的。人民日报，中国日报，新华社等国家级新闻单位联合中国社科院，办了中国社科院新闻系，希望学员有5年以上的新闻经验。系里独立命题，考察将来是不是有新闻行业的素质和潜力。毕业就往这几个单位输送，78年成立。当时就知道自己将来会到哪个单位。我们是86年入学的。这个系后来培养了很多优秀人才。当时我是为人民日报社培养的。但89年的时候可以有自己的选择，当时我就选择了离开。　　我离开人民日报之后先去了深圳新闻出版局。之所以去深圳，一方面是因为当时深圳在改革开放最前线，到那边去锻炼一下，另一个深圳当时急需人才。我在那边做新闻管理的时间也不是很长，后来就逐渐开始下海。下海初期，我基本是搞财经方面的报道，这样就使得我对经济、金融有较多地了解，也可以说为我以后到企业去工作打下了坚实的基础。逐渐地我在考虑自己是不是可以做一些经济、财经方面的工作。这样就有了逐步转到投资公司工作的过程。　　记者：我们相信这一过程一定很丰富很精彩，能否详细介绍下这一过程？　　赵总：我先到香港的一个上市公司做直接投资，公司组建了一个豪华的管理团队，我当时也是在管理层中间。那个时候我们买壳进去，我原本是中国区的副总裁，直接向当时的CEO陈永正微软中国前CEO汇报，直到现在我们都还很熟。我们希望买壳收购做互联网公司的，但互联网泡沫破裂，所以这个愿望在当时是实现不了了。后来虽然我来到了北京，但是我的投资是从那时候开始的。当时媒体并不很注重经营，我想媒体应该逐渐市场化，于是我到了北京后，就和新华在线做了第一个媒体投资报告，可以说国内第一个媒体研究报告是由我做出来的。当时中央电视台、人民日报都高价买了这份报告，这是我很值得骄傲的地方。在这份报告中，我是第一个对中国传统媒体进行了分类：报纸、期刊、出版广播、电视、电影，另外还有一个是新媒体，即第七个部分。当时这份报告是在中国大饭店做的发布会，记得我是倒数第二个演讲，可是讲完了以后有一半听众就跟我走了，当时主持人许戈辉说，同志们，会议还没完呢……（笑）但是，结果是没人听最后一个人演讲了。我想演讲轰动的原因可能是因为我的研究报告刚好填补了市场空白，而且报告把后面三年（02、03、04）的广告增长都准确预测出来了，与实际非常接近。　　记者：做完了这份报告之后，是不是就进入了汉能投资公司工作了？　　赵总：是的，不久我就到汉能了，当时汉能的创始人陈宏先生也在一个论坛听我演讲，并且他向我提问了，但我当时不知道他的具体情况，他其实是一个很成功的企业家。后来有一天他打电话给我，问我是否愿意加入他们做媒体方面的总经理，我对此也挺感兴趣，所以就到汉能来了。我觉得没人对中国的媒体投资像我这么熟。我的客户包括中国最大的出版社、最好的电视台、报业集团，如京华时报运营了一年以后，请我做他们的顾问，给他们做未来五年的战略规划。自从报告出台之后，我就成为了许多国家级和世界级主流媒体采访的对象，中央电视台采访我三次，凤凰卫视也采访我三次，路透社和英国卫报也都采访过我，其他媒体采访就成了家常便饭了。我很自豪的是市场接受我的报告，国家主管领导也接受，觉得我对国家政策把握还是很准的。所以在这一点上，我可以很自信地说自己是个专家。　　事实证明：门外汉也可以很专业。　　记者：实事证明您做得非常棒。　　赵总：我现在是真正的转型做投资银行了。刚开始的时候，汉能投资公司的员工都是世界顶级名校毕业的，老板陈宏觉得我行，但当时有很多人还是对我有怀疑的。我当时的时候，公司开会要讲英文，我开始真是一头雾水，但是通过短期的适应，我现在在国内投行可以说是做的最好的人之一，去年我做了有六个交易，差不多一亿美金，所以我觉得自己的转型得到了市场和公司的认可。　　记者:您完成了六个大概一亿美金的交易，那您自己最感兴趣，印象最深的是哪几个？赵总：我有个利益一致理论：就是投融的各方的利益必须一致才能做到多赢。去年有一家客户是新奥特集团，是奥运会的技术服务商，做中文字幕的转播。这个公司是广电行业的技术服务商，是在中观村创业了十几年的一个企业，搞广电技术服务和部分地产。这样的企业要成长，希望能吸引到境外资本，但管理层对境外资本不了解，我们帮他们做未来发展策略，包括梳理财务，后来世界银行、英特尔和新加坡的一个风险投资基金向它投入了数千万美金。今年的收入可能比预期还要好。这就是一个本地团队和国际资本结合的典型案例。　　记者：您是如何认定他们是可以投资的企业的呢？是因为奥运的契机还是因为公司的优秀团队？赵总：基金选择企业的标准：市场快速增长；财务表现还不错、能赚钱；非常好的团队。而且当时广电行业又刚好有一个向数字化转型的机会，他们刚好满足这个要求。还有一点很重要，那就是他们的团队很强，如果把一个中关村的企业变成一个全球性的具有世界眼光的企业，是很有意义的。另外我们有一个IT培训公司的例子。这个培训公司叫华育国际，是本土IT培训的前几名的培训公司，我们协助公司募集1000多万资金。他们主要是职业培训，而现在市场不好的时候他们的经营状况相当不错，因为无论什么时候大家都要学习提高的。　　在第一块多米诺骨牌被推到后，次贷危机如一头摆脱羁押的怪兽，肆无忌惮地冲破了所有人的心理防线。这也昭示着一个新时代的开始：全球经济一体化的程度因为这一危机而得到了确证，同住地球村的我和你必须共沐风雨。全球金融危机对全世界的金融体系都造成了或大或小的冲击，作为和外国资金链有紧密联系的投资人，冲击力自然也不例外。关键是：接受它，尽量减少其冲击力是当务之急。　　关键是重拾信心　　记者：可能大多数读者都很关心，现在的金融海啸对我们汉能投资公司影响有多大？　　赵总：影响是肯定有的，而且还比较大。因为我们毕竟是做金融服务的，而且和境外有很多联系。比如有些投资人投了一半就不愿意继续投了，或者改变条件或放弃或投的钱减少，所以短期内对我们的生意确实是有影响的。我们的客户虽然是在中国，但是大部分的投资还是来源于国外，我们的合作伙伴大多数还是美元基金，当然对我们的业务还是有影响。　　记者：现在有没有已经被投的行业投资运作不太好的情况出现？　　赵总：所有被投行业和公司都需要去管理好现金流。这是很大的一个问题，每个公司都需要注意。如今的基金因为金融危机变得谨慎了，但我认为这是短期的，长期来讲，中国对于投资者是不可或缺的。由于金融危机，美国当地的消费肯定会受到影响，所以他们掏钱一定会变得比以前谨慎，这样就会对我们的出口产生影响。但是美国不只是债务国，也是直接投资国，他本国现在已没什么可投的了，只好寻找国外的资源，而最好的选择就是印度和中国，中国本地虽受了一定影响，经济放缓局面有所出现，所以总体上讲，中国仍然是保持高速增长，所以美国的钱最终还得到中国来。因为他没有选择。　　南美洲有一种帝王蝶，在破蛹的过程中，帝王蝶要经历生与死的考验。因为只有在破蛹之时，在小洞里奋力挣扎，生嘶力竭让自已钻出来的一瞬间，经过了蛹上那个狭小的缝隙对自己身体的挤压，才能把养分输送到翅膀的末端，也只有通过这种挤压才能使两翼充血，才能够锤炼出一双令其在碧空中自由翱翔的翅膀。或许现在中国的中小企业就面临着这样的一个生死时速的“洞”。谁可以称王，或许就在一瞬间。　　创业板推出具有重大意义　　中小企业一直是困扰大家的难题，“中小企业的改变即需要外部环境的支持，更重要的是需要提炼内功”，这已经是为人们所共识。但是这二者如何很好的结合起来一直使人们探寻的话题。或许创业板的推出是一条出路。　　记者：中小企业的压力大，这种状况如何才能得到改变？　　赵总：我觉得大家的心态应该改变。拿结婚打比方，投资方是男方，被投方是女方。如果你不结婚，你打算怎么过，还是没有他你就不过日子了。所谓过冬，你管理好自己的现金流，发展速度慢一点，你拿钱的预期稍微悲观一点，拿钱的价格稍微低一点，你没有他的支持还能不能活的下去。这个世界上的资金永远是波动的，没有永远的市场高峰，但是繁荣绝对是可以期待的。　　记者：创业板呼之欲出，但最近推出的脚步慢了，您觉得创业板现在适合推出么？　　赵总：我觉得完全可以。资金不足是表面的，实质是大家信心不足。关键不是说推出不推出的问题，而是上创业板公司的量问题，因为创业板推出了之后资金才能更好地流动，有了流动就有更多的钱进去，而这正是一个信心恢复的过程。只要定价合理，推出的节奏慢一点，反而对市场可能是一个带动作用。推出中小版可能出现三种情况：第一种交投非常差，当天就跌破发行价；第二种是很旺的情况；第三种是比较正常的情况。我觉得出现第一种情况的可能性还是很小的。推出创业板也有长期的好处，可能反而对市场是一个带动作用，增强大家的信心，不一定是负面作用。现在企业家和投资双方都比较谨慎了，这就像是找美女，这个时候大家都没有信心，你再推出一些美女来，高质量的公司，价格又很便宜，为什么不买。推出创业板对我们这个行业有个很大的作用，比如很多地方政府要跟我们合作，让汉能来管理他们的基金。其实一个国家的优质企业多了，对一个国家的经济是很有好处的。你钱都捂得很紧，那国家投资拉动经济增长从哪儿来啊？还是要通过创业板推动中小企业的发展。　　记者：此次金融海啸对本地的企业也可以说是一次历炼的过程。　　赵总：是的，任何危难之中都孕育着机会，而且民营企业也总有洗牌的时候，经过这一次金融危机，真正有实力的、优势的企业也会凸显出来；一些有实力的企业进行行业整合，通过海外并购等方式，做成本行业中的“巨无霸“。关键是现在如何使自己的“羽翼丰满”，能“抗寒”，这是当务之急。　　没有风险投资就没有互联网行业，就没有中国大型的民营企业的成功，中国的企业尤其是民营企业的发展，风险投资功不可没。目前的风险投资在中国处于低谷，这与大环境是分不开的，但是中国的风险投资受到的影响也可以说是最小的，其实这是每个事情的发展所必须也必然经历的阶段，没必要惊慌害怕，现在最重要的是重拾信心。坚信中国的风险投资是最好的，事实也是如此。　　中国的风险投资下一步会更好　　记者：在中国的风险投资下一步什么是重点，还是互联网么？　　赵总：我认为互联网还是一个重点。中国很快就是全球最大的互联网消费国。当时默多克老喊着要进中国，当时他说了一句话：“媒体跟人有关，人越多越好”，但我觉得媒体还和其他因素相关，比如人均消费。只要满足这两个条件，媒体就能发展得很好，而中国人口基数大是众所周知的，人均消费也越来越高，所以中国的媒体消费一定会有很大的发展。一个中产阶级的出现是一个国家媒体发展的标致，互联网也是一样的，现在互联网也开始具有了媒体的性质，大部分都是媒体业务，所以我觉得中国的互联网肯定会长期是关注重点。我觉得短期内投资基金可能关注财务比较稳健的公司，但从更长期来讲，基金和国家的产业政策是高度一致的。比如基金重点投资的清洁能源公司，大家一定投清洁能源而不是污染企业，不然国家哪天把它关了怎么办，所以扶持清洁能源会是我们的一个方向；还有就是消费服务的公司，如软件外包投资等。在这里不能不说到互联网所做的贡献。互联网做了很多贡献，互联网为全球化做了一个信息化基础，而我们的主要工作是什么呢？中国企业分为：股份公司、国有企业和民营企业三类，股份公司通过上市吸收资金，其他两类公司的资金缺口基本都来自商业银行，中国在资金上有一个很大缺口，就是直接投资以前由外资基金补充，但是现在国内人民币基金也发展起来了。企业成长中的钱从哪来？美国的经验是有风险投资，还有PE资金即私人股权资本，就是很多企业和个人的钱集中起来，由基金管理公司来管理，来投资。十年以后全部退出，再还给你。这个过程对美国中小企业的发展起到了重要作用，尤其是很多互联网企业，可以说没有风险投资就没有互联网行业。中国也有很多民营企业，怎样把中国的民营企业做强做大，推出去，通过资本扶持把它壮大，要把他们推给境外的投资基金，这时候你就需要去找一个投行来帮你。去年六月我写了一篇文章，“VC革命前夜”观点是有三个：第一、钱是国外的、投的是国内的公司、而在国外上市退出，这就是两头在外，一头在内，这是一个规律，但以后这可能改变；第二、资金是来自外面，在国内上市；第三、钱是国内的，在国内投资在国内上市，这样就给许多国内公司提供了新的选择。过去管钱的都是老外，决策在美国，我个人觉得这个做法绝对是低效率的，如果有些投资机构很喜欢中国的某个公司，就会出现这样的情形：我们这边的人在电视会议这头介绍本土的生意，那边的几个人遥控决定，他们没法了解到这边的真实情况。但是有些中国模式，那些人只坐在华尔街和硅谷是看不懂的，比如：美国就没有“qq”，没有“盛大”这种公司模式，如果他在华尔街没法看懂这种模式，那就会错过腾讯、盛大等。所以一定要本土决策，不要再去和华尔街开电话会议了。我带团队是放权的方式，当时公司给我了一个本土团队，开始大家包括我在内都不被看好，因为你不是哈佛毕业的，这就说明本土化的重要。我的团队从根上就不是国际化的，但是现在团队也做得很好了。　　记者：您认为移动互联网的命运如何呢？　　赵总：这是一个很特殊的生意。要其他两个运营商的配合，不是没有需求，是运营商太强势了。要看，时间点要配合好，太早还没起来，太晚也不行。恰当的时候是3G牌照颁发，中国有三个移动运营商的时候。其实我觉得移动互联网最近几年发展并不是很如意的。中国移动通过跟其他SP的合作，使得很多钱转移到了他那儿，但是其实也就抑制了这个行业的发展。　　记者后记　　初次见他，给人的第一印象是简约自然，而从中又略带内敛、沉稳而不张扬；采访过程中，他的旁征博引而又生动形象的语言而又不失深刻、透彻。从媒体人到投资家，他把所有的精华都集于一身，而又结合的恰到好处。在他身上既有媒体人所特有的机敏、而又有投资人的睿智。而这一切在他身上表现得又是那么的自然而然、浑然天成。或许这也是他能够在两个看似不相关的行业能够游刃有余、得心应手的原因所在吧。（朱冠美）　　赵小兵先生简介：　　现任汉能投资集团董事总经理的赵先生在加入汉能投资集团之前，曾先后担任深圳金网资源有限公司董事总经理、深圳华侨城控股公司（国内上市公司）常年顾问、香港21世纪通公司（香港上市公司）中国区副总裁、北京泛华东方传媒顾问公司总裁、北京鹏泰互动数字技术有限公司董事执行副总裁等职。　　赵先生近年分别在中国传媒年会、中国投资论坛、第三届亚太传媒研讨会、亚洲国际电视论坛、中国首届期刊广告经营研讨会、首届中国数字出版论坛、北京大学、人民大学及清华大学等进行近百场演讲。　　赵先生主撰《中国媒体投资报告?2001》、《中国媒体投资报告》、《中国电视市场报告》、《中国报刊发行市场报告》等多份在国内引起较大反响的研究报告，客户包括中央电视台、人民日报、台湾东森电视台、新加坡报业控股、雷曼兄弟公司等等。其在传媒领域的研究同时得到中央电视台、凤凰卫视、中国日报、新加坡联合早报、美国商业周刊、英国金融时报、路透社、卫报、BBC广播公司等上百家国内外媒体的专访报道。　　赵先生目前兼任中信文化传媒集团有限公司顾问委员会主任、赛迪传媒投资股份公司战略发展顾问、辽宁日报报业集团顾问、北京竞报顾问等。　　赵先生毕业于中国社会科学院研究生院，获法学硕士学位。　　汉能投资集团简介：　　汉能投资集团成立于2003年，目前已经成为中国最优秀的跨境投资银行之一和一流的投资基金管理公司。2007年，汉能投资集团被评选为中国“最佳跨境投资银行”和“最佳私募股权投资机构”。　　汉能投资银行业务：为中国和亚太地区的企业客户提供融资、并购等财务顾问服务。2005以来，汉能已经完成了超过37个交易，其总交易额达到20亿美元。集团的资深投资银行顾问曾参与进行的合并收购业务，总价值超过200亿美元，在亚洲和美国透过公开募资和私募的资金已超过40亿美元。目前正在操作许多几亿到几十亿美金规模的境内跨境融资和并购业务。汉能的美国子公司拥有美国金融业监管局（FINRA）投资银行执照。　　汉能投资基金包括:投资高科技、媒体、通讯、能源、生物科技、教育、制造和一些消费服务相关的传统行业。
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(责任编辑：李恺萌)
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茶 余 饭 后如何要回我的货款-找法网（findlaw.cn)
如何要回我的货款
大家好，我是做废塑料生意的，自2007年起，公司向我要货，说好现款交易，几个月下来双方合作都很满意。可自7月12日给他们发了18吨货，价值7.2万，我也没跟过去，对方一直借口没钱，在我一直追讨下于当年春节前才付我一万，我也没有再给发货了。到08年春节前又给了我二万元。09年3月份我去了对方工厂，对方要我把生意继续做起来，说好以前的货款先欠着，以后做的还是现款，于是我又给发了7万多钱的货，对方付了3万多的货款后又再次失信了。到如今还是欠了我7万多的货款，我一直追讨都是无功而返。还几天就过年了，对方不是说没在家就是说没钱，我本人这俩年生意也不好，特别是08年受金融危机影响还亏了不少，现在是囊中羞涩，不知道该怎么过年了。我也想到过起诉他，可我手上又没他们的欠条，叫他写又不肯，唉......我该怎么办？该如何要回我的货款？真诚希望能得到各位专家的帮助，谢谢。
你的案子的关键,是要找好对方欠你货款的依据.从你的情况介绍来看,你向对方公司发货,必然会产生发货的单据,如送货单,托运单,往来邮件,或者其他的单子,若你是通过托运方式运输的,你应当及时地去托运部门收集对方收取货物的签字凭证.如有必要,你还可以通过电话录音的方式向对方取证.总之,方式是多样的.
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其他类似咨询SOS！金融负债看不懂，急求高人指点！_中华会计网校论坛
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对于什么是金融负债，那些情况可以成为金融负债，都有那些内容，如何计量？如何确认一头雾水。先问如下问题吧。<font color="#.举例说明下金融负债具体都有哪些？（像金融资产，知道有股票和债券的形式，但是金融负债呢）<font color="#.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？　　引自讲义，下述看不懂——　　“金融负债在计量上的几个要求中的：　　　财务担保合同和以低于市场利率而作出的贷款承诺，以下列两项金额中的较高者进行后续计量：　　　　　1)按照《或有事项》准则确定的金额　　——我看了准则，没有找到此抽象事物金额的确认和计量的方法！到底该如何确认呢？　　　　　2)初始确认金额扣除按照《收入》准则原则确定的累计摊销额后的余额　——一点都不懂。能帮忙举例吗？　那种金融负债产生收益并且正好是这种类型呢？” && 此两种类型的交易性金融负债初始计量和后续计量都超不理解，急求高人指点！……3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？&&
——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？　期待高人能举例来指点迷津！　　讲义中只是举例如下：企业发行短期债券收到了1000万，偿还时只需800万，这样就赚了200万——难道真会有这样的好事吗？引自讲义：<font color="#. 交易性金融负债　　　　满足下列条件之一的金融负债应当划分为交易性金融负债：　　　1) 承担该金融负债的目的主要是为了近期内出售或回购（投机性）——负债也能出售吗？以负债换取资产还是权益呢？想不明白啊　&&2) 属于进行集中管理的可辨认金融工具组合的一部分，且有客观证据表明企业近期采用短期获利方式对该组合进行管理。在这种情况下，即使组合中有某个组成项目持有的期限稍长也不受影响。——都有哪些类型的组合呢？组合后的优势怎么表现出来呢？　　 3) 属于衍生工具。　　　　但被指定为有效套期工具的衍生工具、属于财务担保合同的科学管理工具、在活跃市场没有报价且其公允价值不能可靠计量的权益工具投资挂钩并须通过交付该权益工具结算的衍生工具除外。——属于财务担保合同的科学管理工具都有哪些呢？2. 直接指定为以公允价值计量且其变动计入当期损益的金融负债　　对于包括一项或多项嵌入衍生工具的混合工具，企业可以将整个混合工具直接指定为以公允价值计量且其变动计入当期损益的金融负债，但以下情况除外：——嵌入衍生工具的混合工具能帮忙举例吗？混合工具有哪些？嵌入衍生工具有哪些呢？　　 1) 嵌入衍生工具对混合工具的现金流量没有重大改变；　　 2) 类似混合工具所嵌入的衍生工具明显不应从混合工具中分拆。　　　即：如果混合工具中嵌入了衍生工具（如期货、期权），原则上都要指定。上述两种特殊情况都不具有衍生性，也就是说，如果混合工具中嵌入了衍生工具，衍生工具所占的比重比较大，特征比较明显，改变了未来的现金流量，应该分拆，那么实际上它就具有衍生性，所以应该直接指定。如果嵌入的衍生工具产生的影响没那这么大，那就不能直接指定。　　ＳＯＳ！金融负债看不懂，急求高人指点！
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1. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？========金融负债，比如企业的应付债券，发行面值1000万，如果企业经营状况持续恶化，在债券到期前，可能流通价只有900万，这时企业可以通过回购自己的债券获益。另外，发行以自身权益工具为标的的现金结算的看涨期权，由于以现金结算，属于金融负债，随着公司股价的下跌，企业也可以获利。
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1. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？====......rawboy发表于 13:08:181. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。——如果满足负债条件了，好像就被确认预计负债了吧。还有，即便这种东东被确认为金融负债，它的价值在哪里呢？是担保佣金和贷款承诺年费？3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？========金融负债，比如企业的应付债券，发行面值1000万，如果企业经营状况持续恶化，在债券到期前，可能流通价只有900万，这时企业可以通过回购自己的债券获益。另外，发行以自身权益工具为标的的现金结算的看涨期权，由于以现金结算，属于金融负债，随着公司股价的下跌，企业也可以获利。 &&——但这种是企业自身难以掌控且发行时不能合理预计的东东，怎么能以预先的投机目的而事先就确定好是否投机收益之结果呢？不解＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝高人，其他的问题能帮忙看看吗？
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1. 金融负债区别于经营负债。一般而言，是指融资有息负债，如短期借款、长期借款。细究起来，会计教材并没有把这个问题讲清楚。但是负债可以区分为金融负债和非金融负债，是毫无疑问的。2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。——如果满足负债条件了，好像就被确认预计负债了吧。预计负债其实就是负债，只不过金额是通过一定方法预计的。我的意思就是，财务担保合同和贷款承诺不一定都能形成负债，只有在条件满足时企业才会确认一项负债或者预计负债。还有，即便这种东东被确认为金融负债，它的价值在哪里呢？是担保佣金和贷款承诺年费？确认为负债，一般不会形成价值，只会减少企业资产或利润，准则恰恰是为了更加客观的反应企业的现实财务状况，才规定企业应该确认负债，以避免高估资产和收益。3.金融负债是如何获取收益实现利润和增值的呢？如何进行投机呢？——难道欠钱或者承担债务也能创造利润？　　　各种的金融负债都分别是如何创造利润、进行投机的呢？========金融负债，比如企业的应付债券，发行面值1000万，如果企业经营状况持续恶化，在债券到期前，可能流通价只有900万，这时企业可以通过回购自己的债券获益。另外，发行以自身权益工具为标的的现金结算的看涨期权，由于以现金结算，属于金融负债，随着公司股价的下跌，企业也可以获利。 ——但这种是企业自身难以掌控且发行时不能合理预计的东东，怎么能以预先的投机目的而事先就确定好是否投机收益之结果呢？不解：：投机收益不能预先预定确切之结果，这里主要看的是企业的目的，是不是为了短期获利，当然也可能形成损失了。应付债券那个例子是特例，后面的衍生工具是比较典型的负债获利情况。
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其他问题都牵涉到衍生工具，太复杂了我也解释不太清楚，而且会计考试不会这么复杂的你要是有兴趣，可以看看金融工具方面的专门教材最近财经界一系列的大事都和衍生金融工具有关，如中航油、中信泰富、东航南航等等。
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其他问题都牵涉到衍生工具，太复杂了我也解释不太清楚，而且会计考试不会这么复杂的你要是有兴趣，可以看看金融工具方面的专门教材最近财经界一系列的大事都和衍生金融工具有关，如中航油、中信泰富、东航南航等等。——有相关链接吗？谢谢！　：）rawboy发表于 14:52:51
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呵呵，连接恐怕不行，你要买书研究了。财务管理也不会考这么复杂的东西，你放心好了
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2. 财务担保合同和贷款承诺有可能形成负债，确认负债需要满足负债确认的条件。——如果满足负债条件了，好像就被确认预计负债了吧。预计负债其实就是负债，只不过金额是通过一定方法预计的。我的意思就是，财务担保合同和贷款承诺不一定都能形成负债，只有在条件满足时企业才会确认一项负债或者预计负债。还有，即便这种东东被确认为金融负债，它的价值在哪里呢？是担保佣金和贷款承诺年费？确认为负债，一般不会形成价值，只会减少企业资产或利润，准则恰恰是为了更加客观的反应企业的现实财务状况，才规定企业应该确认负债，以避免高估资产和收益。那他们被确认为金融负债而非经营负债的原因是什么呢？他们能产生利息费用吗？如何产生的呢？ 下面问题能指点下吗？ 2.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？　　引自讲义，下述看不懂——　　“金融负债在计量上的几个要求中的：　　　财务担保合同和以低于市场利率而作出的贷款承诺，以下列两项金额中的较高者进行后续计量：　　　　　1)按照《或有事项》准则确定的金额　　——我看了准则，没有找到此抽象事物金额的确认和计量的方法！到底该如何确认呢？　　　　　2)初始确认金额扣除按照《收入》准则原则确定的累计摊销额后的余额　——一点都不懂。能帮忙举例吗？　那种金融负债产生收益并且正好是这种类型呢？”&&此两种类型的交易性金融负债初始计量和后续计量都超不理解，到底是怎么进行初始计量和后续计量的呢？
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呵呵，连接恐怕不行，你要买书研究了。财务管理也不会考这么复杂的东西，你放心好了rawboy发表于 15:03:37主要想理解起来更容易些，不过已经被高人指点很多，我已经很感激啦！
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千万别叫高人啊，共同学习，共同进步，呵呵。 那他们被确认为金融负债而非经营负债的原因是什么呢？他们能产生利息费用吗？如何产生的呢？这个问题问的好，我前几天还在研究，上面的帖子说了，会计上对于金融负债非金融负债并没有严格的定义区分，至少从教材和准则上我是没有看到的，如果有研究清楚的网友，希望不吝赐教。我刚才说金融负债一般指有息负债，是财务管理中进行财务报表分析的概念，为了说明问题，只好这么解释了。 2.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？&&贷款承诺是指银行向客户作出的在未来一定时期内按商定条件为该客户提供约定数额贷款的承诺。在客户满足贷款承诺中约定的提款先决条件情况下，银行按约定的金额、利率、时间、期限等，满足客户的借款需要。由此你就可以看出，贷款承诺是一项或有事项，在客户很可能满足贷款承诺中约定的先决条件下，且金额能可靠计量，那么客户尚未提款，此时承诺方就要确认一项负债，具体确认多少，参照或有事项中关于金额的确定方法。　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？这个你要看担保的定义了。担保报括人保和财保。人保一般叫保证；财保包括抵押、质押、和留置。如果甲企业为乙企业的贷款担保（人保），但是乙企业资产和经营状况良好，甲企业此时不需要确认负债；如果半年后乙企业经营恶化，甲企业就要考虑这项担保是否满足负债的确认条件：条件就是或有事项准则中提到的，是不是现时义务，是不是可靠计量等。　　引自讲义，下述看不懂——　　“金融负债在计量上的几个要求中的：　　　财务担保合同和以低于市场利率而作出的贷款承诺，以下列两项金额中的较高者进行后续计量：　　　　　1)按照《或有事项》准则确定的金额　　——我看了准则，没有找到此抽象事物金额的确认和计量的方法！到底该如何确认呢？　　　　　2)初始确认金额扣除按照《收入》准则原则确定的累计摊销额后的余额　——一点都不懂。能帮忙举例吗？　那种金融负债产生收益并且正好是这种类型呢？”
此两种类型的交易性金融负债初始计量和后续计量都超不理解，到底是怎么进行初始计量和后续计量的呢？ 这个我也想不出合适的例子。
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2.财务担保合同和贷款承诺为何会被确认为金融负债？理由和条件是什么？　　Ａ. 到底何谓“贷款承诺”是借款人这方的吗？是不是类似与融资中的融资额度协议呢？是否融资额度协议都能成为金融负债？如果不能，必须要满足哪些条件才能被称之为金融负债？　　Ｂ. 财务担保合同是包括质押、抵押、保证三种吗？附加什么关键条件才能被成为金融负债呢？如果甲企业为乙企业的贷款担保（人保），但是乙企业资产和经营状况良好，甲企业此时不需要确认负债；如果半年后乙企业经营恶化，甲企业就要考虑这项担保是否满足负债的确认条件：条件就是或有事项准则中提到的，是不是现时义务，是不是可靠计量等。——这两项既然可以被确认为金融负债，是否是因为它们具有衍生工具的特征，而事实上本身就是衍生工具呢？如果从这个角度，应该担保合同是从担保人而非被担保人角度考虑的，而贷款合同应该是从发放贷款的诸如银行等角度考虑的。但是它们被确认成金融负债的意义在哪里呢？是否是因为两类合同约定了被担保方、借款方可以转让该合同项下的被担保、可借款的权利而同时担保方、贷款方可以因为此两项合同无论是否发生都收取佣金呢？
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，金融负债我还想现在大体理解了。不过有一点还不肯定：贷款承诺和财务担保合同之所以被确认为金融资产，是因为二者是有资金融通性质的融资工具呢，还是因为它们将来会给企业带来“利息”收益呢？还是二者皆而有之呢？对了贷款承诺和财务担保合同是衍生工具吗？因为我对衍生工具的理解和认识很模糊，感觉应该是，但是不能肯定。高人指点下喽……
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这两项既然可以被确认为金融负债，是否是因为它们具有衍生工具的特征，而事实上本身就是衍生工具呢？（不是，是否确认负债，和是否衍生工具无关，只是因为他符合了确认负债的条件）如果从这个角度，应该担保合同是从担保人而非被担保人角度考虑的，而贷款合同应该是从发放贷款的诸如银行等角度考虑的。（担保合同肯定是从担保人的角度考虑的，但是是否形成负债需要考虑被担保人的情况）但是它们被确认成金融负债的意义在哪里呢？是否是因为两类合同约定了被担保方、借款方可以转让该合同项下的被担保、可借款的权利而同时担保方、贷款方可以因为此两项合同无论是否发生都收取佣金呢？（担保人确认负债，是会计准则要求其确认，以客观反映企业的负债状况。而企业的担保这项经济行为，有可能是因为被担保方与其有关联关系，也可能因为被担保方支付佣金，但这些都不是会计处理需要考虑的因素，会计处理考虑的就是，企业因为这项担保，何时应该确认一项负债）
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，金融负债我还想现在大体理解了。不过有一点还不肯定：贷款承诺和财务担保合同之所以被确认为金融资产，是因为二者是有资金融通性质的融资工具呢，还是因为它们将来会给企业带来“利息”收益呢？还是二者皆而有之呢？对了贷款承诺和财务担保合同是衍生工具吗？因为我对衍生工具的理解和认识很模糊，感觉应该是，但是不能肯定。高人指点下喽……...... ymeis发表于 17:54:29是否确认负债和是否衍生工具或者是否带来收益无关，确认负债的条件就是 未来经济利益很可能流出企业与可靠计量衍生工具是自身价值依赖于其标的资产价值的金融工具。我认为贷款承诺和担保合同都不是衍生工具。典型的衍生工具是期货。
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是否确认负债和是否衍生工具或者是否带来收益无关，确认负债的条件就是 未来经济利益很可能流出企业与可靠计量衍生工具是自身价值依赖于其标的资产价值的金融工具。我认为贷款承诺和担保合同都不是衍生工具。典型的衍生工具是期货。rawboy发表于 19:13:38应该是衍生工具，教材里和讲义中有应当划分为交易性金融负债的衍生工具中有个but条款：“但是被指定为有效套期工具的衍生工具、属于财务担保合同的科学管理工具、与在活跃市场中没有报价且其公允价值不能可靠计量的权益工具投资挂钩并须通过交付该权益工具结算的衍生工具除外。”由此可见它们是衍生工具，而且是非交易性金融负债。至于你说的负债条件，还有一条是必须是现时义务。而贷款承诺和财务担保合同被确认为金融负债而非预计负债或者其他正式的负债，主要原因是它们是潜在义务，而且具有衍生工具的价值，但是不足之处在于它们的计量上，其实我觉得如果它们的价值不能通过流通、交易来实现的话，从谨慎性原则来看确认到资产负债表中也不适合，对于它们的计量金额更是个须要商榷的问题。因为一旦确认了负债，就意味着可能产生资产或者对应损益，如果是正式的现时义务并满足负债确认条件的则可，否则的话是极其不谨慎的，而且容易造成虚假报告的情况。而一旦其有潜在义务转变成现实义务，但是又不满足预计负债确认条件（贷款承诺会自然形成贷款，假定承诺最高贷款限额全部实现），此时须要终止确认其金融负债身份，那对于已经被对应确认的资产或者损益又当如何处理呢？还有，教材和讲义中说的后续计量我觉得自身就有问题，因为初始计量就有很多的难点、漏洞和不谨慎性、甚至不可计量性，谈后续计量就是空中楼阁，即便合同双方约定了此合同的价值——即初始价值能可靠计量，但后续计量单纯、盲目遵循或有负债之最佳估计数及未来现金流量现值的方法极其欠妥，我不否认有其现实意义，但完全是两类事物，而此不具有交易性金融负债、未来现金流量和估计数很难可靠计量的衍生工具如何能盲目遵从呢？连存在的基础都没有。
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1. 属于财务担保合同的科学管理工具担保合同的管理工具不同于担保合同本身，担保合同的管理工具是为了管理担保合同风险的金融工具。2. 而一旦其有潜在义务转变成现实义务，但是又不满足预计负债确认条件（贷款承诺会自然形成贷款，假定承诺最高贷款限额全部实现），此时须要终止确认其金融负债身份，那对于已经被对应确认的资产或者损益又当如何处理呢？：潜在义务是不能确认预计负债或者负债的，前在义乌变成显示义务，如果不能可靠计量，也不会确认负债，都没有确认，何来终止确认？如果你前面已经确认，就说明他已经满足了负债的确认条件，条件的变化只会使该项义务不再符合负债确认条件，此时转销即可。3. 只要有初始计量，就会有后续计量问题，至于数额的盲目问题，呵呵，根本是没办法解决的。这是会计这个学科的问题。会计根本就不可能做到准确计量，我听过国会院一个副院长讲课，他说会计做出来的帐，天然就是假的，"不做假帐"的说法本身就不科学，帐目不可能与事实完全相符。最简单的，比如折旧的计提，不可能与事实相符的。除非你搞理论研究，没必要深究。会计本身没什么科学性，就是一个“人为的规定体系”，他怎么规定，你怎么做。
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如果你前面已经确认，就说明他已经满足了负债的确认条件，条件的变化只会使该项义务不再符合负债确认条件，此时转销即可。潜在义务是不能确认预计负债或者负债的，前在义乌变成显示义务，如果不能可靠计量，也不会确认负债，都没有确认，何来终止确认？1.我前面说的"确认"，意思是假定按照教材已经被确认为“金融负债”而非其他形式的负债（如预计负债或者其他的经营负债）,并以教材之假使假前提做的继续推导。2.我提潜在义务，是说它们之所以被此教材确认为“金融负债”“而非”“正式负债或者预计负债”，仅仅是基于其当前为“潜在义务”此一种情况的分析。这是教材和讲义的假定，不是我的假定和结论。3.至于后面的提到的“终止确认”，也是基于教材的一系列假定和确认与计量后推导出来的一种不可回避的情况，而在此情况时我的质疑。上述所以质疑都是基于教材和讲义的现有问题推导的结果。
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2.我提潜在义务，是说它们之所以被此教材确认为“金融负债”“而非”“正式负债或者预计负债”，仅仅是基于其当前为“潜在义务”此一种情况的分析。这是教材和讲义的假定，不是我的假定和结论。潜在义务不可能确认“金融负债”的，无论金融负债、预计负债还是其他负债，都是你说的正式负债，都必须满足负债确认的条件，即现实义务、很可能流出、可靠计量。不存在正式负债与非正式负债之分,只有或有负债与负债之分（预计负债也是负债，只不过其金额是通过一定方法计算的，不象非预计负债，金额的确定性更高）,或有负债是潜在义务产生的，或者是不可可靠计量的现实义务产生的，也是或有负债,或有负债不是会计意义上的负债，不确认.
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2.我提潜在义务，是说它们之所以被此教材确认为“金融负债”“而非”“正式负债或者预计负债”，仅仅是基于其当前为“潜在义务”此一种情况的分析。这是教材和讲义的假定，不是我的假定和结论。潜在义务不可能确认“金融负债”的，无论金融负债、预计负债还是其他负债，都是你说的正式负债，都必须满足负债确认的条件，即现实义务、很可能流出、可靠计量。不存在正式负债与非正式负债之分,只有或有负债与负债之分（预计负债也是负债......rawboy发表于 11:51:16但事实上我就是觉得这两项是潜在义务，而且自始至终不该被确认为负债而只是或有事项，前面说那么多推导就是想说明这一点而且里面也有很多可能作为金融负债观点的假设：比如有收益啦，或者合同价值和金额被合同双方自身确定啦，等等，都是想说明这一点。我自始至终不认为其二者有被确认为金融负债的条件。高人没读懂我的意思噢。
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那你在好好看看或有事项一章关于显示义务、潜在义务的定义吧比如担保，确实是一项企业已经负担的现实义务。只不过确实需要付出的可能性、负担的金额的大小需要根据未来被担保企业的偿债能力决定，这也是预计负债的特征。这项现实义务，只有在付出的可能性为很可能、金额可以通过一定的方法估计时，确认为负债。潜在义务是企业尚未承担的义务，比如答应明天会替一家公司担保，但是担保协议等尚未签订生效，这时就尚未形成现实义务。
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