帖子主题：[原创]中国千万不要承认俄罗斯对北方四岛的主权，对二战结论认可要慎重，否则将饮鸩止渴
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[原创]中国千万不要承认俄罗斯对北方四岛的主权，对二战结论认可要慎重，否则将饮鸩止渴
文章提交者：普天之下中国人
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中国千万不要承认对北方四岛的主权，对二战结论认可要慎重，否则将饮鸩止渴应中华人民共和国主席邀请，总统日至28日对中华人民共和国进行了国事访问。两国举行了大、小范围会谈并就一些敏感问题作了声明，其中第二条的内容为：双方认为，在涉及国家主权、统一和领土完整等两国核心利益问题上相互支持是中俄战略协作的重要内容。俄方重申坚定支持中方在、涉藏、涉疆等问题上的原则立场，支持中方维护国家统一和领土完整。中方重申支持俄方为维护本国核心利益和促进整个高加索地区乃至独联体的和平稳定所作的努力。双方重申结论不容改变，反对篡改、美化和分子及其帮凶、抹黑解放者的图谋。29日表示将巡视与日本有争议的南千岛群岛（日本称北方四岛），此言一出便在日本国内引起了一场政治风暴，日本朝野一片反对之声。于是，许多网友认为，中国这一步走的十分高明，甚至认为：“中国终于出重手了而且是：送给一份厚礼，送给日本一份葬礼；在北线有挤压，在南线有中国堵截。 中国在这个时候表明“北方四岛”的立场，让日本向俄罗斯讨回“北方四岛”的希望濒于破灭。”普天之下中国人认为此观点值得商榷。理由如下：1、千万不要公开承认北方四岛属于俄罗斯，维持争议状态更有利于中国在日俄之间搞平衡。无论从历史和现实来看，日本和俄罗斯都是中国的敌人，都是中国真正崛起的障碍，只不过日本因为等问题，对中国的现实威胁暂时较大一些，俄罗斯由苏联降为二等国家后，中俄在对付和日本问题上有暂时的共同利益，我支持利用俄罗斯和二战协约的一部分内容制约日本和的战略，在解决等问题上获取俄罗斯的支持。但是，从长远看，日本对中国的威胁远没有俄罗斯大，别忘了，原苏联和俄罗斯占中国的大片领土。因此，中国目前可以在北方四岛主权上持模糊且稍稍倾斜于俄罗斯的态度，千万不要公开承认北方四岛属于俄罗斯，让日本绝望进一步投向，维持北方四岛争议状态更有利于中国在日俄之间搞平衡，实现中国利益的最大化。北方四岛给俄罗斯要比给日本对中国威胁大。2、二战的结论不能一概而论，对我国有利的要维持，不利的要逐步废除。如中关于日本主权限于本州、四国等四岛的结论要维持；中关于维持中国外蒙古现状，出卖外蒙主权的内容和关于中国归还苏联的内容就要淡化，在以后合适机会予以废除。3、如果中国必须表态支持北方四岛主权属俄罗斯，要让俄罗斯逼美国和日本以归还中国的琉球主权为交换条件，而不是的主权，钓鱼岛的主权没有任何谈判和利益交换的余地。• 中俄相互尊重核心利益，达到对美日行动的某些默契，暂时是可行的，但中国不能以此将自己限制得过死，因为，中国没占俄罗斯一寸土地，而俄罗斯却占中国大片土地，中俄的所谓核心利益是不对等的，未来中国的核心利益还包括收回被沙俄侵占的中国100多万平方公里的领土以及外蒙古等，我们再不能干二战时以外蒙独立为代价换取苏联出兵中国东北那样的大蠢事了。中华民族和中国国家的利益是的，任何届次的政府，政党，团体和个人在任期间出卖中国国家利益，干出愚蠢行动造成将来中国领土主权直接受损或错误决策不利于将来我们的后代收复失地的，都是对中华民族的直接或间接犯罪！我这样说并不是反对中俄联合声明（这个声明我是赞同的，声明目前对中国是有利的），只是想说中国不要因为目前的暂时外交困境对俄罗斯做出太多承诺和让步，为今后子孙收复被俄罗斯侵占领土人为设置太多障碍，中俄早晚也有相对的一天，长远看，小日本没有和中国抗衡的能力，早晚会失去大国资格。• 坚决不能认可二战有关协议对外蒙古独立的合法性，中国和俄罗斯的真正崛起都与外蒙古息息相关，俄罗斯是一个贪婪成性的国家，中国与之打交道，要慎之又慎，随着时间的推移，世界上小国不依附大国或若干个小国合并成大国将无法生存，就是例子，日本几十年后也将沦为大国的附庸，世界将形成几个或十几个大国，就类似中国，我国是大国，是世界上、文明唯一不断的国家，考虑问题要有统一的大战略，甚至是百年战略，决不能短视，北方四岛从战略讲，给日本比给俄罗斯强，目前，北方四岛主权在日俄之间摇摆最好，双方在这个问题上都有求于中国。不要让钓鱼岛问题蒙蔽了我们的双眼，拿二战协约说事，就要直奔琉球，琉球问题解决了，钓鱼岛问题自然就不存在了，就是退一万步讲，我们收不回琉球，就让他独立，成一个独立的华人国家。还一个办法就是交给台湾，这样可能美国更容易接受，反正决不能再让日本继续非法占领。因此，对二战结论要有十分清醒的认识，我们同是战胜国，别国增加国土，而我国不仅没有增加国土，却被出卖了比整个东北面积都大的外蒙古，二战结论的合理性何在？更不能将小小的钓鱼岛问题与二战结论相联系，属于我们的，就靠实力坚决收回，没有任何谈判和利益交换的余地。如果与二战联系的话，就谈收复琉球问题。否则，就会因小失大，无异于饮鸩止渴。本文内容于
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俄罗斯侵占了我们的领土，我们要把石狮子放到黑龙江去，叫征服俄罗斯
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反对把海参崴叫做什么外国名字，因为那叫征服东方的什么名字，可恶的俄罗斯
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完全支持楼主的观点！
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我们可以设法去肢解美国，但是别去想咋肢解俄罗斯，离得太近了，不好玩地。。。。
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被俄侵占的领土很难收回来了！边界都划定了!!!!
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俄罗斯直接用行动表示了，他用不上中国支持，四岛就是我的，谁不服去找他单挑啊。
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部分赞同楼主意见，远瞻的目光是可以肯定的，有待商榷的地方有3点：1、事件的深层次意义。张弓搭箭，一箭多雕才是最好的，中国在这方面很出色，一句话常常都有很多层含义，拿这个事件来说，最重要的不是说给俄罗斯、日本人两方的话，而是给压根儿就没提到的美国人传递题外之音，只要公开说了话，无论对谁说的，大家都能听的见，各个国家都会站在自己的角度看看你说的话到底对我意味着什么，如果在座各位换位思考一下，都会设想出美国人听见这话能体会出什么意义。从目前事态发展看，什么欧洲军售、c130这些都是攻守兼备的后手棋。2、从他人角度考虑问题。我们有战略目的，别人同样有战略目的，我们一调动人家就动了？人家又不是我们手下的兵丁，人家凭什么就被你牵着走？要干成一件事情，光有自己的决策还不行，只有换位思考，考虑别人有没有因某些事情被你调动起来，做某些事情同时对他有利。就像这次事件中俄罗斯的状况一样，恰巧遇到梅老总要和普京生掰；恰巧老梅要通过对外事件树立威信；恰巧和中国南北夹击，把日本夹在中间，形成了远交近攻的战略模式，获取各自的利益；又恰巧可以分裂中美，提高在亚洲的影响力……站在对方角度想想，会发现很多似乎是恰巧发生的事情。而这些事不关己，高高挂起的事情，往往是成败的关键所在。3、当前利益和长远问题。照顾长远，只能是保证当前利益的大前提下进行，这是雷打不动的真理，今天不饿死，明天有饭才能张嘴吃。急迫时能妥善处理当务之急，有余力时兼顾长远利益，缓和时做好整体规划和具有战略意义的重要事情，这才是好的处理方式。如果中日交锋，钓鱼岛这个非常重要的战略地丢了，下次中俄交锋我们还有可能失败，中印交锋我们还有可能失败，中越交锋我们还有可能失败，那短期利益都没有我们还拿什么来照顾长远利益？所以，个人认为这次事件的处理是积极稳妥的，受控可预见的，也是攻守兼备有余地和弹性的，事情按照我们的大致规划一步一步进行，我们目前起引导作用占有主导权，这是非常良好的态势。
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&以下是引用普天之下中国人
在第67楼的发言：中俄边界勘定本身就是一个败笔，一个历史的败笔，以前边界不清，是因为我们的土地被别人占去了，我们勘定边界，就等于认可了沙俄对中国的侵略，既然认可了，还口口声声称其为不平等条约，不是矛盾吗？既然不平等，我们就永远不承认。今后当我们的子孙强大时，如何跨越我们现在的勘界？！条约只是一张暂时束缚双方的工具：从1689年的《中俄尼布楚条约》、到《中俄爱珲条约》和《中俄北京条约》来看条约在俄国人眼里面只不过是一张在自身实力微弱时限制对方的废纸（当然我们国力可以压倒俄国时未偿不可以其人之道还治其人之身）。国家与国家之间没有永远不变的疆界、只有永恒的实力至上原则。
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&以下是引用普天之下中国人
在第155楼的发言：&以下是引用斯拉夫
在第152楼的发言：&以下是引用ludebin2092
在第88楼的发言：老毛子不可信！！！中国50年内或许有战争，不是和日本，也不是和美国，一定会和俄罗斯！！！（个人观点）
其实俄罗斯才是中国在欧亚大陆上潜在的最大的敌人，我想中国在清末丢失的数百万平方公里的领土是谁也无法忘记的。
但中俄是否会发生战场就不一定了，其实对付俄罗斯要多学点美国：对俄实行兵不刃血的瓦解。
真知灼见，对付强大的，就是分化，中国收复失地，不能着急，不能四面开花，不能多线作战，要循序渐进，先易后难，远交近攻，威逼利诱，蚕食推进。说得很对，完全赞同！
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&以下是引用斯拉夫
在第152楼的发言：&以下是引用ludebin2092
在第88楼的发言：老毛子不可信！！！中国50年内或许有战争，不是和日本，也不是和美国，一定会和俄罗斯！！！（个人观点）
其实俄罗斯才是中国在欧亚大陆上潜在的最大的敌人，我想中国在清末丢失的数百万平方公里的领土是谁也无法忘记的。
但中俄是否会发生战场就不一定了，其实对付俄罗斯要多学点美国：对俄实行兵不刃血的瓦解。真知灼见，对付强大的，就是分化，中国收复失地，不能着急，不能四面开花，不能多线作战，要循序渐进，先易后难，远交近攻，威逼利诱，蚕食推进。
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&以下是引用平民警察
在第9楼的发言：&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？
外蒙古也很多资源的，不懂得用百度吗？外蒙古的资源比钓鱼岛多得多，知道吗？不管是外蒙古，还是库页岛，还是琉球群岛，我们都要有长远眼光来想法收复的
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典型的老年人的思维------为自己的怯懦和不作为，披上一件“谋万世...”的外衣！至于这个所谓的--万世--为何物？？！！做这种老年人思维的人非常清楚，，这个---万世----就是一个彻头彻尾的——————大画饼！！从这个角度说，他们在----------慷慨激昂讲假话！！！
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&以下是引用ludebin2092
在第88楼的发言：老毛子不可信！！！中国50年内或许有战争，不是和日本，也不是和美国，一定会和俄罗斯！！！（个人观点）其实俄罗斯才是中国在欧亚大陆上潜在的最大的敌人，我想中国在清末丢失的数百万平方公里的领土是谁也无法忘记的。但中俄是否会发生战场就不一定了，其实对付俄罗斯要多学点美国：对俄实行兵不刃血的瓦解。
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中国50年内没有和俄罗期的叫板的实力。苏联解体时，中国太弱，只能以后等机会了。不能做敌人只好做朋友了。因此现在与俄合做就是大局。知道日本是什么，是胆，卧薪尝胆的胆。一种很苦的东西。中国百年耻辱70%是日本给的。看着日本，中国人就难受痛苦。就象口中含胆一样。可是仍没有实力把它咬碎。那就继续含着吧。因为有一天肯定会把它撕碎。邓小平伟大在哪里，为了国家的发展，人民的富裕。可以忍辱负重。可以含笑和挖你家祖坟的敌人交往。国际格局一直在变。珍惜当前的利益才最重要。另一说下，中国现在还没有进入富民阶段。有些东西还是搁置了好
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&以下是引用中华嗜血者
在第139楼的发言：这么简单的道理中央的领导会想不到 ？不一定喏···
高位不一定是高人。看看中国历史上吧···
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军号：2745372 工分:114
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认同楼主观点
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军号：1373052 工分:31185
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&以下是引用HVDD
在第22楼的发言：楼主很有头脑
只要俄罗斯被困在大陆,他就不得不和中国合作.
这不是惹俄罗斯,是必须的.
而日本不过芥癣之患,因小患而受大敌于柄.嘿嘿,后清果然英明
从这件事可以看出中国高层真无人了困俄罗斯的事情，美帝已经操心了，目前还不是tg操心的时候。
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国与国签订的条约是用来撕毁的
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同意，北方四岛 琉球相似,不能承认俄罗斯对其的主权,政府肯定不会明确表示.这是我国外交的风格.
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发帖的纯属ＳＢ一个，它以为自己是国家ＬＤ
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&以下是引用mygames10
在第14楼的发言：樓主才是明白人，北方四島關係要模糊化，因為俄羅斯本來就實際控制在手裡面。冒然明確中國對北方四島的關係顯然是為他人做嫁衣,中國的牌都這樣扔完了，以後國際上還怎麼混。這是被外交，顯然是很失敗的。成功外交是佔實利而不是佔口水。国土不容侵占
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。。。合作也是万不得已的事，就尤着日美联军欺负我们，
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军号：403271 工分:6485
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&以下是引用零度魅力
在第24楼的发言：俄罗斯不是好东西~~比日本好点而已~~都不是朋友，如果可以情愿和美国交朋友也不能和俄罗斯交朋友你和一个巴不得你子孙后代都倒八辈子邪霉的国家交朋友？？你的想法更加天真！！！
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楼主分析的非常透彻，赞一个
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&以下是引用厦门愤青
在第138楼的发言：中国已经承认外蒙古的独立主权国家地位，和俄罗斯的边界也已经以划定，也等于承认了楼主所说的那一百多万平方公里的领土是俄罗斯的。楼主现在还提这个干嘛。。。
真有这个心，那也是以后的事，以后若是真的强大到可疑向俄罗斯讨要这些领土和收复外蒙。那你还操心到底是以收复的名誉还是侵略的名义啊。。。兄台说得有道理，我想强调历史教育问题，现在的历史教科书对一些事关我国主权问题不是错误就是回避或敷衍了事，严重歪曲历史，误导子民，我真不知编书的人是无知还是别有用心，还是汉奸混了进去。再看看日本对国民的历史教育，钓鱼岛和琉球毋庸置疑是我们的，看看绝大多数日本人恼恨中国“夺”钓鱼岛的样子，就知道它们绝不是装出来的，或者真是底气不足，他们一定从内心深处就真的认为钓鱼岛原本就是它们的，明明是白的东西，在多数人眼里却成了黑的，这就是教育和潜移默化的巨大力量。再看看我们，时下知道外蒙古历史的有几人，南海我国划得的九线段，竟有许多中国年轻人认为中国就是霸道，把国界线划到了别国门口，真是岂有此理，对历史的无知麻木到了如此地步，能怪国民吗，这是历史教育的失败，这是我们对中华祖先的大不孝和对万代子孙的不负责任，如果我们再不重视历史教育，我们一百年也别想再出一个汉武大帝，成吉思汗，反之会盛产汪精卫、吴建民之流，中华民族如何崛起？！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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这么简单的道理中央的领导会想不到 ？
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中国已经承认外蒙古的独立主权国家地位，和俄罗斯的边界也已经以划定，也等于承认了楼主所说的那一百多万平方公里的领土是俄罗斯的。楼主现在还提这个干嘛。。。真有这个心，那也是以后的事，以后若是真的强大到可疑向俄罗斯讨要这些领土和收复外蒙。那你还操心到底是以收复的名誉还是侵略的名义啊。。。
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&以下是引用油漆兵团
在第136楼的发言：&以下是引用平民警察
在第9楼的发言：&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？
外蒙古也很多资源的，不懂得用百度吗？
你认为外蒙还有从条约上收回的可能？别太天真了，网络上一直再YY的外蒙想并入中国先不论真假，假设真有这么一天你情我愿外蒙要并入，条约有个屁用，现在这个时候提这样不切实际的要求只怕横生是非。既然已经很难改变的既成事实，为何不做个顺水人情，将条约为我所用，谋求钓鱼岛乃至琉球诸岛，比这个时候意淫外蒙强上百千倍我没有说我认为可以收回外蒙古，可以保住钓鱼台，可以收回南海一大半被占领的小岛礁就不错了。
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&以下是引用平民警察
在第9楼的发言：&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？
外蒙古也很多资源的，不懂得用百度吗？你认为外蒙还有从条约上收回的可能？别太天真了，网络上一直再YY的外蒙想并入中国先不论真假，假设真有这么一天你情我愿外蒙要并入，条约有个屁用，现在这个时候提这样不切实际的要求只怕横生是非。既然已经很难改变的既成事实，为何不做个顺水人情，将条约为我所用，谋求钓鱼岛乃至琉球诸岛，比这个时候意淫外蒙强上百千倍
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在北方四岛问题中国要模糊化处理，不能明确表态，让俄罗斯和日本来求中国。这样才能实现中国利益的最大化。北极熊和小日本都不可靠！
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楼主言之有理.看问题一定要长远,不能像蒋毛一样鼠目寸光丢失国土!
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&以下是引用普天之下中国人
在第67楼的发言：中俄边界勘定本身就是一个败笔，一个历史的败笔，以前边界不清，是因为我们的土地被别人占去了，我们勘定边界，就等于认可了沙俄对中国的侵略，既然认可了，还口口声声称其为不平等条约，不是矛盾吗？既然不平等，我们就永远不承认。今后当我们的子孙强大时，如何跨越我们现在的勘界？！俄国不是在1689年承认了《中俄尼布楚条约》吗？为什么俄国一再撕毁条约对中国蚕食扩张领土？等到我们的实力可以压倒俄罗斯，难道我们不可以学俄罗斯将现在签署的中俄边界条约看成是一张废纸而重新划界？
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国与国之间经常是朋友敌人反反复复，没理由干涉人家的领土纷争。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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鉴定:楼主根本不知道什么叫外交!
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分析的太有道理了，应该进过国务院。
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俄也是在拉关系啊，没人支持他了哦
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军号：2941814 工分:42
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&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？国家要想强大,必须按这种思想走哦.
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&以下是引用m7n8b9
在第120楼的发言：当然不能承认俄对日本北方四岛的主权。尽管日本与我在钓鱼岛上有争端。但我们也不能承认俄对北方四岛的主权。因为承认其拥有四岛辶主权，就等于使其在亚州侵占活动完全合法化，对我们长远来讲是非常不利。小日本只是做小弟的角色，承认俄其拥有四岛等于完全放弃我们做东亚大哥的角色。只要我们足够强大，再在北方四岛问题上拉它一下，日本估计会爬在我们脚下叫亲爹听我使唤。很有见地，北方四岛也是俄日的软肋，我们也要在此好好做文章，达到我们自己的目的。
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&以下是引用foxbruce
在第124楼的发言：人都不会做还谈什么外交。楼主在这里大言不惭，也不怕惹人嘲笑？一种小市民的心态还妄谈政治。早先在上学的时候没遇到过抢钱的吧。今天说找你借钱过两天还，小阿飞过两天在学校门口真的还你钱，不过是身边跟几个拿刀的，把钱往地上一扔，你敢捡么？国际政治和秩序就是这样。我很讨厌一些，连小阿飞头头都没当过的人在这里耍小聪明。还是会老师家长身边当“三好学生”吧。谈国际事务不够资格！观点不同不要紧，我们小小草民发表言论又不是国家决策，无论看法如何向左，甚至是针锋相对，只要是一片拳拳爱国之心，都无可厚非，都应相互理解尊重。现在言论相对自由了，我们都可以充分发表意见，如果意见都一致了，就没有讨论的必要了。俗话说，三个臭皮匠赛过诸葛亮，哪怕我们的一丝建议对国家有用，也算是尽了中华子孙的义务，即使意见都没有用，也凑了人气，表达了爱国激情。但我最恨这些连最起码的爱国之心都没有的人，小小竖子与行尸走肉何异？不足与谋！本文内容于
8:52:39 被普天之下中国人编辑
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人都不会做还谈什么外交。楼主在这里大言不惭，也不怕惹人嘲笑？一种小市民的心态还妄谈政治。早先在上学的时候没遇到过抢钱的吧。今天说找你借钱过两天还，小阿飞过两天在学校门口真的还你钱，不过是身边跟几个拿刀的，把钱往地上一扔，你敢捡么？国际政治和秩序就是这样。我很讨厌一些，连小阿飞头头都没当过的人在这里耍小聪明。还是会老师家长身边当“三好学生”吧。谈国际事务不够资格！
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蒙古国已是铁书的历史，又何必去妄想呢？
作为缓冲地带又未尝不可
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中国目前是有多大肚子吃多少饭，先把钓鱼岛问题解决了。至于以后和俄罗斯关系可以根据情况在对待。
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俄罗斯不需要我们表态吧
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军号：1423945 工分:428
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当然不能承认俄对日本北方四岛的主权。尽管日本与我在钓鱼岛上有争端。但我们也不能承认俄对北方四岛的主权。因为承认其拥有四岛辶主权，就等于使其在亚州侵占活动完全合法化，对我们长远来讲是非常不利。小日本只是做小弟的角色，承认俄其拥有四岛等于完全放弃我们做东亚大哥的角色。只要我们足够强大，再在北方四岛问题上拉它一下，日本估计会爬在我们脚下叫亲爹听我使唤。
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军号：617692 头衔：丁老石 工分:608178
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&以下是引用冲刺
在第21楼的发言：一家之言。
在世界上唯一一个超级大国美国没有灭亡之前，打俄罗斯的主意，不能不说是一种愚蠢的想法。
在可以想象的一百年里，紧密团结可以团结的一切力量，同仇敌忾，和疯狂压制我国崛起的西方帝国主义斗争，是我国的国策。
你想利用别人，人家一眼就会看穿，人家也不傻，为什么要被你利用？六十年代的教训时刻还挂在人家心头，人家也是捐弃前嫌，你要还搞小动作，结果就是搬起石头砸自己的脚。深表赞同，卖弄小聪明，结局是“扁担挑钢钵，两头都滑脱！”在与盟友利益有冲突时使绊子有时都适得其反，利益一致时还使绊子，只能分道扬镳了，你自己和美日玩儿去吧，我支持强者，先把眼前好处得了再说。某些人一说起美日就自卑得不得了，一说起俄罗斯就自大的没边。楼主，谈条件也要称称自己斤两的，你拿什么去和老毛子谈条件？北方四岛？人家老毛子用得着你承认么？你承认人家还不一定鸟你呢。没看见又在提购买毛子的武器么？人家俄罗斯看中的是中国拯救他奄奄一息的军工，不稀罕中国承认北方四岛归属。本文内容于
22:25:20 被无真子编辑
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军号：2650748 工分:103818
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太多人说无知了
有知识好吗
对我们没有利的我们就是无知
对我们有利的我们就是有知
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军号：1223076 头衔：夏且兰县毋敛乡里胥 工分:106482
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&以下是引用凤鸣岐山
在第31楼的发言：
说俄罗斯是二流国家？那中国处在哪个位置呢？不要讲什么GDP.中国依旧是个国富民穷科技落后的国家。
现在支持北方四岛的归属俄罗斯，中国政府肯定不会明确表示，这符合我们含蓄委婉的做法，外交部那些太监也说不出那么有底气的话。但中央实际上还是会支持俄罗斯对北方四岛的占领的，对日本只有强硬才能保护我们自己的利益，日本能脱离美国的怀抱吗？我们跟日本人的利益之间早就失去平衡了。现在还还顾及什么日俄平衡。两大阵营之间的争夺没有谁能保持中立。想通过国际法改变现在争议归属想都别想，国际法是掌握再强权国......请不要骂外交部的是太监，虽然我跟他们没关系。一个国家的外交部就跟小鸡 鸡一样，国力就是身体、就是肾；领导人就是性激素腺体，小鸡 鸡软，问题大多不在小鸡 鸡上。呃~跑题了，对主题说几句，第一、别人不傻，你不支持他，就想他支持你？第二、外蒙古和外兴安岭、库页岛等地，在可见的50年内别想他了，除非你希望中国自困于世界。第三、钓鱼岛不是问题，问题是台湾，只要台湾收复，钓鱼岛迎刃而解。中国，破除海洋困境的关键是台湾.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1569885 工分:236
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外蒙才是大元宝,钓鱼岛是个小籽麻
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军号：2941200 工分:52
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楼主的看法有见地，但不全面。历史没有假设，实力和战备最重要。没有永远的朋友，只有永远的利益，我们再也不能干为了道义丢失国家利益的事了！
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军号：1296873 工分:8061
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网特贴不值一驳想想当初八国联军是怎么在中国各分一杯羹的?????对于鬼子国 虽然远没有八国联军侵略中国那么激烈但是 让它尝下这个味道 我觉得非常应该中国不支持北方四岛鬼子就会说钓鱼岛适用同样日本法律!!那是日本领土!中国支持北方四岛归属俄罗斯 如果成为国际和JP国内公认事实那么 离我们真正收会钓鱼岛就不远了扒下鬼子的裤子!让它无地自容!!!!--P民一家之言 诸位有理性的共同分析PS:什么是扒下鬼子的裤子的行为??诸位想想本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1972067 工分:4986
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如此白痴理论，竟然有人支持？？？！！！按照楼猪的理论，我们要威胁俄罗斯不承认啥子，承认啥子，最终的结果搞成俄罗斯与日本夹击中国，楼猪就满足了？！
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军号：2586738 工分:42472
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&以下是引用振涛
在第108楼的发言：
为稳住当前局势，减轻来自老美的压力，中俄修好应该说是一个较好的手段。其实国际间的交往都是在玩心眼耍手段，以达到对方被利用为目的。
在国际交往中，切记要把自己的命门软肋好好隐藏起来，不给对方留任何把柄和可乘之机。相反我们必须摸清对方的命门软肋，这不是为了置对方于死地，而是为了翻脸是不至于吃对方的大亏，特别是对俄罗斯我们更得留一手，从历史到当代和他好一次就吃一次亏，希望这一次不再让历史重演。让俄罗斯成为我国制衡美国的棋子，并得到长期利用。分析精辟，支持！
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军号：911562 工分:5530
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&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？非常有道理，继续发表。
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军号：981199 工分:356
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说白了 中俄都承认双方是因为“共同的利益”而紧密联系在一起。余冒昧臆断，众贤莫怪，若干年后，谁能保证美国和俄国不会因为“共同的利益”而紧密的联系在一起呢？毕竟苏联强大的时候，美国曾经和中国有过共同的利益。百年外交，眼前和长远的利益都应该捏拿的轻，是以，外交无小事。同意楼主的观点，北方四岛，模糊点的好。
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军号：6095 头衔：铁血老兵 工分:72420
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&以下是引用普天之下中国人
在第65楼的发言：&以下是引用电缘
在第59楼的发言：外蒙的独立对于中国和俄罗斯来说不一定是坏事。至少可以在两国之间建立一个相对的缓和地带。我认为，在中国下阶段50-100年里，突破太平洋米国人搞的第一岛链才是最重要的事，而琉球对于中国的重要性李鸿章在给皇帝的奏折里写的很清楚了。中国和毛子的领土问题就我看来短期内是不可能有很大变化的，而且中俄勘界已经全部结束。除非中国强盛到能压的毛子喘不过气来，否则不要谈领土问题。而这个现实则是需要中国突破第一岛链为第一步逐渐完成的。真到了那个时候也不需要用所谓的理由和借口了，理由很多可以现编。跟毛子这种国家打交道......
又拿外蒙古当个战略缓冲，你怎么不说把内蒙、新疆、西藏都当做缓冲，光剩下中原，中国岂不更安全？我们呼吁外蒙古回归问题，虽然现在困难重重，条件不成熟，但是外蒙古的历史，政府不讲或不便讲，教科书没有，我们民间再不讲，再不呼吁，我们的后代子孙如何知道这段历史，我们在外蒙古问题上是受害者，被别人威逼欺骗，无耻地出卖了，清王朝时期，我们技不如人，被侵略军打败了，哪一次不是割地赔款，二战我们终于胜利了，仍要（变相地）割地，我们如何忍下这口气？！我们就是要天天呼吁外蒙问题，让每一名中华子孙都记着这件事，牢记历史和使命，毛主席讲，世上就怕“认真”两个字，我们认真了，形势自然会发生变化，你想就不敢想，还有做到的可能吗？
嗯~看似有理，你说的也没错，输赢都是咱吃亏。不过你没想过为啥咱每次都吃亏么？米实力！米实力别说是个外蒙了，人吃你半个中国你都米办法。宣传很重要，可是你压根没力气翻身，宣传什么？除了让别人警惕反感以外还能有什么效果？等咱有实力了，直接拿回来慢慢宣传又如何？谁敢说个不字？
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军号：2831495 工分:2153
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为稳住当前局势，减轻来自老美的压力，中俄修好应该说是一个较好的手段。其实国际间的交往都是在玩心眼耍手段，以达到对方被利用为目的。在国际交往中，切记要把自己的命门软肋好好隐藏起来，不给对方留任何把柄和可乘之机。相反我们必须摸清对方的命门软肋，这不是为了置对方于死地，而是为了翻脸是不至于吃对方的大亏，特别是对俄罗斯我们更得留一手，从历史到当代和他好一次就吃一次亏，希望这一次不再让历史重演。让俄罗斯成为我国制衡美国的棋子，并得到长期利用。
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像楼主心态的是小人。。
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军号：1852808 头衔：King 工分:1146570
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这个问题相当复杂
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军号：489180 工分:47094
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楼主是个小日本，我断定有这样的可能！小日本啊！你就别操心啦，中俄两国虽然有过历史的恩怨，但是我们两个国家都是伟大的国家，两个民族都是高尚的民族。不管历史上有什么恩怨，我们都能化解。我们完全可以结成成同盟，尤其在对小日本方面。二战的结论那是不能够，也不可能改变的，就冲这一点，小日本，告诉你，你就永世别想翻身！你不是要抱定你的主子美国的粗腿么？你不是要联合他来欺负中国么？可是你要改变二战的结论，问问你的主子美国佬同意么？奴才永远是奴才，他永远不可能获得和主人相等的利益，即便中国打了你这只美国走狗，他顶多也就字面上护着你，你还得对他服服帖帖。想要美国主子为你流一地血阿，嘿嘿，小日本，告诉你，不要枉费心机!就像二战时一样，他宁可让自己少死一个人，也要向你投原子弹多杀你几十万人，在所不惜，你以为他的命会和你一样不值钱，别打错算盘，白日做梦啦！所以在对待小日本的问题上 现在的真正的形势是，不但俄罗斯可以和中国结盟，就连美国也可以一定程度的和中国达成默契。人可以是友，可以是敌，但狗就是狗，永远不会变，如果狗想变成狼，那对不起，就要进锅里烹了。哈哈。
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军号：1881241 工分:30738
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这应该就是西方国家说的中国威胁论吧！ 国家的利益固然重要但如今中国已经是一个大国 对世界社会又责任作出贡献的一个国家如果中国要是这样发展社会主义道路就和西方的一些资本主义霸权国家没什么区别了如果说到霸权中国以军事和经济力量不敌西方某些国家要论中国威胁论那只是他们的保护主义所反应出来的中国国家领导人比我们任何一个人清楚中国不会正中他们下怀的
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雅尔塔外蒙方面的条款现在还有可能废除么？妄想呢吧？！
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军号：702979 工分:13927
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&以下是引用雨速
在第28楼的发言：楼主，意思是让我们自己跟日本干，你脑残，北方四岛还不还是俄的事，钓鱼岛夺不回是中国的事，不管用什么方法。你日本承认过钓鱼岛是中国的吗？离间别人可以，恐怕对中国领导人不太好使吧
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喽猪是网特
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军号：1671915 工分:19209
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楼主你以为中国人都是傻子？你也不看看现在是什么时代了？俄罗斯是中国的敌人，难道日本是中国的朋友？？可笑
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不要承认任何国家的领土是合法的这样会影响后世子孙占领全地球
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前事不忘，后事之师。仅仅在近代历史上，我们就失去了300余万平方公里的领土啊！中国人心中永远的疼。
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国家间的交往，更是智慧、利益的无声教量。合纵连横，无不站在国家的利益上。楼主说的好啊：北方四岛，那是俄、日之间的核心利益，我们可以利用，谋取最大化的利益；历史上的很多条约，对中国伤害极大，假以时日，需要翻盘的。沙俄、苏俄、苏联、俄罗斯，一脉相传，是占领我国领土最多的，能是什么好鸟吗？
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有见地，你应去外交部
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说得貌似有些道理！
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&以下是引用眼镜鱼
在第92楼的发言：&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？
你把俺想说的统统都给说完了 那俺说什么啊？钓鱼岛战略位置十分重要 绝不可以丢掉要是台湾早早回归 在钓鱼岛问题上我们就更加大大的主动了
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军号：2524138 头衔：参谋长 工分:123161
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2、二战的结论不能一概而论，对我国有力的要维持，不利的要逐步废除。如波茨坦公告中关于日本主权限于本州、四国等四岛的结论要维持；雅尔塔协定中关于维持中国外蒙古现状，出卖外蒙主权的内容和关于中国库页岛归还苏联的内容就要淡化，在以后合适机会予以废除。3、如果中国必须表态支持北方四岛主权属俄罗斯，要让俄罗斯逼美国和日本以归还中国的琉球主权为交换条件，而不是钓鱼岛的主权，钓鱼岛的主权没有任何谈判和利益交换的余地。==========说的有点道理,由其是俄罗斯,针对中国的事还少吗,反复无常就是他们的本性.
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军号：2677687 工分:93512
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&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？你把俺想说的统统都给说完了 那俺说什么啊？
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暂时跟俄罗斯同仇敌忾嘛
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与其说日本想千方百计控制钓鱼岛还不如说是美国想千方百计控制钓鱼岛，如果单是日本想控制钓鱼岛，借他十个胆他也不敢，日本是美国在亚太的第一基地，如果日本控制了钓鱼岛，就等于美国在东南亚又能建立了一座军事基地，并且能完全控制住中俄，日本到现在之所以不能完全控制钓鱼岛，就是因为他还无法从俄国手里拿回北方四岛，日本现在无法完全侵占钓鱼岛，但北方四岛可实实在在是被俄国占领了，而且美国为了不把俄国逼急，也没有要求俄国归还日本北方四岛，美国和俄国没有领土争议问题，可中国和俄国仍存在一些领土争议，日本明白，要想拿回北方四岛，如果没有中国的帮助，日本永远都做不到，所以到现在，日本也不敢明目张胆的在钓鱼岛上驻军，因为日本也害怕一旦逼急中国，中国很有可能和俄国完全搁置争议，一起对日本发难，所以，只要中国对俄国对北方四岛的主权不提出异议，那么日本就不敢完全插手钓鱼岛
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老毛子不可信！！！中国50年内或许有战争，不是和日本，也不是和美国，一定会和俄罗斯！！！（个人观点）
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那佝日本自己的四岛收不回来,来占我们钓鱼岛,真是此由此理。
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说不清楚 我们老百姓只能发发牢骚 好建议坏建议都不会采纳 能发牢骚就发吧 小心删除 就行 多说点对国家影响的好东西 不好的就别说了会删除的 这就是命啊 老百姓命苦
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&以下是引用候补少将
在第79楼的发言：这个是要做交换更为有利，老毛子支持我们钓鱼岛属于我们，我们就支持北方四岛属于毛子。反之亦然！以北方四岛换钓鱼岛，我们亏大了，钓鱼岛我们随时可以武装占领，要交换就谈琉球。虽然俄国不当琉球的家，但是其前身苏联是波茨坦公告的重要缔约国，美国将暂时托管地擅自交给日本是对波茨坦公告的公然违背。
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靠 外蒙古 你怎么提都没有用的干吗拿来跟钓鱼岛比阿难不成外蒙还要回到过去并入版图这个愿望趁早打消了吧
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&以下是引用战火纷飞的日子
在第81楼的发言：&以下是引用许仙敢日白蛇
在第66楼的发言：......
请问中国到俄罗斯买什么？
200架苏27的生产权限
还有基洛夫
3艘航母 还有一大推的发动机
够了吧谢谢以了解！
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现在这种事不好说啊。
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&以下是引用许仙敢日白蛇
在第66楼的发言：&以下是引用战火纷飞的日子
在第35楼的发言：&以下是引用HVDD
在第22楼的发言：楼主很有头脑
只要俄罗斯被困在大陆,他就不得不和中国合作.
这不是惹俄罗斯,是必须的.
而日本不过芥癣之患,因小患而受大敌于柄.嘿嘿,后清果然英明
从这件事可以看出中国高层真无人了
是中国不得不和俄罗斯合作
中国出了到俄罗斯买东西
还真的什么都帮不了俄罗斯
请问中国到俄罗斯买什么？200架苏27的生产权限
还有基洛夫
3艘航母 还有一大推的发动机
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我们和俄国的合作还要放在关于东亚和东南亚尤其是中国抗日战争在二战历史中的地位问题上，现在，抗日战争尤其是中国抗日战争的重要地位在现有的二战历史中远远没有凸现出来，还原历史原貌，给抗日战争尤其是中国抗日战争以应有的重要地位，现实意义非常重大。一是让抗日战争像一块巨石永远压在日本头上，使其永不能翻身，永远蒙羞，让二战协约对日本的限制时时发挥作用，对防止其军国主义复活，入常，扩张有致命作用。二是通过抗战宣传，中国可以拉近与所有被日本侵略过的国家之间关系，通过缅怀历史，增进感情，打到对日限制的共识，尤其在抗日问题上和东南亚诸国找共同点，有利于解决南海问题。同时，谁支持日本，会被这些国家反感，以此限制美国无限制扶植日本。三是可以有效利用二战后对中国有利的协约。如波茨坦公告中关于日本主权仅限于本州、四国等四岛的结论，由此推演琉球的主权问题，为中国收复琉球造势。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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这个是要做交换更为有利，老毛子支持我们钓鱼岛属于我们，我们就支持北方四岛属于毛子。反之亦然！
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最主要的就是中国要强大，军队要强大；靠谁都没有；当能策略要有，最主要的还是要靠自已；中国加油！老板加油！
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楼主有战略眼光，以前我们政府就是这么做的，现在步子越跨越大了，动作也越来越多了，很多潜在的负面影响很可能在将来爆发
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&以下是引用秦文刚
在第13楼的发言：只要有实力，怎么说都可以！一切阴谋在实力面前都是脆弱的，要是我们真的强大，马上就是可以收回钓鱼岛，甚至灭掉日本,占领苏联，打到美国去。这话说说都能把王公大臣门吓着
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杞人忧天，楼主多虑了，这样简单的道理都知道啊，而且国家也是这样做的。
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军号：1917948 工分:11577
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放心吧我们能考虑到的问题中央领导层一定已经考虑到了
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中国承认俄罗斯对北方四岛的主权,那日本政客可以到台湾转转，顺便再拿外蒙古做做文章，国际政治嘛…
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军号：1372506 工分:1337
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&以下是引用edwardncs
在第8楼的发言：外蒙古不如钓鱼岛重要，如果只看面积的话，就大错特错了。
1. 钓鱼岛有石油，外蒙古只有天寒地冻时等待救援的牧民
2. 钓鱼岛是封锁中国海军的一个穴道，也是中国扩展海军的一只手臂。外蒙古是中国和俄罗斯的缓冲区，给不给中国意义都不大。
有得必有失，不可能好的承认，不好的否认。楼主的这中态度有点像泼妇，没有一个原则一个标准。自己没有原则，怎可服众？真正的汉奸卖国贼莫过于此人了
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军号：2915790 工分:39416
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恩，俄罗斯也不应当就这样喂饱了他，有些东西，咱还是需要做一些小动作的。
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你懂个毛，日俄矛盾激化甚至美俄矛盾激化我们有百①无一害
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不要让钓鱼岛问题蒙蔽了我们的双眼，拿二战协约说事，就要直奔琉球，琉球问题解决了，钓鱼岛问题自然就不存在了，就是退一万步讲，我们收不回琉球，就让他独立，成一个独立的华人国家。还一个办法就是交给台湾，这样可能美国更容易接受，反正决不能再让日本继续非法占领。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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中俄边界勘定本身就是一个败笔，一个历史的败笔，以前边界不清，是因为我们的土地被别人占去了，我们勘定边界，就等于认可了沙俄对中国的侵略，既然认可了，还口口声声称其为不平等条约，不是矛盾吗？既然不平等，我们就永远不承认。今后当我们的子孙强大时，如何跨越我们现在的勘界？！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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在第35楼的发言：&以下是引用HVDD
在第22楼的发言：楼主很有头脑
只要俄罗斯被困在大陆,他就不得不和中国合作.
这不是惹俄罗斯,是必须的.
而日本不过芥癣之患,因小患而受大敌于柄.嘿嘿,后清果然英明
从这件事可以看出中国高层真无人了
是中国不得不和俄罗斯合作
中国出了到俄罗斯买东西
还真的什么都帮不了俄罗斯请问中国到俄罗斯买什么？
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&以下是引用电缘
在第59楼的发言：外蒙的独立对于中国和俄罗斯来说不一定是坏事。至少可以在两国之间建立一个相对的缓和地带。我认为，在中国下阶段50-100年里，突破太平洋米国人搞的第一岛链才是最重要的事，而琉球对于中国的重要性李鸿章在给皇帝的奏折里写的很清楚了。中国和毛子的领土问题就我看来短期内是不可能有很大变化的，而且中俄勘界已经全部结束。除非中国强盛到能压的毛子喘不过气来，否则不要谈领土问题。而这个现实则是需要中国突破第一岛链为第一步逐渐完成的。真到了那个时候也不需要用所谓的理由和借口了，理由很多可以现编。跟毛子这种国家打交道......又拿外蒙古当个战略缓冲，你怎么不说把内蒙、新疆、西藏都当做缓冲，光剩下中原，中国岂不更安全？我们呼吁外蒙古回归问题，虽然现在困难重重，条件不成熟，但是外蒙古的历史，政府不讲或不便讲，教科书没有，我们民间再不讲，再不呼吁，我们的后代子孙如何知道这段历史，我们在外蒙古问题上是受害者，被别人威逼欺骗，无耻地出卖了，清王朝时期，我们技不如人，被侵略军打败了，哪一次不是割地赔款，二战我们终于胜利了，仍要（变相地）割地，我们如何忍下这口气？！我们就是要天天呼吁外蒙问题，让每一名中华子孙都记着这件事，牢记历史和使命，毛主席讲，世上就怕“认真”两个字，我们认真了，形势自然会发生变化，你想就不敢想，还有做到的可能吗？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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总有个先来后到。不能两边一起来，非出事不可。
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好象中国确实没有明确提出四岛的归属地,也就是模糊的说法
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&对[原创]中国千万不要承认俄罗斯对北方四岛的主权，对二战结论认可要慎重，否则将饮鸩止渴回复
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