直播：关乎你我 不止你我 2016搜狐科技财富论坛
　　搜狐焦点产业新区讯 & 信息大爆炸的时代来临，互联网+势不可挡的渗透到了各个行业， 共享经济一词也因Airbnb和Uber两只巨无霸独角兽的崛起异常火热，出行不需要只打出租车，住宿不必只住酒店，“共享经济”已经成为一种新型的经济形态悄然改变着人们的生活方式。 然而，火热的背后也有着许多“成长的烦恼”，在税收和监管方面对传统经济构成不公平竞争、对劳动者缺乏“安全网”保障、对消费者利益保障机制不健全以及大数据壁垒可能导致新的行业垄断等。　　大数据时代已经来临，它将在众多领域掀起变革的巨浪。由搜狐财经、搜狐科技和搜狐焦点联合主办的“关乎你我 不止你我”2016搜狐科技财富论坛于1月7日在北京天伦王朝酒店隆重启幕。本届论坛将视角锁定“共享经济”，经济学人干货解码，传统商业模式“共享”风险与机遇，企业家现身说法，“中国特色”共享经济如何换血生存。搜狐焦点产业新区对本次活动做全程直播，敬请期待~　　活动主题：“关乎你我，不止你我”　　——2016搜狐科技财富论坛　　活动时间：日（周四）13：30 - 17：00　　活动地点：东城区王府井大街50号 &北京天伦王朝酒店　　活动主办：搜狐财经、搜狐科技和搜狐焦点产业新区联合主办　　媒体支持：搜狐焦点产业新区& & & 【以下是活动直播】&&【活动现场】　　【主持人】：大家下午好，非常感谢大家热情的掌声，欢迎大家来参加2016搜狐科技财富论坛的活动，我是今天的主持人朱军，很高兴和大家共同见证这样一个特别的时刻。2015年我们经历了互联网对传统商业模式的进一步重塑，作为强劲的传播媒介，它再次谋划了多种新兴的商业模式，在短短的一年当中，按需分配重新时髦起来，也迅速在中国催生了一批共享经济的学徒，迎来野心勃勃的颠覆者，在过去一年里我们确实感受到生活当中的一些变化，日常生活有了更多的选择，比如说楼下的阿姨变成了快递员，而我们变成了隔壁同事的司机，是的，我们无比享受着共享给我们带来的自由，也跃跃欲试让我们的联合体永葆战斗力。这些现象被称为新兴的经济模式——共享经济，在诞生之日起，共享经济背后的质疑和阻力从未停止，共享经济关乎你我、不止你我。今天有幸邀请到国内外共享经济的先行者与我们一同分享他们的经验，有请：　　硅谷创客资本创始人、以色列洼地科技创始人、华制国际董事长 赵胜　　途家联合创始人兼CEO罗军　　滴滴出行企业级事业部营销总经理 鲍宪微　　京东到家行业联盟及服务事业部总经理 陈江龙　　河狸家副总裁 宋超　　36Kr氪空间CEO 姚中涛　　高原资本执行董事 姚亚平　　金丰能源中心总经理 张毅　　世桦嘉润联合创始人执行董事 王刚　　清控科创有限公司总裁 程方　　《创业天下》杂志名誉主编 许剑　　搜狐焦点产业新区副总经理 肖楠　　搜狐焦点产业新区总经理 陈雪源　　下面有请主办方搜狐焦点产业新区总经理陈雪源先生为我们致辞“当我们处在交界点”。&搜狐焦点产业新区总经理 陈雪源　　【陈雪源】：非常高兴今天又能在这里跟我们的新老朋友相聚搜狐科技财富论坛，刚才主持人在介绍嘉宾的时候我也在看很多重量嘉宾确实还在路上，我相信今天我们邀请的每一位重量级的嘉宾在待会儿的精彩演讲和分享都会给在座的每一位来宾更多的启示和启发。我先代表主办方搜狐焦点产业新区欢迎在座的各位参加这次论坛，也希望借此论坛与各位共同探讨一下在现今的“互联网+”背景下我们在变革的交界点每个人所要面对新的趋势和新的问题。　　2015年是不平静的一年，互联网+概念提出以来各个行业纷纷互联网化，跨界、融合与共享成为新的趋势，O2O巨头陆续联姻，58赶集、美团大众、携程去哪儿，从相恨相杀到相互扶持，别样的展示了竞争背后的生存压力。2015年也是创新和发展的一年，共享经济随着优步和AirBnb的崛起席卷全球，从出行到住宿，共享经济开始渗透到我们生活的每一个领域，尤其是以各类社区为中心的共享经济模式更是遍地开花，因为共享经济所带来的改变发生在我们的身边，越来越多的人出行已经不再打出租车而是用优步滴滴出行；不去住酒店而是通过AirBnb或者途家住在别人家里，共享经济成为新的经济形态逐渐进入各个领域。在这样的节点，实体企业如何利用共享经济的思维模式创造企业新的增长点，也是在座的各位企业家需要考虑的，而在今天的中国这一切的变化也是关乎你我的革新。搜狐焦点产业新区本身作为媒体，我们一直通过互联网的方式帮助企业进行选址，在某种意义上我们也做着与共享经济相关的事情。2015年以来我们一个较大的变化引入了分销模式，在充分发挥媒体平台本身的基础之上汇聚大量的选址需求和项目信息，并将积累的数据多渠道共享，通过园区运营商等产业链各个链条环节融合到一起提高效率达到共赢，也是用共享经济的思维模式逐步实践为末端企业服务的商业行为。从2011年到2015年搜狐科技财富论坛已经成功举办了四次，分别聚焦了高新技术企业的自主创新和融资、企业的创业、解读互联网思维以及信息革命，本届是第五届，我们将继续延续嗅觉前瞻、眼光毒辣的优良传统和当下最为创新的角度，共议有可能代表未来主导未来的新型经济形态，并邀请在现今中国共享经济模式做得比较好的企业家为我们进行分享。从实践的经验角度获取更多价值，由此代表主办方对于各位企业家嘉宾的无私的分享表示感谢。　　最后再次欢迎各位到场嘉宾以及我们的新老朋友参加本次活动，也希望大家新年快乐在本次活动有所收获。　　【主持人】：谢谢陈总精彩的致辞。各位来宾，各位朋友，2015年的中国有几个概念，从中央火到民间，工业4.0和共享经济就占其二，今天我们也非常荣幸邀请到中国工业4.0第一人硅谷创客资本创始人赵胜先生为我们带来产业互联网与共享经济的主题演讲。&硅谷创客资本创始人、以色列洼地科技创始人、华制国际董事长 赵胜　　【赵胜】：非常感谢搜狐焦点诚挚的邀请我跟大家做一个分享，我本人工作地点在硅谷，在管两只美元基金，一只在硅谷，一只在以色列。我写的书《工业4.0正在发生未来》是京东排行榜第一名。最近一本新书《中国制造2025产业互联网开启新工业革命》1月份即将发行。由于两本书的原因，现在很多地方政府一些论坛邀请我来做分享，我本人是四家地方政府的顾问，今天我演讲的题目是《我站在硅谷所看到的产业革命以及共享经济》。　　2015年中国中央政府推出四个国家战略概念，一带一路、互联网+、双创、中国制造2025，为什么在2015年国家政府推了这么多的战略概念？2014年有没有？2013年有没有？没有。中国发生了什么？这个世界发生了什么？我们看一下这些概念背后的本质。一带一路实际上是2013年国家主席习近平在印度尼西亚和哈萨克斯坦提出来新丝绸之路和丝绸之路经济带，一带一路是中国未来十年甚至三十年最重要的国家战略，涉及65个国家40多亿人口和20万亿的产值，涉及到的国家有东南亚、中亚、西亚、欧洲、非洲。一带一路背后有三个本质，转移我国过剩的基础设施和产能；第二，消耗中国过去几十年形成的巨额的美元外汇；第三，产业阶段转移。除了一带一路是政治概念之外，互联网+、双创和中国制造2025都是创新概念。习近平主席讲两个30年，上一个30年下一个30年，过去30年中国经济是要素驱动，背后是人口红利；下一个30年创新驱动，背后的本质是技术红利，是中国进入创新驱动的30年。2015年中国对互联网的阶段定义也发生变化，从桌面互联网到移动互联网，从PC端进入到移动端，从消费互联网到产业互联网，从互联网+服务到互联网+制造。　　国家总理李克强提出互联网+双创+中国制造2025。我们对互联网过去有一些认识，从前面开始认识互联网是工具，我们中国的联想总裁CEO杨元庆在2014年亚布力论坛讲过一句话，互联网是工具，联想正在用，互联网是不是工具？互联网当然是工具，但是仅仅理解互联网是工具对它认识不够。前三年我们中国互联网思维这个说法非常流行，其实中国是一个概念横行的国家，互联网思维、P2P很多的概念在硅谷是没有的，我们中国整个互联网产业是一个一个概念在进行推动的，包括O2O。对于互联网认识最为契合当下实际情况的应该是阿里巴巴马云，马云说互联网是这个社会的基础设施。前不久马云在行政学院给国家干部做演讲，假设互联网是基础设施，产生大量数据，我们从IT时代进入滴滴时代成为信息科技进入数据科技。互联网是人类社会三千年来最 大的变量，今天的互联网是过去的蒸汽机，我们只有充分认识互联网是这个时代的基础设施才能理解什么是互联网+的内涵和要义。人类社会历史在过去三百年当中总共发生四次科技或者工业革命，每次科技或者工业革命都是极大限度解放生产力，提高生产效率，如果不能够释放生产力就不能称之为一次工业革命。我们看到BAT，百度连接了信息与信息，阿里巴巴连接了商务与商务，腾 讯连接了人与人，最重要的是人与大脑的连接。现在硅谷2015年称之为虚拟现实的投资元年，人工智能被称之为人类社会的最后一项终 极技术，所以虚拟现实和人工智能是信息科技里面两项未来的技术，中国、美国都已经进入了投资的开始。　　共享经济当然也是一个大的方向，互联网+2015年7月份国务院提出了11个行动计划，工信部部长苗圩讲过互联网+制造就是今天所讲的产业互联网是中国未来十年市场份额最 大也是最 新突破的领域。　　全球工业革命的时间节点，三个月前在新华都商学院分享了什么是工业4.0，什么时候到来和第四次工业革命，那什么时候发生第五次工业革命？虽然我过去三年时间一直在研究，但是没有思考过这个问题，下面有三百个企业家，我想了一下，我个人判断大概2045年到来，它的标志是人工智能。1784年瓦特改良蒸汽机被投入使用，是人类社会非常重要的年份，人类社会从农业时代进入工业时代，英国因此成为世界上最牛的国家。大家知道1784年法国领 袖是拿坡仑，但之后整个欧洲和海洋岛国法国竞争最终输给了英国，为什么？英国开始了工业革命，它以蒸汽机为标志，所以人类社会从手工时代进入机械化，1870年在美国电力被投入使用，美国开始第二次工业革命。1969年在硅谷第一个计算机投入使用，人类进入第三次工业革命，第二次第三次工业革命发生在美国，2013年德国总理默克在汉诺威宣布工业进入第四次工业革命，标志是智能制造，智能这个词在未来二三十年智能手机、人工智能、智能制造、智能家居，未来的时代是一个智能时代。工业5.0是超级人工智能。美国推出工业互联网，德国推出工业4.0，中国推出中国制造2025。美国的工业互联网和德国的工业4.0逻辑路径是不一样的，美国人凭借他们的信息优势从软件杀到硬件，德国人想凭借他们在装备制造的优势从硬件杀到软件，无论是从硬到软还是从软到硬都是打通软硬件，从硅谷德国来看未来最牛的公司是谁？GOOGLE。GOOGLE的无人汽车在旧金山行驶，GOOGLE的无人机在行驶，从软到硬都在布局。无论是软件巨头还是硬件制造巨头都希望能够打破大公司的边界。美国工业互联网、德国4.0、中国制造2025三个国家概念逻辑路径不一样，表述不一样，四个字是一样的智能制造。新一轮工业革命中国选择德国标准，时间原因不一一展开。　　一个信息物理系统，四大主题，三项集成，八项计划。　　四次工业革命，每次工业革命解放了什么？第一次工业革命从手工时代进入机械时代，解放人的双手。第二次工业革命大规模流水线产生，工人在流水线面前随着流水线在动工人不懂解放了双脚。第三次工业革命解放了人的神经，第四次第五次工业革命解放人的大脑，全世界的科研都在转向一个方向研究人的大脑，美国推出全球脑也是未来科研的重要方向，怎么把机器和人脑连接到一起，按照凯文凯利的话讲这是一个全球脑的时代。工业1.0进入86年，工业2.0进入99年，工业3.0进入44年，工业4.0至少要30—50年，第四次工业革命我个人判断至少30年。夹杂在产业互联网里面的新一轮工业革命在中国是一个30年的时间。在我的新书里面我是这样定义的，过去20年是消费互联网的黄金时代，20年产生了三家公司，BAT，产生了2.5个城市，第一个城市深圳，第二个城市北京，第三个城市杭州，现在开始从2015年开始了产业互联网的关键30年，谁能够成为产业互联网的佼佼者我们拭目以待，是华为还是新的公司我们不知道，但是一个数十万亿的市场正在展开，新的巨头正在产生。　　智能制造、解决方案公司、九大技术领域、物联网、大数据、云计算、3D打印、工业机器人、工业网络安全、虚拟现实和人工智能九大技术领域，每个领域展开都是数万亿的市场，给我们展开一个新的途径。　　机械工业出版社的编辑问我，九大技术领域里面有什么样的逻辑关系？我尝试这样来定义，假如互联网是这个时代基础设施，那么物联网、大数据、云计算又是互联网时代的基础设施，3D打印和工业机器人作为两大硬件，支持工作自动化和工业网络安全是两大软件支持，虚拟现实和人工智能是面向未来的两大核心技术，整个硅谷和中国的风险资本已经倾巢出动都在这方面押宝。中国制造2025完全对标德国工业4.0，我总结为418模型，四大转变、一条主线、八项对策。中国制造2025十个重点规划行业，德国人来推进工业4.0的时候有清晰的规划和路径实施，我们中国只有规划，未来有两个领域会产生千亿级的公司，第一个是生物制药，第二个是机器人产业，机器人分为三类，工业机器人、服务机器人、特种机器人，在服务机器人里面会产生无数的巨头公司，未来的机器人就像我们今天的手机一样会成为生活的一个电子消费品，硅谷里面有一个判断，到2025年一个四口之家有可能会有七到八个机器人。　　未来十年整个投资全部转向产业互联网和新基础设施，中国传统的划分是一产二产三产，农业、工业、服务业，从硅谷来看认为金融和科技不能划在第三产业，如果把金融科技拿出来我们这个逻辑链条是比较清晰的。未来十年金融和科技作为两个推动要素在驱动着整个一产二产三产的转型，过去20年是消费互联网的黄金20年，现在开始进入产业互联网的30年，农业互联网没有真正开始。　　从消费互联网向产业互联网转型，消费互联网市场趋于饱和，美国有一个数据，2014年消费互联网整个影响的市场大概是两万亿美元，但是产业互联网14万亿，中国也是一样，消费端仅仅只有15%的份额，85%来自于产业端，为什么中国推出互联网+，希望用互联网这个基础设施对一个一个行业互联网化。　　中国政府讲新经济，讲供给改革，什么是旧经济？为什么推供给改革？我们看看旧经济的基础设施是水电高速公路机场，旧经济提投资、出口、消费，现在这个失灵了，转向新经济，大数据、物联网、云计算，新的调控政策是供给改革。为什么把资本市场放开？为创新提供基础设施。　　从硅谷来看推动人类社会进步的核心技术三项，信息科技、工业科技、生物科技，信息科技跟工业科技结合到一起就是第四次工业革命产生的背景，信息科技和生物科技结合到一起就是生物制药领域面对重大突破。过去50年当中癌症、艾滋病、糖尿病、帕金森没有克服，但是从美国来看这些技术正在面临重大突破，所以说生物制药领域发生突破就是美国产生千亿美元公司的一个开始。从创新来讲，创新分为两种，增量创新、存量创新，共享经济实际对存量进行创新，旧金山有120万辆车，优步打车在旧金山做了实验以后整个旧金山只需要20完粮车，我们把时代分为农业时代、工业时代、互联网时代，农业时代供不应求，工业时代形成盈余，工业时代生产的东西太多了，所以共享经济有一个理论前提是认知盈余，互联网时代东西全部剩了包括人，机器人不断进入我们的生活和生产线，大量蓝领工人大面积剩余，共享经济给全世界带来一种新的创新职工的由来。　　惠普称之为老年公司、Facebook称之为青年公司，现在最火的公司是Uber、Airbnb，工业时代生产了大量过剩的东西，互联网时代用大数据精准算法重新匹配需求。共享经济的定义不讲了，共享经济是对存量进行变革的一场革命。　　假设我是在美国旧金山的教授，我家里有两个女儿，这俩女儿上了大学，晚上教授开车出去成为一家出租车公司，两个女儿离开我家上大学，家里两个房间放在Airbnb我家里变成旅馆，家里放一台3D打印机就是一个工厂，我们早晨出去跑步在太阳底下穿上太阳能的衣服晚上回来把衣服放到电源储能，我们家变成发电厂。互联网时代是去中心化的，分步实施整个互联网时代一个最重要的标志。所有基于大规模集中式的中央控制在互联网时代都不复存在。当外部环境变化很小的时候，这是一个适合大企业生存的时代，当外部环境变化很大的时候适合小企业生存，这个场景是四年前我问哈佛商学院的教授，这个时代究竟是大公司生存还是小公司生存？当外部环境变化很小的时候适合大公司生存，所以工业时代外部环境变化很小产生的巨无霸公司，互联网时代外部环境变化很大，未来30年是产业互联网关键的30年，共享经济我更多理解是一种对存量资源进行重新配置的一种新的经济，它彻底改变了整个世界，我们不要认为Uber只是让350万出租司机失业，最简单的要义不在于此。　　2014年中国98%的资本投入到消费互联网，2%投入到产业互联网；美国60%投入到消费互联网，40%投产业互联网；以色列70%资本投入产业互联网，30%投入消费互联网。　　15年前马云在消费互联网里面攻城拔寨，今天迎来产业互联网的风口，谁能成为下一个马云我们拭目以待。　　谢谢各位。　　主持人：共享经济确实给我们生活带来很大变化，国内出现不少试水传统行业的创业家们，让我们一起来看看罗军跟他的途家网是怎样第一个吃螃蟹的，我们有请途家网联合创始人及CEO罗军先生带来主题演讲“交换生活旅宿新主张”。&途家网联合创始人兼CEO 罗军　　【罗军】：刚才赵先生讲的是大课，我讲的是小课，接下来我的演讲是一个案例，途家这个案例。有一个朋友跟我说中国有一个词叫土豪，能不能给我解释一下？土豪就是住大Huose，开好的车。开什么好的车算土豪在中国？奔驰、宝马。他摇头。玛莎拉蒂？这个还可以。这个其实不算什么，什么叫土豪呢？这是一年前的事情，在我们这里每天开不一样的玛莎拉蒂这才是土豪。如果每天住不一样的豪宅是不是算土豪？是的。其实我们社会的变革以后，我们每一个人都会成为土豪，最近半年或一年时间我是感觉很多恐惧，什么道理？以前一直在变，但是没有想到这半年的变革如此之大，刚才赵老师讲的PPT是几个阶段，越往前走的阶段它的变化时间越短，前面基本都是90年左右一次大变，现在可能20年，接下来几年加速度变化。　　我以途家举例给大家看看我们走过的变革，有图有真相。千岛湖我们有一批宅子，我形容为500平方米的大House，私人游泳池、喝的水是农夫山泉。这个别墅六到十口人1600元一晚上，三亚半岛龙湾270个海景复式，没有成本，是赢余。现在买这个公寓买完一年就住几天，浪费时间，你住的时候随便自己住，你不在的时候把房子给我，我们帮你经营，产生收入一人一半，假设这个房子现在是980元，每天给你490块。那你还有多余的时间怎么办？你发现那个漠河很棒，你出去住，用时间去换。本身它的成本很低，我称之为盒饭理论。你15块钱盒饭，吃剩下了扔掉了，你跑过来说哥哥你别扔了，我帮你吃了把碗刷了再给你5块钱。但是没有形成这个商业模型，如果真要收两三千元。　　非诚勿扰的海景木屋别墅，浪花拍到墙上，房车也是资源可以出租。云南的西双版纳、厦门的游艇、台湾的、印尼的、普吉岛的私人宅子成本1500，不是拿一个便宜的给它，在东南亚周边这样的宅子我们基本都在1000多人民币。这种情况下怎么可能产生？我在北京坐出租车，我发现滴滴打车或者专车感觉我比几年前坐的出租车不知道好了多少，奥迪的车主还下来给你开门，这个原来是部局级的待遇，中央没有发文件说必须这样做，但是我们享受到了，共享经济带来的。　　张先生一家去三亚度假，共享经济很重要的。我们途家有一个Slogan叫“旅途中的家”，不是因为你们房子便宜住你的，是因为你的服务好，你一个家庭出去，现在二胎了，两个孩子，包括夫妻两个人，即便不带父母就要两间房间，假设住酒店两间标间，到底谁去住另外一间呢？如果你自己带孩子，你出去住酒店，你分开的怎么过？还有稍微时间长一点，在座的都是在创业，十年二十年之后中国很多人懂得开始要度假，这时候出去玩一次不是6天而是26天，有一件事情不能缺，洗衣机。你去三亚现在这个时节去大排挡去海鲜餐厅不宰你不可能，等了你一年，你才来几天。你买海鲜到家里面就没问题。我最近在提一个词，世界已经是平的了，原来有一本书《世界是平的》，现在早就平了，通过信息不透明挣钱是不可能的，你只能产生增值价值。这位先生在我们这儿得到的服务是这样的，还有柴女女士到我们的海外房子，她告诉我她的感受，她共享的不是我们的房子，因为住了我们的房子，这个房子真的一般，她和隔壁的邻居和其他人聊起来，她成为了当地人。假设你去法国旅游你千万别住在酒店里面，这个酒店和北京的酒店是一样的，你应该在那边应该像当地人一样跟当地人聊天，共享的是一种感觉，这个是我们体会到的。共享经济在中国我个人认为在行的方面滴滴有发言权，在住的方面途家做得早一些。中国是全世界旅游消费第二大国，马上成为第一大国，今天早上看到一个新闻，旅游是GDP贡献排名第二位，超过很多其它行业。有大量的闲置空置，全世界最 大的不动产空置国家是中国，但是一天晚上只能睡一张床，所以剩余的房地产产权证是需要跟人分享的，但是大家想到的是我常租给别人，你试试看海南房子租一年给别人谁要？你只能按照时间段进行分享。一个是需求，一个是户主，这两个之间要有信任度，共享经济很多是C2C的，我不知道对面是一只狗还是一只猫，房间到底放了啥东西，能不能对方让我相信，我们途家开始做的时候我不瞒大家说，2011年途家是我创业的第二家公司，前面一家公司上市了。我是学会计出身，我先开始去住，这时候没有共享经济的词，没有在线度假这个词，我去住，还好，很多很多照片上看的东西很好，在淘宝上卖东西当然拍最 好的照片放上去。我去住，没有铺过床的热的被子我睡过，晚上住的房间没法说了，所以信任最重要。我们建立自己的团队，我们对商户进行严格控制，过去2015年所有游客的平均评分超过4.6分，5分满分，五星 级满分4.2—4.5分，当有了信任满意度的时候，我们目前有40多万套房源，在中国目前有297个目的地，国外有300多个目的地都有房源，我们和200多个地方政府签了和约，最近一次融资三亿多美金，估值超过10亿。我们在思考过程当中发现，其实我们最 大的能量来自于需求，星期四我们的定单最多。周边游很厉害，马上起来，现在其实已经起来了。我们超过60%的定单来自于家庭和团队出游，最近最多的定单，被老板折磨了一年，搞一个别墅进去，床对他们没什么大用处，游戏设备很重要。还有春节基本上找不到房间，还有很多的公寓、配套服务都非常好。　　我们作为一个实际案例，我们作为共享经济的代表怎么做？首先我们想到独 家，但一个行业是不可能被一间企业做掉的。今年年初我们提出分享生态，在互联网时代你只能只需要做你的长板，你要有特色，短板怎么办？交给别人做，钱给别人挣，其实我们都可以协同，那个钱你拿去挣，我就做我这一块。我们和携程战略合作，我们和租车的神州租车、下厨房合作，客人很满意。雅诗阁最 好的SOP和我们的行业结合起来，将空置房源经营起来，你们家有一间房间出租，如果挂一个雅诗阁房租涨多少？大家都得益。我们和各种的渠道合作。　　房子拥有者给到房子的使用方，但是他需要一个服务方，餐饮的、租车的各种各样的都有，共享经济尤其C2C的，你们家在三亚南海社区五期12栋楼702，他下了飞机怎么找得到？能不能车就停在机场？这件事情对于服务购买方当然愿意，原来28块的车票钱现在38块钱他愿意。中国人出去旅游很有意思，春节到了，微信打开各种各样的信息，他没有说他去马来西亚，但是怎么拍来拍去说在马来西亚，还有吃的东西很显摆。他住间房间吃椰子很好吃，第一个动作有可能送两只椰子到老王这边，送三只椰子到赵老师这边，赵老师马上把他的微信摆出来，这时候二维码一扫进房间了。有很多的产业在这里面。中国所有的业务模型大多数都是拷贝国外，看到国外怎么做，我的思维逻辑是永远不要想，那个逻辑是两点间的直线距离最近，当我们在做的时候，O2O这个概念中国最吃香，因为服务要求的问题，因为诚信的问题，我们必须把它做厚当然不是做重，做重是什么都是你做，做厚是你考虑的要周全，你和很多人一起来做，这才能形成一个消费企业的闭环。　　途家往前走，我们很简单，我们做最简单的事情，你们家住的剩下的时间让别人去体验，安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜。　　谢谢大家！　　主持人：谢谢罗总精彩的演讲，说到共享经济我们相信大家都知道在我们中国有这样一家明星企业，在短短的几年时间它的价值已经是几百亿，相信大家已经猜到它是谁了，在交通出行领域共享经济模式的典范就是滴滴打车，今天有幸请到滴滴出行企业级事业部营销总经理鲍宪微先生来到现场，请他的主题演讲“未来出行，大家交通”。&滴滴出行企业级事业部营销总经理 鲍宪微　　【鲍宪微】：各位合作伙伴、各位朋友们，大家下午好！我是来自滴滴出行企业级事业部的鲍宪微，刚刚听了罗总精彩的演讲非常激动，途家网也是我们的合作伙伴，滴滴非常荣幸在出行领域在共享经济中所要做的事，跟大家分享一下。“未来出行，共享交通”是今天大的主题，企业级事业部致力于让商务出行更美好，整个滴滴出行让人们的出行、人类的出行更美好，我们一直趋近这个目标，为这个目标而努力。　　两个关键词刚才一直提到，互联网+、共享经济，这是2015年到现在非常非常火爆的两个关键词多次被提到，总理甚至习大大走出国 门经常提到。滴滴是以共享经济为根本的，在互联网行业加上出行，打造整个全球出行的生态圈。用一句话简单来讲，我们是全球领 先的智能交通综合服务平台。为什么叫智能交通综合服务平台？这里面可以看到滴滴出行集团平台化的运作，我们滴滴以前叫滴滴打车，现在更名叫滴滴出行。为什么叫出行？我们以出租车起家的时候那时候更标准叫做滴滴出租车或者互联网+出租车，今天叫滴滴出行。我们发现在坐出租车的时候，用户对我们的要求越来越高，出租车的出行过于单一或者出租车互联网化并没有真正满足整个出行需要。那时候我们的竞争对手也是现在成为一家人的快的，我们在出租车市场上进行了大规模的厮杀，最后发现放眼看整个出行市场的话，不应该在出租车市场上浪费更多的资金资源，而应该更多解决人们的出行更美好的问题，所以我们快速有了快车、专车，甚至跟快的结合之后“生孩子”的速度非常快，我们有了顺风车，又有了巴士、代驾、试乘试驾，滴滴今天已经是全球最 大的智能交通出行平台，这是我们在刚刚过去的2015年3月份开始一直到12月份完成的平台化的战略转型。　　下面一个简单的数字，注册用户超过2.5亿，应该说还会有更新的数字，远远超过2.5亿。专车市场份额已经超过82.3%，日定单一千万单，这个量级是一个什么概念？相当于手机淘宝加上京东无线的成交总和，出行领域是非常低价高频的行业。滴滴通过我们的技术、通过我们的平台、通过大数据，通过我们在移动互联网上的技术满足这样的定单量。今天为什么叫大家交通？今天滴滴企业级事业部不仅在滴滴整个集团满足人们出行的同时，我们思考的是商务出行、企业出行，我们看到了更大的一个难题就是企业出行。　　通过我们的后台通过我们的大数据，我们看我们的用户是什么样的类型，最后总结下来，大的场景上来切分每一个人都有双重属性，一个是纯粹的个人行为，第二个都有商务属性，可能纯粹的走亲访友或者逛街、购物、消费只有35%在用滴滴，这些人65%更多的都是在商务出行上，拜访客户、帮老板叫车、接待客户叫车、会议用车，马上年会了，有很多组织活动的用车，这些用车跟个人纯粹的用车是完全不一样的。这个时候我们才去想，是不是商务出行上遇到很大的问题，那也是我们跟很多的企业去沟通了解，这时候我们发现一个现象，围绕着互联网+企业出行商务出行是什么样的事情？我们在一个O2O的行业，根据场景营销，根据不同的车型、不同的时间、不同的应用需求，匹配上我们的调度系统再加上管理系统。商务出行跟个人出行是截然不同的，有很大的差异，商务出行是非常复杂的过程，这个过程既要匹配到个人出行的复杂性，还要配合企业管理的统一性聚合性，所以是完全不一样的。我们需要在O2O的线上部分至少做三件事情，而且每件事情又能够拆出非常多不同的解法苍穹的系统满足商务出行的需求。这里面最主要的去满足四个主体的有机合理的匹配，我们一直在思考，今天在看四个角色，一个是乘车人、司机、车辆、道路，如何通过苍穹系统、宙斯系统把这样的场景综合排列起来，用最合理合适的方式让它能够出行到达找到最合适的交通方式到达目的地。　　我们发现商务出行有这样一些问题的时候，跟大企业去探讨，到底商务出行的痛点是什么，什么造成企业在出行管理在出行调度上的问题，最终我们总结下来，最主要五个方面。第一，用车成本高，费用难管控。今天问很多的企业行政负责人或者财务负责人都是用车成本很高，因为自购车辆或者有一些租赁车辆都是比较贵的，自购车辆阶段已经过去了，这是完全的拥有经济的阶段，那个阶段你购买的是整个车辆的寿命，整个车辆的寿命加上整个司机的成本，有折损费、保险费、停车费、燃油费都购买。如果租赁的话，其实也是一样的，只是购买成本转嫁给第三方，以溢价的方式转嫁给你。今天把时间的碎片切的更片，用共享经济的概念服务我们的出行需要。企业的第二个痛点，无法明确用车的合规透明性的问题。第三，打车难，服务体验差。第四，用车安全问题。第五，费用报销流程非常烦琐。接下来我们要分享的是滴滴企业服务提供什么样的解决方案，我们是怎么做的，针对这五个痛点。归结下来就这五个点，每个人有非常强的出行发言权，这个行业非常有意思，每个人都会去分享我是如何出行的，但是到底怎么解决，这是一个非常复杂的难题。今天滴滴发现了这一点，我们愿意不断努力去做。　　针对第一个用车成本高、费用难管控的问题。我们今天给企业提供，人人交通这个话题上提供一个苍穹后台，这个后台能做什么？讲后台之前有一个成本分析，我们的快车比出租车便宜30%—40%的计价成本，在场的用过快车的举一下手，比出租车便宜很多，但是服务还需要努力，共享经济会造成的服务要求我们要不断加强的。快车可以非常好地解决运力不足，而且共享经济可以让我们的环境让我们的所有劳动力得到更多的释放，让环境变得更好。刚才提到宙斯系统ES，给商务人士给企业提供，你在后台可以看到员工的管理，这个管理可以看到他的路径，出发目的地、时间，还有成本中心。过去成本高，而且费用难管控，现在分不同的成本中心，一些大的集团公司像联想、华为、阿里巴巴都有不同的成本中心，有虚拟的部门，有不同的项目组，我们可以围绕不同的项目组去归纳不同的费用科目和出行的费用分配，成本中心可以列这一项，有编号。　　第二，无法看到使用的合规性。这个是我们利用大数据在做的，让整个用车变得更加合规。我跟企业沟通的时候问财务三个问题基本都是答不上来的，第一，一年的出行成本大概多少钱。这个问题还好，很多财务同学答得上来。第二个问题、第三个问题基本回答不了，什么问题？这些钱都是合规的吗，都是因公的吗？大部分财务都是很为难的，基本回答不上来，老板也是不清楚的。到第三个问题，怎么去证明这些商务出行是合规的，应该是企业支付成本的？在用车规则上让企业更加合规透明，让所有的员工可以更加合规透明去使用。在这里滴滴有一个概念，我们认为一切的因公出行都应该是由企业支付，这是什么意思？我们认为员工来上班为企业贡献价值创造价值，应该为这样的行为解决出行成本，现在很多企业也在支付，但是支付方式不一样，让他事后拿发票报销，但是这一项出现很多问题，员工需要攒发票，需要凑发票，甚至员工可能有时候没有发票会遇到假发票，很多很多这样的问题，再去贴票，还要审批。业务部门审批完，财务部门审批，财务部门审发出来，资金延后。我们想通过大数据通过移动互联网的技术手段颠覆性解决商务出行问题，把出行要求前期配置，用户打车的时候直接识别这是合规的，应该是企业支付的。他有更多的心思放在为企业提供创造力和生产力，而不是事后或者事前为了多报点钱去想尽脑汁，企业也不用担心员工可能有这样那样的问题层层审批。因为在管理上审批是最不创造价值的，这是我们的想法和概念。　　定单的管理，这也是通过宙斯系统可以看到，这是大数据技术。可以看到每一笔定单的出行形成轨迹，出发地、目的地、时间、里程、里程费、费用总和，还有各项明细，燃油费多少低速费多少，非常合规。员工看到这样的东西，任何部门没有任何问题，这就是一个合规的。还有路径图。刚刚讲的是通过大数据移动互联网颠覆性手段实现合规。　　第三，打车难、服务体验差，这是整个交通大环境的问题。刚才开场的时候提到滴滴今天提供的服务，企业出行、商务出行，目的是为了到达，并不是说今天的出行是坐奥迪还是坐奔驰还是坐什么，一定是为了快速到达目的地，我们在用车体验上还在不断努力，现在做到的是车型非常全，快车、专车、巴士、代驾，如果仅仅是出租车的话太单一了，如果只是快车的话不能满足更高端客户，如果只是专车又不能满足整个商务出行成本上的降低，所以我们在不断思考。今天我们想象早上起来9：30或者9：30之前到达一个地方，我更多关注是如何到那儿去，今天用滴滴可以选择最合理的出行路径，就是你用快车是怎么样的，用专车是怎么样的，在哪儿可以打到一个巴士或者顺风车拼车或者有试乘试驾，当你疲惫的时候可以选择代驾服务，当然酒后可以选择代驾服务，这是为整个商务出行解决的，这就是人人交通都可以参与到整个大交通当中来。　　怎么解决整个用车难的问题？我们超过360个城市的覆盖，有四百万司机，今天滴滴不能讲在管理四百万司机，但是我们真正在做这件事情，这件事情非常非常难。在出行市场上我们还在不断努力，它的发展速度当然是非常快的，但是我们还是一个创业公司这个覆盖能力还会持续加强。我们希望在未来的三年时间里面只要在中国的每一寸土地上都能够在三分钟之内叫到车，保证你的出行要求，这是我们的梦想，我们一直在努力。　　今天发生巨大的变化，过去我们不管在凛冽的寒风当中还是下雨下着雪，出了门，很多人如果限号没有开车，就要出去挥手拦车，不知道能不能拦到，甚至两个乘车人打架，司机挑活儿，这是非常传统的。今天我们在会议快结束的时候很多人用滴滴叫车，车已经在这儿备好了，甚至不用穿外套，直接除了酒店门就可以坐进车里面送达目的地。这是非常大的变化，这个变化在过去两三年时间里面我们认为滴滴做到了，当然我们会做得更好。　　用车安全，这个怎么做到？第一个提供的是保险，为每一位乘客提供140万的保险，与你个人的保险完全不冲突，这是完全额外的保险，这也是我们跟平安集团谈的创新的项目。平安是没有平台险的，今天为了滴滴为了整个出行市场也是定制了这样一个险种针对我们的出行方案。第二，资质培训。专车有非常严格的资质培训，加盟的时候有滴滴大学非常苛刻的资质审查，没有不良记录没有前科没有这些问题的，而且驾龄达到多长时间的，都是有非常严的标准区保证的。如果说坐滴滴肯定也会有可能发生一些意外事故，但是至少用滴滴我们是移动互联网，我们是整个大数据，出现问题的时候能够有迹可循，今天用滴滴我们听到的都是拾金不昧的故事，没有听说拿着出租车小票找不回来。我本人坐出租车丢过旅行箱，有打车小票，但是出租车公司就是找不回来，说下一个乘客拿走了。在滴滴今天不管落下什么，司机都会拾金不昧给你送回来，他的信息都在我们平台上，后半生如果希望出行解决生计问题一定会去遵守，我们有评价体系，有一切的要求。　　专车的牌照，在上海已经发了证，我们认为这个证其实非常重要，上海给我们颁发了一个合法的证之后，很多城市也都在逐步给我们颁发。我们也在不断看，因为颁发之后有好有坏，我们希望通过这样的手段通过这样的理念不断能够降低成本解决出行问题为主，牌照的话这是一个趋势，我们一直认为能够去改变也是今天已经改变了很多的。　　第五，费用报销繁琐审批难。我们有两种支付方式，围绕整个企业商务出行，一个是公对公的企业支付，把你的员工把你的商务人士列入进来之后配置他们的使用权限，我们公对公结算，他们可以放心使用。第二个个人支付，但是识别成企业客户的话，企业的VIP服务有刚才看到的宙斯后台，可以看到整个大数据的数据路径，解决报销难问题。在后台可以看到整个对他的出行进行打勾，打勾进行审批，审批之后当财务也好当自己的领导也好审批的时候都可以打开每个明细，这个明细都含有刚才说的出发地、目的地、乘车时间、费用明细等等。出租车只有一张发票，员工讲我去拜访哪个客户了，要写很多内容，但他写的对吗？不一定。企业怎么核实？只有一个金额和乘车的时间而已。今天我们可以看到所有的路径，更便于去管理。报不报销是你企业自己的事情，报销了有据可依，不报销也有据可依，这是大数据带来企业信息化数字化的变化，从出行第一步开始。财务听到我们有这样一个后台非常爽，有据可依，不用到月底在某一个时间员工贴了一沓发票，又去审，很费神。　　刚刚所有的分享是关于行政用车、商务用车部分，我们创新营销方式，处在O2O行业可以连接一切的用车服务。刚才罗总分享，我们也不断跟链家、乐居合作，我们有看病专车、看房专车甚至有看牙专车等等很多专车服务，滴滴还有一个概念，未来一切以商业为目的的出行都由受益方付费，也就是说今天我来参加这个会，如果主办方有什么受益的话，今天这次受益应该由主办方来支付成本。我们去商场购物应该由商场给你支付这次的成本，这是未来O2O的改变创新的营销方式。这是营销上的创新。　　去年从6月份开始一直到12月份，我们一直在各个行业房产、地产、制药行业不断做探索，而且成功提供了这样的创新营销方式。　　五个合作价值，我们提供节省费用、节省成本、用车管理和合规透明、提升服务、安全性、提高报销效率、解决商务用车的问题。具体两个案例，我们和联想的合作，现在是联想集团唯 一的出行合作伙伴，联想的CFO给我们发来邮件，今天我们滴滴在做的事情围绕商务出行做了更进一步的解决，这个系统非常好，不仅有调度还有管理，还有线下完 美的服务。乐居的营销用车案例，在乐居平台上想去哪个案场看房，之前有一个扫码，只要扫码给你安排车辆，免费到这个案场看房，这是我们跟地产行业的营销合作。　　希望在座的各位人人交通在共享经济下共同合作，也有更多的合作机会。感谢大家！　　主持人：谢谢鲍总带来的精彩演讲，同时也要告诉大家一个好消息，鲍总代表企业给现场的朋友带来一份诚意满满的大红包，大家扫描大屏幕上的二维码关注产业新区的公众号，回复滴滴红包即可领取。同时可以分享到朋友圈，共享出行礼包。希望在2016年给大家带来好运，希望大家能够好运连连，吉庆有余。感谢鲍总，感谢滴滴企业版。　　【主持人】：共享经济是把双刃剑，火热的背后有着成长的烦恼，是否存在对传统经济不公平的竞争，劳动者的安全怎样保障？消费者的利益如何常性化，未来已来，变量出现，让我们一起眼界变化带来的振荡。&【对话现场】　　接下来进入主题对话环节，有请本次对话嘉宾，他们是：　　硅谷创客资本创始人、以色列洼地科技创始人 赵胜　　高原资本执行董事 姚亚平　　京东到家行业联盟及服务事业部总经理 陈江龙　　河狸家副总裁 宋超　　《创业天下》杂志名誉主编也是本次圆桌对话的主持人 许剑&《创业天下》杂志名誉主编 许剑　　【许剑】：大家好，我是《创业天下》杂志名誉主编许剑，很高兴主持这场的圆桌论坛，我们的主题是未来已来，共享变量。目前共享经济是时下比较热的话题，今天提出一些问题，希望在座的各位嘉宾能够对共享经济这个话题提出自己的一些观点。　　现在共享经济有一句流行的话你的就是我的，我的也是你的，共享经济的产生发展是时代发展的必然结果，也是未来全球的大的趋势。共享经济除了可以改变人们的生活方式之外，背后还蕴含着巨大的商机和未来的大的趋势。我想请在座的嘉宾谈一下，您是如何看待共享经济的，共享经济未来的发展方向又是什么？&硅谷创客资本创始人、以色列洼地科技创始人 赵胜　　【赵胜】：刚才在主题演讲里面我分享了一下共享经济在全球产生的背景和原因，那么实际上工业时代大规模生产使整个社会的资源形成了剩余，房子、汽车包括人包括知识，念个博士需要35岁，工作到60岁只有20年的时间，人工智能新的技术发展，整个知识包括机器人自动化，无论是具体的物品还是虚拟的知识都形成剩余，在互联网时代基于数学算法大数据的技术对整个资源进行重新匹配，在硅谷里面成为一股新的浪潮。谁能够超过苹果七千亿美元的市值？刚开始说Facebook，Facebook进入中国。最近说特斯拉，特斯拉被苹果一千亿美元购买。Uber的估值超过苹果，成为旧金山最 大的科技巨头。我在中国演讲，假如Uber市值达到八千亿美元，回头看看滴滴出行，我们知道滴滴出行两千亿美元应该是有这个可能性。这是第一个观点。　　创新，一个是增量创新，一个是存量创新。工业时代大量的剩余，所以互联网时代对这些剩余用技术进行重新匹配资源，其实想一想非常可怕。旧金山120万辆车，Uber创始人在清华大学讲旧金山可能只需要20万辆车，工业时代是基于5%—10%的增长，如果旧金山不需要那么多车，每个城市所有的汽车、房子都形成剩余，这是一个重大的革命，不仅仅是生活方式。Uber在美国两年前讲是一家数学算法公司，最近改成是一家社交媒体。Airbnb说给人与人的交流带来欢乐。从技术到人文的交流，共享经济起端是改变社会的配置闲置资源，最终变成人与人交流的平台，对这个世界影响非常巨大。这是第二点。　　第三点，技术的创新还在进行，虚拟现实、人工智能包括生物技术包括全球脑包括新的机器智能，从另外一个侧面来看基于消费端的整个新的革命正在开始，就像凯文凯利讲的，全世界或者新的互联网时代大家已经不在意拥有这个东西，而在意使用，这是一个重大的认知上的革命，所以共享经济是全世界一次新的创新的浪潮，但是它不是全部，因为还有信息科技还有生物科技。&河狸家副总裁 宋超　　【宋超】：之前我曾经看过一个数字，2014年全球共享经济的价值大概一百多亿，2025年这个数字增长到三千多亿，整个复合增长率大概36%左右，整个增长的速度很快。为什么有这么快的增长？它的基础在于一个是移动智能手机的发展，另外移动支付的发展。在这个大的基础前提之下，共享经济得以发展这么快，有几个比较优势的地方能够让它快速发展。第一，能够把广泛的线下资源整合起来，以河狸家举例，我们是做上门美业目前来说国内最 大，把分散到美甲店美容院的人员整合起来，提供平台，消费者约定时间选定人员完成服务。第二，提高效率节省时间。以前你要到一个美发店或者美容院做服务，店里面你喜欢的那个人可能会时间晚了，你去了还需要等，这时候通过线上服务的手段可以预先选定好时间，把时间空好等着上门服务就可以，这样极大地节省时间，可以提高提供服务者的时间效率。以前美甲店美容院的手艺人在被动等待，有顾客上门就有生意做，没有顾客上门就没有生意做，通过移动互联网平台共享经济提升生产效率。工业化时代大部分人接受标准化流程化的服务，非标准化服务形成长尾效应之后是一个巨大的市场空间，通过共享经济的方式可以让非标准化服务的供给方得到更多的增长，需求方得到更多的满足。第四，让人和人的连接发生改变，供给方和需求方直接发生联系，提升服务供给方个人品牌的效应，能够直接服务于接受服务的消费者，而他做的每一个生意或者提供的每次服务都是为自己而做。这样的好处在于第一可以节省成本，第二比他以前在公司组织获得更大的生存感和个人成就。&高原资本执行董事 姚亚平　　【姚亚平】：我来自于高原资本，高原资本是一个美元基金，我们是一个美元VC，在美国管理37亿美金，我们在中国现在在投第九只基金14亿美金，在中国投的很少但是成功率很高，在中国历史上只有十个项目，但是已经有60%推出了，我们是奇虎360最 大的股东、六间房最 大的VC股东，奇虎IPO的时候我们当时还有20%的股份，这是我们06年做的这笔投资。整个互联网到现在经过了几代，今天的主题是共享经济，共享经济其实有几个关键点，第一是用户的需求无法得到满足，第二是供给过剩，这两个看起来很矛盾，第三关键点用我们的信息服务弥补信息不对称，在任何一个行业只有同时满足这几点才能够存在一个共享经济的可能性。另外一个问题，需求是检验一切用户产品和服务的标准，在这个世界上绝大多数创业公司死在它所提供的产品和服务去满足的是一个意想中的需求不是真实存在的需求。　　共享经济在这么多年过去我们看到所谓的O2O也好，共享经济也好，为什么有那么多公司死掉？一个很重要的原因，事实上没有找到真正的用户需求。共享经济很大的问题，用户的需求足够强大且无法得到满足，今天外面有50个人要打车外面10辆车，无法得到满足。北京市的供给有很多的闲置车辆，过去的问题无法把这么多闲置车辆跟要打车的人做匹配，过去PC时代无法把过剩车辆和不足的打车需求匹配。现在移动互联网时代，让这个变成一种可能，当然共享经济不仅仅局限在交通。比如像河狸家，过去北京城存在着很多个剩余劳动力，他们的时间是冗余的，美甲这个需求用户是有的，但是没有得到满足，怎么办？现在可以把它做匹配。任何满足这三点的生意都可以理解是有共享经济的空间，但是能不能做好取决于另外一个问题，你在做这个生意的时候到底是因为你有一个更高的效率还是更低的成本，这两点都是满足存量经济，这是因为这个需求原来是存在的。对于增量经济来讲，你所满足的需求是不是真实存在的，关于这个问题我们后面慢慢展开。&京东到家行业联盟及服务事业部总经理 陈江龙　　【陈江龙】：今天讲共享经济，我先说一下京东，京东一直做B2C电商十多年到现在，一直以很重要的形象被社会所认知，京东有自营仓储、电商到自营物流、自营采购保证正品的整个供应链体系，目前京东把整个供应链效益精简到最有效。京东在这么多年的过程中，包括从12年、13年新出来O2O概念之后发现从共享经济或者O2O角度来说，很容易存在打散之前传统供应链体系以共享经济角度获得更有价值或者更有效率的机会。京东在2014年启动O2O计划，2015年年初正式成立了京东到家服务公司，目前有两块主营大的业务，一个是前端独立的APP，所谓O2O业务商城，还有一个后端跟整个共享经济比较密切相关，我们的分发物流业就是现在利用社会的闲散运力包括社会有空余时间出现在小区或者广场上的大爷大妈配送京东到家甚至京东商城上面的货品。　　大家都知道做B2C除了双十一、双十二还有京东自己的618节，基本每个月或者每个季度都有一个电商爆点，整个在京东体系内的大的配送高峰期集中在三四个点，整个物流压力京东之前一直以自营物流去覆盖整个体系。我们做了O2O京东到家之后，可以用大量的社会运力，通过京东精细化培训的合格的社会化运力承接京东这么大的体量，后期从16年开始整个集团方向也会从共享经济上找一些突破口更加让京东运营体系包括供应链得到更好的优化。这个是京东对整个共享经济的小的认知。　　【许剑】：谢谢陈总的分享，可以看出各位对共享经济的未来发展都是比较看好的，前一段时间Uber黑车事件曝光，赵总刚才多次提到关于Uber黑车的事情，相信大家都有了解。共享经济目前面临一个比较大的问题就是安全问题，共享经济师不是增加了生活中的不安全因素？如何建立良性的信用体制？请各位嘉宾谈一下自己的看法。　　【赵胜】：关于安全，不仅Uber在中国受到抵制，在法国也一样，就像一百多年前的马车和汽车一样，第一个观点共享经济是没有问题的，在印度也出现了黑车侵害女乘客的事件，在中国也有耳闻。在Airbnb的成长历史中，对损害房间的保护他们用的是保险基金，共享经济的品牌公司为消费者以及为物品提供更高层层次的安全保护，从Uber和Airbnb能够看到。我个人比较乐观，大的平台公司在安全设计、风险防范上越来越强，在发展过程当中会得到逐步的解决。　　【宋超】：从这块来讲，像当年比如淘宝刚起来的时候网上交易大家很担心，我在网上买的东西是否是假货，第二信用卡支付资金安全是否得到保障？这是一个时代的潮流或者时代的趋势。随着人们的消费习惯和消费行为的养成，大家不会再质疑共享经济到底是不是安全的，把一个比如很个体的事件放大化而导致整个行业不安全，这个有点杞人忧天的意思。具体到河狸家来讲，刚才赵总讲到需要做共享经济的平台能够承担越来越多的责任，当然作为平台方这个肯定是我们需要承担的。以前河狸家刚起步的时候很多人问，一个陌生人到你家里面来服务，还会跟你一呆就是几个小时，这样的时间是不是安全的？对于河狸家的到家有一定的误解，到家不一定是到你的家，我们让服务动起来，让服务找人。以前你在美甲店做服务的时候，人去那个地方找服务，我们让服务动起来找人，提升你的时间效率节约时间成本，这是讲上门服务的概念，而并不是一定到家里面，你觉得家里面不安全，可以选择茶馆、咖啡厅比较公共的场所进行服务。第二，我们在招聘平台的手艺人有很严格的标准，我们要求有几年的从业经验。第三，对他会有严格的资质审查包括相关的身份证明、银行卡号甚至要求他提供亲属作为他的担保人。第四，跟保险公司合作，为消费者提供安心保障险，包括人身侵害、财产丢失、人身意外伤害这些方面的保障，所有的费用由河狸家承担，有类似事情发生的时候，消费者可以根据相应的条款获得赔偿。让消费者有一个安全安心的环境享受服务，我们有责任有动力把这件事情做得更好。　　【姚亚平】：关于共享经济它作为一个新型经济形态给既有的经济形态带来一些冲击，但是这个冲击有好处有坏处，我们两害相权取其轻还是两利相权取其重。《老人与海》结集的时候很多记者去采访当地一个非常著 名的渔民，我们在大西洋刚刚经历了一场风暴，不会觉得每天出海是非常危险的事吗？是很危险，每次回来很感激上帝，我父亲死在了海上，我爷爷死在了海上。记者非常惊恐且惊讶地问他，你爷爷死在了海上，你父亲死在了海上，你为什么还要出海？这时候渔民问到，你的父亲死在哪里？床上。你爷爷呢？也死在床上。那你为什么每天晚上还要上床呢？作为新兴的经济形态是因为我们的思维还保持着没有接受新的经济形态情况下我们的思维还是停留在原来的经济形态下。在原来的思维状况下，我们希望它按照原来的经济状况，我们不去对我们所有的东西去做改变。供给和需求形势变了，作为消费者也好，你所来享受消费和服务的经济情况变了，你也需要做一个改变，整个社会需要做改变。刚才河狸家的宋总提到这些都可以做，这些都是术。有共享经济之前出租车没有过命案吗？有共享经济之前家里没有过盗窃案吗？共享经济新的形态下我们去适应它，如果你把它当成一个在这个社会里面短暂存在现象的事情可以忽略它，如果你认为这个东西是长期存在的能够改变整个经济形态的，意味着你在余生中都要适应它，如果你不能够适应它就会被社会淘汰。为什么你的奶奶妈妈无法用拼音输入法输入拼音一样，如果不能适应新的经济形态，你的儿子你的孙子就会觉得你为什么觉得共享经济会给社会带来危险。　　【陈江龙】：刚才姚总说的很对，要适应，京东到家最开始做众包物流，所谓整个O2O共享的配送物流，大家都知道京东的物流配送其实在整个中国各种配送公司应该算最正规或者最快速化的一个最专业的团队。我们用整个体系影响到线下从业者，从业者最开始参加我们京东众包首先要押金还有培训还有保险，直营配送的培训体系包括保障都是一致的，我们也很有信心用京东自有的体系影响众包这块的品质。我们坚持走下去，在整个共享经济这条路上。　　【许剑】：谢谢各位嘉宾精彩的回答，移动互联网时代人们重新认识到共享经济，经历了从平台共享到用户共享到产品和服务共享的迁移，转化过程产能是中国在2016年共享经济下效率大大提升，各位对于如何在共享经济中寻找发展机会有着怎样的看法？　　【赵胜】：我个人观点，现在供给侧改革对供给端增大供给量，淘汰僵尸企业，在消费端本身，共享经济有一个前提，就是供给过剩。共享经济不断在C端，在B端共享经济的匹配也在形成一种新的模式，互联网从来都是从C到B的，在B端从小C到大B时代，在B端的共享经济新的机会以及新的可投资机会的。　　【宋超】：在资源过剩的时代里面，通过移动互联网的平台把双方的需求匹配到一起，这样的一个领域是将来比较有发展的领域。通过我的一些观察，我的感觉比如将来甚至包括快的，Uber在美国通过它的司机除了送客人还可以送快递，河狸家现在做的服务业这一块将来都是共享经济，其实有很大市场空间的地方。在这些领域里面服务的需求和供给其实并没有得到精准的匹配。第二通过这种精准匹配之后为双方创造更多的价值，节约了时间，提升了效率，降低了成本，在这样的市场里面其实是有良性有可持续发展机会的市场，在这样的市场里面共享经济是大有所为的。　　【姚亚平】：关于怎么样在共享经济的意识形态下寻找发展机会，这个问题我是这么看的，前面说过共享经济有几个关键点，首先需求是否得到满足，如果需求在原有经济形态下可以满足得很好，出门就能打车，完全不需要用各种打车软件，找房子完全很轻松，完全不太需要。要么供给不足，中国的美甲师都跟白人一样的薪资福利水平和工作状态，也不太会出现能让这些人上门工作的状态。在这里面社会会存在，第一需求得不到满足；第二供给还是过剩的，有冗余产能；第三社会供给和需求能够打破信息化不对称的匹配。这个过程当中出现一个问题，每个行业能够满足这几条才能事实上做共享。什么叫共享经济？实际就是共产主义，共产共荣。你想需要这个车的时候拿去用，你想住这个房子的时候来住。我们马克思主义经济学告诉我们共产主义在什么时候发生？一定要在资本主义工业化发展到极 致的时候我们会进入到社会主义，在社会主义生产力、社会供给和需求达到极 致的时候我们才会进入到共产主义。《资本论》150年前马克思大师已经这么教导我们，只有在社会的产能发展到极 致的时候我们才会有这样冗余的供给需求满足这个产能，这时候人不太在意我的拥有权而在意的是我的使用权。买车买房子无非为了用，如果这个房子可以一租租三十年为什么要去买？如果这个车每天出门能够租得到为什么要去买它？共享经济对于一部分产业来说跟我们的产业政策是相背的，在这个产业来讲汽车行业肯定不希望大家都共享汽车，谁去买？比如说我每天都在用Uber，我自己的车不用，我每个月打一千块钱的Uber，比我原来打车方便、便宜，我不会买第二辆车，汽车厂商肯定不喜欢我这样的状态。本来到三亚渡假买一套公寓，现在不需要，之前买的那个人不住的情况下我住三个月好了，不需要新盖房子了。事实上对这个产业来讲只有新盖房子多卖车才能拉动这个产业，现在的情况下我个人会觉得共享经济是用来去行业冗余既有的库存，并不是说为了让汽车行业多造汽车，而是买更多车用于单双号限行，我们拿出来剩余资源，让我们客户的需求更有效率得到满足。我们原来整个社会有1.1亿辆汽车，闲置率使用率是什么，我们的共享经济能够让1.1亿辆汽车的贡献率动起来，哪怕提高0.3、0.5对这个社会是一个很大的提升。在北京市有40万套闲置住房，能不能把这40万套闲置住房变成20万套闲置，也是对整个社会资源的有效贡献。当社会发展到一定程度的时候，在十年前二十年前让我们的国人去吃自助餐一定是扶墙进去扶墙出来，今天让你吃自助餐你已经不会再出现这种状况，也不会让自己无意或者有意浪费，这个时候在你的物质需求已经得到极大满足的时候，你更多考虑的是资源的效率，对整个社会或者整个地球资源利用的效率。如果从这个角度上来讲，共享经济是对整个人类整个社会是有价值的，但并不在一定程度上某一个细分行业或者某一个地区对我们的GDP是有拉动的。　　【陈江龙】：说到共享经济的机会，我认为共享经济的机会从京东或者京东到家角度来说，从整个优化供应链、整个效率或者从O2O的角度、线下角度寻求用户需求的角度上去找这个共享经济大的机会，包括现在所做的共享经济的一个工作其实是连接线下产业链条和线上用户的途径，我们去优化整个线下营销效率包括它的线下零售业态效率的事。从共享经济的角度来说，线下跳广场舞的大爷大妈还有线下天桥上或者路边小摊小贩他们有充足的时间，比如跳广场舞或者练摊儿货卖完之后有充裕的时间，这些时间效率我们可以把它转移到线上来，包括京东到家一直在做连接作用。广场舞大妈和小摊小贩的时间作为线下的零售业态，连接到超市、菜场和线上京东的用户之间做一个比较好的关联，就把整个共享经济的价值用在整个供应链条上，整个提升了线下零售业态包括水果生鲜供应链效率，同时把更多的所谓共享经济的红利分享给社会的从业者或者有闲散时间的人，我们是从这个角度去挖掘共享经济的机会。　　【许剑】：基于互联网和共享经济已经改变了很多行业的格局，未来可能有更大的发展，刚才几位嘉宾的分享非常精彩，现场的观众对四位嘉宾其实有更多的问题，单独问一下硅谷创客资本的赵总，被誉为中国工业4.0第一人，您怎么看待国内兴起的共享经济模式，工业4.0与共享经济会擦出什么样的火花？　　【赵胜】：工业4.0是全世界在这个时间点一次非常重要而关键的产业革命，习近平在号在德国柏林演讲45分钟，第一句话，新一轮的科技革命导致新的产业革命，这轮产业革命是由云计算、大数据、物联网信息科技推动，中国政府在第四次工业革命实际是落后于美国和德国的，美国2012年推出工业互联网，德国2013年推出工业4.0，中国政府去年5月份推出中国制造2025，去年是2015年，2025年是一个十年规划，中央政府推出、2045 30年计划，希望到2045年、2049年进入世界制造第一阵营，进入美国和德国的阵营，这是一次重要的科技和产业革命。第二点，中国制造2025包括智能制造对中国政府来说是背水一战，中国有8700万制造业从业人员，有450万制造业企业，大国崛起还有军事国防，从世界陆地国家变成海洋国家，大国崛起背后是军事的崛起，这些所有的军事设备都要通过工业与互联网的结合来完成。从中央政府到地方政府到资本到企业四个轮子在推动整个中国的智能制造。　　从美国硅谷发起新的生活方式或者资源配置的革命，从C端也会延续到B端，我在美国、以色列、中国，整个互联网在中国也是从消费互联网开始进入今天产业互联网。分享经济我个人观点也是，从C端也挥金如B端，我现在也在看，在B端它作为一场新的革命必然是C和B是通用的，探讨从C端到B端新的一些基于资源重新配置的提高效率的减少社会存量资源的新的分配模式以及带来效率的提升这种新的机会。　　【许剑】：谢谢赵总精彩的分享，新一轮的科技革命引发新一轮产业革命，互联网+制造也是共享经济的一种体现形式，可以看出共享经济这种新的经济形式几乎可以渗透到各个行业，服务众包一直是有争议的话题，有人说是埋藏在用户体验里的定时炸弹，也有人说是闲置资源的合理利用，刚才河狸家的宋总在回答的时候跟我们分享了，一直以来河狸家对安全把控方面的经验分享，这一年以来我们有没有具体的例子来应对市场上现在说的这些安全因素的考虑？　　【宋超】：河狸家不能叫服务众包，众包意味着把一个标的有成千上万的接包，从中选择比较适合你的。在河狸家的服务模式里面是C2C的服务模式，消费者主动选择比较心仪愿意提供服务的手艺人，可以直接选择，而不是把标的发出去从当中选择，可能不能完全叫服务众包模式。在河狸家平台上提供服务的手艺人没有实体店，把人工、房租打出去，河狸家没有从中抽取提成，在河狸家平台上接收到的美甲服务价格是实体店的一半。第三，有更有品质的服务保证。在河狸家上的手艺人可以看成是一个一个小店主，自平台手艺人，通过客户方便找到这些人的名字找到每个人，每次做一单生意要为自己服务，我们有完善的客户评价体系，一旦打中评、差评影响今后生意的发展，有更强的内动力去为消费者提供更好的服务。每一单为自己而做，而不是为老板其他人而做。　　安全刚才讲过有哪些方面的措施，怎么让用户获得更好的服务体验或者对服务体验有些什么样的管控？首先在进入河狸家平台的使用对他有现场考核，只有现场考核达到标准，而且从业资质达到几年以上，河狸家平台才会接受这样的手艺人加入我们的平台。在河狸家平台上手艺人的淘汰率很高，基本60%多，三个人当中进一个人，这是源头上把好关。第二，我们提供比原来在实体店多的多的培训服务，而且是以前在实体店不可能得到的，内部不定期的培训，甚至从欧洲、美国、日本美容美甲技术发达的地方请老师过来培训，送表现比较好的手艺人到日本、美国做进修。除此之外，一个完善的良好的服务体验，包括沟通、态度、礼仪等等细节，我们会找专门给航空公司做礼仪培训的人给他们做培训，我们会在一些服务细节上有严格的标准，比如进屋子必须戴鞋套，箱子必须戴箱套，服务的时候戴口罩，服务的时候不允许借用消费者的卫生间，从方方面面从细节上打磨提供服务的良好程度或者对用户的满意度。　　【许剑】：刚才提到众包，京东到家的核心部分是京东众包，采取共享经济的理念，请问京东到家的陈江龙陈总跟我们分享一下京东到家试水共享经济的经验体会以及京东到家和传统行业产生哪些业务联系？　　【陈江龙】：京东众包跟京东B2C跟京东商城物流两个完全不同的体系，京东到家专门做京东众包，京东商城是自营的物流体系。整个零售业就是大家经常看到的超市，两三年前整个线下零售业有比较大的兼并潮包括合并潮，两三年前一些中小型的品牌超市慢慢消失或者更换LOGO被一些大的武汉中百、苏果、华润兼并，整个大的零售业来看中美零售业有比较大的差距，中国大部分的零售集中在线上，线上零售业包括B2C和C2C非常发达。线下零售业目前未来走势不是非常好的情况下，京东准备把线下零售业作为未来众包或者共享经济的出发点，我们考虑把线下零售业以一个合理可优化的供应链方式接入到线上来，我们不是改造供应链而是整合优化整个线下的零售供应链链条。线下零售业跟武汉中百等大的地区零售集团进行密切合作，包括我们在他们每个超市内部设立自己的京东到家专区或者专门的配送点或者集散点，可以提升整个对周边的覆盖范围，逛超市包括大家开车除非大型卖场，中小型卖场辐射用户面积大概三到五公里左右，通过线上把辐射范围提升到5—10公里意向人群拉到店里，通过京东众包或者京东物流解决配送问题，优化整个行业供应链，提升经营效率，这是京东到家目前对于线下零售链的优化，也是对共享经济略微的撬动。　　【许剑】：说了这么多共享经济的发展目标，其实我们非常感兴趣的还有投资领域对共享经济的一些看法，高原资本的姚亚平姚总作为互联网界的投资老兵被称为VC界的狙击手，这个问题算是给我们创业的朋友来问的，共享经济下什么行业发展潜力最 大或者更大？投资人更关注哪种类型的创业企业？　　【姚亚平】：我们不是为了共产主义而共产主义，我们是因为我们追求生活水平、生产能力很高的时候，当你手上有很多台车你已经很富了，你的生产能力和物质生活水平很高了，我跟你借辆车的时候，拿去不用还，这时候就共产主义了。对共享经济也是，我们因为用户有这么一个需求，现在无法得到满足，恰恰你把剩余的车租出来，满足用户的需求。在思考这个问题的时候，我们不是为了思考共享经济，而是思考有什么样的用户需求是没有得到满足，而这个用户需求是可以被现在社会的冗余资源所替代所能够来满足的。从这个角度来讲我们思考我们的方向，对于已经成形的公司来讲，作为创业公司有两件事情需要考虑，你的收入减你的成本等于你的利润，你需要把你的收入搞得大大的，把你的成本搞的小小的，你的利润自然就出来了。你去考虑共享经济也好，任何经济也好，你的所有的出发点都应该等于Y=AX-BX，AX如果变成AX的平方变得很好看，如果通过共享经济把你的收入变得很好看，比如河狸家用共享经济的方式、用共享经济的冗余劳动力在给他们带来收入，而这部分收入是原来线下开店所没有的，所以打破了原来线下开店的天花板规模，就能够把你的收入搞得大大的。而同样对于京东这边，要用共享经济来降低自己的物流配送成本，今天在我们京东用自己的物流仓用自己的配送人员所不能直接覆盖到的地方，且我暂时没有办法直接去建我的配送队伍的时候，我这个时候需要用社会冗余的配送能力来帮我去做配送。如果作为一个高层管理者或者作为一个创业者来做这个决策的时候，你要来算社会共享经济的物流配送能力的单位成本跟你自己的单位成本哪个更划算，你作为一个决策者需要把你的成本搞的很小。如果共享经济的成本能比你自己的成本变得小，且能够满足同样的用户需求和运营效率，那你应该来做这个事情，但往往来讲不是这样的。作为一个公司你只需要考虑把你的公司变大，把你的成本变小，至于共享经济对你来讲是收入还是成本，这个取决于你不同的行业。　　归根到底，每个行业是有不同的点，每个点要活学活用这些经济的方法论，别人的成功案例不一定适合你。京东的成功案例不一定适合你，Uber、滴滴成功的案例也不一定适合你，但在每一个人既有的行业里面你都可以用这样的方式去提高你的收入降低你的成本。　　【许剑】：谢谢姚总精彩的总结，借用姚总之前的话世界上不缺乏NB的机会，只是看你有没有发现。　　【主持人】：谢谢各位嘉宾，非常精彩纷呈，针对共享经济带来的机遇和挑战，我们各位嘉宾可以说各抒己见，相信大家也是受益匪浅。我们再次把掌声送给他们。　　【主持人】：共享经济影响着各个行业，地产圈同样也不例外，市场的反应告诉我们，地产的黄金十年已经过去了，但是我们更期待借助互联网+的浪潮巨人们完成温柔的转身，下面将进入圆桌对话环节，主题是“未来已来 下一个黄金十年”。&【对话现场】& & & &有请对话嘉宾上台，他们是：　　中科电商谷总经理 康京围　　36Kr氪空间CEO 姚中涛　　金丰能源中心总经理 张毅　　世桦嘉润联合创始人、执行董事 王刚　　清控科创有限公司总裁 程方　　搜狐焦点产业新区 副总经理 兼本次对话的主持人 肖楠&搜狐焦点产业新区副总经理 肖楠　　【肖楠】：感谢各位嘉宾的到来，新老朋友相聚，我们趁着共享经济的话题来聊聊产业地产未来可能的风口、可能出现在哪里。年终岁尾来回顾一下，这个时间跨度很有意思，议题下一个黄金十年在哪儿免不了回顾上一个黄金十年，上一个十年跌宕起伏非常辉煌，13年开始有一个折点下来，到15年可以说出现了史上最强势的救市政策，那么过去疯狂的增长可能成为过去式了，未来产业地产或者房地产可能会出现怎样的变化，我想请在座的地产朋友们聊一下15年发生了哪些变化。首先有请张毅总回顾一下15年地产的基本面。&金丰能源中心总经理 张毅　　【张毅】：过去十年是中国房地产非常辉煌的十年，这是一个基本面，但是在15年我们历史上出现了一个新的情况，这个层面还很高，从政治局层面在讨论中国房地产的去化问题，这个应该说是在共产党历史上没有过的。今天中午我们几个地产圈的朋友在一起吃饭，说2015年大家是抱团取暖，2016年是不是呢？我说可能没有那么严重。今天这个会可以踏踏实实地开，中国股票市场今天15分钟又熔断了。　　怎么看经济？房地产是中国经济最基本面的表现，中国经济还在持续看好，中国经济的基本面应该不会有大问题，这个是全球的共识，也是我们现在应该说是大家的共识。未来十年应该还是基本看好，当中也有辉煌，也有不如人意。比如在座的很多项目去年卖得不错，我的项目也卖得很好，在2015年年末的时候我们完成了金丰能源中心的销售，25万平米在中关村丰台科技园区的项目五栋写字楼卖给三家大的业主，前两天得到的数据，我们不幸成为今年销售面积和销售收入双冠王，第三方给我们的数据。在整个大的市场情况之下会有个别案例，但是总体过去十年是好的，未来十年应该也是好的。&中科电商谷总经理 康京围　　【康京围】：感谢搜狐焦点，一相聚就是快过年了，很轻松很感谢。刚才张总说的也对，刚才说了两点，一个地产的忧虑，一个股市，不到15分钟，13分钟，我天天关心这个事，其实跌的越狠机会越显现，没有这些东西就没有后面的机会。我很关注供给侧改革，我一说大家都明白，双创已经作为国家战略，二胎、减税、新型城镇化、新兴产业化，价格、税收、财政改革，一系列都是机会。你还担心什么？只不过实话实说我不是房地产开发商，我是投资公司，我做的是产业，我需要做一些产业聚集所以盖了一些房子，再一个我的位置不错在五环内，南苑机场旁边，但是让我去三四线城市我还真得研究研究，这是我的看法。&世桦嘉润联合创始人、执行董事 王刚　　【王刚】：大家下午好！非常感谢搜狐焦点今天把大家聚到一起来探讨一下产业地产的发展现状和未来的趋势，我本人是帮助开发商帮助企业做房地产规划还有企业选址的顾问工作，从我的角度来解读一下我对于2015年整个商业房地产的变化。2015年大家都知道是双创的第一年，我也是在这样的影响之下离开前公司戴德梁行自己创业，从事商业房地产科技理念创新，我对15年总体的感受互联网科技在这一年有非常长足的大步的发展，一些数据表明从14年到15年基本上这两年最主流的市场吸纳的比例占比其实是互联网行业科技行业占比最 大，基本上能够占到35%左右，紧接着是金融行业，前一阵子有很多P2P有很强的吸纳比如e租宝，现在随着政策的问题有一些改变。从整体的宏观全球的资本市场或者发展的行业来看，互联网毫无疑问占到非常主流的行业，我在10月份刚刚去了一趟硅谷，全球最热门的一家共享经济的公司Uber在旧金山湾区的奥克兰又购买了自己的物业，这家公司给我的感觉思维比较超前，很多传统的互联网企业留在旧金山湾区，但是UberCEO选择去了奥克兰这样一个地方。从15年第一季度到第四季度整体全球的资本市场来看都是处于上升的状态。最近各方面的融资量不断上升，在北京也可以看得很明显，美团和大众点评合并之前在望京租了五万平米的办公楼，阿里巴巴在12年购买了五万平米的办公楼，在15年年底又在望京购置了五万平米的办公楼。所以整个企业和产业地产发展的情况来看，未来互联网行业成长会在未来整个产业地产的吸纳和消化这块占到非常主要的力量。从现在的趋势来看，现在唯 一处于价值洼地的望京，它的空置率也在逐渐降低，所以说从产业地产来讲的话，我们觉得15年最主要的亮点还是来自于高科技成长所带来的吸纳。　　【肖楠】：从黄金十年到白银十年的变化，其实讲的是房地产刚刚所说的房子造好了就有价值，其实不是靠投资逻辑，只要去卖就可以了。恰恰是面向未来十年这种价值就要贬值，房子的光环已经不再了，杠杆效应越来越低，就是我们今天探讨的问题。我们看到像滴滴打车或者优步已经用共享经济的形式改变了我们的出行方式，途家改变了我们旅行当中的旅居模式，还有更多共享模式在不同的产业行业类型当中改变。我们现在所说的共享经济模式会不会给我们房地产重资产甚至金融库存时代的房地产带来一个风险，最直观的一种形式就是途家这种短租的还有商业办公产业地产领域里面的WeWork这种模式，36Kr氪空间在空间方面做了哪些尝试和创新？&36Kr氪空间CEO 姚中涛　　【姚中涛】：我本科学的是土木工程、计算机，过去十年都是在企业软件和互联网行业，最近才有机会来做36Kr氪空间这个业务，实际是一个孵化器和联合办公业务，有机会把我当年学的土木工程专业能够用得上，为地产做一点贡献。在座如果有一些创业的朋友可能对氪空间有一定的了解，氪空间是一个孵化器，在过去一年半时间里面我们孵化了101个团队，这101个团队的估值总额105亿，这个成绩是相当不错的，有很多同行把我们看成是中国的YC。我们在做孵化器的过程当中实际看到有一个潜在的需求，每三个月一期从100个团队里面选一到两个优秀的团队给他们提供创业服务，三个月之后毕业之后就要走，我们发现一个很奇怪的现象，有很多创业团队实际上三个月之后不愿意离开，我们自己本身物理空间的限制，我们必须把他们赶走来容纳下一批创业团队。与其这样，他们出去之后实际上也需要去找办公场地，他们又愿意和我们在一起，如果我们有更多的空间可以在更长的时间里面服务他们。另外我们从100个项目只选一到两个优秀项目出来，每次选择的过程特别痛苦，可能前20个项目都是特别优秀的项目，但我们还是只能选一到两个出来，另外18、19个项目如果我们有更多的空间就可以把他们都放进去，他们也能够靠近氪空间以及36Kr后面的业协创业服务资源。实际上我们做众创空间的理念是根据我们之前做孵化器业务的现实需求去来延展这个产品，实际上我们希望在更长的时间里面去服务更多的创业团队。过去一段时间里面我们跟地产商也在合作，我们的优势在创业服务角度帮他们提供创业咨询、创业服务，对于硬件办公环境我们是不懂的，而且做最擅长的事情最容易做成功，从这个角度来讲我们一直都是特别愿意跟地产开发商业主合作，一起把这个事情做成功。　　过去这几个月我观察到特别有趣的现象，现在政策层面上大家都提倡大众创业、万众创新，有特别多的业主、开发商或者产业园区都在朝这个方向去尝试，我们在谈的过程当中就会发现有特别多的众创空间它提供的就是一个办公空间，除此之外提供的服务实际是不多或者非常少的。如果我们来看客户的需求，任何一个产品看它的客户需求是什么，客户的需求除了办公空间需求还是需要服务，尤其是创业公司或者成长型的公司。这一点从众创空间角度来讲，我观察到的一个现象。　　【肖楠】：姚总是我们看到比较流行的用众创的方式激活现有的存量办公空间，清控科创也在运营着创业大街和各种类型的众创空间，这种众创WeWork的方式能否激活房地产大面积去库存？刚才张总说国家政策层面已经把去库存作为一个大的课题了，这种形势能够激活解决去库存这样一个房地产大问题吗？&清控科创有限公司总裁 程方　　【程方】：我可能讲一个大家不爱听的话，众创不能去库存，我们就举一个例子，这两天有一个新三板有一个挂牌的孵化器苏河汇，在全国14个城市运营了两万平米的孵化器，孵化器究竟对于去库存能带来什么样的效果？杯水车薪。哪个项目不是十几万几十万的开发体量。我们打造的binggo咖啡六万平米、小样社区四万平米。实际人口数没有发生根本性的变化，没有爆发性的增长，那么我们今天的产业对于空间的需求实际上这个单位人均面积是在下降的，以前有些场合我演讲的时候有一个PPT有一个图特别明显的对比，产业和技术的推动和升级带来了对空间的需求是在不断萎缩的，尤其单位产值和人均的面积都是在下降的，所以大家可以知道我们还在拼命盖房子拼命拿土地盖厂房，实际需求在萎缩而且已经过了这个临界点。我有一个不同的观点，这个观点实际上对于做空间的人来说我认为是这样的，15年确实众创很热，作为开发商或者做地产这一行是不是跨界做创业服务做投资？大家要慎重。跨界不是换跑道，你跟别人用你的劣势跟别人的优势竞争，一个开发商跨到创业投资领域怎么跟36Kr竞争？36Kr已经在这个行当做了这么多年。第一选择合作，第二还应该回归我们的老本行，既然做空间我们仔细想想我们真的把空间做透了吗？真的做到功能人性化非常好吗？其实未必。我看了太多的众创空间，它仅仅就是一个空间，甚至连一个好品质的办公空间都称不上。我们再回过头来看看众创空间使用的家具跟十年前有变化吗？没有变化。但是我们的桌面设备发生很大的变化，从台式机向笔记本、手机转变，我们的办公家具依然是十年前二十年前的样子。这个行业发展太慢了，没有任何一个其它的行业在产品的升级上像房地产这么慢，当然住宅另说，我指的是写字楼和厂房市场。我们往往把目光投向规模，拿了多少土地储备、盖了多少平米厂房，我们的算帐方式每平米的成本是多少费，刨除建安、公关费用，每平米挣多少钱，我们有没有办法提升单位价值？做众创里面有一家公司P2，这是国内比较早的做联合共享办公的，当时做这个模式的时候跟创始人交流过，通过我的改造可以在每平米加出两块钱的价差，无论这个市场平均价是多少，经过我的运营装修之后每平米多赚两块钱，不追求规模追求每平米的品效提升，这个恰恰是未来努力的方向。通过我们的努力让空间不仅仅是空间，是办公场景和功能融合的载体，从而提升它的价值，不要单纯去追求规模。可能我的观点比较激进，讲的不到位请大家多包容。　　【王刚】：我对程总要提出反对意见，我从1998年入行，周鸿祎的第一个办公室是我帮他安排的，那时候他在友谊宾馆西楼两百平米的一个办公室里面，我干的活儿是孵化器，孵化器本身不具备吸纳的力量或者去存量的力量，但是它能够带领孵化团队成长它的吸纳力量你可能没有看到。周鸿祎从两百平米友谊宾馆小楼里面出来的时候是一千平米，第二次创业是一千八百平米，第二次搬家的时候变成六万平米，已经是六七千人的团队。当年我做的事情就是一个小的孵化器，从两百平米变成一千米后来变成六万米，这不是吸纳吗？我从它的成长性说的。　　【程方】：适龄人口和办公面积，我算的是大帐，我们有一批产业工人转行做服务业，实际减少的是产业空间增加的是服务业空间，但是如果把整个放到大的空间去看，它的总量是在萎缩的。　　【肖楠】：王总跟程总的辩论恰恰是行业的思考。　　【姚中涛】：王总刚才提到的两点我比较认同，从孵化器或者众创空间本身给地产或者商业办公的物业带来的价值是什么，这一点我特别认同，如果这个楼本身经营得不是特别好或者经营得比较好，但是如果孵化器可以把优质的团队带进来，这些优质的创业团队本身它会成长，同时你会发现一个特别有趣的现象，不仅仅是创业团队会过来，会有一个聚集效应，这里面有优秀的创业团队之后你会发现成长性或者成熟性或者传统产业的公司也会朝这个地方去聚集。因为很简单，现在这个时代所有成熟性或者传统的企业最担心的就是OUT，最担心被颠覆，所以它过来这里跟优秀的创业团队一起办公的话实际上是能够产生聚集效应。因为这个聚集效应就会带来按孵化器给这个业态的升级，所以刚刚说的你这个地方之前租五块，有优秀团队过来之后那就能够给这个业态升级可能租七块八块。从这个角度来讲，从氪空间的角度来讲，我们特别希望能够跟开发商去合作这个事情。　　还是回到刚刚我讲的这个话题，我们的客户需求是什么，他不仅仅有硬件也有软件有服务的需求，单纯从硬件角度来讲，你看一下像硅谷的GOOGLE、Facebook这些公司在去盖他们新楼的时候包括苹果也盖了最 新的楼，他们在盖这些新的楼的时候怎么考虑帮他们的员工去提供办公的环境，这个环境里面突出的是什么样的内容，是什么样的功能，怎么样帮助它的员工更好提高他们的创造性和提高他们的工作效率。刚才讨论当中也有所涉及，作为硬件条件来说，我们怎么样思考这些问题，从软件层次来说36Kr或者氪空间一直在做这个事情，我们希望能够提供有价值的创业服务创新服务，真正帮助创业团队的成长。　　【肖楠】：刚刚姚总提了他的需求，非常渴望跟原来大量的地产商去合作，在这种合作过程当中，您对地产商有没有什么样的希望和要求，合作当中有没有什么障碍？　　姚中涛：合作过程当中我们谈了几家地产开发商，这里面最关键的一点，我们叫思维逻辑可能不太一样，从互联网角度来讲我们考虑更多的是短期不盈利没关系，我看的是长期网络效应。但是从地产的角度来讲可能更看重的是资金的回笼周期，比如我两年是不是能回本投入，两边在合作的过程中双方都要去思考的问题。　　提到这个问题就要问张总，作为今年商住办公产品的销 冠，姚总提到的问题非常实际，过去十年开发商做的实际就是选一块好地卖出去这个案子结了我就赢了，未来不是这样一种模式，像众创经济共享经济模式提出新的要求，我们会走怎样的一条道路？　　【张毅】：谢谢肖总，我回应前面讨论关于众创空间对房地产的影响问题，我很同意程的意见，众创空间的发展应该说从根本上不会影响整个房地产的走向或者说它在房地产的去库存上或者说在未来房地产开发商对于产品的定位和选型上应该不构成方向性的影响或者结构性的影响，这是一个基本面。我去年在庆庆哥刚开始做炒的很热的时候我提出这样一个观念，众创空间是资源消耗型的，它刚刚起步，它对周边环境对你物业的要求尽管对空间的要求不是很严格，但是它对交通、地理位置、周边的配套是在消耗周围的资源，我们现在看看已经做的这些众创空间其实大部分都是在已经成熟的地方包括交通便利的地方、周边服务配套非常好的地方。我们是做产业园区的，我们很多产业园区像康总这边在一个纯新的地方或者说在一个造城的地方做，把众创空间放进去，我想姚总未必去。你那些初创团队他需要非常低廉的交通成本、非常低的生活成本，需要便利去到他居住地地方的成本，这个要开发商反思我要做什么产品。　　房地产开发我们现在考虑很多模式问题，考虑很多创新的问题，有人说房地产开发商要转型的问题。其实我个人认为从来都不存在这些问题，而是说我们因为以前十年的房地产市场太好了，什么房子都可以卖，开发商成了人人骂的角色。为什么？很多产业园区人说我不是开发商，因为开发商的形象不好，你们就是逐利。其实我们应该把房地产开发看成一个全链条，包括王刚总现在做的事情，我认为他也是房地产开发环节当中的一个环节，我们房地产开发商应该是什么角色？应该是一个平台的搭建者，现在讲叫互联互通、资源共享，那么房地产开发商在搭建这个平台以后会把建筑商、材料商、后期的运营商，像王刚总现在做的事情第三方服务者都集合到这个平台上，给我的业主也好给我的客户也好提供全方位的长达建筑寿命期几十年甚至上百年的服务，这才是完整链条上的房地产开发商应该提供的服务。　　在我们眼前做的比较好的像李嘉诚，大家想想东方广场多少年前是什么样，曾经痛苦熬过出租率很低价格很低，现在你看物业是什么样，当然它的物业形态我们不去考虑了，它实际上持续在为它的客户提供服务。回到众创空间，我认为众创空间最 好的去处是物业的更新改造的项目，因为我们城市面临升级，我们的产业也面临升级，我们反对城市的大拆大建大改，在物业的持续稳定的服