中国印染厂污水处理老板为什么不赚钱

为啥现在在国内搞实业不赚钱?求答案有人说是信息不对称。。。。有人说是流通环节成本太高。。。。  有人水税负太重。。。。  有人说我们的实业技术含量太低。。。。  有人说我们的内需不足,出口环境又不好。。。。  有人说我们的产品附加值太低。。。。  有人说融资环境太差。。。。    身边的朋友,有点闲钱的,不是打新股、做点股票,就是就是买点房子收点租金,或者借给别人赚点比银行高的利息。几乎没有人看好实业。    为啥呢?比较奇怪
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  呵呵,题目不够响亮。。。
  我也想知道怎么回事!~!能回答的高手都很少来天涯了
  我就是那个埋头做实业的sb,我不知道能不能再扛下去了,真的很难,利润率很低,有时候还是负的。
  我也是做点小实业的(灯饰)。  
现在做实业的,除非技术含量高的,或者本身就有资本玩。如果是小资本创业的,就得考虑清楚了。   一头扎进来:   
厂租涨了,物料原材料涨了,人工费涨了,税收涨了,运输费涨了,生活开支涨了。  
经济不景气,产品价格相反,大家都在拼价格。只有产品价格一直在降。  
经济不景气,不是每天都一定有订单,但上面好几种费用却照样有。  
现在做实业是很难,什么房子销售量大涨,二三线城市销量翻番,那是骗鬼的的,房子和灯饰是分不开的,除非都是炒房的人买房,如果是私人住的,肯定要买灯饰,但这两年来,灯饰行业差的要命。今年比08年还差。  
  一个朋友,做工厂,外贸的。几年前,那时候住豪宅,好车多部。  现在。。。豪宅卖了,车子卖了,欠了几百万。  也融不到资金。很多资金一听他说做实业,就都不感兴趣了。
  我专门说明过这个问题!    实业不是中国目前的一些垃圾企业家认为的可以用低劣的手段去赚钱的!    在经济市场极度扩张的时期,是可以以劣充良来维持,但是一旦经济饱和,其竞争极其强烈,冲量变到质变的转型中,是要用质量的科技来赚钱的!如果以前的积累没有为这次转型做好准备,那就只有死路一条!    不要找各种原因,经济发展规律决定了一切!  
  楼主投点进去试试,估计你想吭气都无力
  @李诸侯  23:10:25    我专门说明过这个问题!        实业不是中国目前的一些垃圾企业家认为的可以用低劣的手段去赚钱的!        在经济市场极度扩张的时期,是可以以劣充良来维持,但是一旦经济饱和,其竞争极其强烈,冲量变到质变的转型中,是要用质量的科技来赚钱的!如果以前的积累没有为这次转型做好准备,那就只有死路一条!......  -----------------------------  能不能具体些呢?    比如,把你以前的帖子让我们看下
  @1-07-19 23:13:24    楼主投点进去试试,估计你想吭气都无力   -----------------------------    嘿嘿,没有那份实力。  一直比较佩服做实业的人
  股票,期货,房子,自己一个人就能搞定。实业,涉及的环节太多,就算你自己是个能人,但是很多环节不是你能把控的。比方说,现在工人都是爷,哄着干还说走就走,质量也不上心。
    企业的成本和利润率基本由政府宏观政策掌控。  政府垄断的,必定保证赚钱;政府放开的,有时候是用来消灭民间资本的。    近几年这个趋势特别明显;有人主导走50年前老路。  
  俺做餐饮的,从04年发展至今的30员工的规模,人也就30可头发都白了一半  奋斗了这么久才弄得一栋市值250W+的房子,都不是别个炒房炒蒜贩枪贩毒的半年薪水.....搞个叼实业
  唉,不知这个sd能坚持多久  
  完全就是再走美国走过的老路,放弃实业。贫富差距越来越大,穷人伺候富人。我们称之为服务业。看看现在的家政,火的不得了。
  完全就是再走美国走过的老路,放弃实业。贫富差距越来越大,穷人伺候富人。我们称之为服务业。看看现在的家政,火的不得了。
  完全就是再走美国走过的老路,放弃实业。贫富差距越来越大,穷人伺候富人。我们称之为服务业。看看现在的家政,火的不得了。
  好行业,好团队,做什么不行?你有吗?
  @yiaop  23:14:56       能不能具体些呢?   比如,把你以前的帖子让我们看下    -----------------------------  中国在最早改革开放的时候,“倒爷”(倒卖商品的人称之为倒爷)横行天下,一个人大字不识几个,只要能掌管物流渠道,就能发家致富,但是随着社会的发展,掌管物流的“倒爷们”趋于饱和,最后竞争得头破血流,很多积累了一定资本的“倒爷”开始了他们新的创业之路,那就是实业(制造业)。    中国从1995年开始,自1998年的加入关贸总协议,随着国内人民的收入大幅提高,消费市场的极度扩张,同时国际市场的急剧扩张,使中国低端制造业也进入一个极度扩张的时代。倒爷们那灵活多变的脑袋,使他们仍然有了用武之地。他们攀附在国家引进的外资企业下,在珠江三角洲、长江三角洲开始了自己低端产业的创业之路,倒爷一举成为一个新兴的群体,将“倒爷“转变成了“老板“。    新兴的“老板们”不但能为国际市场提供低廉的商品,同时,很多把握国内极度扩张的市场需求的机遇,运用假冒伪劣、滥竽充数的的手法牟取暴利也就不以为怪了!不过到了2011年之后,只怕这一切都要发生转变了!由暴发户主持经济的时代将渐走渐远了!    在2011年之后,中国市场经济的 道路开始由“量变转换到质变”,那么,以前那种经济市场极度扩张的时代即将结束,那种假冒伪劣、滥竽充数就能发家致富的时代也即将结束了,一个以质量和性价比的时代即将来临,在这个时代,人才市场也将对应经济市场,也是从一个由“量变转向质变的过程”!倒爷的时代彻底结束了,而“老板“这一行业也将走向衰亡,新兴起的将是被称为”老总“的企业家兴起的时代!    当然,“老总“是从”老板“成长而成的,但不是所有的“老板“都能成为一个“老总“,只有极少数的老板能成长为老总。这是因为企业家与“倒爷“、”老板“有本质上的差异!所以提醒一下目前很多被称为”总“的人,称呼不能说明任何问题,本质决定一切,”有钱“也没有用,”德才兼备“才是名副其实的。  
  以后的实业不是一般人做的!    比如日用品,你要生产出来和别人竞争,不能单单用低价策略了!要用质量和性价比来获胜!这就抬高了初次进入实业的门槛!    汽车下来也面临同样的问题,在人民币升值的背景下,进口汽车越来越便宜,国内品牌压力越来越大,最后失去低价优势,市场份额不得不转向掌握专利与高科技拥有者的手上。
  @李诸侯  23:43:00    以后的实业不是一般人做的!        比如日用品,你要生产出来和别人竞争,不能单单用低价策略了!要用质量和性价比来获胜!这就抬高了初次进入实业的门槛!        汽车下来也面临同样的问题,在人民币升值的背景下,进口汽车越来越便宜,国内品牌压力越来越大,最后失去低价优势,市场份额不得不转向掌握专利与高科技拥有者的手上。  -----------------------------      谢谢了。
  楼上的凭什么你就有好行业好团队,天上掉下来?
  在2011年之后,中国市场经济的 道路开始由“量变转换到质变”,那么,以前那种经济市场极度扩张的时代即将结束,那种假冒伪劣、滥竽充数就能发家致富的时代也即将结束了,一个以质量和性价比的时代即将来临——————————————————————————————————————————————————————————————我觉得目前中国的经济,看不出能向这一方向转的走向,一是我d面临诸多体制顽疾迟迟不敢动手改革,导致诸如高物流费用等问题无法得到有效解决二是以美国为首的发达国家对我国的产业转型有着天然的压制意愿,显然中国如果摆脱低级产业,升级经济,必然会和他们的既有利益发生强烈竞争;且不说如新能源等产业如果由非发达国家取得突破,现有的油价~美元本位体系将会有根本动摇,即使人家和你公平竞争,以中国现有的科研实力,能否搞得过人家?三是房地产拉动经济的模式已经走到头,下一步希望用什么产业来替代房地产留下的真空,仍然不得而知。
  实业,都是要一步一步做起来。  一上来就是先进技术、先进团队的,可能不多。什么事情都需要做的人多,然后才有优秀的人杀出重围。。。  当年搞通信的,搞小交换机的到处都是,后来只留下华为中兴这样的。    似乎周围搞实业的,亏的多,即使赚,也赚的慢。
  所以说我对中国经济的未来抱很悲观的看法,内需迟迟得不到应有的释放,完全靠投资与出口获得所谓的经济成就,这本身就不是一个能够自给自足的模型,受到美元的挤压是不可避免。可以说如果中国如果再不在体制上谋求积极的变化,恐怕现在的状态已经是能预见的最好了。
  我在惠州惠东开鞋厂,50-60号人。生意好的时候一年就赚个10多W.好想死了算了
  %财政部:上半年全国税收总收入50028亿元 同比增29.6%
  @jj拖在地上走  00:01:15     你现在还看不出!  那你就已经落伍了!你手上有的话,赶紧处理掉算了!因为现在才看清的人都已经晚了!短视的人不死那才是怪事!    我打个比喻,为什么操作系统至今难以打破微软的垄断?因为这个优势是在IBM、INTRL、微软联合之后就开始了,他们用了10年的时间逐渐拥有世界桌面电脑97%的份额之后,你想进入已经没有门了!    我们不用争论什么政治问题,不用争论是不是腐败的政府能不能使由量变转向质变的问题,即使是清政府,也无法阻碍经济的发展规律。你说的这些没有意义!    说中国由量变转向质变你就接受不了,你能看清什么经济问题哟?    即使以后你想用仿造、山寨的方法挤入制造业,那也要相当的实力,不然,门都没有,你就模仿一下国外品牌的家具,达芬奇这样的都被抄家了,你不知道?    你要搞高科技产品仿造,你还要这技术,你有了这技术和人才,别人联合政府,很快就搞死你,你要不服,你可以投资20亿美元,也仿造个I7芯片出来看看!看INTEL会不会让你倾家荡产!    当然,你可以制造卫生纸,但你一个初入门的,你要和老前辈竞争成本、销售渠道、市场份额,不等你站起来,前辈就扼杀了你!除非你掌握了大幅降低成本的高科技,别人那你没办法,但话又说回来了,你开始低成本的高科技要不要钱?除非外星人告诉你!
  @jj拖在地上走  00:29:40    开始进入制造业的,一般都是先要拿到订单,然后根据订货单来确定投资规模,计算成本和利润,根据这些来贷款或者找人融资!等着一切都筹备好了,才开始租用或建设厂房,购进设备,招聘工人,才能开始生产!    你可以想想,订货商手头上有一个制造商,人家有厂房有设备有工人,你和人家谈的时候什么也没有,人家会不会给你?  你只有担保用更好的设备和质量来担保,并且价格不变,以此来打动他!人家必然等你建好工厂,确定你购进了更好的设备,人家才会和你签约!你才能开始生产。  这就是一个制造业一旦饱和之后,自然形成的竞争!
  你要多看央视,人家搞实业随便一年近千万,竟然说不好赚
  回帖(27):
作者: 李诸侯
01:12:13————————————————————————————————————————————————————————————————传统的制造业以及那些个模式已经存在了快200年的,你觉得会在2011年消亡吗?纸上谈兵是没有任何益处的,靠着一腔热血不去客观分析实际情况则更接近于传销。举两个例子,1、近期猪肉价格猛涨,但事实是从养殖到零售所有的环节都没有从价格波动中获得超额利润,原因何在?物流的成本占了肉价的多少?2、一则美国的新闻,美国一个大学的实验室,花了5000万美元,十年时间,在试管中首次用有机物合成了一种全新的生命,中国哪个大学的技术能做到?5000万美元,只不过相当于中国大城市偏远地区的一栋楼。你认为凭这样的技术水平和美国能竞争到哪一步?这就是中国和世界的差距,可怕的差距!当然,如果说激情,中国永远不缺人定胜天的口号,不缺高谈阔论的空洞之辞。产业升级不是今天刚提出来的,如果我没记错的话,阁下去翻翻中,共十五大的文件,已经有这样的要求了。十多年过去了,当时听十五大口号燃烧着激情的家伙们不知道怎么样了。
  另外不要跟我标计算机,我本科就是学这个的。我可以负责任的说,目前的ms已经落后于很多公司了,并不像你说的那样。如果你打算在未来还要吃猪肉的话,最好想想现实的,你崇拜的那些it技术是不能吃的。
  中国人几千年来就这么过来的,读书就是为了管人当官,搞科技我们不擅长,玩心计世界一流
  综合所述,中国的所谓产业转型,目前来看只e是zf压制民众不要造反的一个口号而已,看不到任何实施的诚意。甚至于我一直怀疑,zf其实是乐于见到百姓仅满足最低生活的,因为吃饱了很容易没事干,没事干就会去争取zf不愿意给的东西。
  作者:jj拖在地上走 回复日期: 02:14:27      
回复     综合所述,中国的所谓产业转型,目前来看只e是zf压制民众不要造反的一个口号而已,看不到任何实施的诚意。甚至于我一直怀疑,zf其实是乐于见到百姓仅满足最低生活的,因为吃饱了很容易没事干,没事干就会去争取zf不愿意给的东西。  ..............................................................  哈,又多了个开窍的师兄,善哉.
  因为老百姓被榨干了,没油水
  实业没有用,让外国人去做, 中国人和美国人都不做实业, 中美联手,让外国人给
  @一生作灯  22:06:42    我也是做点小实业的(灯饰)。  现在做实业的,除非技术含量高的,或者本身就有资本玩。如果是小资本创业的,就得考虑清楚了。  一头扎进来:  厂租涨了,物料原材料涨了,人工费涨了,税收涨了,运输费涨了,生活开支涨了。  经济不景气,产品价格相反,大家都在拼价格。只有产品价格一直在降。......  -----------------------------    房子买来都屯在那儿等着涨呢!
  产能过剩的缘故,企业要有创新,才能生存
  而需求又减少肯定会有很多制造企业倒闭的,到时候剩下来的反而可以获得好的利润,很简单的道理,我们去一个地方连续5家工厂生产的产品都一样,从头走到尾,价格一家家的压下去,你说怎么能赚到钱,自己没有创新设计开发能力就知道抄袭,怎么赚钱
  做实业,还得有照你,不然那些什么员,常常请你去吃饭,说白就是让你给钱,你还没像大爷那样对他,
  因为我们处在食物链的低端
  创新设计开发能力,你一出来我就仿你的了,你死不死。除非你能搞CPU,不过中国人搞不了高科技玩意
  求真相
  原材料,人工,厂房。。。啥都和国际接轨了,就是我们的利润水平没办法和国际接轨。
  @李诸侯  01:12:13    @jj拖在地上走  00:01:15         你现在还看不出!    那你就已经落伍了!你手上有的话,赶紧处理掉算了!因为现在才看清的人都已经晚了!短视的人不死那才是怪事!    ......  -----------------------------  说得精辟,哈哈,确实这样,搞实业,真不如去炒房产或古董什么的
  郎咸平之类的大学者,语言不是不通俗易懂,解释不是不言简意赅,我们看起来不是不明白。  可是明白过后,又糊涂了----搞实业的,还是不知道为什么不赚钱
  @苗域布衣
全家卖B。这个赚钱快。畜生 苗域布衣 就靠这个活命
  国富民穷
  放在平时,搞工业企业很赚钱的。 否则也没有那么多人去搞工业了。但搞工业一定要有强劲的现金流。否则就是死光光。    假设一个普通的小型工业企业。总投资200万。产值基本应该达到1000万。  按照目前最普通的税后纯利润率为4%来计算。即为40万纯利润。  投资回报达到20%。高于存款了。。。。    如果现金流很强劲(收付正常),产值做到3000万以上。这个时候你也就进入银行的法眼了。以后就可以抽出自有资金,全靠供应商和银行支持了。说白了就是银行(贷款)和供应商(提高售价并给60-90天帐期)也来分杯羹。    信用额度,授信。。。这类词大家听过吧。就是银行抛出橄榄枝,凑上来分汤喝。    搞得更好的话,风投等人马就蹦出来了。。。。    但一旦现金流断裂,信誉扫地后,大家上门逼债,立马死。因为坏消息总是被放大后,引起各路供应商和银行的恐慌,要求提前结算。不死才怪呢。。。        说现在不赚钱,倒闭。说到底是2个原因:  1)现金流不畅。没钱开工了。  2)不想干了,大环境不爽。    1年的通货膨胀、汇率、原材料上涨、人工上涨就吃掉你所有的利润。忙了一年,没赚到钱。还干了做什么?还不如喝茶聊天。所以很多小企业主不干了,就这个原因。没有动力了。。。。    
  因为不公平,所有的一切可以归结为不公平。为什么不公平?大家可以想得到。从一个孩子出世,成长,教育,就业(分配),事业,买房,医疗不是每个人都能享受相同的权利。比如一个是普通的农村的孩子同一个城里的孩子对比。一个普通工人家的孩子和一个高干子弟对比。在相同努力的人生道路上结果可想而知。除非城里的孩子都是弱智,高干子弟都不知上进。下面具体回答你的问题:    为啥现在在国内搞实业不赚钱?求答案      有人说是信息不对称。。。。看看股市就知道了。中报季报还没出,半个月前该涨的涨,该跌的跌。今天这开建地铁站,三年前周围的荒地就被地产商买去了,我就不明白开发商这么有投资眼光??他怎么就知道这块地要升值。  有人说是流通环节成本太高。。。。不是货运公司,快递的问题,这些企业有着充分的竞争。养路费(含在油价内),过路费,过桥费,三五天来个罚款,这些的收款人是谁??    有人水税负太重。。。。GDP增长9.5%,财政收入提高三成。没法理解?又清理出一批偷税漏税的主?    有人说我们的实业技术含量太低。。。。日本韩国也是做日用消费品开始的,日韩政府希望他们成长并给予支持。你要到内地去投资个工厂试试,先刮下几斤油下来再说。除非你是高科技大企业,SHENG ZHANG都可以到机场接你。    有人说我们的内需不足,出口环境又不好。。。。我要是不用负担房子,不用担心生病没钱医......每月工资用完都可以。    有人说我们的产品附加值太低。。。。我也回答不来。    有人说融资环境太差。。。。参考第四个问题的回答。还给你融资??
  天涯抽风。。。。。。。
  @paulyu07  13:23:56    放在平时,搞工业企业很赚钱的。 否则也没有那么多人去搞工业了。但搞工业一定要有强劲的现金流。否则就是死光光。        假设一个普通的小型工业企业。总投资200万。产值基本应该达到1000万。    按照目前最普通的税后纯利润率为4%来计算。即为40万纯利润。    投资回报达到20%。高于存款了。。。。......  -----------------------------      高!!  明白一部分了。。。
  @denzelpretty  13:49:32    因为不公平,所有的一切可以归结为不公平。为什么不公平?大家可以想得到。从一个孩子出世,成长,教育,就业(分配),事业,买房,医疗不是每个人都能享受相同的权利。比如一个是普通的农村的孩子同一个城里的孩子对比。一个普通工人家的孩子和一个高干子弟对比。在相同努力的人生道路上结果可想而知。除非城里的孩子都是弱智,高干子弟都不知上进。下面具体回答你的问题:        为啥现在在国内搞实业不赚钱?求答案......  -----------------------------    是啊,现在如果是官、商勾结,一般都能赚钱。
  /publicforum/content/develop/1/755234.shtml    有人开了个类似的帖子,好像探讨的人不少。
  搞实业要搞有科技发展的实业  劳动密集型的实业已经过了赚钱的时机了
  @tj-23 02:18:35    搞实业要搞有科技发展的实业    劳动密集型的实业已经过了赚钱的时机了  -----------------------------  搞科技那么容易阿?你能够仿冒到老美10年前的技术,而且能做到同样的质量,还没成品,已经破产了。
  @surrenderli  09:14:29    @tj-23 02:18:35      搞实业要搞有科技发展的实业      劳动密集型的实业已经过了赚钱的时机了    -----------------------------    搞科技那么容易阿?你能够仿冒到老美10年前的技术,而且能做到同样的质量,还没成品,已经破产了。  -----------------------------  要赚钱,还要想容易,哪有这么好的事  困难不能成为不去做得理由
  整个的市场环境只鼓励投资和投机,不鼓励创新!所以实业在不断地衰败!
  现在是强者愈强,弱者愈弱。 要么你有很独到的技术,要么你有很雄厚的资金。 空手套白狼,摆个地摊,弄个麻辣烫沙县小饭店,开个淘宝店就能发大财的年代早已过去了, 再往上门槛高点,开个厂子就能当大老板的时代也一去不复返了。。。 早个十年二十年,那时市场空白,你有资金或者有胆量基本就能成事,于是各路发家神话不计其数    早个十年八年,那时创业环境比现在强多了,就已经很难了,谷歌能做起来,后面还不是斯坦福大学和风投的力量; facebook也是哈佛和华尔街资金撑着, 有独到的技术有资金支撑, 否则早就死在微软的铁蹄之下了。    这个年代,资金泛滥,多少人不想打工都想当老板,高利贷公司不计其数,多少闲钱等着出路。 你揣个百八十万,甚至千万资金, 就想在那些技术含量一般从业人员密集的行业里分一杯客观的羹,简直是做梦。
  有些人怀里揣这一点钱雄心勃勃就想创业发家了,一走出门不一会儿就傻了: 想开个服装店, 满大街都是服装店; 想开个饭店,满大街都是饭店; 想开个中介,满大街都是中介; 想开个淘宝店,成本不高开上了,但是店铺排到几百页后面去了,太多的店铺了,你成本低别人也低。。。    揣个百万千万,能做的门槛高点了,想开个肯德基,隔几步路就是一家;想开个鞋厂,满天下是鞋厂; 想开个酒店,到处都是酒店。。。    你说有点技术含量吧,这不团购不是很火么? 就做团购网站吧,你还没开工,就已经有数千个团购网站在如火如荼的竞争着呢;国外兴起什么新玩意,你抄好了也能发财,不过你想抄? 对不起,腾讯在那呢, 你跟它拼什么? 资金人力?
  @李诸侯  诸侯,请问你是做的什么实业?感觉你说的好像是专门谈战略的,说的好像有道理,但是,具体实施的时候我恐怕走不过去.要是强行走,同样面临大家一样遇到的问题.
  没能力做高科技。做实业的利润还不够老爷们喝一壶的。而且哪个都是老爷,哪个都得一壶
  @yiaop
14:43:00   为啥现在在国内搞实业不赚钱?求答案  有人说是信息不对称。。。。  有人说是流通环节成本太高。。。。    有人水税负太重。。。。    有人说我们的实业技术含量太低。。。。......  -----------------------------  怎么不赚钱啊?  赚钱啊  你看中石油  宝钢钢铁  高管都是几百个亿的年薪  这还不赚钱啊    人家钱多的都拼命送给鬼子海鲜多呢
  @yiaop
14:43:00   为啥现在在国内搞实业不赚钱?求答案  有人说是信息不对称。。。。  有人说是流通环节成本太高。。。。    有人水税负太重。。。。    有人说我们的实业技术含量太低。。。。......  -----------------------------  怎么不赚钱啊?  赚钱啊  你看中石油  宝钢钢铁  高管都是几百个亿的年薪  这还不赚钱啊    人家钱多的都拼命送给鬼子海鲜多呢
  个人认为主要还是竞争导致了实业难做,中国人太勤劳,太能吃苦,只要有钱赚,大钱小钱都愿意,你做实业,5%的利润可能你就嫌少了,但还有人3%就做,还有人收支平衡了就做,你怎么竞争?产业升级,有的厂现金多,或者好融资,机器设备一换,两三个工人就能生产了,而你没钱换设备,靠劳动密集,现在一个工人最少也要一两千的工资,怎么比的过不要钱的机器。一般一个行业里也就能诞生出屈指可数的几个又有品牌又有规模的企业,比如卖牛奶的就是伊利蒙牛,卖空调的就是格力,卖冰箱洗衣机的就是海尔,卖电脑的就是联想惠普。这些企业靠规模效应充分降低了成本,它们卖的东西,售价可能比别的公司的成本还低,其他企业根本无法与其竞争,所以绝大多数中小企业最终是要倒闭的。
  @paulyu07  13:23:56  放在平时,搞工业企业很赚钱的。 否则也没有那么多人去搞工业了。但搞工业一定要有强劲的现金流。否则就是死光光。  假设一个普通的小型工业企业。总投资200万。产值基本应该达到1000万。  按照目前最普通的税后纯利润率为4%来计算。即为40万纯利润。  投资回报达到20%。高于存款了。。。。......  -----------------------------  学习了!
  做实业 那些先进代表有关部门的领导 不榨点你得血出来 会放你过去 一个企业最大的成本就员工 政府领导在榨他们的剩余价值 以前的国企都做不下去 亏本的亏本卖的卖 一个没政府背景的 小实业 能做好 想想都不可能
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