总共 16 款应用
虚幻引擎也许不是最出色的游戏引擎，但肯定是全球范围内最为闻名的游戏引擎。虚幻引擎是由全球顶级游戏EPIC公司制作的工具，提供了游戏开发者需要的大量的核心技术、数据生成工具和基础支持。而虚幻引擎游戏则是使用
总共 20 款应用
DirectX11是一个提高系统性能的加速软件，主要适用于WIN7系统，而dx11游戏则是指支持DX11的单机游戏，需要注意的是这类游戏都不能够在XP系统下体验！在世界范围内XP系统的用户仍然是主要的，因为如果是dx11游戏就不能
总共 10 款应用
汤姆?克兰西，美国军事作家，当今世界最畅销的反恐惊悚小说大师，1947年生于美国马里兰州巴尔的摩。代表作《猎杀红十月号》、《惊天核网》、《细胞分裂》等，他的作品曾多次被改编为游戏，2008年3月，克兰西将其军事
总共 0 款应用
特工又称秘密警察、政治警察，他们通常以秘密方式执勤，针对国内威胁，以保障国家安全为目的的警察。秘密警察的目的不是维持法律秩序，而是维持当政政府免受攻击，并且经常用作政治迫害的工具。特工游戏指得就是以特
总共 10 款应用
暗杀游戏值得是以暗杀为主要玩法的游戏，此类游戏中玩家首先将经历一个潜入的过程，接着以各种手法在不同的环境下暗杀目标。所谓月黑杀人夜，风高放火天就是暗杀游戏的乐趣所在！暗杀游戏往往比较注重细节的把握，你
细胞分裂5：断罪 (Splinter Cell: Conviction) 中文硬盘版
下载周排行
下载总排行
◎ 我们收集了众多网友经常出现的问题，点击浏览：如果下载的时候提示 &Service Unavailable& ？请务必使用
下载本站游戏！
◎ 游戏1号群：336883（满），游戏2号群：，欢迎加入。
◎ 提供 细胞分裂5：断罪
中文破解版，保证完全无毒病,请大家放心下载.
◎ 本站仅创建用户沟通交流的平台，所展示的游戏资源内容均来自于用户上传分享，版权问题均与我站无关。资源仅作为用户间分享讨论之用，如该游戏触犯了您的权利，请发送至邮箱：，我们第一时间给予删除。你所在的位置： >
大鱼吃小鱼小游戏大全
1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40.
1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40.
【大鱼吃小鱼小游戏专题】
专题介绍：7399小游戏为您提供最新最全【大鱼吃小鱼】小游戏在线免费玩，还有各类大鱼吃小鱼小游戏下载，最新的大鱼吃小鱼小游戏排行榜，更多好玩的小游戏尽在7399游戏大全!
人气：4139809人气：276095人气：144946人气：141610人气：126836人气：82170人气：69025人气：64675人气：62383人气：58365人气：52825人气：49364人气：46468人气：45828人气：44288人气：42513人气：41112人气：34869人气：34691人气：31089人气：30659人气：29805人气：28187人气：28056人气：23871人气：22354人气：21793人气：18912人气：18267人气：17802人气：16485人气：16282人气：15546人气：15147人气：15099人气：15014人气：14367人气：13528人气：13448人气：13140人气：12728人气：12647人气：11750人气：11123人气：10868人气：10816人气：9253人气：8142人气：8112人气：7713人气：6981人气：6807人气：6646人气：6546人气：6514人气：6489
第 1 页第 2 页第 3 页第 4 页第 5 页帖子主题：[原创]揭开TPP光鲜背后的惊天内幕
共&18452&个阅读者&
军号：1212379 头衔：铁血军团之无量寿佛 工分:4629893
本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]揭开TPP光鲜背后的惊天内幕
文章提交者：青衫老祖
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs33-0-1.html
10月5日，美日等12个国家就TPP达成基本协议。美国人欢呼，得意，各种各样的评论铺天盖地。有的开始探讨谁是大赢家，比如港媒称是大赢家；谁是大输家，比如有的说中国是大输家，被“边缘化”。有的从纯粹贸易自由角度分析TPP的利弊得失，有的则从角度看美国的重返亚太。有的说中国应当感到紧张，有则说影响有限、不必惶恐。云云。看到诸多分析，青衫老祖大多看到了表象，没有深入TPP内部看看这究竟是个什么东西，有没有成功的可能性？其实，一些人在分析TPP对中国的影响时忘了一个有趣的事实：一方面，奥巴马搞TPP部分是冲着中国来的，有意把中国排除在外；但另一方面，中国对加入TPP压根没兴趣，从未提出过加入要求。也就是说，中国没有加入TPP，并非只是美国的排斥问题，也是中国的拒绝问题。中国为什么会拒绝TPP呢？这才是需要给予更多关注的关窍问题。首先，我们必须充分认识美国搞TPP的目的。美国搞TPP是为了排斥中国吗？有这方面的因素，但绝不是全部。不让中国制定规则，这是奥巴马信誓旦旦的“嘴炮”。但是，奥巴马还有一个嘴炮，或者说是梦想，就是当。太平洋总统是什么总统呢？显然比美国总统要大。比如是多达16个国家的国家，她还是由54个个国家共同组成英联邦的组织元首。所以，对英国女王，我们既可以说是英国元首，也可以说是英联邦元首。同样，奥巴马幻想当太平洋总统，也是要有组织基础的。这个组织基础是什么呢？现在看就是TPP――跨太平洋伙伴关系协定。奥巴马就是要通过力推TPP，实现他的太平洋总统梦。其次，我们再看看TPP的组织架构。TPP的架构有三大特点：一是有主导，毫无疑问是美国。美国是其中当之无愧、独一无二的老大。二是有边界，或者说有城墙。奥巴马给TPP设定了一个封闭的圈子，其所有标准、规则、普惠都只在内部起作用，不准组织外部分享。为了防止利益外溢，它还搞了一个奇葩的规定，只有从原材料开始整个产业链都在组织内部完成才可以享受“零关税”。这已经和一个独立的王国没有什么两样了。三是军事管制。只要TPP协议获得成员国通过，美国就有办法保证规则得到执行。一方面，企业可以告主权国家政府，另一方面，美国有炮舰坐镇。试看TPP内部，有哪个国家能够挑战美国的绝对权威？由上可见，一旦TPP获得通过，奥巴马还真就成了“太平洋总统”了！再次，看看TPP能够给成员国带来什么？青衫老祖认为，除了零关税是普惠的，其他都是单向的。一是知识产权，确保了美国的绝对霸权和利益；二是国企私有化。不知道越南做好成为资本主义国家并被跨国公司收购一空的准备了没有？三是劳工标准，越南、菲律宾等国家，有没有能力使自己的国家的平均工资收入达到美国那样的高水平？可以说，除了零关税外，TPP带给发展中国家的还有私有化、高工资。由上述三条，我们就可以明白为什么中国拒绝加入。第一，中国不会接受一个“太平洋总统”。中国块头这么强壮，历史这么悠久，民族这么伟大，国势这么兴旺，为什么要接受一个单极霸权呢？第二，中国正在搞一带一路，其中一个重要支撑就是产业链重构，实现区域内合作共赢。加入踢屁屁，就等于接受美国占据产业高端的现状，中国只能是制造业大国，很难成为标准和规则大国。第三，国有企业是中国经济的命脉，也是社会主义制度的基石。中国没有“国企私有化”的正当理由，除非想自己毁掉社会主义。第四，高标准未必等于高效率、高水平。处于社会主义初级阶段，过高的劳资标准将对冲零关税带来的竞争优势。长期看，TPP不仅不会给成员国带来投资，很可能催生“投资逃逸”。资本是无利不起早的。TPP的画饼再好，也不能改变资本的逐利本性。因此，所谓越南将成为最大赢家，多半是为了忽悠中国，引中国上钩！还有一个不容忽视的事实是，踢屁屁作为一个区域，与中国密不可分。但就贸易额度而言，粗算超过1.4万亿美元。这么一个巨大的数字，不是奥巴马想排斥就能够排斥的。所以，即便TPP成了，它还得同中国作买卖。不然的话，谁死谁活还真不一定。而TPP依据“太平洋总统梦”而造成的天然的设计缺陷，很可能给发展中成员带来灾难性后果，成为一个难以为继的“乌托邦”。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
延伸阅读：
[血狼兵团]陆军狼牙特种旅
[血狼兵团]HXL-L-0190
以战止战，以杀止杀，天之道。
本帖已经被管理员锁定，不能回复
[原创]揭开TPP光鲜背后的惊天内幕相关文章
占位标签-勿删！！
军号：736462 工分:8169
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。
(<span id="Wonderful0)
占位标签-勿删！！
军号：7357448 工分:31675
左箭头-小图标
热回复背景
3楼&只有从原材料开始整个产业链都在组织内部完成才可以享受“零关税”我就想问问，日本不进口中国的稀土了？如果日本加入TPP，而且确实实行，而日本没有与中国签订FTA，自贸协定的话，日本购买中国稀土就要遭受TPP制裁。这是天大的好事啊！！！鬼子们终于下定决心侵略了！！！
(<span id="Wonderful9)
占位标签-勿删！！
军号：9027999 工分:1094
左箭头-小图标
热回复背景
要说到知识产权 没有中国的发明 英国绝对没有工业革命 更没有没有天天喊的做梦喊这知识产权 没有中国的发明 西方美国人都得住山洞
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：687675 工分:5587
左箭头-小图标
热回复背景
我是没看到也没去了解过规则。如果真是这样还真是不可能签订，签订也是个笑话。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：736462 工分:8169
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！你的回复基本就是现在所有人担心的中国被排挤出世界经济圈的原因。但有五个问题必须弄清楚：1.加入国都零关税，那么TPP参与国的财政收入从何而来？美国拉拢的国家基本都是高福利国，特别是欧盟，他们不可能靠请美国给他们印钞票过日子，唯一的解决办法就是对这些物品另一种明目的税以维持财政收支平衡。现在欧洲除了德国，其他的国家都在悬崖边上过日子，连美国的铁杆盟友英国都可以为了中国的投资而放美国的鸽子，英国的布莱尔早已经透风说要消减社会福利了，说明什么？说明财政困难。免税就意味物价下调？你小看商人的本事了。2.零关税最大的问题不是形成产业互补，而是强者更强，弱者更弱。比如美国的高科技，机械化种植的玉米等作物，零关税可以瞬间冲垮其他所有国家的农业，以后这些国家都成了为美国制造衣服，鞋子的奴隶，谁干？不信你想想如果我国取消外国汽车关税，现在所有的豪车全部降价一半以上，50万的越野20万就可以开走，你猜我国的汽车业有活路么？如果是中国和美国这种集权性国家，通过中央调控，可以形成多省经济互补，但国与国之间绝对不可能出现经济互补，因为这需要绝对的服从及牺牲，就TPP这些加入国而言，谁这么大公无私为美国奉献？3.还是我说的市场，比如美国一年同中国的单边贸易额是1万亿美元，有了TPP之后，这些国家能否消化掉这1万亿美元的出口物品？如果不能，贸易总额就会缩水，而美国的内需已经挖掘到极致，GDP就会萎缩，多余的产品就会压仓，特别是农产品，就像19世纪的金融危机，如果金融危机出现了，TPP里面又是美元经济体系，那么美国怎么办？当然是开印钞机，把TPP小伙伴吸一遍血以维持自己不死，其他的TPP成员呢？越南本来就是反美的，其他国家学希腊耍流氓到时候不玩了美国还出动军队不成？4.TPP硬伤-TPP协议大于国家主权。这点是中国哪怕发动世界大战都不会加入的根本原因所在。TPP的协议规定如果协议和该国法律相冲突，危害到某公司在某行业的利益，那么由一个国际仲裁机构进行仲裁（不好意思，这个机构在美国），如果判国家主权妨害TPP协议的执行，那么TPP成员国必须修改自己的法律，不然就要面临所有的TPP成员国制裁。这点就相当于把刀交给美国，美国想怎么砍就怎么砍，但以美国的个头要吃多少才饱？世界前十位的经济体才行，最好是中国，毕竟从来都是反华教育，砍中国民众不会反对。5.TPP协议现在仍有相当部分处于保密状态，这些具有相当大的不确定性，所谓不见兔子不撒鹰，每一种规则都有漏洞，我们看清楚这些协议再做打算不迟。我们的一路一带已经开始运作，比美国还在探讨TPP要现实得多，美国在世界上到处煽风点火，很多国家还是很在意自己的执政安全的，越南不是傻子，欧盟则把TPP谈判作为一种对美国的政治筹码，别以为欧盟有多牛逼，一个希腊就差点让欧盟分裂，TPP带来的冲击特别是第一条的问题出现的话，欧盟分裂分分钟的事。现在的确感觉国际风云变幻，美国越来越急不可耐，现在美国用军事遏制中国，未来计划用经济封闭中国，不管TPP是否能达到隔离中国的目的，但美国快要黔驴技穷了，真到了山穷水尽的时候，不是美国动手，就是中国动手了。我们国家预测机遇期是2030年，也许这就是我们预测的美国临死前的疯狂时间，战争正向我们走来--忘战必危。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7508431 工分:136
左箭头-小图标
热回复背景
表面光鲜，我相信坑都挖好了！
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：9340265 工分:53
左箭头-小图标
......32楼&没那么容易的，难道TPP内的都是工业国家？除了美日，其他很多都是农业国，就是日本，农业也是一大块，这些都竞争不过美国的农业产品的，难道要放掉？这些国家的农民吃啥去？东南亚小国能承载中国那么庞大的制造业产业链？这不单是劳动力够不够问题，而是一个国家工业基础完不完备，工人技术水平，受教育水平高不高的问题，不是那么简单就能解决的！！！当这些国家的工人工资涨到美日的工资水平，那零关税带来的价格优势就是笑话！！！！物流、产业链、产业工人等等水平不如中国，工人工资却向美国日看齐的情况下，成本比中国能低？况且就算是低端制造业，也不简单就是衣服鞋帽吧，一些要些技术和研究的中低端制造业，也不是越南、菲律宾之流想制造就能造的！！！63楼&前面说了不光是TTP，美欧在谈TTIP，欧日在谈自贸，欧越自贸已经谈成，北美自贸圈，欧盟和TTP部分成员已经达成自贸协定！像韩国、泰国等其他国家未来想必也一定会积极加入，这么大的市场谁都不会放弃！未来会形成什么？新的全球性自贸圈，进去的都是VIP会员，享受免关税的待遇！其他国家产品想进入，先交关税再说！至于说农业以及高端产业，各国会形成优势互补，美欧日之间，现在都是和中国一样缴纳同样的关税，一旦协议达成，他们之间互免，中国继续交，这就形成了不公平竞争！对中国产品的出口不利！对越南这样的小国，的确会形成压倒性的技术优势，但是越南独自发展就能发展成高科技国家？加入自贸圈首先获得了政策性的优势，低端产业的发展比中国底气要足很多！同样的成本出口，因为没有关税，价格就会低很多！低端产品，价格是重要的因素之一！低端产业发展起来，积蓄一定的财力物力才可能向中高端前进，现在低端都没有，发展个毛啊？这就是越南等小国积极加入的原因！至于说工资和产业链的发展，都是逐步增加完善的！72楼&你只看了事物的一面，就拿越南来说，就算他的低端产业能赚钱，但是高端的东西他的买把，高端贵还是低端的贵？高端的赚钱多还是低端的赚钱多？这样越南是越卖越穷，最后债务累累，直接被大资本集团抄底，到时候输的连裤衩也没有了，这就是新时代的经济殖民。78楼&按照你的理论，既然高端发展不了，低端就不要发展了是不是？反正越发展越穷！反正你现在挣不了大钱，别墅、飞机啥的也买不起，干脆别工作了！低端一旦发展起来了，首先大量的农民转换为产业工人，收入必定增加，内需势必扩大，财政税收增加，政府基础建设、民生教育投资加大，经济就活了！日本、亚洲四小龙都是从承接西方国家低端产业链起家的！84楼&受教了！兄台对话记录，无愧一“大神”称号！可谓一语中的，行家里手，一言说到实质！支持兄台！其实国家在两年前就意识到犹如TPP等新的贸易体系规则的出现，在早前就已经做了两手准备！对内，两年前上海自贸区建立，就是为了测试犹如TPP等新的贸易体系规则，自贸区就是一块试验田，测试这些新规则对我们是利好还是伤害？其实质就是为了融入新的贸易体系之中！对外，一带一路战略，这是国家自身的对外贸易布局，以抢占国际贸易份额，更签署更多双边自贸协定！国家早已经内外做好了内外两手准备，可谓独具慧眼，高屋建瓴！还有看了新闻，上海自贸区《国企改革意见书》已经下达，看来改革已经进入深水区，值得期待！从现实情况看，TPP还没有成型，就为中国带来一个最大的好处，就是倒逼了国企的改革，加快更推进了我们国家改革的步伐！呵呵！最烦躁倒逼什么的，别忘记16年就该私人卖盐了，你等着关键时刻，你吃不起盐，一味的听那些专家分析的当成真理，最后会发现真正的自己裤子都穿不上，我说如果你跟我一样，是个什么都没有的底层人物。大老板那就不提了，人家留的有后手，人家出国！
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
左箭头-小图标
......98楼&因为TPP内部循环可以免税啊，到时候自然会对比成本，这个你放心。现在中国制造业已经没有优势了。99楼&问题是现在的关税已经很低了，而且对于很多需求来讲，包仅仅是关税的问题，还有劳动力成本，劳动质量，工作效率，基础设施等等一系列相关的东西决定产地。试问一个老是停电，配套不齐全，次品率还超高的地方，如何去吸引企业在那里生产？而且随着发展，现在越来越重视市场的就近生产，这对紧跟消费需求，适应市场需要是极其重要的103楼&逐步发展的，当年80年代的中国也是什么都没有。105楼&大国和小国体量不一样，效果容易被取代，大国比如中国这种生产规模的难度非常高啊106楼&中国已经融入全球贸易体系了，这么容易想把中国T出去?做梦吧，某些人也太杞人忧天了。加入或者不加入tpp或者tipp都是无所谓的事情，美国佬现在无非想用当年对付苏联的北约一套对付中国。苏联人的下场已经摆在眼前了。经济不是军事，经济有自己的运行规律，认为干涉的效果要差很多，而且经济集团不比军事集团有强烈的排他性，你是wto成员也可以是tpp成员，也可是一带一路成员，这个有冲突吗？我们搞好我们的，不变应万变才是王道，至于投资撤离......貌似我们才是现在是全球大金主到处撒钱那个吧！ 对待TPP就用老一辈的方式，战略上藐视他们，战术上也要重视他们
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：41340 工分:18967
本区职务:会员
左箭头-小图标
......94楼&外资会因为一个TPP就撤离那才叫奇怪。世界上这么多年各种贸易协定签的多了去了，来中国的外资不还是哗哗的，中国现在不仅拥有制造业，还有巨大的市场，强劲的消费能力，就算是制造业本身，也整体强了其他国家好多，不要给我单提那个门类，什么家用轿车一类的，要那么说，随意单拿出一个国家，我们都有比他厉害的98楼&因为TPP内部循环可以免税啊，到时候自然会对比成本，这个你放心。现在中国制造业已经没有优势了。99楼&问题是现在的关税已经很低了，而且对于很多需求来讲，包仅仅是关税的问题，还有劳动力成本，劳动质量，工作效率，基础设施等等一系列相关的东西决定产地。试问一个老是停电，配套不齐全，次品率还超高的地方，如何去吸引企业在那里生产？而且随着发展，现在越来越重视市场的就近生产，这对紧跟消费需求，适应市场需要是极其重要的103楼&逐步发展的，当年80年代的中国也是什么都没有。105楼&大国和小国体量不一样，效果容易被取代，大国比如中国这种生产规模的难度非常高啊 中国已经融入全球贸易体系了，这么容易想把中国T出去?做梦吧，某些人也太杞人忧天了。加入或者不加入tpp或者tipp都是无所谓的事情，美国佬现在无非想用当年对付苏联的北约一套对付中国。苏联人的下场已经摆在眼前了。经济不是军事，经济有自己的运行规律，认为干涉的效果要差很多，而且经济集团不比军事集团有强烈的排他性，你是wto成员也可以是tpp成员，也可是一带一路成员，这个有冲突吗？我们搞好我们的，不变应万变才是王道，至于投资撤离......貌似我们才是现在是全球大金主到处撒钱那个吧！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
左箭头-小图标
......58楼&不知道外资撤离了，中国还剩下多少？？商人是看钱说话的。他们既然敢在80-90年度投资中国，那么现在投资TPP国家更是轻松。94楼&外资会因为一个TPP就撤离那才叫奇怪。世界上这么多年各种贸易协定签的多了去了，来中国的外资不还是哗哗的，中国现在不仅拥有制造业，还有巨大的市场，强劲的消费能力，就算是制造业本身，也整体强了其他国家好多，不要给我单提那个门类，什么家用轿车一类的，要那么说，随意单拿出一个国家，我们都有比他厉害的98楼&因为TPP内部循环可以免税啊，到时候自然会对比成本，这个你放心。现在中国制造业已经没有优势了。99楼&问题是现在的关税已经很低了，而且对于很多需求来讲，包仅仅是关税的问题，还有劳动力成本，劳动质量，工作效率，基础设施等等一系列相关的东西决定产地。试问一个老是停电，配套不齐全，次品率还超高的地方，如何去吸引企业在那里生产？而且随着发展，现在越来越重视市场的就近生产，这对紧跟消费需求，适应市场需要是极其重要的103楼&逐步发展的，当年80年代的中国也是什么都没有。 大国和小国体量不一样，效果容易被取代，大国比如中国这种生产规模的难度非常高啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3382615
左箭头-小图标
61楼& 中国14亿人口的大市场，全世界的国家都想方设法削尖脑袋往里钻，怎么可能会有封锁中国的想法呢，真想封锁中国的话，你去喊米日退出中国市场试试？他们肯定不愿意让出已经占有的中国市场份额。米日的真实意图是日后忽悠中国加入，恨宰中国，控制中国。因此，我们中国才是踢屁屁是否成功的真正关键之所在，踢屁屁能否建立取决于米国，而建立后是否成功则取决于我中国，只要中国坚持不加入，那11个被米国轮着插屁眼的国家用不了多久就会因此国内矛盾重重，经济成为附庸，最终他们国内老百姓示威游行不断，甚至颜色革命，到时候全世界都可以看着踢屁屁的笑话，而米国，由于一而再专做这种损人利己的事情，必然让世界上的其它国家进一步心寒，与我中华的合作共赢理念相比孰高孰低一眼了然，因此，只要中国不加入，努力经营好自己的“一带一路，亚投行，双边，多边贸易”这块试验田，再对比“踢屁屁”这个试验田，想信世界必然会作出正确的选择。从WTO全球规则，败退到TPP区域规则已经说明米国实力，影响力的下降，TPP再失败之日，就是米国进入衰败的快速通道之时。言眨笾谢最怕还是TPP变成羊圈，随时剪羊毛，当年的一个广场协定就剪的日本不要不要的，美国不放弃虚拟经济为主，注定他的次贷危机还会周期性爆发！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：175476
左箭头-小图标
......17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国58楼&不知道外资撤离了，中国还剩下多少？？商人是看钱说话的。他们既然敢在80-90年度投资中国，那么现在投资TPP国家更是轻松。94楼&外资会因为一个TPP就撤离那才叫奇怪。世界上这么多年各种贸易协定签的多了去了，来中国的外资不还是哗哗的，中国现在不仅拥有制造业，还有巨大的市场，强劲的消费能力，就算是制造业本身，也整体强了其他国家好多，不要给我单提那个门类，什么家用轿车一类的，要那么说，随意单拿出一个国家，我们都有比他厉害的98楼&因为TPP内部循环可以免税啊，到时候自然会对比成本，这个你放心。现在中国制造业已经没有优势了。99楼&问题是现在的关税已经很低了，而且对于很多需求来讲，包仅仅是关税的问题，还有劳动力成本，劳动质量，工作效率，基础设施等等一系列相关的东西决定产地。试问一个老是停电，配套不齐全，次品率还超高的地方，如何去吸引企业在那里生产？而且随着发展，现在越来越重视市场的就近生产，这对紧跟消费需求，适应市场需要是极其重要的 逐步发展的，当年80年代的中国也是什么都没有。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：74684 工分:43542
左箭头-小图标
另一个有趣的现象是奥巴马喊了很多年TPP都没有进展。习大大去了一趟，TPP就成了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5932619 工分:197
本区职务:会员
左箭头-小图标
反正太祖战略经验总结下来有一句著名的话，我觉得现在也适用：“你打你的，我打我的”。我不顺着你的节奏走，才是好策略。如果被美国人牵着鼻子走，他怎么改规则，你就要怎么适应的话，中国就和那12个国家一样成了美国的跟屁虫了。中国自己搞自己的“一带一路”“亚投行”“金砖银行”才是正经。TPP这东西，国家已经表态了，不拒绝。在没有看到实实在在的好处以前，还是不见兔子不撒鹰。中国在没有话语权的时候，不得不跟别人的规则了，所以当初才有美国人拿“贸易最惠国”待遇要挟中国。现在中国已经强大到可以参与制定规则了，美国又给你画个规则，中国一定要玩吗？我觉得咱们玩咱们自己的游戏就好了，“削足适履”的事，现在可以不上赶去了吧！这个TPP刚出来，看着貌似不错，但是能活多久还是个问题呢，跟美国玩的都是“小弟”国，是美国统一吸血的对象，中国在TPP这件事情上还是看看其他国家的结果为好。毕竟美国到现在为止，制定的国际规则，毕竟都是为美国本身谋福利，其他国家吃亏的规则。这种规则不要也罢！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
左箭头-小图标
......16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国22楼&电子机械TTP范围内享受免关税的待遇，这就是日本积极加入的原因！也是美欧打造TTIP的动力！关税算成本知道不？现在供求关系基本平衡，TTP和TTIP一旦打造成功，美欧日的机电企业一夜间什么都不要做，突然发现售价下降了！你说对销售是好还是坏？冲击的是谁的份额？产业升级？很烦这个词！中低端产业还要不要？不要就业怎么办？中国这么多年快速的发展得益于农民身份的转换！城市人口的逐步庞大！一旦失业，这些人还回得去吗？中高端，美帝欧盟从事高端制造业的能有多少人？全部给中国能解决多少人的就业问题？可能吗？像美国这样的国家都爆发出严重的经济危机，产业空心化，中国呢？不长脑子！96楼&是你的定义太狭隘了吧？产业升级就一定是完全抛弃低端产业？谁给你规定的这个？在改革开放之初，中国大部分人是没有经历过大工业生产的各个阶段的，原有的产业工人也都拘束在国有企业里，开始的低端产业制造业还担负着一个培养中国的农民工像产业工人转变的一个下意识的任务。二三十年过去之后，这一过程完成的程度还是很高的。资金技术等等的积累我都不愿再多说，这些都是产业升级的基础条件，但是这个过程并不能把所有的农业人口或者准确些叫做可用的非产业工人都转变为产业工人，这一过程还在进行。这就是低端产业在中国仍有存在的基础和原因。思考问题不要用非黑即白的思维来琢磨，只会把自己扔到可笑的一边去97楼&不是你抛弃不抛弃，而是能否存在的问题知道不？按照中国纺织协会给的数据，美国对中国纺织品的税率是12%-32%，打平均20%税率计算，TTP所在国家纺织品出口，成本立马降低20%，加上东南亚国家的低工资，中国的纺织品出口还是否有竞争力？当然！TTP还未实行，所有的一切还不好评估！中国人口众多，低附加值的劳动密集型企业虽然不挣钱，但是能很好的解决就业问题！如果生存困难，就不是转化产业工人的问题，而是有没有其他的行业能够接收这么多的产业工人？ 你这观点里面隐含着一个潜台词，那就是纺织品只能卖到美国去吧，问题在于市场绝不仅仅美国这一块儿，若是一个TPP就能把中国锁在外面，就叫那几个国家来给美国生产衣服鞋袜的，乐子可就大了。估计美国人第一个和他们急。现在中国的劳动密集型行业已经不仅仅是依靠低价了，你看珠三角那些地方的企业关门潮就知道了，TPP还没有签呢，趋势就已经开始了，我们自己的情况已经发生了改变，这才是主要原因，这才要有产业升级。升不了级的要么卖廉价的去非洲，要么就死掉了，要么就转行了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
左箭头-小图标
......16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国58楼&不知道外资撤离了，中国还剩下多少？？商人是看钱说话的。他们既然敢在80-90年度投资中国，那么现在投资TPP国家更是轻松。94楼&外资会因为一个TPP就撤离那才叫奇怪。世界上这么多年各种贸易协定签的多了去了，来中国的外资不还是哗哗的，中国现在不仅拥有制造业，还有巨大的市场，强劲的消费能力，就算是制造业本身，也整体强了其他国家好多，不要给我单提那个门类，什么家用轿车一类的，要那么说，随意单拿出一个国家，我们都有比他厉害的98楼&因为TPP内部循环可以免税啊，到时候自然会对比成本，这个你放心。现在中国制造业已经没有优势了。 问题是现在的关税已经很低了，而且对于很多需求来讲，包仅仅是关税的问题，还有劳动力成本，劳动质量，工作效率，基础设施等等一系列相关的东西决定产地。试问一个老是停电，配套不齐全，次品率还超高的地方，如何去吸引企业在那里生产？而且随着发展，现在越来越重视市场的就近生产，这对紧跟消费需求，适应市场需要是极其重要的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：175476
左箭头-小图标
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国58楼&不知道外资撤离了，中国还剩下多少？？商人是看钱说话的。他们既然敢在80-90年度投资中国，那么现在投资TPP国家更是轻松。94楼&外资会因为一个TPP就撤离那才叫奇怪。世界上这么多年各种贸易协定签的多了去了，来中国的外资不还是哗哗的，中国现在不仅拥有制造业，还有巨大的市场，强劲的消费能力，就算是制造业本身，也整体强了其他国家好多，不要给我单提那个门类，什么家用轿车一类的，要那么说，随意单拿出一个国家，我们都有比他厉害的 因为TPP内部循环可以免税啊，到时候自然会对比成本，这个你放心。现在中国制造业已经没有优势了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8481382 工分:355
左箭头-小图标
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国22楼&电子机械TTP范围内享受免关税的待遇，这就是日本积极加入的原因！也是美欧打造TTIP的动力！关税算成本知道不？现在供求关系基本平衡，TTP和TTIP一旦打造成功，美欧日的机电企业一夜间什么都不要做，突然发现售价下降了！你说对销售是好还是坏？冲击的是谁的份额？产业升级？很烦这个词！中低端产业还要不要？不要就业怎么办？中国这么多年快速的发展得益于农民身份的转换！城市人口的逐步庞大！一旦失业，这些人还回得去吗？中高端，美帝欧盟从事高端制造业的能有多少人？全部给中国能解决多少人的就业问题？可能吗？像美国这样的国家都爆发出严重的经济危机，产业空心化，中国呢？不长脑子！96楼&是你的定义太狭隘了吧？产业升级就一定是完全抛弃低端产业？谁给你规定的这个？在改革开放之初，中国大部分人是没有经历过大工业生产的各个阶段的，原有的产业工人也都拘束在国有企业里，开始的低端产业制造业还担负着一个培养中国的农民工像产业工人转变的一个下意识的任务。二三十年过去之后，这一过程完成的程度还是很高的。资金技术等等的积累我都不愿再多说，这些都是产业升级的基础条件，但是这个过程并不能把所有的农业人口或者准确些叫做可用的非产业工人都转变为产业工人，这一过程还在进行。这就是低端产业在中国仍有存在的基础和原因。思考问题不要用非黑即白的思维来琢磨，只会把自己扔到可笑的一边去不是你抛弃不抛弃，而是能否存在的问题知道不？按照中国纺织协会给的数据，美国对中国纺织品的税率是12%-32%，打平均20%税率计算，TTP所在国家纺织品出口，成本立马降低20%，加上东南亚国家的低工资，中国的纺织品出口还是否有竞争力？当然！TTP还未实行，所有的一切还不好评估！中国人口众多，低附加值的劳动密集型企业虽然不挣钱，但是能很好的解决就业问题！如果生存困难，就不是转化产业工人的问题，而是有没有其他的行业能够接收这么多的产业工人？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
本区职务:会员
左箭头-小图标
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国22楼&电子机械TTP范围内享受免关税的待遇，这就是日本积极加入的原因！也是美欧打造TTIP的动力！关税算成本知道不？现在供求关系基本平衡，TTP和TTIP一旦打造成功，美欧日的机电企业一夜间什么都不要做，突然发现售价下降了！你说对销售是好还是坏？冲击的是谁的份额？产业升级？很烦这个词！中低端产业还要不要？不要就业怎么办？中国这么多年快速的发展得益于农民身份的转换！城市人口的逐步庞大！一旦失业，这些人还回得去吗？中高端，美帝欧盟从事高端制造业的能有多少人？全部给中国能解决多少人的就业问题？可能吗？像美国这样的国家都爆发出严重的经济危机，产业空心化，中国呢？不长脑子！ 是你的定义太狭隘了吧？产业升级就一定是完全抛弃低端产业？谁给你规定的这个？在改革开放之初，中国大部分人是没有经历过大工业生产的各个阶段的，原有的产业工人也都拘束在国有企业里，开始的低端产业制造业还担负着一个培养中国的农民工像产业工人转变的一个下意识的任务。二三十年过去之后，这一过程完成的程度还是很高的。资金技术等等的积累我都不愿再多说，这些都是产业升级的基础条件，但是这个过程并不能把所有的农业人口或者准确些叫做可用的非产业工人都转变为产业工人，这一过程还在进行。这就是低端产业在中国仍有存在的基础和原因。思考问题不要用非黑即白的思维来琢磨，只会把自己扔到可笑的一边去
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
左箭头-小图标
......72楼&你只看了事物的一面，就拿越南来说，就算他的低端产业能赚钱，但是高端的东西他的买把，高端贵还是低端的贵？高端的赚钱多还是低端的赚钱多？这样越南是越卖越穷，最后债务累累，直接被大资本集团抄底，到时候输的连裤衩也没有了，这就是新时代的经济殖民。78楼&按照你的理论，既然高端发展不了，低端就不要发展了是不是？反正越发展越穷！反正你现在挣不了大钱，别墅、飞机啥的也买不起，干脆别工作了！低端一旦发展起来了，首先大量的农民转换为产业工人，收入必定增加，内需势必扩大，财政税收增加，政府基础建设、民生教育投资加大，经济就活了！日本、亚洲四小龙都是从承接西方国家低端产业链起家的！81楼&你去问问美国会让你发展吗，你想好天真。85楼&是你无知而已！越南和欧盟也签订自贸协议知道不？越南就等于和西方所有发达国家都签订了自贸协议，知道含金量有多大吗？88楼&现在的中国还是80年代的中国吗，中国是越南吗，你不睁眼看看，TPP主要目标是围堵谁吗，一旦TPP在越南通过，那越南就真正成了美国遏制中国的桥头堡，你认为美国希望中国崛起，真是开玩笑，天真到头就是无知。中国既不是越南，再给两个世纪，越南也搞不过中国，现在以中国这个体量，任何一个国家也无法单独替代掉的。现在不是中国要崛起，而是中国已经在崛起之中了，只看能崛起到什么程度的问题
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：201397 工分:9183
左箭头-小图标
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！17楼&我倒是觉得没那么严重。中国对美出口不是谁都能替代的。现在中国对美出口的构成已经和你想象的完全不一样了，中国出口的大头都是电子机械类的，低端纺织品轻工产品的比例一直在减小，现在产值绝对在15%以下，而且就这其中大部分也是高品质的替工品牌产出为主。毕竟中国的劳动力素质和劳动效率交货速度都比其他国家高一截，而且本身也是一个巨大的消费市场。低端劳动密集型产业已经开始向其他国家扩散了，这个势头就算没有TPP也已经开始了，这与我们国家向消费型经济转型是一致的。我国现有经济产出由于多年的发展，输出中高端占主导，顶级和低级产业各一少部分的纺锤形结构，并且正在向高端攀升的情况，发达国家和发展中国家都被中国的产业挤压的厉害，这种庞大的竞争力导致在国际产业分工中，全产业链生产绝对绕不过中国。而在从事生产同时，中国作为最终消费地国也越来越重要。在这种格局下，只要中国经济不出大的问题，中国的产业升级没有出大的问题，任世界那个P也不能孤立隔离我国58楼&不知道外资撤离了，中国还剩下多少？？商人是看钱说话的。他们既然敢在80-90年度投资中国，那么现在投资TPP国家更是轻松。 外资会因为一个TPP就撤离那才叫奇怪。世界上这么多年各种贸易协定签的多了去了，来中国的外资不还是哗哗的，中国现在不仅拥有制造业，还有巨大的市场，强劲的消费能力，就算是制造业本身，也整体强了其他国家好多，不要给我单提那个门类，什么家用轿车一类的，要那么说，随意单拿出一个国家，我们都有比他厉害的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：253199 工分:31302
左箭头-小图标
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。TPP，是否可以理解为美国垄断资本颠覆他国主权的最新尝试？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：253199 工分:31302
左箭头-小图标
11楼&TPP运行后，各参与国政府需要向民众解决3个问题：1.主权问题：TPP现在已经泄露的协议就已经包括了贸易规则大于国家法律的苗头，也许后面出现的就是国际金融巨头操控TPP协议国金融的场面，美日大资本家把参与国的民众当猪养，也许不是个笑话。2.市场问题：世界就这么大，没了中国这么大的市场，TPP吃什么？互通有无？还是自相残杀，最终走向大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米的惨境？加入的14国集团，除了美日拥有很大的市场，其他的都不够看，包括加拿大和澳大利亚，他们作为移民国家，他们的移民吸引力取决于自己的政策，如果被第一条干扰，后面的怎么办？3.民众权力被转移和国内各个行业破产问题。基于第一条，当一个国家的法律不能有效保护自己的人民及其就业的相关行业的时候，必然面临打着零关税幌子的发达国家的倾销，没有贸易保护，相对弱势的国家农业或工业很可能被击垮，人民的投票权在凌驾于主权之上的TPP贸易协定的打压下，很可能无疾而终，这些国家引以为傲的民主权力会变成一张卫生纸。我看TPP是个坑，只为了2个国家：日本，中国。其他的小国都是陪葬的，现在日本为了国家正常化，已经入坑了，中国半天不进来，美国人急了。16楼&你在想什么呢？TTP对日本和其他的小国都是极大的利好知道不？为什么？中国对美国的销售额知道是多少吗?2014年中国对美国出口3960亿美元！今年因为美国经济复苏，对美出口还在增长，2015突破4000亿美元是不成问题了！这么大的市场份额，美帝对中国继续正常征收关税，但是对加入TTP的国家都是零关税进入，知道意味着什么吗？政策倾斜！假设美国关税平均为20%，那就意味着，中国产品必须要比别的国家产品低20%，才能和TTP小国销售的产品价格一致！中低端产品能有20%的纯利润？没有?对不起！这些国家的产业就会发展起来，中国产品只能慢慢的挤出美国市场！欧盟也是一样，欧盟和美国在谈TTIP，和日本正在谈自贸协议，和越南已经谈好自贸协议等着议会的批准！新的全球自贸圈正在形成！一旦形成，只有加入，否则会逐渐的被排挤，逐渐被边缘！中国人口多，人均资源少，想要发展必须需要进口大量的资源作为支撑！这就需要欧美大量的顺差来弥补对能源和资源国家的逆差！你没有顺差拿什么来进口所需要的资源？还有，中国人口众多，需要大量的就业以保证整个社会的稳定!而中低端产业链是吸纳就业人数的最多的行业！中低端产业链一旦不行，大量的失业就会涌现！据说中国纺织行业上下游从业人员1.7亿，建筑行业8000万！楼市也盖不了多久了！中低端产业链再不行，这么多人干什么去？企业倒闭，失业涌现，财政税收势必缩减，维稳费用和民生开支势必加大！TTP签署的危害远比你想象的大！25楼&你的回复基本就是现在所有人担心的中国被排挤出世界经济圈的原因。但有五个问题必须弄清楚：1.加入国都零关税，那么TPP参与国的财政收入从何而来？美国拉拢的国家基本都是高福利国，特别是欧盟，他们不可能靠请美国给他们印钞票过日子，唯一的解决办法就是对这些物品另一种明目的税以维持财政收支平衡。现在欧洲除了德国，其他的国家都在悬崖边上过日子，连美国的铁杆盟友英国都可以为了中国的投资而放美国的鸽子，英国的布莱尔早已经透风说要消减社会福利了，说明什么？说明财政困难。免税就意味物价下调？你小看商人的本事了。2.零关税最大的问题不是形成产业互补，而是强者更强，弱者更弱。比如美国的高科技，机械化种植的玉米等作物，零关税可以瞬间冲垮其他所有国家的农业，以后这些国家都成了为美国制造衣服，鞋子的奴隶，谁干？不信你想想如果我国取消外国汽车关税，现在所有的豪车全部降价一半以上，50万的越野20万就可以开走，你猜我国的汽车业有活路么？如果是中国和美国这种集权性国家，通过中央调控，可以形成多省经济互补，但国与国之间绝对不可能出现经济互补，因为这需要绝对的服从及牺牲，就TPP这些加入国而言，谁这么大公无私为美国奉献？3.还是我说的市场，比如美国一年同中国的单边贸易额是1万亿美元，有了TPP之后，这些国家能否消化掉这1万亿美元的出口物品？如果不能，贸易总额就会缩水，而美国的内需已经挖掘到极致，GDP就会萎缩，多余的产品就会压仓，特别是农产品，就像19世纪的金融危机，如果金融危机出现了，TPP里面又是美元经济体系，那么美国怎么办？当然是开印钞机，把TPP小伙伴吸一遍血以维持自己不死，其他的TPP成员呢？越南本来就是反美的，其他国家学希腊耍流氓到时候不玩了美国还出动军队不成？4.TPP硬伤-TPP协议大于国家主权。这点是中国哪怕发动世界大战都不会加入的根本原因所在。TPP的协议规定如果协议和该国法律相冲突，危害到某公司在某行业的利益，那么由一个国际仲裁机构进行仲裁（不好意思，这个机构在美国），如果判国家主权妨害TPP协议的执行，那么TPP成员国必须修改自己的法律，不然就要面临所有的TPP成员国制裁。这点就相当于把刀交给美国，美国想怎么砍就怎么砍，但以美国的个头要吃多少才饱？世界前十位的经济体才行，最好是中国，毕竟从来都是反华教育，砍中国民众不会反对。5.TPP协议现在仍有相当部分处于保密状态，这些具有相当大的不确定性，所谓不见兔子不撒鹰，每一种规则都有漏洞，我们看清楚这些协议再做打算不迟。我们的一路一带已经开始运作，比美国还在探讨TPP要现实得多，美国在世界上到处煽风点火，很多国家还是很在意自己的执政安全的，越南不是傻子，欧盟则把TPP谈判作为一种对美国的政治筹码，别以为欧盟有多牛逼，一个希腊就差点让欧盟分裂，TPP带来的冲击特别是第一条的问题出现的话，欧盟分裂分分钟的事。现在的确感觉国际风云变幻，美国越来越急不可耐，现在美国用军事遏制中国，未来计划用经济封闭中国，不管TPP是否能达到隔离中国的目的，但美国快要黔驴技穷了，真到了山穷水尽的时候，不是美国动手，就是中国动手了。我们国家预测机遇期是2030年，也许这就是我们预测的美国临死前的疯狂时间，战争正向我们走来--忘战必危。在苏美冷战期间，美国拉起小伙伴，由很多时候美国还能给小伙伴输血（吸血的时候当然也有）。时至今日，美国拉拢小伙伴反华反俄，还同时反复对小伙伴吸血...
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7357448 工分:31675
左箭头-小图标
76楼&TPP可能进一步催化越共的分裂，甚至再一次的南北内战。如果越南加入，那是肯定的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7633223 工分:570
左箭头-小图标
老祖的文章有水平了啊！感觉两个黑帮大佬开会说好，这片归你，那片归我。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8582848 工分:13791
左箭头-小图标
都是在谈交易规则，有一个处罚规则是绝对保密的。
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7059756 工分:2836
左箭头-小图标
......63楼&前面说了不光是TTP，美欧在谈TTIP，欧日在谈自贸，欧越自贸已经谈成，北美自贸圈，欧盟和TTP部分成员已经达成自贸协定！像韩国、泰国等其他国家未来想必也一定会积极加入，这么大的市场谁都不会放弃！未来会形成什么？新的全球性自贸圈，进去的都是VIP会员，享受免关税的待遇！其他国家产品想进入，先交关税再说！至于说农业以及高端产业，各国会形成优势互补，美欧日之间，现在都是和中国一样缴纳同样的关税，一旦协议达成，他们之间互免，中国继续交，这就形成了不公平竞争！对中国产品的出口不利！对越南这样的小国，的确会形成压倒性的技术优势，但是越南独自发展就能发展成高科技国家？加入自贸圈首先获得了政策性的优势，低端产业的发展比中国底气要足很多！同样的成本出口，因为没有关税，价格就会低很多！低端产品，价格是重要的因素之一！低端产业发展起来，积蓄一定的财力物力才可能向中高端前进，现在低端都没有，发展个毛啊？这就是越南等小国积极加入的原因！至于说工资和产业链的发展，都是逐步增加完善的！72楼&你只看了事物的一面，就拿越南来说，就算他的低端产业能赚钱，但是高端的东西他的买把，高端贵还是低端的贵？高端的赚钱多还是低端的赚钱多？这样越南是越卖越穷，最后债务累累，直接被大资本集团抄底，到时候输的连裤衩也没有了，这就是新时代的经济殖民。78楼&按照你的理论，既然高端发展不了，低端就不要发展了是不是？反正越发展越穷！反正你现在挣不了大钱，别墅、飞机啥的也买不起，干脆别工作了！低端一旦发展起来了，首先大量的农民转换为产业工人，收入必定增加，内需势必扩大，财政税收增加，政府基础建设、民生教育投资加大，经济就活了！日本、亚洲四小龙都是从承接西方国家低端产业链起家的！81楼&你去问问美国会让你发展吗，你想好天真。85楼&是你无知而已！越南和欧盟也签订自贸协议知道不？越南就等于和西方所有发达国家都签订了自贸协议，知道含金量有多大吗？现在的中国还是80年代的中国吗，中国是越南吗，你不睁眼看看，TPP主要目标是围堵谁吗，一旦TPP在越南通过，那越南就真正成了美国遏制中国的桥头堡，你认为美国希望中国崛起，真是开玩笑，天真到头就是无知。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8481382 工分:355
左箭头-小图标
......32楼&没那么容易的，难道TPP内的都是工业国家？除了美日，其他很多都是农业国，就是日本，农业也是一大块，这些都竞争不过美国的农业产品的，难道要放掉？这些国家的农民吃啥去？东南亚小国能承载中国那么庞大的制造业产业链？这不单是劳动力够不够问题，而是一个国家工业基础完不完备，工人技术水平，受教育水平高不高的问题，不是那么简单就能解决的！！！当这些国家的工人工资涨到美日的工资水平，那零关税带来的价格优势就是笑话！！！！物流、产业链、产业工人等等水平不如中国，工人工资却向美国日看齐的情况下，成本比中国能低？况且就算是低端制造业，也不简单就是衣服鞋帽吧，一些要些技术和研究的中低端制造业，也不是越南、菲律宾之流想制造就能造的！！！63楼&前面说了不光是TTP，美欧在谈TTIP，欧日在谈自贸，欧越自贸已经谈成，北美自贸圈，欧盟和TTP部分成员已经达成自贸协定！像韩国、泰国等其他国家未来想必也一定会积极加入，这么大的市场谁都不会放弃！未来会形成什么？新的全球性自贸圈，进去的都是VIP会员，享受免关税的待遇！其他国家产品想进入，先交关税再说！至于说农业以及高端产业，各国会形成优势互补，美欧日之间，现在都是和中国一样缴纳同样的关税，一旦协议达成，他们之间互免，中国继续交，这就形成了不公平竞争！对中国产品的出口不利！对越南这样的小国，的确会形成压倒性的技术优势，但是越南独自发展就能发展成高科技国家？加入自贸圈首先获得了政策性的优势，低端产业的发展比中国底气要足很多！同样的成本出口，因为没有关税，价格就会低很多！低端产品，价格是重要的因素之一！低端产业发展起来，积蓄一定的财力物力才可能向中高端前进，现在低端都没有，发展个毛啊？这就是越南等小国积极加入的原因！至于说工资和产业链的发展，都是逐步增加完善的！72楼&你只看了事物的一面，就拿越南来说，就算他的低端产业能赚钱，但是高端的东西他的买把，高端贵还是低端的贵？高端的赚钱多还是低端的赚钱多？这样越南是越卖越穷，最后债务累累，直接被大资本集团抄底，到时候输的连裤衩也没有了，这就是新时代的经济殖民。78楼&按照你的理论，既然高端发展不了，低端就不要发展了是不是？反正越发展越穷！反正你现在挣不了大钱，别墅、飞机啥的也买不起，干脆别工作了！低端一旦发展起来了，首先大量的农民转换为产业工人，收入必定增加，内需势必扩大，财政税收增加，政府基础建设、民生教育投资加大，经济就活了！日本、亚洲四小龙都是从承接西方国家低端产业链起家的！84楼&受教了！兄台对话记录，无愧一“大神”称号！可谓一语中的，行家里手，一言说到实质！支持兄台！其实国家在两年前就意识到犹如TPP等新的贸易体系规则的出现，在早前就已经做了两手准备！对内，两年前上海自贸区建立，就是为了测试犹如TPP等新的贸易体系规则，自贸区就是一块试验田，测试这些新规则对我们是利好还是伤害？其实质就是为了融入新的贸易体系之中！对外，一带一路战略，这是国家自身的对外贸易布局，以抢占国际贸易份额，更签署更多双边自贸协定！国家早已经内外做好了内外两手准备，可谓独具慧眼，高屋建瓴！还有看了新闻，上海自贸区《国企改革意见书》已经下达，看来改革已经进入深水区，值得期待！从现实情况看，TPP还没有成型，就为中国带来一个最大的好处，就是倒逼了国企的改革，加快更推进了我们国家改革的步伐！呵呵！呵呵！随便说着玩！浅见！让你见笑了！个人以为有些事宜快不宜慢，慢了就吃亏了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8481382 工分:355
左箭头-小图标
......32楼&没那么容易的，难道TPP内的都是工业国家？除了美日，其他很多都是农业国，就是日本，农业也是一大块，这些都竞争不过美国的农业产品的，难道要放掉？这些国家的农民吃啥去？东南亚小国能承载中国那么庞大的制造业产业链？这不单是劳动力够不够问题，而是一个国家工业基础完不完备，工人技术水平，受教育水平高不高的问题，不是那么简单就能解决的！！！当这些国家的工人工资涨到美日的工资水平，那零关税带来的价格优势就是笑话！！！！物流、产业链、产业工人等等水平不如中国，工人工资却向美国日看齐的情况下，成本比中国能低？况且就算是低端制造业，也不简单就是衣服鞋帽吧，一些要些技术和研究的中低端制造业，也不是越南、菲律宾之流想制造就能造的！！！63楼&前面说了不光是TTP，美欧在谈TTIP，欧日在谈自贸，欧越自贸已经谈成，北美自贸圈，欧盟和TTP部分成员已经达成自贸协定！像韩国、泰国等其他国家未来想必也一定会积极加入，这么大的市场谁都不会放弃！未来会形成什么？新的全球性自贸圈，进去的都是VIP会员，享受免关税的待遇！其他国家产品想进入，先交关税再说！至于说农业以及高端产业，各国会形成优势互补，美欧日之间，现在都是和中国一样缴纳同样的关税，一旦协议达成，他们之间互免，中国继续交，这就形成了不公平竞争！对中国产品的出口不利！对越南这样的小国，的确会形成压倒性的技术优势，但是越南独自发展就能发展成高科技国家？加入自贸圈首先获得了政策性的优势，低端产业的发展比中国底气要足很多！同样的成本出口，因为没有关税，价格就会低很多！低端产品，价格是重要的因素之一！低端产业发展起来，积蓄一定的财力物力才可能向中高端前进，现在低端都没有，发展个毛啊？这就是越南等小国积极加入的原因！至于说工资和产业链的发展，都是逐步增加完善的！72楼&你只看了事物的一面，就拿越南来说，就算他的低端产业能赚钱，但是高端的东西他的买把，高端贵还是低端的贵？高端的赚钱多还是低端的赚钱多？这样越南是越卖越穷，最后债务累累，直接被大资本集团抄底，到时候输的连裤衩也没有了，这就是新时代的经济殖民。78楼&按照你的理论，既然高端发展不了，低端就不要发展了是不是？反正越发展越穷！反正你现在挣不了大钱，别墅、飞机啥的也买不起，干脆别工作了！低端一旦发展起来了，首先大量的农民转换为产业工人，收入必定增加，内需势必扩大，财政税收增加，政府基础建设、民生教育投资加大，经济就活了！日本、亚洲四小龙都是从承接西方国家低端产业链起家的！83楼&说的不错，低端产业也很重要，但是也需要产业升级，从劳动密集型转而成集约可持续型。随着互联网深度的发展，创客等一系列以中低端DIY集成产品成为新的互联网热点，创客的出现被集中在中低端人性需求方面，你可以是一无所知的门外汉，但是只要有想法，就可以利用创客集成硬件组装成任何人所需要的产品！总之，我们目前要面对的就是如何进行工业4.0升级，高中低齐头并进。看到你与大家的讨论，觉得还是不错的，有些问题你分析的很到位，大家共同讨论是有好处的。呵呵！小老百姓闲扯！别当真！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：8481382 工分:355
左箭头-小图标
......32楼&没那么容易的，难道TPP内的都是工业国家？除了美日，其他很多都是农业国，就是日本，农业也是一大块，这些都竞争不过美国的农业产品的，难道要放掉？这些国家的农民吃啥去？东南亚小国能承载中国那么庞大的制造业产业链？这不单是劳动力够不够问题，而是一个国家工业基础完不完备，工人技术水平，受教育水平高不高的问题，不是那么简单就能解决的！！！当这些国家的工人工资涨到美日的工资水平，那零关税带来的价格优势就是笑话！！！！物流、产业链、产业工人等等水平不如中国，工人工资却向美国日看齐的情况下，成本比中国能低？况且就算是低端制造业，也不简单就是衣服鞋帽吧，一些要些技术和研究的中低端制造业，也不是越南、菲律宾之流想制造就能造的！！！63楼&前面说了不光是TTP，美欧在谈TTIP，欧日在谈自贸，欧越自贸已经谈成，北美自贸圈，欧盟和TTP部分成员已经达成自贸协定！像韩国、泰国等其他国家未来想必也一定会积极加入，这么大的市场谁都不会放弃！未来会形成什么？新的全球性自贸圈，进去的都是VIP会员，享受免关税的待遇！其他国家产品想进入，先交关税再说！至于说农业以及高端产业，各国会形成优势互补，美欧日之间，现在都是和中国一样缴纳同样的关税，一旦协议达成，他们之间互免，中国继续交，这就形成了不公平竞争！对中国产品的出口不利！对越南这样的小国，的确会形成压倒性的技术优势，但是越南独自发展就能发展成高科技国家？加入自贸圈首先获得了政策性的优势，低端产业的发展比中国底气要足很多！同样的成本出口，因为没有关税，价格就会低很多！低端产品，价格是重要的因素之一！低端产业发展起来，积蓄一定的财力物力才可能向中高端前进，现在低端都没有，发展个毛啊？这就是越南等小国积极加入的原因！至于说工资和产业链的发展，都是逐步增加完善的！72楼&你只看了事物的一面，就拿越南来说，就算他的低端产业能赚钱，但是高端的东西他的买把，高端贵还是低端的贵？高端的赚钱多还是低端的赚钱多？这样越南是越卖越穷，最后债务累累，直接被大资本集团抄底，到时候输的连裤衩也没有了，这就是新时代的经济殖民。78楼&按照你的理论，既然高端发展不了，低端就不要发展了是不是？反正越发展越穷！反正你现在挣不了大钱，别墅、飞机啥的也买不起，干脆别工作了！低端一旦发展起来了，首先大量的农民转换为产业工人，收入必定增加，内需势必扩大，财政税收增加，政府基础建设、民生教育投资加大，经济就活了！日本、亚洲四小龙都是从承接西方国家低端产业链起家的！81楼&你去问问美国会让你发展吗，你想好天真。是你无知而已！越南和欧盟也签订自贸协议知道不？越南就等于和西方所有发达国家都签订了自贸协议，知道含金量有多大吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6419768 头衔：御史台-监察御史 工分:161147
/ 排名:7119
本区职务:会员
左箭头-小图标
......22楼&电子机械TTP范围内享受免关税的待遇，这就是日本积极加入的原因！也是美欧打造TTIP的动力！关税算成本知道不？现在供求关系基本平衡，TTP和TTIP一旦打造成功，美欧日的机电企业一夜间什么都不要做，突然发现售价下降了！你说对销售是好还是坏？冲击的是谁的份额？产业升级？很烦这个词！中低端产业还要不要？不要就业怎么办？中国这么多年快速的发展得益于农民身份的转换！城市人口的逐步庞大！一旦失业，这些人还回得去吗？中高端，美帝欧盟从事高端制造业的能有多少人？全部给中国能解决多少人的就业问题？可能吗？像美国这样的国家都爆发出严重的经济危机，产业空心化，中国呢？不长脑子！32楼&没那么容易的，难道TPP内的都是工业国家？除了美日，其他很多都是农业国，就是日本，农业也是一大块，这些都竞争不过美国的农业产品的，难道要放掉？这些国家的农民吃啥去？东南亚小国能承载中国那么庞大的制造业产业链？这不单是劳动力够不够问题，而是一个国家工业基础完不完备，工人技术水平，受教育水平高不高的问题，不是那么简单就能解决的！！！当这些国家的工人工资涨到美日的工资水平，那零关税带来的价格优势就是笑话！！！！物流、产业链、产业工人等等水平不如中国，工人工资却向美国日看齐的情况下，成本比中国能低？况且就算是低端制造业，也不简单就是衣服鞋帽吧，一些要些技术和研究的中低端制造业，也不是越南、菲律宾之流想制造就能造的！！！63楼&前面说了不光是TTP，美欧在谈TTIP，欧日在谈自贸，欧越自贸已经谈成，北美自贸圈，欧盟和TTP部分成员已经达成自贸协定！像韩国、泰国等其