花木兰是骑兵还是步兵_百度知道
花木兰是骑兵还是步兵
花木兰是骑兵还是步兵
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没有历史记载。花木兰在当时是个小人物，历史上甚至连花木兰是不是叫花木兰都没有清晰记载。她的事迹流传千年，但入伍后是不是骑兵。花木兰当兵打仗的时代，是我国南北朝时期的北魏，那时只有骑兵和步兵。从她入军营的描写“旦辞爷娘去，是骑马走的，暮宿黑山头”来判断是骑兵啊
是骑兵啊，木兰辞写的听清楚的
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[原创]步兵骑兵，孰优孰劣（扫盲贴，望此贴之后，再无小白）
文章提交者：roychen
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本人是一普通军事爱好者（入门级），但辗转于各大军事论坛，发现关于步骑争论何其多也，而其中良莠不齐，有质量的见解寥如晨星。特发此贴，以正视听！展开这个话题之前，为防大批小白鼓噪，不得不先说以下废话：决定一场战斗，一场，甚至决定两国国运之成败的，绝不仅仅在于他们的主力兵种是骑兵还是步兵（事实上兵种只不过是小到几乎可以忽略的因素），而主要看他们的，，，将帅谋略，国家外交，国家政治，国家国策等等之比较。比如我们现在经常看到的xx不满万，满万不可敌；xx骑射无双，野地浪战万万不可之类屁话，不过是腐败将帅，无谋文官为了掩饰其腐败，吃空饷，窝里斗等等一系列丑行所作的欺世之言。帅不知谋，将不识兵，兵不习练，既无操习，复无庙算；上下离心，左右掣肘。给他什么兵种都是败！反面例子太多不说了，说个大家都熟悉的正面典型：戚继光。他的选兵，练兵，排阵，都堪称中国古代军事之典范。虽然他在作战上没有中外军事史上某些名将的天马行空（事实上本人觉得这些天马行空很大程度上需要人品撑腰），但他的每一步都作的有如教科书般规范。事实上他的记效新书也的确就是教科书。在他的带领下对倭寇作战局面迅速扭转，显示了同是步兵，有没有训练，如何训练，差距原来可以这么大......还有铁木真，他不像戚继光有强大的国力作支撑，让他慢慢选兵，练兵。但他在百战之中打造了一支精兵，摸索了一套战法。他严肃军纪令行禁止，却又纵容军队无休止的抢掠，屠城。他是开国之君又是马上统帅。在他看来军事是第一位的，军队即国家。因此他比戚继光多了军事制度和国策的支持。成了有名的成吉思汗（其他基本都默默无闻了）以上说了这么多，我想大家应该明白：没有更好的兵种，只有更好的训练，准备，制度，谋略........好吧，为了不被大家的板转拍死，我还是讲一些本人对步骑优劣之看法先说步兵，地球人都知道，步兵比骑兵便宜，更容易训练，好养活。1.马的食量比人大的多，虽然它不用发饷银；2.不是随便哪个产地的马都可以用来冲锋陷阵，但随便哪个产地的人只要训练得法都可以拉上战场3.马是畜牲，训练起来更难，不但要训练，还要人马磨合，想比步兵成军更慢，更难4.如果和平时期，一个人从18入伍，到40仍然可以服役，马没有那么长的寿命还有，步兵可以发展更多的兵种，在大规模战场上，一支训练成熟，搭配得当的盾牌兵+长枪兵+弓弩兵（投枪兵）足以让同等训练和人数的纯骑兵+弓骑兵头疼。1.弓骑兵在射程，威力，准度方面根本无法和弓弩兵（投枪兵）相提并论。这个大部分人应该都懂吧2.普通骑兵在长枪+盾牌面前只能死伤惨重，即使重骑兵最多也就稍占上风。单靠骑兵无法冲散对手阵型。当然，有人会说步兵在骑兵面前同样无可奈何，就算骑兵打输撤了，步兵也没法扩大战果........战术上说是如此，但是，步兵的第三个优势来了：战术可以机动，战略呢？就算战略上可以一时机动，难道还能永远机动下去？马的耐力不必人类，长时间的“机动”足以在拖垮对手步兵之前先拖垮了自己的骑兵。何况自己的城池，部落，老弱妇孺，如何机动？真要正面对决，骑兵堪忧。以上只是步兵对骑兵最大的三个优势，还没有涉及的城池攻守和地形的限制，那都是骑兵的噩梦。当然，骑兵也有自己的优势。他的优势主要体现在战场机动力，还有部分重骑兵可以体现在攻击力1.广为人知的哨探，斥候轻骑。上文说了，正面对决骑兵堪忧，但如果骑兵分出部分斥候，小队多路袭扰步兵的后勤辎重，那就轮到步兵头疼了。但事实上没有哪支军队只有纯步兵，所以这一条在实际战场上较难成立。但是这是建立在对方也有骑兵相互制约的基础上。因此这仍然是骑兵的作用2.追亡逐北，扩大战果。人人都知道。3.如果是有经验的将帅，他们会在对手的薄弱地区，或是阵型经过步兵冲击已经摇摇欲坠的地段投入骑兵，以求利用骑兵的机动力，在对手来不及做出反应的情况下彻底冲垮，分割对方。达到胜利。历史记载李世民就精于此道。由此可见，骑兵与步兵并不在一个等级上。骑兵在军中的地位类似于弓弩兵，枪兵或略高，只是一个比较特殊兵种。如果一定要把骑兵单独拿出来和步兵比较的话，步兵明显在较大程度上占据优势。（当然，这样的优势在训练，准备，制度，谋略面前还是微不足道的）以上本人心得，自信比名将不足，比小白有余。欢迎拍砖！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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关于骑步兵的争论，就跟世界的战争史一样，从来就没有消停过。我斗胆想发表下意见，不对之处，请别拍。。。单就一场战役而言,单纯的骑兵和步兵的对决，胜负大概有以下几个因素：1、部队战力这个呢，主要包括部队平均的单兵能力和协同作战效率。一个久经沙场的骑兵部队，打一个新兵步兵队，结果你懂的。一个部队一盘散沙，人人各自为战，没有赢的概率。所谓说，部队要训练。不仅是训练力量，更多的是人与人默契度，以及对战术的理解力。日本幕府时期流行于步兵作战中的三才阵，即三人背对背为一组，默契度非常之高。2、环境因素主要包括地形和天气2个方面。地球人都知道，骑兵利用高坡优势冲锋的时候，冲击力是灾难性的。地形对骑兵的影响，比步兵要大。平原地带，是骑兵的天堂。关羽斩颜良，不是颜良太菜，一回合都扛不住，而是，关羽的骑兵部队，冲锋到距离很近的时候，才被颜良所发觉。骑兵，有速度和没有速度，差别很大。天气额，主要是气候，风向，以及雨雪天气带来的道路状况，还有月食，嘿嘿（笑一个先0~0）。古代战争史，只有极其个别的战例，胜负受此影响。3、工具因素。不知道这么说对不对若果把骑兵和步兵，剥开来单纯的看做是人和人的对决，那么骑兵的工具就是马，而步兵的工具可以有很多种，刀、枪、弓、盾、戟、等等。工具的种类和质量，以及人对工具的掌握度，很大程度上也会影响一场战役的胜负。这个呢，中国人在战国时期就明白了。你知道秦国人是怎么对付赵国久经沙场训练出来的骑兵的吗?那就是枪兵阵和弓兵阵的配合。4、战术因素这个呢，单就一场战役来说，最主要的，是体现在阵型上。古代有左中右和前中后三军之说。如果仅仅是一个骑兵团和一个步兵团的对决呢，方阵（枪兵常用）一字阵（弓兵偶尔用）等在古代战例中皆有体现。中国古代弓兵有一种三组交替射击的阵型，我想这也应该属于战术之类吧。正常的情况下，亦即大多数情况下，步兵对阵骑兵，是非常吃亏的。中国古代的战争，大多发生在中原地带。这也是成吉思汗能够带领他的蒙古骑兵横扫欧亚的原因，其实呢，他横扫的大多数是平原地区。他的大多数战役，也是在平原地形下完胜的。列宁时期，他的步兵团前期曾让哥萨克骑兵骚扰的无计可施，损失惨重。所以说，步兵对骑兵，根本占不到便宜。但是，并不是说骑兵就不能用步兵战胜。岳家军是如何破的拐子马阵？详情请查阅相关历史资料。没有东西是不可战胜的，胜利只属于聪明人。（最后补充一句，其实中国古代，骑兵一直是作为一个特殊兵种而非大众军种来使用的。战术上也常常被作为奇兵使用，或迂回包抄、或骚扰补给、或追击败军、或冲击敌军队形完成切割敌军之目的，真正将骑兵作为大众兵团作战的，只有成吉思汗，没办法，他们家马多）
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&以下是引用minsheng
在第53楼的发言：&以下是引用roychen
在第51楼的发言：&以下是引用minsheng
在第47楼的发言：只想问楼主一个问题，你是怎么区别“战术机动”以及“战略机动”的？如果按照距离来划分，那么大概多少公里是“战术”多少公里是“战略”？这个问题不搞清楚，从那部弱智小说中传出来的步兵战略机动能力高的理论就是狗屁罢了……
首先我不是军事专家，而且即使专家也回答不了你这个问题。战略战术机动性没法以公里进行划分。
其次骑兵不是坦克，马也会疲劳。我在前面说过骑兵更难训练，更难成军，因为要考虑到马的因素。马是畜牲不是人，饿了要吃料，累了要散步休息。你别指望命令马，激励马，诱骗马。要求马背负一百多斤的重量每天不停的奔跑跑上七八天.......除非是火星马。一般骑兵在并非急行军的情况下到达目的地以后都要充分的休息然后才能作战。不要指望有了马就能日行千里了。
然后骑兵也要考虑后勤。就算是坦克也要油料。相对步兵来说骑兵对后勤的压力更大。不等后勤跟上骑兵吃啥去？人可以自带几天干粮，马的草料怎么带？
最后说一句，那本小说不弱智。只不过有些观点比较偏激而已。而且他对步兵骑兵的机动性说的很正确：没有国家民族观念，步兵也就走路随便磨蹭；有了这个观念，人的潜力就被很大程度上激发了，行军速度大大加快，然后以成文或不成文的制度固定下来。可是你凭啥激发马的潜力呢？
那南北战争时期的美国轻装步兵来比较封建时代的顶盔贯甲重装步兵的行进速度，这还不叫弱智啊？
小说里面居然得出了“步兵战略机动能力更高”这个理论，当问到“战略机动”和“战术机动”在那个年代该怎么区分，却又不知道了，不是弱智是什么？
马匹行军XXX小时就得休息XXX小时，而人没有这个问题，所以可以行军XXX小时――我X，马跑一小时人得跑多久？不是弱智是什么？
至于一人三马一人四马什么的咱就不跟他理论了……
就这样的军事小白，还被人堂而皇之的吹捧――说白了就是正面战场的“曲线救国”以及敌后战场被“诬蔑冤杀”罢了，哪来那许多的调调。
建议你看看蒙古人在欧洲战场的几次大规模战略转移行军速度――飞夺泸定桥一夜百里已经成为奇迹的代名词了，可就是宋元时期机动能力最差的岳家军背X（不知道怎么堵）军都有过一日夜三百余里的记载，持此论调者不是弱智是什么？你看看魏武卒的选材标准，和一些战例-----------比如华阳之战，阙与之战。一日百里的步兵还是不少的
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匈奴在汉初之前的优势是因为中原当时四分五裂。等到统一的汉朝经过几十年的休养缓过气来匈奴就完全不是对手了。很多人说游牧民族机动性强，机动性强没错，可如果在战场上输了一样会大难临头。农耕民族的步兵就算是乌龟爬也能爬到对手的势力范围烧杀抢掠一番。老家被毁加上没法安心放牧，接下来几年甚至几十年游牧方都缓不过来。
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&以下是引用fswx
在第30楼的发言：&以下是引用98绿茶
在第26楼的发言：......
趁你与我硬拼之时，已经有一支部队把你的后方彻底毁掉，并在半路伏击，你就算撤退，半路也会全军覆没！
你自己可以去查查秦锐士，魏武卒，齐技击！
何况我的骑兵还没有全部出动呢！
秦为什么要修长城?然后躲在长城后面不敢面对匈奴人?
秦始皇没有汉武帝傻,没有汉武帝那么多钱粮.
汉族是能打过匈奴,但需要的资源是几十年盛世税收加上几百万壮年农夫的.
奇袭后方...
你再记住:游牧民族迂回攻击汉族后方百发百中,城市就在那里.汉族攻击游牧民族后方,很可能就啥也没遇到,茫茫大漠你去那里找你后勤跟的上???霍去病是千古名将运气也是非常不错的,除了他似乎没有几个能偷袭成功的.我是这么理解的，匈奴相对于汉族，也就是我们这个农耕社会，是个马背上的民族，因此具有相当大的机动性。而我们这个文明更重的是稳定性。因此如果纯军事来说，只要一场一方战死到最后一个人为止的战争，我想汉族还是占优势的。但是关键是匈奴他不傻啊，打了就跑，这是强盗本色，因此，当你发誓根灭一个和你相仿的对手，你千万不能手软，一定要尽力一击，绝对不能拖泥带水，否则，带来的灾难性不言而语。因此，秦朝不是不灭，而是世纪未到啊～！
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&以下是引用李鸿章
在第7楼的发言：&以下是引用98绿茶
在第5楼的发言：《孙子兵法》
《吴子兵法》
《六韬》
《司马法》
《黄石公三略》
《尉缭子》
《将苑》
《李卫公问对》
《神机制敌太白阴经》
《武穆遗书》
《百战奇略》
《握奇经》
《鬼谷子》
《何博士备论》
《纪效新书》
《春秋左氏传》
《资治通鉴》
《史记》
配合190点的智力，基本上可以打赢所有冷兵器时代的战争。
将这些人的智力集于一身，孙武，吴起，鬼谷子，韩信，张良，吕尚，司马穰苴，尉缭子，诸葛亮，李世民，李靖，李筌，岳飞，刘基，何去非，戚继光，司马光等等，......
问题是如果对方也很强呢？？？？
还有情报？？？？
还有疾病？？？？
还有非人力所能为呢？？？？智者千虑，必有一失；愚者千虑，必有一得
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军号：851881 工分:18842
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战马的素质和骑马的传统是很重要的，募兵后再训练的话有马也打不过从小骑马的，更别说在马上射箭和弓的拉力了，这其实是兵员素质的问题，要真是同等数量的骑兵和步兵的话估计步兵没戏，骑兵下马也是可以打得，而步兵就很被动，除非有防御的土木工事，不然站在纩地上应该是没什么机会的，而且事实上很多的战役也说明了这点。不过骑兵成本确实高。只有草原民族能够骑兵规模最大化而不伤国力。
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军号：1748324 工分:16
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骑兵只是打野战强,如果你守城骑兵只能望关兴叹,李牧一开始就是这样打的.骑兵所长就是机动力和冲击力,你把防御工事弄好了他的优势就灰飞烟灭了.不过游牧民族通常以掠夺为生,而农田一类资源都在城外,不过骑兵通常不会下来收割粮草都是等抢别人割好的,所以调配得当也可以让敌人空手而回.至于那么多个朝代数次败于游牧民族并不是因为骑兵的无敌,骑兵虽强,如果不是国家积弱,内乱不止也不会国破家亡.游牧民族尽得中原财物,基本上是想打哪里就打哪里了,中原的财务虚托了他们的强大.
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军号：1803168 工分:21696
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楼主说的这句话是对的：决定一场战斗，一场战役，甚至决定两国国运之战争成败的，绝不仅仅在于他们的主力兵种是骑兵还是步兵（事实上兵种只不过是小到几乎可以忽略的因素），而主要看他们的军事制度，军事训练，战前准备，将帅谋略，国家外交，国家政治，国家国策等等之比较。不过楼主所说的需要加上一定的时间限制，即文艺复兴以后的步兵作战，是伴随着火器时代和文艺复兴新军事理论提出而开始的变化的，逐渐的显示出来对骑兵的优势，这次步兵的复兴后带来的是持续一个世纪所有的不停顿的军事制度变革和军事训练变革。这是第一张图片伴随着火器的运用，骑兵也在进行变化，抛弃了重甲，向轻骑兵发展，轻骑兵最后的终结在第一次世界大战，面对铁丝网和机关枪基本落幕了。持续一个多世纪的军事制度变革和训练方式变革本文内容于 4/14/:11 PM 被赋归荣华编辑
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&以下是引用roychen
在第295楼的发言：&以下是引用kkmon
在第288楼的发言：
即便在拿破仑时代,火器已经相当普遍,骑兵仍然是重要的王牌.
火枪装填时间长,性能差,难以击穿骑手的护甲,遇见阴雨天更是倒霉.
拿破仑的惯用战术就是,先大炮轰击,然后骑兵冲锋,最后步兵跟上巩固战果.
热兵器尚且如此,冷兵器时代想抗住骑兵冲锋是十分困难的,历史上黑太子用长枪和长弓,击退了号称"法兰西骄傲之花"的两万骑士,就被大书特书,还是利用英法军队之间有一大片沼泽,骑士难以冲锋.才取胜.
可见这样的战例是非常少的.
骑兵是重要的王牌没错，但前提是骑兵能完全发挥出它的冲击力。而这个需要各个兵种的配合。拿破仑用火炮轰散对方阵型配合骑兵。而在古代面对步兵为主的部队，如果自己部队主力不是骑兵，那就只能用骑兵来迂回侧击或是先上步兵，然后在薄弱地段用骑兵冲击；如果骑兵是主力，就用游骑骚扰或者利用骑兵机动性大部队迂回攻击。但是如果对方有车辆就能用车辆来堵住自己侧后的薄弱地段。总之，骑兵的冲击力只有在对方阵型不整的情况下才能发挥最大威力，而要扰乱阵型单靠骑兵是不够的。
至于你说的黑太子的长弓手利用沼泽击败20000法国骑兵，的确长弓手占了地形的便宜，但规模没有那么大。当时是1800英军对8000法军，史称普瓦杰之战。而你说的20000法国骑兵那是克雷西之战。当时法国总兵力3w人,大部分是重骑兵；英国兵力1w人，2/3是长弓手。数量上法国占据绝对优势。（顺便说一句骑兵部队的数量人和马都计算在内，一支2000人的骑兵部队，即使每个人只有一匹马，数量也和4000人的步兵相当。因此法国军队的总数应该在6w左右） 但英国占有地利，而且法国人的弓弩被雨淋湿，大部分不能使用；而英国人的长弓却放在篮子里保养得很好。更糟糕的是法军指挥混乱，当时骑兵还没有到达，国王在纪律松弛的长矛兵的坚持下被迫先发动攻击，不出所料被击退。随后到达的骑兵冲锋遭到了更惨重的失败：
当爱德华国王过了挡在他与他的盟军之间的最后一道障碍时，他发现盟军因为遇到了坚决的抵抗而已经后撤了。然而，爱德华国王不愧为是一位很有造诣的战术家，考虑到前面还有一道撤退的安全线，又对自己的战术体系很有信心，便决定与数量占绝对优势的法军进行一次会战。因此，他将自己的部队部署在克雷西村庄附近的一个低矮的小山上。此山前面正对着一条路，法军将经过此处。爱德华将部队分编为3个大队，有两个部署在前，一个作为预备队配置在后。每个大队都由下马的重骑兵及配置在两侧的长弓兵组成。这样，在整个阵形的前面一列不仅中间有弓箭手，两头还是弓箭手。弓箭兵占了这10000名英军的2／3。下马的重步兵有少量的威尔士长矛兵相助。英军阵形的两翼都有村庄作屏护，右边是克雷西村庄，左边是华地考特村。
在重新开始追击之前，菲利普国王决定向英格兰入侵者发起攻击。他将他的部队分编为若干个梯队，并指定好它们各自在下一步战斗阵形中的位置。又从他的大队人马中抽出6000名[意大利]弓弩兵，让他们先靠近追击主力的前面，以便战斗中派到阵形的前面一列。在长距离的追赶中，法军没遇到什么情况。到了黄昏时分，他们来到了英军部署好的战斗阵形前。由于天色已晚，谨慎的法兰西国王菲利普命令推迟攻击行动，到第二天早晨再说。然而，在大部分骑兵仍在抵达过程中，除了弓弩兵外，步兵们都还没有来的情况下，纪律松弛、组织涣散的法军长矛兵却坚持要打。因为局势已不好控制，菲利普国王只得同意发起攻击。
惟一符合国王预定计划的攻击行动是走在前面的轻步兵，他们使用弓弩射击徒步的英格兰骑兵。弓弩兵的首领，一位已习惯于在大部队服役的职业军人，将他的弓弩兵排成数列沿山坡向上推进，而山上的英军则早已严阵以待。由于轻步兵的队形松弛，弓弩兵们不得不两次停下来重整队形。他们在一个较远的距离上停下来，开始发射弩箭，而这些弩箭却射不到英国的长弓兵。这时，英格兰的长弓兵开始快速地向山下发射他们的长弓箭。长弓箭落在法军弓弩兵中间，造成了法军弓弩兵的严重伤亡，最后不得不撤下来。此时，先头的长矛兵开始冲击，嘴里喊着，"赶走这些胆小的强盗，别让他们挡住了我们的去路。"这一冲击正好与撤下来的弓弩兵撞到一块，形成一片混乱，双双在英军的箭雨中停了下来。第二组骑兵也发起了冲击，越过了第一线残缺不全的队形，但是许多战马中箭而倒，他们也遭惨败而未能到达英军的阵线前。从黄昏一直战到天黑，当不同的编队到达已乱成一团的骑兵前面时，法军先后发起了十多次的猛冲。他们避开长弓兵，直接冲向前后排成6－8列的英格兰下马骑兵队形。尽管有的冲击到达了下马骑兵跟前，但是，这些骑在马上的骑兵陷入了与徒步的骑兵的残酷交战中。其结果又一次验证了过去以重骑兵正面冲击具有良好素质、精心编队的重步兵的失败教训。尽管法军占有3：1的数量优势，但是，爱德华国王还是像汉尼拔、西庇阿一样，高高站在风车顶上从容指挥会战，始终没有用他的预备队。
补充一点，法国军队纪律松散，组织不力，事先也没有侦察地形和制定战术。但蒙古骑兵没那么好对付，否则仅凭十几万人不可能打下半个世界。
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在第288楼的发言：
即便在拿破仑时代,火器已经相当普遍,骑兵仍然是重要的王牌.
火枪装填时间长,性能差,难以击穿骑手的护甲,遇见阴雨天更是倒霉.
拿破仑的惯用战术就是,先大炮轰击,然后骑兵冲锋,最后步兵跟上巩固战果.
热兵器尚且如此,冷兵器时代想抗住骑兵冲锋是十分困难的,历史上黑太子用长枪和长弓,击退了号称"法兰西骄傲之花"的两万骑士,就被大书特书,还是利用英法军队之间有一大片沼泽,骑士难以冲锋.才取胜.
可见这样的战例是非常少的.骑兵是重要的王牌没错，但前提是骑兵能完全发挥出它的冲击力。而这个需要各个兵种的配合。拿破仑用火炮轰散对方阵型配合骑兵。而在古代面对步兵为主的部队，如果自己部队主力不是骑兵，那就只能用骑兵来迂回侧击或是先上步兵，然后在薄弱地段用骑兵冲击；如果骑兵是主力，就用游骑骚扰或者利用骑兵机动性大部队迂回攻击。但是如果对方有车辆就能用车辆来堵住自己侧后的薄弱地段。总之，骑兵的冲击力只有在对方阵型不整的情况下才能发挥最大威力，而要扰乱阵型单靠骑兵是不够的。至于你说的黑太子的长弓手利用沼泽击败20000法国骑兵，的确长弓手占了地形的便宜，但规模没有那么大。当时是1800英军对8000法军，史称普瓦杰之战。而你说的20000法国骑兵那是克雷西之战。当时法国总兵力3w人,大部分是重骑兵；英国兵力1w人，2/3是长弓手。数量上法国占据绝对优势。（顺便说一句骑兵部队的数量人和马都计算在内，一支2000人的骑兵部队，即使每个人只有一匹马，数量也和4000人的步兵相当。因此法国军队的总数应该在6w左右） 但英国占有地利，而且法国人的弓弩被雨淋湿，大部分不能使用；而英国人的长弓却放在篮子里保养得很好。更糟糕的是法军指挥混乱，当时骑兵还没有到达，国王在纪律松弛的长矛兵的坚持下被迫先发动攻击，不出所料被击退。随后到达的骑兵冲锋遭到了更惨重的失败：当爱德华国王过了挡在他与他的盟军之间的最后一道障碍时，他发现盟军因为遇到了坚决的抵抗而已经后撤了。然而，爱德华国王不愧为是一位很有造诣的战术家，考虑到前面还有一道撤退的安全线，又对自己的战术体系很有信心，便决定与数量占绝对优势的法军进行一次会战。因此，他将自己的部队部署在克雷西村庄附近的一个低矮的小山上。此山前面正对着一条路，法军将经过此处。爱德华将部队分编为3个大队，有两个部署在前，一个作为预备队配置在后。每个大队都由下马的重骑兵及配置在两侧的长弓兵组成。这样，在整个阵形的前面一列不仅中间有弓箭手，两头还是弓箭手。弓箭兵占了这10000名英军的2／3。下马的重步兵有少量的威尔士长矛兵相助。英军阵形的两翼都有村庄作屏护，右边是克雷西村庄，左边是华地考特村。在重新开始追击之前，菲利普国王决定向英格兰入侵者发起攻击。他将他的部队分编为若干个梯队，并指定好它们各自在下一步战斗阵形中的位置。又从他的大队人马中抽出6000名[意大利]弓弩兵，让他们先靠近追击主力的前面，以便战斗中派到阵形的前面一列。在长距离的追赶中，法军没遇到什么情况。到了黄昏时分，他们来到了英军部署好的战斗阵形前。由于天色已晚，谨慎的法兰西国王菲利普命令推迟攻击行动，到第二天早晨再说。然而，在大部分骑兵仍在抵达过程中，除了弓弩兵外，步兵们都还没有来的情况下，纪律松弛、组织涣散的法军长矛兵却坚持要打。因为局势已不好控制，菲利普国王只得同意发起攻击。惟一符合国王预定计划的攻击行动是走在前面的轻步兵，他们使用弓弩射击徒步的英格兰骑兵。弓弩兵的首领，一位已习惯于在大部队服役的职业军人，将他的弓弩兵排成数列沿山坡向上推进，而山上的英军则早已严阵以待。由于轻步兵的队形松弛，弓弩兵们不得不两次停下来重整队形。他们在一个较远的距离上停下来，开始发射弩箭，而这些弩箭却射不到英国的长弓兵。这时，英格兰的长弓兵开始快速地向山下发射他们的长弓箭。长弓箭落在法军弓弩兵中间，造成了法军弓弩兵的严重伤亡，最后不得不撤下来。此时，先头的长矛兵开始冲击，嘴里喊着，"赶走这些胆小的强盗，别让他们挡住了我们的去路。"这一冲击正好与撤下来的弓弩兵撞到一块，形成一片混乱，双双在英军的箭雨中停了下来。第二组骑兵也发起了冲击，越过了第一线残缺不全的队形，但是许多战马中箭而倒，他们也遭惨败而未能到达英军的阵线前。从黄昏一直战到天黑，当不同的编队到达已乱成一团的骑兵前面时，法军先后发起了十多次的猛冲。他们避开长弓兵，直接冲向前后排成6－8列的英格兰下马骑兵队形。尽管有的冲击到达了下马骑兵跟前，但是，这些骑在马上的骑兵陷入了与徒步的骑兵的残酷交战中。其结果又一次验证了过去以重骑兵正面冲击具有良好素质、精心编队的重步兵的失败教训。尽管法军占有3：1的数量优势，但是，爱德华国王还是像汉尼拔、西庇阿一样，高高站在风车顶上从容指挥会战，始终没有用他的预备队。
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&以下是引用cynosaur
在第293楼的发言：&以下是引用roychen
在第291楼的发言：&以下是引用kkmon
在第286楼的发言：
楼主可知道,长枪方阵有很多致命缺陷.
方阵的正面虽然强大,但侧翼和后面是最薄弱的.而且方阵的行动和转向十分困难.蒙古人作战喜欢用围猎的方式,利用机动性避实击虚,包围迂回,转打你薄弱的两翼和后方.一旦突破缺口,立刻重骑兵压上,予以毁灭性打击.如果长枪结成圆阵,那就更危险了,被包围然后吃掉.
所以说,步兵在骑兵面前,永远只有被动挨打的份.
是的，侧翼和背后是步兵的命门。
但是结成圆阵后防御大大加强。只要将领不出错，重点掌握好阵型和弓箭射击轮次，完全可以撑到天黑
你的很多条件是理想和静态的的，无论步兵是什么阵型，阵型有多严密，只能保持很短暂的时间，步兵不是神仙不吃喝拉撒的，体力超强，防御方通常不太容易获得机动机会，那些经典的战役，无论是长平还是街亭，白起和司马懿只要排出小股骑兵部队截取后方粮道和水道对方就自乱了。骑兵的优势不仅仅体现在冲锋陷阵，机动性，突然性也很重要。你说的没错。事实上骑兵突袭粮道我的主贴就讲了。但如果正面对决步兵虽然不可能取得大的胜利但是撑到天黑还是能做到的我比较偏好步兵的原因是骑兵训练的艰难，成军的不易，应用的局限。而且相对于骑兵离开步兵威力的较大削弱，步兵离开骑兵影响就要略小一些。而且即使平原对面对决骑兵也难言必胜。
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&以下是引用roychen
在第291楼的发言：&以下是引用kkmon
在第286楼的发言：
楼主可知道,长枪方阵有很多致命缺陷.
方阵的正面虽然强大,但侧翼和后面是最薄弱的.而且方阵的行动和转向十分困难.蒙古人作战喜欢用围猎的方式,利用机动性避实击虚,包围迂回,转打你薄弱的两翼和后方.一旦突破缺口,立刻重骑兵压上,予以毁灭性打击.如果长枪结成圆阵,那就更危险了,被包围然后吃掉.
所以说,步兵在骑兵面前,永远只有被动挨打的份.
是的，侧翼和背后是步兵的命门。
但是结成圆阵后防御大大加强。只要将领不出错，重点掌握好阵型和弓箭射击轮次，完全可以撑到天黑你的很多条件是理想和静态的的，无论步兵是什么阵型，阵型有多严密，只能保持很短暂的时间，步兵不是神仙不吃喝拉撒的，体力超强，防御方通常不太容易获得机动机会，那些经典的战役，无论是长平还是街亭，白起和司马懿只要排出小股骑兵部队截取后方粮道和水道对方就自乱了。骑兵的优势不仅仅体现在冲锋陷阵，机动性，突然性也很重要。
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&以下是引用kkmon
在第287楼的发言：&以下是引用roychen
在第265楼的发言：......
我说的奈何不了是指在对射的情况下，至于冲阵自然有长矛手接招
弓弩和长矛不是那么容易配合的,对军队的战斗素养和纪律要求极高.弓弩撤退到长枪后面需要时间,长枪布阵也需要时间,骑兵是不会给你这个时间的.阵型一乱,或者有一处被突破,后果就是灾难性的.即使弓弩布置在长枪之前，也可以少射一轮早一点后退。后退过程中冲乱阵型要么是训练不足要么将领没掌握好时间。否则没人愿意朝着自己的长枪撞上去。骑兵的冲锋不能太密集，否则会成为弓箭的靶子。一般来说一个骑兵要面对至少5-6根长矛。所以对着严整的步兵队列冲锋对骑兵来说就是自杀。
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&以下是引用kkmon
在第286楼的发言：
楼主可知道,长枪方阵有很多致命缺陷.
方阵的正面虽然强大,但侧翼和后面是最薄弱的.而且方阵的行动和转向十分困难.蒙古人作战喜欢用围猎的方式,利用机动性避实击虚,包围迂回,转打你薄弱的两翼和后方.一旦突破缺口,立刻重骑兵压上,予以毁灭性打击.如果长枪结成圆阵,那就更危险了,被包围然后吃掉.
所以说,步兵在骑兵面前,永远只有被动挨打的份.是的，侧翼和背后是步兵的命门。但是结成圆阵后防御大大加强。只要将领不出错，重点掌握好阵型和弓箭射击轮次，完全可以撑到天黑
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&以下是引用草原的儿郎却薛军
在第285楼的发言：在马镫和高桥马鞍 发明前.出了长期马背生活的游牧民族的骑兵能发挥出骑兵的优势外.农耕民族的骑兵很难.主要是训练时间的问题 最少要5-10年[无马镫和高桥马鞍] 至于骑射就更难了,不是从小训练.根本不行./而在马镫发明前.长枪兵是可以有效克制轻骑兵的.但重骑兵不行.没有马镫的骑手只有靠双腿来夹注马被.来稳定身体.所以很难使用双手武器[骑矛].所以攻击距离有限[马刀].而无马镫.骑射的距离缩短,骑射时的速度[马奔跑]不会太快.而且农耕民族的骑兵.在无马镫的情况下.战斗力更小[但就是这也对步兵优势明显......马镫应该不是蒙古骑兵发明的。谁是马镫的发明者目前还有争议，一种观点认为中国最晚在东晋时已经发明了马镫，另一种认为马镫是国外的一个游牧民族在更早的时候发明的。没有提到过蒙古人
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&以下是引用kkmon
在第286楼的发言：
楼主可知道,长枪方阵有很多致命缺陷.
方阵的正面虽然强大,但侧翼和后面是最薄弱的.而且方阵的行动和转向十分困难.蒙古人作战喜欢用围猎的方式,利用机动性避实击虚,包围迂回,转打你薄弱的两翼和后方.一旦突破缺口,立刻重骑兵压上,予以毁灭性打击.如果长枪结成圆阵,那就更危险了,被包围然后吃掉.
所以说,步兵在骑兵面前,永远只有被动挨打的份.是的，当年汉尼拔也是这样使用骑兵
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即便在拿破仑时代,火器已经相当普遍,骑兵仍然是重要的王牌.火枪装填时间长,性能差,难以击穿骑手的护甲,遇见阴雨天更是倒霉.拿破仑的惯用战术就是,先大炮轰击,然后骑兵冲锋,最后步兵跟上巩固战果.热兵器尚且如此,冷兵器时代想抗住骑兵冲锋是十分困难的,历史上黑太子用长枪和长弓,击退了号称"法兰西骄傲之花"的两万骑士,就被大书特书,还是利用英法军队之间有一大片沼泽,骑士难以冲锋.才取胜.可见这样的战例是非常少的.
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&以下是引用roychen
在第265楼的发言：&以下是引用fswx
在第248楼的发言：&以下是引用roychen
在第210楼的发言：......
骑射手不必怕步弓手但也奈何不了步弓手
笑话。骑射手不仅仅是射手还是骑士。
骑兵冲到100米，步弓手再不后撤就等着被切菜吧。100米7.8秒时间。。。
我说的奈何不了是指在对射的情况下，至于冲阵自然有长矛手接招弓弩和长矛不是那么容易配合的,对军队的战斗素养和纪律要求极高.弓弩撤退到长枪后面需要时间,长枪布阵也需要时间,骑兵是不会给你这个时间的.阵型一乱,或者有一处被突破,后果就是灾难性的.
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楼主可知道,长枪方阵有很多致命缺陷.方阵的正面虽然强大,但侧翼和后面是最薄弱的.而且方阵的行动和转向十分困难.蒙古人作战喜欢用围猎的方式,利用机动性避实击虚,包围迂回,转打你薄弱的两翼和后方.一旦突破缺口,立刻重骑兵压上,予以毁灭性打击.如果长枪结成圆阵,那就更危险了,被包围然后吃掉.所以说,步兵在骑兵面前,永远只有被动挨打的份.
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在马镫和高桥马鞍 发明前.出了长期马背生活的游牧民族的骑兵能发挥出骑兵的优势外.农耕民族的骑兵很难.主要是训练时间的问题 最少要5-10年[无马镫和高桥马鞍] 至于骑射就更难了,不是从小训练.根本不行./而在马镫发明前.长枪兵是可以有效克制轻骑兵的.但重骑兵不行.没有马镫的骑手只有靠双腿来夹注马被.来稳定身体.所以很难使用双手武器[骑矛].所以攻击距离有限[马刀].而无马镫.骑射的距离缩短,骑射时的速度[马奔跑]不会太快.而且农耕民族的骑兵.在无马镫的情况下.战斗力更小[但就是这也对步兵优势明显].所以两汉才会雇佣大批的南匈奴骑兵.因为当时的 骑兵实在是太难训练了,尤其是骑射几乎是游牧民族的绝活.而到了宋元时代,蒙古人发明了马镫[早期是皮革的]和铁马掌.骑兵的战斗力有了质的改变.骑射距离飞速提升[愿于双手的解放和马的速度的提升--骑射时在不用考虑马的速度.加上.复合弓的 发明[游牧民族的骑弓].骑射距离达到了惊人的100米.并且准头很高.而骑矛的使用更始强化了骑兵的攻击力[尤其是对长枪兵]其实蒙古骑兵是在西征中才大量装备骑矛的[为了对付西方的骑士.].另外在宋元时期.蒙古骑兵的最大威力的武器是一种大型的复合角弓.威力极大.射手几乎无法在马上使用.只有军队中高贵的却薛军和少部分勇士才用的了.威力朝过了英国长工.箭为铜身铁头或纯铁头铁身.抛射达300米.欧洲的重甲骑士的胸甲都是直接贯穿.开弓的最小力量为80公斤..骑射手,从小训练10到15年才能有效使用它.而这个时代就是骑兵辉煌的颠峰..步兵完全丧失主力地位...--------------------------------------------呵呵
我有时候看中国的古装剧见到骑马的我就想笑.先秦时代就给我装备马镫和高桥马鞍..呵呵笑死..~~~~~~~~~~.汉武帝时代的汉家骑兵随强悍但无奈人数太少后期也只得雇佣大批的南匈奴骑兵..大唐前期的骑兵强悍.没有马镫.那是因为.在隋唐时代.是鲜卑骑兵的最后的辉煌..........敕勒将军斛律金.----敕勒歌敕勒川,阴山下。天似穹庐，笼盖四野。天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊。
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&以下是引用fswx
在第251楼的发言：&以下是引用roychen
在第232楼的发言：&以下是引用刘伯温爱大元
在第228楼的发言：
楼主估计连马都没骑过，这年头网上真是什么人都有，什么不负责的话都敢吹。真要穿越了去当步兵只是被骑兵蹂躏的白骨之一。
找抽得家伙还跑这里来了，你也懂兵，哈哈！今天小白大集合阿
说实话，你是我见过最白的。。。
汉武帝朱棣等北伐要用骑兵，宋朝缺少骑兵被日了400年。你倒好，骑兵不如步兵~~~难道朱棣等人都是sb啊！你虽然还不是最白不过也够可以了正常的统帅没有人会嫌自己兵种太多。骑兵有骑兵的优势和缺陷。就看统帅如何扬长避短。真要把步兵骑兵分割开来比较，别的不说单单地形的限制骑兵就歇菜了宋朝的事情主要是皇帝对将领的不信任和文官的排挤，当然没有骑兵也是一个比较大的缺陷。但这证明的是对一个国家来说兵种不齐带来的劣势而不是步兵对骑兵的劣势
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&以下是引用fswx
在第248楼的发言：&以下是引用roychen
在第210楼的发言：......
骑射手不必怕步弓手但也奈何不了步弓手
笑话。骑射手不仅仅是射手还是骑士。
骑兵冲到100米，步弓手再不后撤就等着被切菜吧。100米7.8秒时间。。。我说的奈何不了是指在对射的情况下，至于冲阵自然有长矛手接招
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在第247楼的发言：&以下是引用roychen
在第211楼的发言：&以下是引用5点4刻
在第199楼的发言：LZ你想没想过，你对面有一匹马，以每小时50公里的时速向你冲过来，你躲不躲？
然后是一千匹挂有马铠，骑士全副武装，也是向你猛冲过来，你躲吗？其他的士兵躲吗？只要有一人跑掉，那整个阵型就散了，对付骑兵，最好的还是骑兵。你看历史上一些中原王朝对游牧民族的胜利，都有一只起码不逊色与游牧民族的骑兵部队和将领。
如果我手里有一根长矛，我不必躲。因为马的特点是有灵性且胆小。看到长矛只能绕着走。当然经过训练的骑兵可以控制战马暂时克服它的恐惧。同样经过训练的步兵也可以排成紧密队形对抗。人挤人情况下就算有人想走也走不了。
多一支骑兵将领手里当然多一份胜算。但不是因为骑兵是无敌兵种没有缺陷，而是因为好的将领能合理调配兵种，发挥他们各自的优势。
仔细一看笑死人~~~
真的没有必要和你较真了，你都觉得你比马的胆子大。。。
马的智商还不及你1/5，它了解的事物不及你的1/10！知道的越多越会害怕。你真的对马的习性一无所知哦，建议你可以从各种渠道了解一下
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&以下是引用fswx
在第245楼的发言：&以下是引用roychen
在第209楼的发言：......
骑兵对步兵的攻守战那个更占便宜？野战中无比珍贵的战马收城的时候能做什么？骑兵也需要熟悉收城战？那又要增加多少训练？
游牧民族在春夏不能安定的放牧就等于到了冬天准备死一半人。
你当攻城仅仅是用云梯爬城墙啊？
你当守城就是关上城门死守不出啊？
即使是这样，城下的骑射手对城上的守军也能造成及其大的伤害。城内的骑兵对于攻城的步兵也是致命的打击。攻城方法当然很多，骑兵未必都熟悉能一一应对守城当然能出击，但本就是战败才进城的骑兵又如何敢出击？出击除了多损失些人马又能有什么战果？射手对步兵当然有威胁，但原本视若性命不可或缺的战马此时又有何用？不是浪费又是什么？发现你的思维真简单
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&以下是引用fswx
在第244楼的发言：&以下是引用roychen
在第208楼的发言：&以下是引用fswx
在第205楼的发言：......
说过很多次了。。。
恐惧不是训练能够克服的，需要的是实战中的胜利~~~
步兵训练20年很可能还会被骑兵突击下尿裤的。。。
对。但是恐惧这对步兵骑兵同样有效。
面对枪林箭雨，骑兵不是神，一样有恐惧
你当你用的是机关枪啊。。。
步弓手对骑兵的威慑不及骑兵对步兵的1/5...那只是长胜时的骑兵对上长败时的步兵才会发生的
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&以下是引用fswx
在第243楼的发言：&以下是引用roychen
在第211楼的发言：&以下是引用5点4刻
在第199楼的发言：LZ你想没想过，你对面有一匹马，以每小时50公里的时速向你冲过来，你躲不躲？
然后是一千匹挂有马铠，骑士全副武装，也是向你猛冲过来，你躲吗？其他的士兵躲吗？只要有一人跑掉，那整个阵型就散了，对付骑兵，最好的还是骑兵。你看历史上一些中原王朝对游牧民族的胜利，都有一只起码不逊色与游牧民族的骑兵部队和将领。
如果我手里有一根长矛，我不必躲。因为马的特点是有灵性且胆小。看到长矛只能绕着走。当然经过训练的骑兵可以控制战马暂时克服它的恐惧。同样经过训练的步兵也可以排成紧密队形对抗。人挤人情况下就算有人想走也走不了。
多一支骑兵将领手里当然多一份胜算。但不是因为骑兵是无敌兵种没有缺陷，而是因为好的将领能合理调配兵种，发挥他们各自的优势。
你当长枪手对骑兵很无敌啊？你当是你看勇敢的心，长枪刺中对方，对方的骑兵就后仰然后人仰马翻啊？骑兵的冲击力力是100，你枪手站着时力量10都不到。你当你顶得住。。。要是马死了或重伤还能四蹄着地那当然不会人仰马翻骑兵冲击力越大撞长枪上死得越快。
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&以下是引用刘伯温爱大元
在第242楼的发言：&以下是引用roychen
在第238楼的发言：&以下是引用红莲悲歌
在第236楼的发言：还有几点想说：楼上那位提陈汤的，你仔细看过历史书，还是就听了那句“虽远必诛”就以为陈汤是和卫霍一样的出色将领了？他是个不错的战略家而不是战术执行者，感觉和你要说的那个问题没什么关系吧？要不然你还可以加个汉武帝。
对于戚继光的问题，很不幸的是，楼主您真的错了，戚继光肯定不止一次失败，至少是多次遇到挫折。他的的确确是个伟大的将领，但是并不是每战必胜。百度上的东西也是乱抄的，事实上网上各种版本都有，还有什么从未吃败仗的版本，这是神话的结果。
在马的问题就是另一回事了。哪有主要要自杀就自杀的马，我买......
兄弟，我所知道的是戚继光在一次和倭寇的战斗中手下部队不听号令溃散，由此坚定了他招募新兵的念头。戚家军成军后至少没有发现有失败的战斗？一定要说不足也是在判断倭寇主攻方向上不是很准确？调到北方对蒙古似乎也很顺利。如果真的是有失败还请不吝赐教。
关于马的问题，可能胆小不是很准确。多谢解释。我想应该说马是有灵性而敏感的动物。
如果你连马的毛都没摸过就不要装腔作势，强不知以为知。什么叫知之为知之，不知为不知？
“一定要把骑兵单独拿出来和步兵比较的话，步兵明显在较大程度上占据优势”只存在于穿越人士的梦想中。这种梦想，古代旧式文人就有了。现代的这拨人不过是产生返祖现象而已。摸过马毛才能谈骑兵？看过古罗马的人才能谈古罗马，汉朝呆过的人才能谈汉朝，那要书本干什么？中国人发明造纸术有个鸟用啊！莫非你这个“爱大元”还是元顺帝坟里爬出来的骷髅？编辑掉不文明言语本文内容于 4/11/:55 PM 被东进编辑
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&以下是引用gpgpgp
在第253楼的发言：
别说在冷兵器时代了，就算是进入了火器时代，仅仅配置了前堂枪的步兵，也绝不是骑兵的对手。
骑兵最大的优势在于机动性和冲锋时巨大的冲击性。机动性强带来的优势好理解，不管是偷袭后勤补给线，还是追击扩大战果，骑兵都比步兵优越得多。
巨大的冲击性。当在平原地区作战时，当上千匹战马以密集队形发起集群冲锋时，速度一旦上来，速度加上马匹重量产生的巨大冲击力，不是步兵阵列挡得住的，如战马披了厚甲，那就是冷兵器时代的坦克了。不知大家能否想象出高速奔驰的战马群冲入人群的场面，不用动刀、枪，......虽然有些观点不一定赞同，但是基本的骑兵比步兵花销大还是一致的
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&以下是引用一树梨花压海棠
在第256楼的发言：
最烦楼猪这种小白了,一知半解还要给别人扫盲,该扫盲的是楼猪自己.
合肥会战,张辽率八百铁骑,直冲东吴中军,一举击溃孙权亲率的东吴优势部队.
高粱河一战,契丹铁骑也是直冲宋军中坚,宋朝开国的久战劲旅也被杀的溃不成军,连宋太宗本人都是坐驴车逃回.
金国用铁甲骑兵打的宋朝丢了整个北方中国,如果没有岳飞,南部中国也要沦陷.
中国历朝历代名将如云,都尽量避免和北方游牧民族在野外决战,就是因为忌惮游牧民族的骑兵优势.楼猪一个小白,却在......你这种一叶障目的
还欠点火候。骑兵在你眼里只有优点没有缺点了吧一千个从来没骑过马的人给他们一千匹马一千把刀，另外一千个没用过长枪的人每人发一把长枪。谁会赢？只看到骑兵的风光，看不到骑兵训练的艰难，成军的不易，应用的局限。编辑掉不文明言语本文内容于 4/11/:06 PM 被东进编辑
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合肥会战,张辽率八百铁骑,直冲东吴中军,一举击溃孙权亲率的东吴优势部队.高粱河一战,契丹铁骑也是直冲宋军中坚,宋朝开国的久战劲旅也被杀的溃不成军,连宋太宗本人都是坐驴车逃回.金国用铁甲骑兵打的宋朝丢了整个北方中国,如果没有岳飞,南部中国也要沦陷.中国历朝历代名将如云,都尽量避免和北方游牧民族在野外决战,就是因为忌惮游牧民族的骑兵优势.
,却在这大放厥词,真以为自己是谁了.编辑掉不文明言语本文内容于 4/11/:14 PM 被东进编辑
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别说在冷兵器时代了，就算是进入了火器时代，仅仅配置了前堂枪的步兵，也绝不是骑兵的对手。骑兵最大的优势在于机动性和冲锋时巨大的冲击性。机动性强带来的优势好理解，不管是偷袭后勤补给线，还是追击扩大战果，骑兵都比步兵优越得多。巨大的冲击性。当在平原地区作战时，当上千匹战马以密集队形发起集群冲锋时，速度一旦上来，速度加上马匹重量产生的巨大冲击力，不是步兵阵列挡得住的，如战马披了厚甲，那就是冷兵器时代的坦克了。不知大家能否想象出高速奔驰的战马群冲入人群的场面，不用动刀、枪，人就给撞飞了。当然步兵密集阵形中的长枪会保护步兵减缓骑兵冲击，但受长枪保护的步兵密集阵机动性等于零，总处于被动挨打的局面，队形只要有一处被突破，整个阵型就崩溃了。（其战斗场景可参见《魔戒》中白巫师的骑兵群功击黑巫师魔的兽步兵密集阵列）大家还记得有欧洲蒸汽压路机之称的俄国哥萨克骑兵，在后堂枪和机枪大量装备之前，在欧洲几乎纵横无敌。当哥萨克骑兵发起冲锋后，步兵火枪的齐射打倒了前面几十匹战马，但后续的骑兵越过仆倒的战友，转眼间如旋风一样冲到步兵面前，当马刀高举过头顶时，战局胜负就定下来了。当然，哥萨克骑兵这种百试不爽的战术在德皇威廉跟前遇到了些麻烦，因为他发明了一套新战术，步兵成三排排列，分别成卧姿、蹲姿、站姿进行三轮齐射，当进行其中一排齐射时，其他两排进行装弹，这勉强保障了火力的持续性。也就是当机枪大量装备部队后，骑兵才真正被限制住。总之，在冷兵器时代，步兵集群根本不是骑兵集群的对手（在都受过正规严格训练的情况下），当然养一支骑兵部队比步兵部队花销大得多。步兵想要与骑兵对抗，一定要充分利用地利――利用山势、水势、和城池等，否则，步兵是难以战胜骑兵的。
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貌似砖家！
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&以下是引用roychen
在第232楼的发言：&以下是引用刘伯温爱大元
在第228楼的发言：
楼主估计连马都没骑过，这年头网上真是什么人都有，什么不负责的话都敢吹。真要穿越了去当步兵只是被骑兵蹂躏的白骨之一。
找抽得家伙还跑这里来了，你也懂兵，哈哈！今天小白大集合阿说实话，你是我见过最白的。。。汉武帝朱棣等北伐要用骑兵，宋朝缺少骑兵被日了400年。你倒好，骑兵不如步兵~~~难道朱棣等人都是sb啊！
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&以下是引用he_dan
在第223楼的发言：训练好的步兵，绝对可以打过骑兵
5万魏武卒绝对可以扫匈奴
“日中而趋百里”
折合一下，一天可以行军100公里
骑兵行军的速度不会超过这个速度的，因为战马的短时间速度比人快，但长时间不会超过人。
战马打仗的时候要吃精饲料
太白了。。。人一天走100公里？就算一天行军时间是20个小时。你每个小时要行军5公里。每12分钟走1公里，连续走20个小时。。。去参加马拉松吧！冠军肯定是你的了。
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&以下是引用roychen
在第212楼的发言：&以下是引用cynosaur
在第202楼的发言：......
步兵有战术，骑兵当然也有战术，相应装备。我以前看彭雪枫四师骑兵团团长的回忆录，四师对日本和国民党骑兵团没有什么好办法，最后靠自己组建骑兵团才解决。骑兵用法多是步兵正面牵制，从侧翼，背后，野战状态下使用。骑兵训练后马上打迫击炮，机枪都没问题，野战状态下使用。骑兵机动性好，那位团长回忆国民党骑兵始终处于若即若离状态，部队转移无法摆脱。步枪击发速度太慢，轻机枪装弹有限，重机枪射界不好调整，骑兵冲入后根本没有时间换弹，骑兵马上居高临下，肉搏中为了防止马踏及马的机动性，根本无法正常拼刺，很多战士实际上刺刀的时间都没有。在火力密度达不到情况下，步兵很难获胜
俄，你说已经是步兵+骑兵对纯步兵了，那当然难防
如果纯骑兵对纯步兵，在装备相当的情况下步兵不会吃亏。骑兵马上射击很难准确。如果装备一样的话步兵遇到的问题骑兵也会遇到。而且马上控制武器更困难。你真执着~~骑射手射击距离是50米，步弓手射击距离是100米。那个射的准。。。
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&以下是引用roychen
在第210楼的发言：&以下是引用fswx
在第207楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第188楼的发言：......
你说的那些步兵的困难基本都对，但这对训练有素的步兵来说并非不能克服。
首先要阐明历史上纯骑兵对纯步兵在平原地带大规模决战并不多见。一般大规模的部队都会兵种齐全，以求发挥各自优势。但万一出现这种情况，纯步兵完全可以结环阵或矩形阵自守。这样骑兵侧击就很难奏效。至于弓骑骚扰的确比较麻烦。但这只是少数臂力好的弓骑兵利用速度优势在步兵射手的有效杀伤范围之外进行骚扰，这样数量和杀伤力都很有限，普通甲胄就能提供比较好的防护；而如果大量弓骑兵冲进步兵射手的有效杀伤范围之内那交换比绝对是不划算的。如果骑兵孤注一掷在某个方向投入重兵冲锋，只要步兵将领没有应对失误，那绝对是骑兵的噩梦。
步兵的最大困难在于在骑兵突击的情况下，如何在战场迷雾中判定骑兵的主攻方向。古代战争士兵对于伤亡的忍耐度很低，但在环形阵中，一般士兵只会往阵中退缩而不会溃散，而且阵型容易压扁。所以非常适合防御。
另外要说明的一点是草原上的游牧骑兵一般4-5岁就趴在马背上。这样的训练是农耕民族无法想象的。但即便如此，一支数量相当，经过2-3年良好训练，有一定实战经验的步兵完全可以不输给他们。这还是在平原。如果在山地丘陵城池......那就不用说了。
战场往往是骑兵挑选的。
骑射手为什么要怕步弓手。。。
骑射手不必怕步弓手但也奈何不了步弓手笑话。骑射手不仅仅是射手还是骑士。骑兵冲到100米，步弓手再不后撤就等着被切菜吧。100米7.8秒时间。。。
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&以下是引用roychen
在第211楼的发言：&以下是引用5点4刻
在第199楼的发言：LZ你想没想过，你对面有一匹马，以每小时50公里的时速向你冲过来，你躲不躲？
然后是一千匹挂有马铠，骑士全副武装，也是向你猛冲过来，你躲吗？其他的士兵躲吗？只要有一人跑掉，那整个阵型就散了，对付骑兵，最好的还是骑兵。你看历史上一些中原王朝对游牧民族的胜利，都有一只起码不逊色与游牧民族的骑兵部队和将领。
如果我手里有一根长矛，我不必躲。因为马的特点是有灵性且胆小。看到长矛只能绕着走。当然经过训练的骑兵可以控制战马暂时克服它的恐惧。同样经过训练的步兵也可以排成紧密队形对抗。人挤人情况下就算有人想走也走不了。
多一支骑兵将领手里当然多一份胜算。但不是因为骑兵是无敌兵种没有缺陷，而是因为好的将领能合理调配兵种，发挥他们各自的优势。仔细一看笑死人~~~真的没有必要和你较真了，你都觉得你比马的胆子大。。。马的智商还不及你1/5，它了解的事物不及你的1/10！知道的越多越会害怕。
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&以下是引用roychen
在第213楼的发言：&以下是引用额日敦仓
在第203楼的发言：
LZ还自认高深?我看算了吧.你也就是电脑游戏玩的比较多罢了.
戚继光何许人也?对付个倭寇每次都要出动十倍于倭寇的兵力,有时候还打败仗.这也算是个名将?倭寇不过是日本内战中的失败者,渡海逃窜到中国,充其量比海盗稍强一点,却成为明朝几十年的心腹大患.十几个倭寇就攻占县城,几百倭寇追杀几千明军的事情时有发生.提起来丢人.
骑兵的地位相当于弓弩手?脑子进水了你.为什么骑士能成为中世纪整个欧洲的政权支柱?伯爵,公爵,乃至国王,首先是一名骑士,人人都以能受封为骑士为......
我还不敢自封高深，不过比你的确高了一点。
倭寇是亡命之徒，腐败的明军一触即溃是因为他们缺少实战经验而且训练远远不足。戚继光除了募兵前有过一次失败外练成戚家军以后就没有失败。至于每战兵力十倍于敌完全是你的臆想。戚继光也没那么多兵。
戚家军嘉靖三十八年(1559)成军于浙江义乌,总兵力四千人,主力是义乌农民和矿工.自成军起,大小数百战未尝败绩.比较有名的大战有:嘉靖四十年台州之役,经新河,花街,上峰岭,藤岭,长沙等战斗,十三战十三捷,斩杀真倭三千余,烧杀溺毙无算\;福建之役,总兵力六千,经横屿,牛田,林墩三战,斩真倭五千余级,其中横屿之战是一场精彩的步炮协同作战,先以火炮击沉倭寇战船并轰击倭寇大营,再以突击队强行登陆突破倭寇本阵,斩杀倭寇头领.嘉靖四十二年平海卫,仙游,王仓坪,蔡丕岭四战,共斩杀真倭两万余，福建倭寇被一扫而空,另于广东剿灭勾结倭寇的海盗吴平,击败吴平手下的海盗三万余人,吴平逃亡海上.
骑兵和弓弩兵都是兵种，为什么不能比？欧洲中世纪强弩被禁止使用。因为一把强弩足以杀死一名骑士。而弩手的训练时间和装备费用完全不能和骑士相比。欧洲中世纪古典军事国家已经没落，中世纪的骑兵比较特殊一般同时也是贵族。他们有大量的时间训练，有大把的金钱购置装备和招募仆从。这样的军队和其他自耕农为主没有充足训练和良好装备的部队当然不可同日而语。但即使这样的部队，也要禁止弓弩。可以想见弓弩的威胁。
至于你说的重装骑兵更没什么好说的。只要这个世界上还没有刀枪不入的铠甲，骑兵就不是不能战胜的。即使有了这样的铠甲，那步兵还是骑兵又有什么区别，重点只在于铠甲了。
铁骑列阵冲锋，首先被吓死的不是步兵而是骑兵的战马。马是胆小的动物，没有训练的马看到前面的枪林都要绕着走。举个最简单的例子。古代很多时候战马听到突如其来的爆炸声，即使还没有造成伤害都会不知所措的乱跑，骑兵都无法控制。克服马心中的恐惧要比克服人心中的恐惧更困难。还真倭寇。。。你知道整个日本九州的萨摩国才27万石，才能动员8100名战士。。。
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&以下是引用roychen
在第209楼的发言：&以下是引用fswx
在第206楼的发言：&以下是引用roychen
在第168楼的发言：步兵失利还可以躲到城墙营寨里，骑兵失利躲哪里去？就算能逃了家里老弱妇孺也被一锅端了。
汉族的骑兵也有城。游牧民族的家眷不一定比步兵速度慢多少。
骑兵对步兵的攻守战那个更占便宜？野战中无比珍贵的战马收城的时候能做什么？骑兵也需要熟悉收城战？那又要增加多少训练？
游牧民族在春夏不能安定的放牧就等于到了冬天准备死一半人。你当攻城仅仅是用云梯爬城墙啊？你当守城就是关上城门死守不出啊？即使是这样，城下的骑射手对城上的守军也能造成及其大的伤害。城内的骑兵对于攻城的步兵也是致命的打击。
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&以下是引用roychen
在第208楼的发言：&以下是引用fswx
在第205楼的发言：......
说过很多次了。。。
恐惧不是训练能够克服的，需要的是实战中的胜利~~~
步兵训练20年很可能还会被骑兵突击下尿裤的。。。
对。但是恐惧这对步兵骑兵同样有效。
面对枪林箭雨，骑兵不是神，一样有恐惧你当你用的是机关枪啊。。。步弓手对骑兵的威慑不及骑兵对步兵的1/5...
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在第211楼的发言：&以下是引用5点4刻
在第199楼的发言：LZ你想没想过，你对面有一匹马，以每小时50公里的时速向你冲过来，你躲不躲？
然后是一千匹挂有马铠，骑士全副武装，也是向你猛冲过来，你躲吗？其他的士兵躲吗？只要有一人跑掉，那整个阵型就散了，对付骑兵，最好的还是骑兵。你看历史上一些中原王朝对游牧民族的胜利，都有一只起码不逊色与游牧民族的骑兵部队和将领。
如果我手里有一根长矛，我不必躲。因为马的特点是有灵性且胆小。看到长矛只能绕着走。当然经过训练的骑兵可以控制战马暂时克服它的恐惧。同样经过训练的步兵也可以排成紧密队形对抗。人挤人情况下就算有人想走也走不了。
多一支骑兵将领手里当然多一份胜算。但不是因为骑兵是无敌兵种没有缺陷，而是因为好的将领能合理调配兵种，发挥他们各自的优势。你当长枪手对骑兵很无敌啊？你当是你看勇敢的心，长枪刺中对方，对方的骑兵就后仰然后人仰马翻啊？骑兵的冲击力力是100，你枪手站着时力量10都不到。你当你顶得住。。。
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&以下是引用roychen
在第238楼的发言：&以下是引用红莲悲歌
在第236楼的发言：还有几点想说：楼上那位提陈汤的，你仔细看过历史书，还是就听了那句“虽远必诛”就以为陈汤是和卫霍一样的出色将领了？他是个不错的战略家而不是战术执行者，感觉和你要说的那个问题没什么关系吧？要不然你还可以加个汉武帝。
对于戚继光的问题，很不幸的是，楼主您真的错了，戚继光肯定不止一次失败，至少是多次遇到挫折。他的的确确是个伟大的将领，但是并不是每战必胜。百度上的东西也是乱抄的，事实上网上各种版本都有，还有什么从未吃败仗的版本，这是神话的结果。
在马的问题就是另一回事了。哪有主要要自杀就自杀的马，我买......
兄弟，我所知道的是戚继光在一次和倭寇的战斗中手下部队不听号令溃散，由此坚定了他招募新兵的念头。戚家军成军后至少没有发现有失败的战斗？一定要说不足也是在判断倭寇主攻方向上不是很准确？调到北方对蒙古似乎也很顺利。如果真的是有失败还请不吝赐教。
关于马的问题，可能胆小不是很准确。多谢解释。我想应该说马是有灵性而敏感的动物。如果你连马的毛都没摸过就不要装腔作势，强不知以为知。什么叫知之为知之，不知为不知？“一定要把骑兵单独拿出来和步兵比较的话，步兵明显在较大程度上占据优势”只存在于穿越人士的梦想中。这种梦想，古代旧式文人就有了。现代的这拨人不过是产生返祖现象而已。
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&以下是引用草原的儿郎却薛军
在第237楼的发言：步兵对骑兵。。。步兵不是坦克。人的体格在强也比不过马。就算是轻骑也照样能把重不兵撞飞。。但也不是骑兵无敌。但如果骑兵的优势不大的话 。古代谁还去大力发展骑兵啊？。所谓的步骑对抗。只是在有限的条件下步兵才会取胜。而且还要对方的指挥将领。指挥失误[死打硬冲]。而骑对步就极其简单。另外世界上只有游牧民族才会拥有成行的弓骑兵。而弓骑兵对步兵的优势更大。甚至严重威胁普通骑兵的安全。。。还有就是游牧民族的骑兵和农耕民族的骑兵。从战术和战斗力上都是差别很大。事实上我讲步兵骑兵对抗有一个重要前提，就是要在同等训练的情况下。游牧民族孩子很小就在进行骑术训练了，而农耕民族的步兵往往训练两三年甚至不到就被派上战场，而且如果不是边兵的话那简直不能称为训练。这样的情况就无法比较。所以其实所谓比较不过是纸上谈兵罢了。很难找到真实战例作支撑。不过我认同弓骑兵对步兵威胁最大。因为它能用来打乱步兵阵型，而严密的阵型正是步兵对抗骑兵的关键。
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&以下是引用红莲悲歌
在第235楼的发言：海军空军，孰优孰劣？
步兵或骑兵，在成熟的战术体系下应该是各自分工，相互辅助的，单纯的从一两场局部战役来评价哪种兵种更优秀是幼稚的。F-22那么牛，为什么还要美国大兵呢？的确，现实中的统帅没有说我只要步兵不要骑兵或只要骑兵不要步兵的所谓步骑比较不过看了那么多类似帖子聊以自娱罢了。毕竟历史上几乎没有纯步兵对纯骑兵的大型战役。
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&以下是引用红莲悲歌
在第236楼的发言：还有几点想说：楼上那位提陈汤的，你仔细看过历史书，还是就听了那句“虽远必诛”就以为陈汤是和卫霍一样的出色将领了？他是个不错的战略家而不是战术执行者，感觉和你要说的那个问题没什么关系吧？要不然你还可以加个汉武帝。
对于戚继光的问题，很不幸的是，楼主您真的错了，戚继光肯定不止一次失败，至少是多次遇到挫折。他的的确确是个伟大的将领，但是并不是每战必胜。百度上的东西也是乱抄的，事实上网上各种版本都有，还有什么从未吃败仗的版本，这是神话的结果。
在马的问题就是另一回事了。哪有主要要自杀就自杀的马，我买......兄弟，我所知道的是戚继光在一次和倭寇的战斗中手下部队不听号令溃散，由此坚定了他招募新兵的念头。戚家军成军后至少没有发现有失败的战斗？一定要说不足也是在判断倭寇主攻方向上不是很准确？调到北方对蒙古似乎也很顺利。如果真的是有失败还请不吝赐教。关于马的问题，可能胆小不是很准确。多谢解释。我想应该说马是有灵性而敏感的动物。
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步兵对骑兵。。。步兵不是坦克。人的体格在强也比不过马。就算是轻骑也照样能把重不兵撞飞。。但也不是骑兵无敌。但如果骑兵的优势不大的话 。古代谁还去大力发展骑兵啊？。所谓的步骑对抗。只是在有限的条件下步兵才会取胜。而且还要对方的指挥将领。指挥失误[死打硬冲]。而骑对步就极其简单。另外世界上只有游牧民族才会拥有成行的弓骑兵。而弓骑兵对步兵的优势更大。甚至严重威胁普通骑兵的安全。。。还有就是游牧民族的骑兵和农耕民族的骑兵。从战术和战斗力上都是差别很大。
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还有几点想说：楼上那位提陈汤的，你仔细看过历史书，还是就听了那句“虽远必诛”就以为陈汤是和卫霍一样的出色将领了？他是个不错的战略家而不是战术执行者，感觉和你要说的那个问题没什么关系吧？要不然你还可以加个汉武帝。对于戚继光的问题，很不幸的是，楼主您真的错了，戚继光肯定不止一次失败，至少是多次遇到挫折。他的的确确是个伟大的将领，但是并不是每战必胜。百度上的东西也是乱抄的，事实上网上各种版本都有，还有什么从未吃败仗的版本，这是神话的结果。在马的问题就是另一回事了。哪有主要要自杀就自杀的马，我买去。马当然会害怕，这也就是亚历山大发明的专克波斯长刀骑兵的步兵方阵的根据，也是为什么有时冲锋要蒙马眼的原因，绝大部分对尖锐物品和火都害怕，除非是极品的宝马或极品的脑残马，很不幸的是，我骑过很多次马，但还没见到有事没事自杀的马，这压根就不是胆小的问题。藏獒胆子小吗，你叫它撞墙它撞吗？
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海军空军，孰优孰劣？步兵或骑兵，在成熟的战术体系下应该是各自分工，相互辅助的，单纯的从一两场局部战役来评价哪种兵种更优秀是幼稚的。F-22那么牛，为什么还要美国大兵呢？
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&以下是引用额日敦仓
在第229楼的发言：&以下是引用roychen
在第222楼的发言：&以下是引用额日敦仓
在第221楼的发言：
戚继光就失败过一次？你快省省吧，戚继光招募了几次兵？被打散过几次？即便是戚家军，成军之初也经常不战而逃。对付一些海盗流寇能有多大能耐？不过对于你这样的弱智加小白来说，已经是足够伟大了。
中世纪强弩被禁止？你发高烧了吧？狮心王是怎么死的？国家之间的战争是以国运相赌，厉害的武器更不可能被禁止。强弩的装填时间太长，最多300米的射程，骑士冲锋不会让弩兵有第三轮齐射的机会。况且，骑士的全身铠甲重40公斤，中几支箭只要不是要害，不会影响战斗力。
按照你的理论，密集的......
欢迎史上第一JP小白登陆我的帖子
为了让我的帖子更有人气，特归纳此小白观点如下。供大家欣赏
1.戚继光打过很多败仗，戚家军成军之初经常不战而逃。
2.中世纪罗马教廷从未下令禁止在基督徒之间的战争中使用弩（十字弓）
3.重骑兵傲视天下，没有天敌（就算有那也是重骑兵本身）。所以是古代最伟大辉煌的兵种
4.马的胆子很大，刀山火海照跳不误
果然是不世出小白，观点竟如此........精辟！佩服！！不过还有两个疑问要请小白阁下解释一下
第一点关于关于戚继光的观点如此惊世骇俗，能否请小白阁下举例证明一二？
第四点关于马的胆子，鄙人不才常爱看奥运全运之类体育节目。然而在全国乃至全世界最高水平马术比赛中，常有实力较差选手的马匹拒绝跳跃障碍。这是为何？难道是马匹不好？那些马可是诞于全世界最优良的血统。动辄价值上千万人民币。人的问题？那些选手可都是全国乃至世界的顶尖好手。驾驭马匹本就是他们的专业。莫非小白阁下以为拒绝跳跃障碍的最优秀马匹到了战场上倒会昂首向前，直冲枪林？
至于二和三，也不用你解释了，大家留着当笑柄看可也。
和你说的再多也没用，一个连马都没骑过的人却对马品头论足。在电视上看过几次马术比赛就在这信口雌黄，你也配发帖子，还是什么扫盲帖。
你自己先扫扫盲吧。SB一个。呵呵，极品小白就这个素质，让我们失望了。既然你没话了，就滚回去被人研究吧
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&以下是引用刘伯温爱大元
在第228楼的发言：
楼主估计连马都没骑过，这年头网上真是什么人都有，什么不负责的话都敢吹。真要穿越了去当步兵只是被骑兵蹂躏的白骨之一。找抽得家伙还跑这里来了，你也懂兵，哈哈！今天小白大集合阿
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&以下是引用1976512
在第227楼的发言：&以下是引用he_dan
在第223楼的发言：训练好的步兵，绝对可以打过骑兵
5万魏武卒绝对可以扫匈奴
“日中而趋百里”
折合一下，一天可以行军100公里
骑兵行军的速度不会超过这个速度的，因为战马的短时间速度比人快，但长时间不会超过人。
战马打仗的时候要吃精饲料
“日中而趋百里” 折合一下，一天可以行军100公里?
这牛吹大了，现代步兵日行军平均也就40-50公里，100公里的恐怕不是人。
的确，这个应该夸张了，扎营还得半天呢
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军号：1697082 工分:158593
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军号：77523 工分:13256
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在第223楼的发言：训练好的步兵，绝对可以打过骑兵
5万魏武卒绝对可以扫匈奴
“日中而趋百里”
折合一下，一天可以行军100公里
骑兵行军的速度不会超过这个速度的，因为战马的短时间速度比人快，但长时间不会超过人。
战马打仗的时候要吃精饲料
“日中而趋百里” 折合一下，一天可以行军100公里?这牛吹大了，现代步兵日行军平均也就40-50公里，100公里的恐怕不是人。
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军号：987639 工分:7512
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&以下是引用fswx
在第38楼的发言：&以下是引用98绿茶
在第33楼的发言：至于你们的经济，只需要派三股骑兵部队，轮番上阵不停抢劫你们的牛羊，你没有牛羊肉吃拿什么打？杀战马吗？呵呵~~
骑兵这个时候就是用来迂回渗透打击你们的后方经济！
你自己去查查史书，每次出塞外都抢回来几万十几万牛羊！
对你真的无语了...
汉族有能力骚扰游牧民族???游牧民族男子就是战士,还去抢劫?你们是鱼肉,刀俎在等着你们...
当然如果你们汉族各个都是霍去病那没问题,但霍去病有且只有1个!你好象忘了 还有一个叫陈汤的将军呢
大汉关内侯 破虏壮侯陈汤!本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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蒙古扫欧洲是因为欧洲远程兵种少
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训练好的步兵，绝对可以打过骑兵5万魏武卒绝对可以扫匈奴“日中而趋百里”折合一下，一天可以行军100公里骑兵行军的速度不会超过这个速度的，因为战马的短时间速度比人快，但长时间不会超过人。战马打仗的时候要吃精饲料
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训练好的步兵，绝对可以打过骑兵5万魏武卒绝对可以扫匈奴“日中而趋百里”折合一下，一天可以行军100公里骑兵行军的速度不会超过这个速度的，因为战马的短时间速度比人快，但长时间不会超过人。战马打仗的时候要吃精饲料
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&以下是引用额日敦仓
在第221楼的发言：
戚继光就失败过一次？你快省省吧，戚继光招募了几次兵？被打散过几次？即便是戚家军，成军之初也经常不战而逃。对付一些海盗流寇能有多大能耐？不过对于你这样的弱智加小白来说，已经是足够伟大了。
中世纪强弩被禁止？你发高烧了吧？狮心王是怎么死的？国家之间的战争是以国运相赌，厉害的武器更不可能被禁止。强弩的装填时间太长，最多300米的射程，骑士冲锋不会让弩兵有第三轮齐射的机会。况且，骑士的全身铠甲重40公斤，中几支箭只要不是要害，不会影响战斗力。
按照你的理论，密集的......欢迎史上第一JP小白登陆我的帖子为了让我的帖子更有人气，特归纳此小白观点如下。供大家欣赏1.戚继光打过很多败仗，戚家军成军之初经常不战而逃。2.中世纪罗马教廷从未下令禁止在基督徒之间的战争中使用弩（十字弓）3.重骑兵傲视天下，没有天敌（就算有那也是重骑兵本身）。所以是古代最伟大辉煌的兵种4.马的胆子很大，刀山火海照跳不误果然是不世出小白，观点竟如此........精辟！佩服！！不过还有两个疑问要请小白阁下解释一下第一点关于关于戚继光的观点如此惊世骇俗，能否请小白阁下举例证明一二？第四点关于马的胆子，鄙人不才常爱看奥运全运之类体育节目。然而在全国乃至全世界最高水平马术比赛中，常有实力较差选手的马匹拒绝跳跃障碍。这是为何？难道是马匹不好？那些马可是诞于全世界最优良的血统。动辄价值上千万人民币。人的问题？那些选手可都是全国乃至世界的顶尖好手。驾驭马匹本就是他们的专业。莫非小白阁下以为拒绝跳跃障碍的最优秀马匹到了战场上倒会昂首向前，直冲枪林？至于二和三，也不用你解释了，大家留着当笑柄看可也。
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戚继光就失败过一次？你快省省吧，戚继光招募了几次兵？被打散过几次？即便是戚家军，成军之初也经常不战而逃。对付一些海盗流寇能有多大能耐？不过对于你这样的弱智加小白来说，已经是足够伟大了。中世纪强弩被禁止？你发高烧了吧？狮心王是怎么死的？国家之间的战争是以国运相赌，厉害的武器更不可能被禁止。强弩的装填时间太长，最多300米的射程，骑士冲锋不会让弩兵有第三轮齐射的机会。况且，骑士的全身铠甲重40公斤，中几支箭只要不是要害，不会影响战斗力。按照你的理论，密集的长枪方阵是有可能阻住重骑兵冲锋，那弓弩手自然放在长枪兵的后面了？那他们的齐射就更没威力了，要往高空射一个大抛物线然后落下，物理你学过没？强弩之末不能穿鲁缟听说过没？如果弓弩手站在前排发射，等骑士冲近再撤到后面。那就更危险了，300米对于高速奔跑的战马而言，就是20~~30秒的事，这么短的时间内，几千弓弩手要发射，装填，再发射，然后撤退到密集长枪方阵的后面，势必自乱阵脚，一旦骑士冲到，长枪还七零八落，剩下的就不是战斗了，而是屠杀。马的胆子小？这个我第一次听说。作为一个蒙古人，我比你这个纸上谈兵，凭空臆测的人更有发言权。马对主人是绝对忠诚的，主人打一鞭子，马会一直跑到累死为止。要说什么烟花爆竹，别说马了，是动物都会怕，但马是不会怕人的，更对什么长枪方阵没有概念，只要不勒马，刀山火海马也会正面冲突。而且，战马和普通马是有区别的，经过几千年来的人工选择，战马性烈顽强，比人更不怕死。话说回来，你是不小时候经常骑猪和人打架，所以得出马胆子小的结论来？
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戚继光就失败过一次？你快省省吧，戚继光招募了几次兵？被打散过几次？即便是戚家军，成军之初也经常不战而逃。对付一些海盗流寇能有多大能耐？不过对于你这样的弱智加小白来说，已经是足够伟大了。中世纪强弩被禁止？你发高烧了吧？狮心王是怎么死的？国家之间的战争是以国运相赌，厉害的武器更不可能被禁止。强弩的装填时间太长，最多300米的射程，骑士冲锋不会让弩兵有第三轮齐射的机会。况且，骑士的全身铠甲重40公斤，中几支箭只要不是要害，不会影响战斗力。按照你的理论，密集的长枪方阵是有可能阻住重骑兵冲锋，那弓弩手自然放在长枪兵的后面了？那他们的齐射就更没威力了，要往高空射一个大抛物线然后落下，物理你学过没？强弩之末不能穿鲁缟听说过没？如果弓弩手站在前排发射，等骑士冲近再撤到后面。那就更危险了，300米对于高速奔跑的战马而言，就是20~~30秒的事，这么短的时间内，几千弓弩手要发射，装填，再发射，然后撤退到密集长枪方阵的后面，势必自乱阵脚，一旦骑士冲到，长枪还七零八落，剩下的就不是战斗了，而是屠杀。马的胆子小？这个我第一次听说。作为一个蒙古人，我比你这个纸上谈兵，凭空臆测的人更有发言权。马对主人是绝对忠诚的，主人打一鞭子，马会一直跑到累死为止。要说什么烟花爆竹，别说马了，是动物都会怕，但马是不会怕人的，更对什么长枪方阵没有概念，只要不勒马，刀山火海马也会正面冲突。而且，战马和普通马是有区别的，经过几千年来的人工选择，战马性烈顽强，比人更不怕死。话说回来，你是不小时候经常骑猪和人打架，所以得出马胆子小的结论来？
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训练和严格的军纪是绝对第一位的
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&以下是引用wangt
在第204楼的发言：&以下是引用roychen
在第198楼的发言：&以下是引用cynosaur
在第197楼的发言：无论是古代还是近代，骑兵都是步兵的噩梦。看看西路军回忆录和新四军四师骑兵团将领的回忆录就知道了，骑兵必须在500m外就开打，100m左右7，8s左右就到。解放战争中由于大量的自动火力使用，骑兵作用越来越小，之前步兵不是骑兵对手
那是因为步兵没有合适的装备和战术。
是啊，要是都有铁拳波波莎之类的绝对没问题，但你要想想当时能装备什么？同样数量的步兵和骑兵的话，只有靠城墙了。想想僧格林沁的蒙古骑兵面对英法联军的结局。
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&以下是引用额日敦仓
在第203楼的发言：
LZ还自认高深?我看算了吧.你也就是电脑游戏玩的比较多罢了.
戚继光何许人也?对付个倭寇每次都要出动十倍于倭寇的兵力,有时候还打败仗.这也算是个名将?倭寇不过是日本内战中的失败者,渡海逃窜到中国,充其量比海盗稍强一点,却成为明朝几十年的心腹大患.十几个倭寇就攻占县城,几百倭寇追杀几千明军的事情时有发生.提起来丢人.
骑兵的地位相当于弓弩手?脑子进水了你.为什么骑士能成为中世纪整个欧洲的政权支柱?伯爵,公爵,乃至国王,首先是一名骑士,人人都以能受封为骑士为......我还不敢自封高深，不过比你的确高了一点。倭寇是亡命之徒，腐败的明军一触即溃是因为他们缺少实战经验而且训练远远不足。戚继光除了募兵前有过一次失败外练成戚家军以后就没有失败。至于每战兵力十倍于敌完全是你的臆想。戚继光也没那么多兵。戚家军嘉靖三十八年(1559)成军于浙江义乌,总兵力四千人,主力是义乌农民和矿工.自成军起,大小数百战未尝败绩.比较有名的大战有:嘉靖四十年台州之役,经新河,花街,上峰岭,藤岭,长沙等战斗,十三战十三捷,斩杀真倭三千余,烧杀溺毙无算\;福建之役,总兵力六千,经横屿,牛田,林墩三战,斩真倭五千余级,其中横屿之战是一场精彩的步炮协同作战,先以火炮击沉倭寇战船并轰击倭寇大营,再以突击队强行登陆突破倭寇本阵,斩杀倭寇头领.嘉靖四十二年平海卫,仙游,王仓坪,蔡丕岭四战,共斩杀真倭两万余，福建倭寇被一扫而空,另于广东剿灭勾结倭寇的海盗吴平,击败吴平手下的海盗三万余人,吴平逃亡海上.骑兵和弓弩兵都是兵种，为什么不能比？欧洲中世纪强弩被禁止使用。因为一把强弩足以杀死一名骑士。而弩手的训练时间和装备费用完全不能和骑士相比。欧洲中世纪古典军事国家已经没落，中世纪的骑兵比较特殊一般同时也是贵族。他们有大量的时间训练，有大把的金钱购置装备和招募仆从。这样的军队和其他自耕农为主没有充足训练和良好装备的部队当然不可同日而语。但即使这样的部队，也要禁止弓弩。可以想见弓弩的威胁。至于你说的重装骑兵更没什么好说的。只要这个世界上还没有刀枪不入的铠甲，骑兵就不是不能战胜的。即使有了这样的铠甲，那步兵还是骑兵又有什么区别，重点只在于铠甲了。铁骑列阵冲锋，首先被吓死的不是步兵而是骑兵的战马。马是胆小的动物，没有训练的马看到前面的枪林都要绕着走。举个最简单的例子。古代很多时候战马听到突如其来的爆炸声，即使还没有造成伤害都会不知所措的乱跑，骑兵都无法控制。克服马心中的恐惧要比克服人心中的恐惧更困难。
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&以下是引用cynosaur
在第202楼的发言：&以下是引用roychen
在第198楼的发言：&以下是引用cynosaur
在第197楼的发言：无论是古代还是近代，骑兵都是步兵的噩梦。看看西路军回忆录和新四军四师骑兵团将领的回忆录就知道了，骑兵必须在500m外就开打，100m左右7，8s左右就到。解放战争中由于大量的自动火力使用，骑兵作用越来越小，之前步兵不是骑兵对手
那是因为步兵没有合适的装备和战术。
步兵有战术，骑兵当然也有战术，相应装备。我以前看彭雪枫四师骑兵团团长的回忆录，四师对日本和国民党骑兵团没有什么好办法，最后靠自己组建骑兵团才解决。骑兵用法多是步兵正面牵制，从侧翼，背后，野战状态下使用。骑兵训练后马上打迫击炮，机枪都没问题，野战状态下使用。骑兵机动性好，那位团长回忆国民党骑兵始终处于若即若离状态，部队转移无法摆脱。步枪击发速度太慢，轻机枪装弹有限，重机枪射界不好调整，骑兵冲入后根本没有时间换弹，骑兵马上居高临下，肉搏中为了防止马踏及马的机动性，根本无法正常拼刺，很多战士实际上刺刀的时间都没有。在火力密度达不到情况下，步兵很难获胜俄，你说已经是步兵+骑兵对纯步兵了，那当然难防如果纯骑兵对纯步兵，在装备相当的情况下步兵不会吃亏。骑兵马上射击很难准确。如果装备一样的话步兵遇到的问题骑兵也会遇到。而且马上控制武器更困难。
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&以下是引用5点4刻
在第199楼的发言：LZ你想没想过，你对面有一匹马，以每小时50公里的时速向你冲过来，你躲不躲？
然后是一千匹挂有马铠，骑士全副武装，也是向你猛冲过来，你躲吗？其他的士兵躲吗？只要有一人跑掉，那整个阵型就散了，对付骑兵，最好的还是骑兵。你看历史上一些中原王朝对游牧民族的胜利，都有一只起码不逊色与游牧民族的骑兵部队和将领。如果我手里有一根长矛，我不必躲。因为马的特点是有灵性且胆小。看到长矛只能绕着走。当然经过训练的骑兵可以控制战马暂时克服它的恐惧。同样经过训练的步兵也