795被浏览242179分享邀请回答1.3K156 条评论分享收藏感谢收起/2013/04/aberdeen-t-34-and-kv-1-test.html 这篇文章对应的原文里并无过多涉及滤清器的内容。但尤里·帕沙洛夫在转译时提到了关于滤清器的情况（并不在原文中，而是从其它文段中抄录的情况作为补充附注加入原文）考虑到尤里·帕沙洛夫是在这一领域内具有相当地位的体制内人士，这一附注应为有来源的另：不管怎么说，把尤里·帕沙洛夫/Tank Archives公示的资料称为阿狗阿猫的网文都可以说非常豹笑了被转译的原文：В ГАБТУ довольно оперативно ответили на комментарии американских военных来自：转译：Aberdeen: T-34 and KV-1TestIn 1943, a T-34 and a KV-1(the #11302 mentioned earlier) were sent to the Aberdeen proving grounds in theUnited States to undergo testing, and see what technical solutions from thesetanks can be of use to the Americans, and what can be done to improve theirdesigns. While the report from these tests is not widely available, anotherdocument is: a translation of the summary of the tests obtained by a GRU agentat Aberdeen. This text, especially when taken out of context, provides a veryscathing, and generally incorrect view of T-34 and KV tanks. Here are acollection of documents elaborating on this information."Comments on the evaluation of T-34 and KV tanks by workers of theAberdeen proving grounds in the USA, representatives of companies, officers,and commission members.I. Tank conditionAccording to information received from the Americans, the T-34, after traveling343 km, was disabled by the breakdown of the V-2 diesel engine. The Americansare of the opinion that this was caused by a poor air filter on the dieselengine.The T-34 sent to America had an air filter of the "Pomon" type. Thisfilter was installed on T-34 and BT tanks. If properly cleaned and suppliedwith oil (in exceptionally dusty environments, this must be done once every 2-3hours), the Pomon filter guarantees normal engine operation with 79.6% airpurity at air dustiness of 1 gram per cubic meter. The filter at Aberdeen wasnot cleaned [Note: the filter was also not oiled. The Americans wonder whythe filter is called "oily" by the Soviets in their impressions]（此处notes内容为尤里/tankcrcheres所注）,which led to uncharacteristic engine wear.Starting with 1942, all T-34 tanks have an improved Cyclone filter, whichprovides 99.4% air purity at air dustiness of 1 gram per cubic meter. Thisfilter also needs cleaning and oiling every 3-4 hours.IS tanks in development will have an improved air filter, providing 100% airpurity at air dustiness of 3 grams per cubic meter, and can operate withoutcleaning for 8 hours. This filter is designated "Multicyclone".——这辆送往美国的T-34是不是精挑细选另说，但其所安装的空气滤清器实际上是在BT高速坦克上就已经投入使用老式型号。而1942年开始实际上苏制T-34已经换装新式空气滤清器，相同性能指标（克每立方米空气清洁度？）从79.6%增加到99.4%俄语原文中似乎认为坦克发动机是因为滤清器的问题导致迅速被磨损。但转译后的文章中提到在阿伯丁试验场测试T-34时对空气滤清器既不清洗也不上油（不上油是英译者注）又不更换，这才导致T-34只能行驶340多千米就无法再移动。如果用这一次测试来证明T-34可靠性/做工很差是毫无意义的，显然这是违反操作规范粗暴使用导致的。如果故意略去粗暴使用（指尤里·帕特罗夫/tankarcheres附注中提到的不清洁/不注油等）的细节，片面谈及T-34的抛锚情况则可以说与造谣无异关于测试的原文及转译，参考：尤里确实在转译的版本中将T-34的维护情况作为附注内容添加到了英译版此处关于T-34的滤清器的维护情况有争议。一方面，英文转译提到的未清洁/注油在原文中未提是译者加上去的。但考虑到译者专门写了译者注，很可能是因为掌握了相关材料。但未见贴出。此外，有俄语资料提到当时有一名苏联工程师在场负责指导维护，且有档案中评价称美方人员“是所见过的最迂腐/细致的”并据此判断造成T-34在行驶了340多千米后彻底无法修复是因为维护不当的说法是不正确的。至于具体的细节则没有更多描述。仅据此判断当时维护无问题，似乎过于武断注：第20-21页内容中确实站队表示反对“美国人测试时不符规范等等”，提到的理由是苏联方面有一名工程师现场指导维护工作。据说还有一份报告称美国技术人员比其他人更迂腐/细致（大致的机翻）。仅凭这两条，似乎并不能得出测试时没有不符规范Существует мнение, что абердинские испытатели не умели или не хотели обслуживать воздухоочиститель, как положено, и тем самым вывели двигатель Т -34 из строя. Но это никак не соответствует действительности. В составе советской делегации в Абердине был консультант - инженер Матвеев. В его обязанности входило обучение американцев обслуживанию Т -34 и КВ. А в советском отчете об испытаниях в Абердине отмечалось, что более дотошных и педантичных техников по обслуживанию танков, чем американцы, нашим встречать не доводилось.至于1943年红军装甲兵总局对阿伯丁测试的总结则是： 其中一段即提到阿伯丁测试期间T-34抛锚的情况：1. Выход из строя Т-34 через 343 км следует отнести за счет неправильной эксплуатации его американскими специалистами и возможно недосмотра с их стороны. Приведенный единичный случай не является характерным.苏联方面认为导致T-34行驶了343千米即抛锚应为美方错误操作所致，可能是疏忽。随后一句话更是指出这种情况属于个案，并不普遍完整的报告大致认为：43年装甲兵总局对美国人测试提出问题给出的结论。对于T-34行程问题，苏联方面认为是美国人误操作。认为T-34避弹外形由于所有美国坦克。认可需要增加炮塔座圈直径，增加车长指挥塔。应该对炮塔液压和机械传动的优缺点机械相关研究。承认火炮初速不足（对于新出现的德国重型坦克）。认为挂胶履带没有意义。承认T-34悬挂不如KV扭杆悬挂。V2原型不是坦克发动机尺寸偏大，但工作可靠、成本低、寿命高。需要改进空气滤清器。承认启动电机不可靠，需要改进继电器安装位置。承认传动系统落后。承认没有重视火炮瞄准系统，需要安装稳定器。承认离合器转向过时，需要研究新的转向系统。人为所谓焊缝质量不好是纯“审美”问题。操纵杆只适合4档变速，使用习惯适应的问题至于以下这些人则几乎异口同声的对这方面情况闭口不提：更有甚者，这样造谣还不够，还要把T-34当时的行驶里程说成只有200多千米。还污蔑苏军坦克兵都是没有文化水平的农民（诚然伟大的卫国战争早期苏军对T-34的维护工作其实做的不好，但蔑称其为没有文化水平的农民则是彻头彻尾的诋毁）另：个人认为一台发动机，配套的滤清器在使用中既不注油又不维护也不更换还能撑72.5摩托小时跑340多千米，这表现够对得起苏维埃了。只要红军的坦克不是这样胡乱维护的，相比一定能跑得比这远得多-----------------------------------------------分割线-----------------------------------------------另一方面，在谈及T-34的糟糕表现时，片面的指责生产厂家和坦克本身，完全无视了当时红军的一些客观情况。比如红军的坦克部队当时一度非常低劣的技术保障水平：日下令重建坦克军时，按照编制，坦克军下辖1个指挥部、2个坦克旅、1个摩托化步兵旅。无任何炮兵、侦察、工兵单位和技术保障分队直到1942年12月才给坦克军增编了2个维修连。有的资料中称为技术保障连（其中1个负责修理坦克、另1个负责修理轮式车辆）。对照坦克军成立之初和1942年底时编制的变化，坦克军增编这2个连之前，先后增编了火箭炮兵营、摩托化侦察营、工兵连和油料运输连等支援单位那么红军坦克部队此时的技术保障靠什么？除了车组的日常自行维护以外，坦克旅编有个维修连。1942年又改为技术保障连如果根据1941年8月的编制，维修连有2名指挥员、1名政治指挥员、10名准尉、23名初级指挥员和55名战士。装备有2辆摩托车和25辆卡车除坦克军以外，还有一种更坑爹更简陋的编制：第二次勒热夫进攻战役中试验的坦克群。由2个坦克旅组成，临时到坦克群指挥员本人就是其中一个坦克旅的旅长。此次战役结束后在一份报告中，这种编制遭到了严厉的批判，总参谋部的伊万诺夫和作战处军事委员雷日科夫直言这种坦克群没有炮兵和其它器材（尤其是工兵器材）的加强：4. The groups didn’t have attached artillery and assets, especially of anti-tank the groups’ were weak in engineering assets.也就是说在1942年期间红军坦克部队的技术保障可以说异常薄弱。这显然也是导致T-34在战场上表现糟糕，经常出现技术故障的重要原因此外还有一个重要原因是战争早期的红军指战员新手多，经常不按照操作规范办事（当然这也与缺乏技术保障力量有关）。经常粗暴使用，导致故障的发生。在1942年期间，有92%的因技术原因损坏的车辆是因违反使用规则导致的。以后由于各级单位下属的技术保障力量的不断增强以及对人员的培训的改善，这一比例到1943年9月下降到65.7%如果不考虑红军从战争初期到战争末期包括但不限于给坦克军增编2个技术保障连的一系列完善坦克和自行火炮的技术保障的措施（编制的改进、人员的训练等等），而单独拿出T-34的一些战场表现，尤其是战争早期阶段的一些战场表现来贬低T-34的可靠性与做工的话显然是“脱离了客观条件”-----------------------------------------------分割线-----------------------------------------------以及还有其它一些言论：不知任何来源的所谓红色索尔莫沃第112工厂用民用钢板生产等等言论，以及至少给出了英文文字版的哈尔科夫共产国际第183厂质量比第112强大的多但是1942年合格率仅7%，1943年合格率仅14%，1944年合格率仅29.4%——首先，原文中所写是free of defects，即无任何瑕疵。而并非所谓合格率第二，根据我所阅读的资料，原文似乎是这样写的：综合来看，似乎是有些人嫌1942-4年苏联生产的T-34分别只有7%、14%、30%的车辆完全没有任何瑕疵这一说法还不够黑，不能体现苏联的所谓“低劣”，将其改成了质量最好的183厂也不过如此。当然不排除是原资料作者掺杂私货以及：关于近卫坦克第5集团军在前往普罗霍罗夫卡时损失的坦克数量，我看到的资料里写的是15%而不是什么31.5% 。关于坦克第1集团军在1943年8月的所谓50%损失，我看到的资料里写的是投入战斗后实力迅速下降到原来的50% 。考虑到坦克第1集团军参与了打开突破口的战斗和围歼德军托马罗夫卡被围集团的战斗并遭受了相应的损失。这也是可以理解的关于红军在重大攻势开始前更换使用了超过30摩托小时的发动机。倒不涉及不符合原文，但似乎又断章取义。我看到的是替换掉这些已经用过超过30小时的发动机，以确保接下来能用75-100小时：并且个人认为这一估计是带有一定余量的保守估计。因为在白俄罗斯进攻战役中近卫坦克第5集团军的相当一部分坦克的发动机甚至到7月中旬就已经工作了160-170个摩托小时。当然，需要指出的是这个坦克集团军到转隶给巴格拉米昂指挥的波罗的海沿岸第一方面军时可动的坦克只剩约20辆（巴秃子回忆录原话）-----------------------------------------------分割线-----------------------------------------------刚才提到的一些答主，从日常言论来看，“苏毛子本非善类”也好、“酥胃癌”也好、“歌功颂德、精神鸦片”也好。多多少少对苏联多有反感之处希望不要因为这一点导致在评价与苏联相关问题时刻意无视一些重要情况/选择性失明/误导，甚至于其它等等51672 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答>轻尘：全能重坦T-10 四张地图四套手段
轻尘：全能重坦T-10 四张地图四套手段
11:46:27 条 来源：多玩坦克世界 作者：轻尘 ]
这是四场连续的T-10战斗，有好有坏，也就不做挑选，也算是能比较准确衡量这台车在野队的真实实力吧。
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