帖子主题：梁山好汉座次排名有什么内幕？哪些人明显被低估？
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梁山好汉座次排名有什么内幕？哪些人明显被低估？
书中宋江等假借天命，说是天降石碣，巧妙地解决了众好汉的座次问题。古人信奉神道，说是天意，就杜绝了众好汉间的争竞，说来也算是一件有利于梁山安定团结的好事。但就书中石碣上所排的座次来看，明显是按宋江等“高层”人物的意思来排的。比较突出的迹象有：一是后来文革中被称作“反动军官”的如关胜、秦明、呼延灼等有过朝廷的官职的排名明显靠前，出身绿林的好汉们比较靠后。从而利于以后的招安。再就是宋江亲自收服的几个重要人物，也就是拙文《梁山宗派考》(以后会登出）中的所谓的“清风山寨派”和“江州派”的几个重要人物如秦明、戴宗、李俊、张顺、张横等排名偏前。另外宋江在郓城县的旧相识朱仝雷横也排得偏前。我们从第七十回座次表上细细看来，这里面的座次，有几个很不合理的。比如林冲，是梁山上的元老级人物，资格比吴用等人还老，武艺也不低于关胜。居然排在关胜这个曾和梁山为敌的降将之后。秦明也不算是很出色的人物，居然排在第七名，仅次于林冲。也比较偏前。难道是宋江觉得他设了毒计害了人家一家老小，心中有愧欠之情？双鞭呼延灼也是降将，排在第八名，也不大合理，论武艺也强不过后面的鲁智深、武松等。再有一个很不合理的是扑天雕李应排在第十一位，李应打祝家庄时连祝彪都打不过，武艺恐怕要在地煞之列，而且一开始连梁山的人也不敢见，生怕和梁山有什么瓜葛，沾上麻烦。上梁山时也是踌躇多时，方才勉强同意入伙。不知道为什么让他排名如此靠前，难道只因为他会极力赞成招安？朱仝和宋江关系比较好，就坐了第十二位，也是偏心不少。当然李逵排到第二十二位，平心而论倒有些靠后了。虽然李逵和宋江关系也极好，但可能是因为宋江知道铁牛的性格，李逵只在乎大碗喝酒，大块吃肉，哪里会理会这些鸟事？就算把他排得靠前一点也是“俏媚眼做给瞎子看了”，没有什么用处，所以就这样排了，想来李逵也绝不会在意。另外雷横由于在郓城县和宋江有些交情，所以也排到天罡星之内。其实单以雷横的本领排在天罡星中也十分勉强。地煞星中也有好多不合理处。比如时迁，功劳不少，本领也有独到之处。居然排到倒数第二，连原来抢过梁山的马匹后投靠曾头市的郁保四都不如。还在白日鼠白胜之后，以本领论，时迁确实冤枉。另外如病尉迟孙立，武功好生了得。实在应该在天罡星之列。书中孙立出战多次，未见败绩，比之五虎上将，也不见有多少逊色。屈居地煞星之列就已十分不公。而且在地煞星中居然排到黄信之后，更是冤枉。这黄信被对手捉去多次，本领十分不济，能排名这样靠前，可能也是由于是清风山寨派中的人物吧。再比如像小温侯吕方，本领也是不低。后来和方腊手下悍将石宝大战五十合，十分了得。比之天罡星之中的雷横穆弘之类可能还要强点。一丈青扈三娘的武艺也十分高强，排名却在蒋敬、萧让等人后面也有些冤枉。
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石碣碑上的这个排名，宋江还是颇花了点心思。排名这个玩意，搞不好就要出人命的。江湖大哥们个个都是桀骜不驯的，要是处理不好还是不要搞的好。宋江开始的时候对排名是个回避的态度，毕竟当时晁盖是老大，要完全体现宋江的意图比较困难。现在则不同，晁老大已死，自己大位已定，权力也已经稳固。梁山的事业也到了顶峰。兄弟们辛苦了半天，多少也应该有个交待。108人也需要定个上下级，否则如何管理？所以排名这件事对宋江来说就急迫起来。宋江深知这件事是很难处理的，位置总有前后，排谁到后面都不会满意。于是宋江就配合当年9天玄女授书的故事，搞出了石碣受天文的这出把戏。以宋江在梁山的控制力，要埋这么块石碑还不是易如反掌。至于解碑文的何道士更容易收买。宋江的这个排名基本上是综合了各种因素的一个平衡的产物，主要考虑到各派系的平衡，上梁山前的身份，和对自己的亲疏程度，当然也兼顾各人的本事，资历和对组织的贡献。我们根据这个标准来看看梁山36名天罡星的组成。宋卢吴公孙四大天王的排名比较简单，争议比较少，也是众望所归。老大宋江就不用说了，这个排名就是他老人家搞出来的。总不会把自己排在别的位置上。老二卢俊义则是宋江为解晁盖遗言的套力捧为二把手的，再说卢俊义自己也争气，本人的家世武功，加上生擒史文恭的功绩，足以使他确立二哥的地位。吴用公孙胜历史上就是梁山的3，4把手。吴用是组织的军师，宋江的大部分决策就是吴用襄助的。公孙胜有特异功能，宋江的这套把戏是瞒不过这位江湖神棍的，再说公孙胜的妖法恐怕宋江也要忌惮三分的。排名第五的关胜是降将派系的精神领袖，也是拥有6人的关胜派系的头。关胜是投降梁山的前政府军官阶最高的，身为野战军少将司令。同时家世显赫，据称是关公的后代。再加上武艺高强，应该是梁山上除卢俊义外，武力最强的。排名第六的林冲是后晁盖派系的头，对梁山的贡献无出其右。而且资格很老。林冲是前政府军中校军官出身，身为80万禁军教头，武功高强，在梁山应该是仅次于卢俊义和关胜的，同秦明，呼延灼一个水平。宋江能够在晁盖死后代理老大位置，林冲的劝进功不可没。排名第七的是第7第8的秦明和呼延灼都是前政府军大校军官，身份很高。秦明因花容的关系为宋江的嫡系亲信。而呼延灼是降将派系的重要人物，在关胜上山前呼延灼是这个派系的头。呼延灼同时也是他的那个4个人的小派系的头。同时秦明和呼延灼的武功同林冲相当，也是梁山一等一的高手。关胜，林冲，秦明，呼延灼还有董平是梁山的5虎上将。排名第九的是花荣，花荣是前政府军少校军官，级别低于秦明呼延灼。武功虽不如5虎上将，但是个神箭手花荣。花荣是宋江嫡系的嫡系，当年为宋江不惜弃官造反。宋江对于自己嫡系的嫡系总是特别照顾的，所以排名第9。前朝宗室出身的柴进是梁山上出身最高贵的好汉，也是唯一拥有同宋江一样全国性知名度的江湖老大。受过柴进恩惠的江湖人物不计其数，梁山上就有宋江，林冲和武松。梁山的创立也受过柴进的帮助。按柴进的身份，在梁山排近前五应该不成问题。不过柴进在梁山没有派系奥援，所以仅排名第10，在花荣之后。排名11的李应是世家子弟，也是独龙岗的黑道老大之一。上梁山后一直主管梁山的后勤，历史地位较高。李应本人豪门大户，世家弟子出身，本人武功不弱，自己的小派系虽然只有两人，但是由于杨雄的关系同卢俊义比较接近。李应排第11位，也有照顾到卢俊义的面子的问题。朱仝能排12位，则完全就是宋江在酬佣自己的亲信。朱仝同宋江的关系可以追溯到宋江在郓城县当科长的时代，两人就是好友。朱仝甚至救过宋江。出身仅为一个刑警队长，也没有什么十分出众的武力，在梁山也没有什么出众的功绩。第69回朱仝和雷横两人夹攻没羽箭张清，还是被张清打败。能排名第12，主要原因还是因为是宋江的嫡系的嫡系。第13位的鲁智深是梁山第二大派系三山系统的老大。鲁智深是前西北边防军少校营长出身。本人的武力又同林冲等相当。身为梁山的拥有13人的梁山第二大派系，排在第13位是多少被宋江打压的。宋江对鲁智深的顾忌不是没有道理。鲁智深同后晁盖派系的林冲是生死之交，两大派系合流的话对宋江的挑战很大。同时鲁智深表面粗鲁，但实际上内心心计还是很深的。换言之，同林冲不同，鲁智深是有老大气质的人物，是在梁山上为数极少的能给宋江构成威胁的人物。所以对于整个三山系统，宋江是怀柔的13人中4人在天罡星，排名都不低，最低的史进排在23位。而对这位关西好汉，宋江仅给了排名13。排名14的武松同鲁智深同属三山派系。武松同宋江很有渊源。早在柴进庄上就被宋江收服并结为兄弟。所以虽然武松在三山系统上的地位在杨志之后，因同宋江的这层关系被提到了第14位，一方面宋江有笼络三山派系的意思，另一方面未尝没有重用武松制衡鲁智深的意思。武松虽有打虎英雄的美名，但武力未必强过排名17的杨志，杨志是能跟林冲战个平手的人物。论出身武松仅为一县刑警队长，而杨志却是名门杨家将的后代，本人担任政府军少校营级军官。排名15，16的董平张清起点比较高，均为前政府军上校总队长，武功高强。无斋主人感觉张清的武力应高于董平。不仅连败徐宁，杨志，刘唐等人，他的飞石绝技甚至连关胜都讨不了好。而董平却同徐宁斗了50多回不分胜败，虽然董平略占上风。不知道为何施大爷将董平排在张清前面。董平进五虎将多少给人有点凑数的感觉。似乎张清进五虎将更有说服力。可能是因为张清打伤的好汉们比较，一般脸上挨一石子多半要破相。所以张清在梁山组织内部，结怨的人比较多，水浒上说张清打了梁山15人，被抓的时候，好多兄弟都要求杀了他。宋江也多少考虑到这些情况，略微杨董贬张了一下。从出身，武功上看董张两人排在这个位置，还算公平，毕竟这两人是最后降的梁山，可以说毫无寸功。没有什么派系色彩的徐宁排名18的原因是，对梁山的贡献重大。徐宁的钩镰枪破了呼延灼的连环马，是梁山组织第一次打败前来围剿的政府军的关键。梁山不仅生存下来了，还收复呼延灼等一众前政府军将领。可以说徐宁是挽救梁山的关键人物。徐宁上梁山前是林冲的同僚是东京国防部的少校教官。另外武功也不弱，比他强的都已经基本上排在他的前面了。宋江给他这个位置，多半还是不愿打破派系平衡的考虑，而安排一个没有派系色彩，各方面都能接受的人物。排名19的索超原是北京大名府的上校军官，武力同杨志相当。属于降将派系的。其出身和本事及所属派系，排个第19位算是比较合理的。排名20的戴宗是宋江的嫡系的嫡系，有何吴用关系很深。同宋江更是在江洲大牢中同生共死，这个生死情谊，使得戴宗在梁山的地位始终很高，担任梁山情报机构的总特务头子。但是戴宗实际上本事并不大，唯独的特技就是他的神行术。但是梁山像戴宗这样有一门特殊技能的有好几个，比如医术高明的安道全，善于造假图章的金大坚等，其身份都不高。所以有一技之长并非一定能保证一个好位置。但是当领导要有意提拔你的时候，你的一技之长就派大用场。论出身戴宗是前江州监狱长，还算可以，但是同样身为北京监狱长的蔡福仅排在94位。论情报工作的能力，戴宗比之石秀，燕青差远了，甚至了偶一玩票的柴进都比不上。这等人物能排进20位，说到底还是靠着宋江这座大山。梁山组织的前20名，可以说无一白丁，个个不是前政府官员，就是世家子弟，或是神功大师。只有吴用出身稍微差一点，但也至少是个乡村小学教师。都不算是社会底层出来的。从21位开始，就开始有底层劳动人民出身的人物了。排名21位的刘唐，纯粹是派系平衡的考虑。刘唐是无业游民出身，可以说是社会地位最低的。本人的本事并不出众。但是考虑到前20位内晁盖派系的仅林冲一人，无论如何也应该排个该派系的人物了。而刘唐历史上就排在这个派系的第二位在三阮之前，当初生辰冈案发，晁盖一伙上梁山后，刘唐曾月夜下梁山给宋江送过100两金子这也是导致宋江杀惜的原因。因这层关系刘唐同宋江也算是有个脸熟。综合各种因素，刘唐就排到了第21位。第22位则是大名鼎鼎的李逵，李逵是江州监狱看守出身，起点不高。不过从在江州跟上宋江后，就是宋江的一条忠狗。基本上帮宋江作些宋江不便亲自出面做的脏活了。李逵此人虽然凶残，杀手无寸铁的老百姓是一把好手，但实际本事并不大。至少不是燕青的对手，甚至当年连排名97的李云，朱富的师傅都不一定能轻易拿下。祝家庄能杀掉祝龙是运气好，祝龙从马上摔下来，正好李逵上去一斧子。水浒上看李逵行事可谓成事不足败事有余。李逵唯一的长处就是为人天性率直不虚伪狡诈，但是就是这一点长处也是给宋江所用。李逵是宋江最喜爱的亲信，嫡系中的嫡系，哪怕再差经，也要给个好位置的，所以就排在22位了。排在第23位史进也是派系平衡的产物，既然宋江已经打压了三山派系的老大鲁智深，那么其他方面就要平衡一下了。史进武功不错，又是世家弟子出身。况且也是三山系统中少华山这个小派系的老大。综合各种因素就排在了23位。老实说，史进排在戴宗，刘唐，李逵后是略有不公的。但是现实不光讲实力的。24位的穆弘则是宋江的嫡系，也是揭阳镇小派系的成员。宋江安排几个其他派系的人物，自然也要排自己人了。揭阳镇这个小派系为首的应该是混江龙李俊。这个派系虽然依附宋江也算是宋江的嫡系，但是毕竟人数太多而又相对独立。而且李俊又是个人才。所以宋江把穆弘提到李俊前面，一方面是因为穆弘世家子弟出身高于李俊。另一方面也是制衡李俊的手段。排在25位的雷横同朱仝一样是宋江的嫡系的嫡系，同宋江的关系可以追溯到郓城县时代。但雷横不如朱仝同宋江的关系近，所以排名就靠后点了。雷横排在25位还算公正。其武功，出身大致同朱仝都相当。宋江前面照顾了花荣朱仝戴宗和李逵，当然没法再多照顾雷横了，因为名额有限，不能高位全给了自己的嫡系的嫡系。26位的李俊虽然也算是宋江的嫡系，而且还救过宋江数次，又是揭阳镇这个小派系的头。但宋江对他还是有所打压的。李俊的出身并不高贵，渔民出身，可能这也就是他排位略低的原因之一。李俊是梁山上少数几个拥有老大气质的人物。宋江对这样的人物多少是有些戒心的。李俊的武力一般但也不算差，一般梁山的水军将领的武功都不出众，靠的是水上功夫出头。但是李俊有出色组织力和判断力。所以排在26位多少有些偏低。也有可能是梁山重陆军轻水军，因为李俊是水军头领里排位最高的。抑或说打压李俊的结果就是水军头目的排名都偏低。要知道梁山泊四面环水，水军的强弱实际上决定了梁山的安全。理论上水军的地位不应该这么低。28，30位的张横张顺兄弟也是揭阳镇系统的重要人物，都是渔民出身。张顺后来生意做大，同宋江关系又好，连带了他哥哥也沾光。如同对付鲁智深一样既然压制了李俊，那么剩下就要多提拔几个揭阳镇的人来平衡一下。何况这也是宋江自己的嫡系。27，29，31位的阮氏三兄弟，主要是派系平衡，一方面是晁盖派系天罡星的人数太少，毕竟晁盖派系的兄弟资格最好，对组织的贡献最大，阮氏三兄弟同吴用关系非浅，又是参加过夺取生辰冈的老同志。另一方面也因为是水军头领也只有宋江和晁盖两个派系有。宋江把李俊压制到26位，下面当然要安排一些水军头领在天罡星内。当然不能全是宋江的嫡系人马。阮氏兄弟武功不弱，渔民出身这个起点不算高。排在这个位子上也算过得去。32位，33位的杨雄石秀是卢俊以派系的人物，这位二个到目前为止还没有亲信在天罡星内。李应虽然同卢俊以接近但毕竟人家的地位上算个独立派系。杨雄石秀是因为偷鸡上的梁山，这么个事迹，这两人在梁山的日子不会很好过。但石秀是个非常出色的人物，梁山后期以石秀和燕青最为出彩，北京大名府当机立断孤身劫法场救了卢俊义，然后又同卢俊义一起做了几个月的死牢这等生死情谊，实际已经超越了宋江同戴宗的，甚至超过了林冲与鲁智深的。石秀的出身低微，做小生意的个体户。完全是凭本事在梁山闯出一片天的。所以排在33位其实也是有些委屈的。杨雄的出身就比较好，蓟州监狱长出身，本人武功不弱，给过杜兴，石秀，时迁恩惠。同时石秀一直尊其为大哥，同石秀是一体的。所以杨雄的排名不能在石秀的后面。从某种意义上讲，杨雄能进天罡星多少是沾了石秀的光。34，35位的解珍解宝兄弟也是派系平衡的结果。解氏兄弟是梁山一个小派系登州派系的成员。这个派系的领袖其实是前政府军少校营长孙立。但孙立是出卖从小一起长大的同窗好友栾廷玉作为给梁山的见面礼的。这样个孙立自己看来是大礼但实质上却是劣迹的行为，因为连至交好友老同学都能出卖，这世界还有什么人不能出卖。这导致孙立在梁山的排名不高，仅排39，连天罡星都没有挤进。但是登州派系毕竟有8个人，而且孙立的投效是宋江能搞定祝家庄的关键，这个功绩很大，对宋江个人的意义也重大。所以宋江就采用了抑制孙立，而提升同为登州派系解氏兄弟进天罡星。因为明显对孙立有打压，所以其他地方就要平衡一下。解氏兄弟武功并不出众，而且出身不过是个猎户，能挤进天罡星，可以算是宋江的开恩了。天罡星的最后一位是卢俊义的亲信燕青。燕青是梁山组织后期最为精干的一人，本人武艺出众，而且吹拉弹唱样样精通。凭燕青的本事，不要说天罡星就是排在前20位也是合理的。但是燕青有个最大的问题就是小厮出身，虽然卢俊义后来大力提拔他，但是小厮这个身份类似奴仆，是梁山众人中地位最低的。况且卢俊义上山晚，由于宋江的刻意安排让卢俊义作为一个挡箭牌在他和其他好汉之间，卢俊义的日子其实并不好过，而燕青作为卢俊义夹袋里的人物，必然会受到波及。卢俊义毕竟还是二哥，宋江提拔了这么多自己的嫡系的嫡系，无论如何卢员外的面子还是要给的，因此燕青就挤进了天罡星。下表是梁山天罡星和前20位的派系构成表。派系 前10位 前20位 天罡星 派系总人数 天罡星在派系比例宋江嫡系（嫡系之嫡系）（揭阳镇） 4（3）（0） 6(5)(0) 12(7)(4) 38(12)(10) 31.5%(58.3%)(40%) 晁盖系统 1 1 5 9 55.5% 三山系统 0 3 4 13 30% 降将系统(关胜)(呼延灼)(张清) 2（1）（1）（0） 5(2)(1)(1) 5(2)(1)(1) 14(6)(4)(3) 35.7%(33.3%)(25.3%)(33.3%) 卢俊义系统 1 1 4 7 57.1% 公孙胜系统 1 1 1 4 25% 李应系统 0 1 1 2 50% 登州系统 0 0 2 8 25% 饮马川系统 0 0 0 3 0% 独立 1 2 2 10 20%如果把梁山组织看作一个金字塔形的话，最底下一层就是72地煞星，上面一层则是36天罡星，在上面一层前20名是梁山主要核心领导层相当于政治局委员。在往上就是宋卢吴公孙4名政治局常委，梁山的决策层了。而金字塔的塔尖就是宋江。在最高决策层里，宋江和吴用是一体的，而公孙胜则是不管事的，卢俊义根基浅，所以宋江是牢牢控制领导权。而20名核心领导层的头领还分成两等，上一层在前10位中有着比较大的发言权。而宋江的人马在前10名中占了4位，在前20名占了6位，而且基本都是他的嫡系之嫡系，如果考虑到秦明同花荣的妻舅关系，把秦明认为是宋江的嫡系的嫡系也未尝不可。而卢俊义和公孙胜的派系在前20名核心领导层的都没有。公孙胜比较淡泊，所以无所谓。但是卢俊义作为二哥在前20名里没有人马是不太合理的。宋江毕竟也需要仰仗和安抚这个二哥，而卢俊义派系的石秀，燕青虽然凭本事进前20位未尝不可，但是毕竟出身太低，特别是石秀，若要提拔他还需要考虑杨雄。所以无法把他们弄进前20位，而李应这个人物和卢俊义比较接近的，就可以基本算作卢俊义的同盟进入前20位。如果说第11位李应是主要考虑到卢俊义的心理，那么朱仝的第12位纯粹就是宋江在安插亲信了。宋江派系的秦明，花荣，朱仝，戴宗，以及后面的李逵其实在排名上都是被宋江向前提的。对比一下，柴进，鲁智胜，杨志，就很明显。再看看另外几个派系。无论从江湖伦理上，还是武艺才干出身方面考虑，武松明显应该跟杨志换个位置。降将派系全部集中在前20名上，这主要同他们的出身关系比较大。一般要进入梁山的核心领导层，一个硬条件就是上梁山前的社会地位，军官至少要个少校营级的，公安警官至少要个刑警队长一级的，司法机构至少是个监狱长级的，不是官员出身就必须是世家子弟，巨商富贾才行。要是这个硬条件不满足，基本上是没戏进入领导核心阶层的。各位降将上梁山前的地位都非常高，这样的高起点，当然排名就不会低了，不过副作用就是该派系一些低级军官排名就靠后了，因为总要平衡嘛。梁山一个比较重要的派系原晁盖派系就相对比较弱了，只有林冲进了前20位，这主要是因为原晁盖系统的人物出林冲外，都出身太低上不了台面。不过好处就是林冲被拔到了第6位的高度，当然以林冲本事，功绩，资历及出身，这个第6位也是当之无愧的。再看看三山系统，草莽性不疏于晁盖系统，但是鲁智深，武松，杨志，乃至史进的出身都要好于晁盖的那些老兄弟们。徐宁排进前20位是因为，梁山上符合进入政治局的好汉按前述硬条件套，资格能符合的已经屈指可数了，而剩下的人物都有派系色彩，有些宋江不愿意安排如孙立，另些则会打破派系平衡，比如史进或宋江嫡系的人马。（三）再说排名任何组织只要有排名，总是不能面面俱到皆大欢喜的。特别宋江又有私心的情况下，要把自己人提上高位和要打压一些自己不中意的人，那么势必至于会压制其他派系，这样又需要进一步来平衡，来摆平大家的不满。这样就会造成一些人排得靠前，另一些人则比较靠后。梁山上显然有些人物的排名是被故意安排的相对靠后。前面说了天罡星内的柴进，鲁智深，杨志，还有李俊是有往前排的空间的。比如柴进排第5，鲁智深排第8，杨志和武松的位置交换，李俊至少应该排在李逵，穆宏前面。这样的安排都看上去比较合理。下面说说两位明显排名显得低的人物。剩下的天罡星们，柴进李应总负责后勤部门，梁山的头衔是“掌管钱粮头领“。戴宗负责情报部门，梁山头衔是“总探声息头领“。关胜林冲秦明呼延灼董平为五虎将。花荣徐宁杨志索超张清朱仝史进穆宏为马军八虎骑，有意思的是梁山的座次是朱仝张清应该排在徐宁杨志索超前面而实际上职位上却排在后面。鲁智深武松刘唐雷横李逵燕青杨雄石秀解氏兄弟是步军头领。同样职位的排位同梁山的座次排位不一样，比如燕青就排在杨雄石秀前面。还有就是四寨水军头领的李俊张横张顺三阮和身为地煞的童威童猛兄弟。地煞星主要是黄信孙立为首的马军小彪将，樊瑞鲍旭（梁山的排名鲍旭60，却排在樊瑞前）为首的步军将校。负责中军守卫的吕方郭胜孔明孔亮，这4个等于宋江的贴身侍卫，当然是宋江的嫡系的嫡系。当然还有不少专业性的人才，比如专管行刑的蔡福蔡庆（奇怪的是梁山排名蔡庆却排在蔡福前面）。负责文书的萧让，制定法规的裴宣，兽医皇甫端，军医安道全，负责出纳的蒋敬，战船建造的孟康，制造兵符印信的金大坚，军装旗帜的侯健，武器盔甲的汤隆，制造重武器战炮的凌振，负责房屋修造的李云，负责宴席的宋清，酿造酒醋的朱富，修筑城墙的陶宗旺，以及捧帅字旗的郁保四。接下来详细谈谈梁山的后勤部门。梁山的规模达到了这个程度，后勤保障的问题就相当重要。这个重要位置必须由商业人才担任，梁山上有这个背景的人不多，卢俊义是一个，但是卢俊义的地位太高，二当家不适合管理具体事务。当然现代黑帮二当家充当组织的财务总管的比比皆是，但梁山不是。剩下的就是柴进，李应，和施恩了。施恩地位太低当然出局，所以只能是柴进和李应这两个上梁山前的巨商富贾担任了。梁山整个后勤系统相对还算比较简单，主要是由王英扈三娘夫妇负责采购，出纳是神算子蒋敬。前面所提到梁山那些专业人才也不少同后勤部门有关。梁山最重要的一个部门就是他的情报部门，总特务头子是戴宗，主要的几个下属部门是： 1）打听声息，邀接来宾的四个酒店。他们是东山酒店的孙新顾大嫂夫妇，西山酒店的张青孙二娘夫妇，南山酒店的朱贵和杜兴，和北山酒店李立和王定六。 2）负责外出打探情报的特务：乐和，时迁，段景住和白胜。但是戴宗手下那些地煞星们其实都只能算是小特务。真正的大特务，并不在这个体制内，而是身为步军头领的天罡星的石秀和燕青。宋江对石秀的评价是精细人，所以石秀是梁山经常派出探听情报的角色。燕青则是后来去东京走招安路线最主要的情报人员，他打通了天地线通过宋徽宗的二奶李师师直接见到了宋徽宗才是招安能够成功。另外身分贵重的柴进还玩了一趟票近了趟皇宫，充当间谍偷下了宋徽宗的山东宋江的条幅。就像国民党时代的军统一样，真正的大特务都是有大身份的，有办法接触到重要机密的，军统体制内的什么什么情报站长顶多是个小特务。（五)梁山组织的转型梁山重组以后，已经初步具有一个政府职能的类似地方政权的组织了。从这个角度上讲梁山已经脱胎换骨了。某种意义讲上梁山已经基本完成了吴思先生在血酬定律一书中所说的匪到官的转变。梁山原本主要的经济来源就是靠劫掠。随着组织规模的夸大，劫掠的手段和对象都大为提高。但是到了石碣受天文后，梁山的劫掠政策彻底改变，至此，水浒上说：“原来泊子里好汉，但闲便下山，或带人马，或只是数个头领各自取路去。途次中若是客商车辆人马，任从经过；若是上任官员，箱里搜出金银来时，全家不留。所得之物，解送山寨，纳库公用，其余些小，就便分了。折莫便是百十里，三二百里，若有钱粮广积害民的大户，便引人去公然搬取上山，谁敢阻当。但打听得有那欺压良善暴富小人，积攒得些家私，不论远近，令人便去尽数收拾上山。“梁山对于寻常的客商就不再抢窃，都抢劫的对象主要是贪官污吏和欺压良善的小人。至于对于“贪官污吏“梁山的标准很简单就是看他们有没有金银，这个标准无斋主人觉得很可疑。一则带金银上任的官员未必就是贪污来的，二则梁山自己同官场打交道还不是一样上银子，这里颇有双重标准之嫌，真正后来的大贪官高俅高部长，梁山还不是老老实实送上金银礼送出境。“欺压良善”就更没谱了，谁是小人还不是梁山的一句话。估计只要老老实实向梁山送保护费就不是“欺压良善“。反之当然就一定是了。梁山虽说最近打下了两个城市，好生搜刮了一笔，但这么大的事业要维持，108条好汉要过大碗喝酒大块分肉大秤分金，宋江还要赏赏菊花，上东京走走李师师的门路，这些都需要花大笔的钱。单靠坐吃山空显然是不行的。梁山组织发展到现在，已经不能简单靠劫掠为生了，反而要保护正常的工商业，来保持地盘上繁荣了。梁山发展到这个地步，势必至于对政府产生威胁。政府当然不能容忍这个一个组织存在。如果说对于一个有着全国知名度的地方性黑帮政府还能容忍的话，那么一个具有政府雏形的有着自己武装并割据一方的势力，政府是绝不能容忍的。好比上海滩的黄金荣，杜月笙之类的黑帮，嚣张一点政府兴许还能容忍。但是到达张作霖，坤沙这样规模的黑帮，政府只有两条路，招安或剿灭。梁山组织就是达到了这个临界点。对宋江来说，他也清楚地意识到，他的组织对政府来说已经是个毒瘤。政府一定会尽一切力量来消除这个毒瘤。梁山未来必然会面对政府直接的压力。石碣受天文前，梁山也受过几次政府军的讨伐，但是起因都是梁山先挑衅的，一次是高唐州杀了高部长的堂弟和他一家，另一次是打破北京大名府杀了蔡总书记女婿梁中书的一家。而石碣受天文后的几次征讨，都是政府主动的，而且是动用了全国性的力量来试图消灭梁山。宋江并没有改朝换代的理想，凭良心说梁山毕竟不过几百里水泊的地方，要用此来争天下恐怕成功的机会极小。以全国对一隅，政府军输几次没有关系，梁山即使每次都赢，但只要输一次就全完了。宋江和大部分头领对这种生涯其实是厌倦的，所以宋江就选择试图接受招安的道路，试图得到赦免和一官半职从而进入体制内。这就是石碣受天文后整个梁山路线大转换的一个大背景。事实上宋江的这条招安路线是反映的大部分头领的想法的。虽有少量杂音但是并非主流
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网上看到的，分享过来看看随着梁山在江湖上影响越来越大,队伍日益扩大,如何整合来自不同山头、不同派系、不同出身、不同职业的英雄,既变得越来越重要,也是越来越无法回避了。英雄不问出身,但是聚在一起,总要有个前后座次问题。而这个问题,确实既敏感又棘手。两层高级摆设宋江是梁山之帅,吴用是梁山之相,这无可争议,也是任何人无法取代的。尽管金圣叹先生对此二公多是贬损之词,但无此二公,梁山群雄就是一群流寇与散沙。正是他们的默契合作,梁山才由一个并不显著的山头,逐渐成为江湖第一、朝廷惧惮的组织。比较而言,排第二名的卢俊义、第四名的公孙胜,多少有些摆设作用。卢俊义的最大作用,是提升了梁山武功,尤其是内阁的武力。河北三绝中,卢俊义占了一绝,这给梁山企业文化带来的潜在影响,很少有人做出评估,对卢俊义似乎有欠公允。卢俊义功夫是第一人,如果谋略上再让他有过人处,那宋江的老大真的就做不成了,梁山可能就是“卢山”。另外,卢家为梁山贡献的财力往往为人所忽视。公孙胜对梁山的最大贡献,主要是主持英雄大排名的法坛。道人身份与江湖上的神秘传言,使他成为这一任务的不二人选。要知道,宋徽宗的最大爱好,是崇道并自封为“道君”。当时道士在社会上的地位高过僧人,这也间接帮助了公孙胜这个不法道人。梁山的五虎上将也是高级摆设。董平虽被认为是梁山第一猛将,有“董一撞”之称,但加入革命组织时间太短,江湖人望也不高,没办法接排在秦明之后。关胜排在第五,是让很多林冲爱好者愤愤之事,不过,关胜有个了不起的祖宗,本人又功夫了得,仪表不俗。加上宋江要干的事情是将一个黑社会组织改造成可以与朝廷对话、通过对话走向和解的组织,那梁山事实上的第一将,就必须是他真正能指挥得动的。综合上述几点,五虎上将第一位,非得给关胜不可。秦明作为宋江心腹第一个猛将,也是宋江的第二个名将(第一个是花荣),排在林冲后是正常的位置。呼延灼不仅是名人之后,而且是梁山收编的第一个有正规军集团作战经验的将领,既有本事又有家世,放在第八的位置也是合适的。政治精髓与利益精髓大排名的第九名至第十二名,是非常有讲究的。它既是梁山政治潜规则的精髓,也是梁山利益的综合体现。花荣是宋江的第一心腹,宋江办公室主任,加上他的神箭功夫誉满江湖,排在第九可以理解。不过,从燕青作为二天王卢俊义的家人排在第三十六位来看,花荣的位置排得太靠前了些。柴进是皇族,是梁山所有英雄内心存有敬畏的柴世宗后代,这使得他先天有血统上的优势。草根出生的人,可能多少对纨绔子弟很不入眼,但说实话,一旦成为组织,不但很难避开与这样的人为伍,甚至组织里天然就有这样的人生存的空间。具体到柴进,对梁山在经济与血统上还是有大帮助的,尤其是实现宋江的招安理想方面是不能替代的人选。此外,柴进又帮过宋江、林冲、武松等人,排在第十位说得过去。朱仝救过梁山两代天王,又有关云长般的相貌。朱仝加入梁山,可算是提升或成全了梁山的义气一面,排在第十二位也还说得过去。第十一位归李应,看似有些勉强。但两点原因很重要,李应是真正打破祝家庄的功臣,也是梁山钱粮最早的大支柱之一。打下祝家庄,对梁山的发展以及宋江在梁山的地位的重要性,是不言而喻的。没有地位的水军马步水三军中,在梁山最不受重用的是水军,这从水军的排名就可看得出来。李俊是水军一哥,但排名竟然在没遮拦穆弘之后,似乎很难解释得通。从加入梁山前的江湖地位看,李俊(李立、童威、童蛟)、穆弘(穆春)、张横(张顺)同为揭阳岭三霸,比较而言,李俊地位更高些,这是一;二呢,李俊是水军老大,穆弘在步军或马军都是二线人物;还有,二人都是宋江的人,都是在揭阳岭结识的,穆家兄弟险些害了宋江。综合这几点来说,李俊的位置都应该高于穆弘才对。当然,穆家是揭阳岭富户,穆太公与儿子一起追随宋江加入梁山后,在财力上对宋江的队伍是个绝大的支持,这一点确实为李俊、张横、张顺等人所不及。李俊没有排到好位置,阮氏三雄与张氏双雄也就集体排不到好位置。阮氏三雄对梁山革命组织先前创立,也是立下不世之功的,排名居然都很靠后。不过,比他们有更大创业功勋的杜迁、宋万、朱贵等人,不唯进不了天罡,就连地煞的排位都差得多。这样想想,阮氏三雄也就心平气和了。说到底,梁山英雄虽生长在梁山泊,但除了接送英雄外,水面上的事情真的并不多。水军作用小,水军将领也就难免地位低。这是梁山英雄排行的一个基础。梁山后来也受制于水军这块短板。在征讨方腊时,因为梁山水军能力不济,加上方腊水军又过于强大,让张顺、阮小二、阮小五等水军大将,莫名其妙地死掉。李俊如果不是得到太湖上神出鬼没的费保等人的帮助,几乎也是一筹莫展。当然,这些都是后话,梁山排名时,宋江还算不到这些,也顾不过来。潜规则的牺牲品比较而言,梁山的组织系统,在当时还是最先进的。从作战组织上看,梁山分为马步水三军,每个作战军种都有主将若干,辅将若干,偏将若干,独立作战能力都很强。而在辅助部门设置上,门类也相当齐全,粮草、修船、造甲、制装、建屋、酿造、火药等部门,相当于今天的总装备部。而指挥作战的总参谋部是个值得另眼相看的部门,包括侦探、号旗、文书、接应酒店等部门,都在这里。梁山的总参谋部是智多星吴用掌管、入云龙公孙胜与神机军师朱武协助的作战中枢系统。在这个系统之中,除了指挥具体作战的部门外,有两个工作部门是非常重要的,一是酒店接待系统,一是侦察走报系统。前者管的是加入梁山人才的接待、筛选,兼管通风报信。而后者,则是各种情报的刺探、特殊任务的执行与配合,在当时的梁山一类强盗团伙,分量更重些。作战判断的第一手情报,均来自这个部门。在梁山群雄中,真正干得了侦探的英雄,只有两个半:一个是神行太保戴宗,一个是鼓上蚤时迁,半个是浪子燕青。在这三个人当中,真正深入侦察,潜入、刺探一线的,干最脏最累具体活的,是时迁。为什么时迁要做脏累活呢?一是他确实有特殊的才能,盗过墓,有昼伏夜出的本事,更有极大的潜伏耐心,属于真正的胆大心细那类。戴宗因为跑得快,老大们自然将功劳往他的头上记,他也乐得往自家身上贴金。与此同时,因为来去匆匆,戴宗探得的情报往往并不实,加上军情紧急,时间显得更为重要。戴宗为什么后来排名时能够排那么靠前,与那个时代对信息的获得与今时不同、腿快是硬道理有关;而戴宗又是吴用的嫡系,在江州伴过宋江,又将自家小弟李逵送给了大哥宋江,因此他是梁山最重要的两位领袖都喜欢的红人,进天罡阵容是谁也挡不住的。燕青在侦察上是个高手,综合才能显然是超过戴宗与时迁,语言天赋更是梁山第一。不过,毕竟燕青的相当重要任务,是陪伴二天王卢俊义。另外,公平地说,在社会底层混,尤其是做些偷偷摸摸的勾当,燕青应该与时迁还有相当距离。当然,时迁特殊的轻功与潜伏本领,也是燕青不能望其项背的。也就是说,在侦察与刺探情报上,时迁有戴宗、燕青等人所不能及的本事。比如:为了破呼延灼的连环马,需要金枪手徐宁,这条计是金钱豹子汤隆献的,但真正引诱徐宁加入梁山的关键,则是徐宁家传的甲胄。而偷到那副甲胄的,则是时迁。再后来,打大名城关键时放火、攻打蓟州时潜入城中做内应,也都是时迁做的。那么,为何时迁却要排倒数第二?这个问题,还真要回到潜规则问题上去。按出身算,时迁是个偷窃的贼。一般来说,在强盗团伙中,偷窃与采花,往往都为英雄好汉所不齿,偷窃尤其为甚。正因为此,时迁在梁山干活最卖力,功劳一大把,但位置确实与功劳不符。当然,从这个角度说是梁山的潜规则冤枉了时迁,多少还有些不公,应该说是江湖潜规则牺牲了时迁。时迁本来从事的事情低贱,这说起来不能完全是他的错。不过,在与杨雄、石秀等投奔梁山经过祝家庄时,时迁偷吃了店里的报晓鸡,将梁山与祝家庄的战役提前打响了,以致宋江头两次打祝家庄均以失败告终。如果不是病尉迟孙立等人加入,宋江几乎没办法攻打下来祝家庄。不唯如此,在杨雄与石秀加入梁山时,晁盖差一点杀了投奔梁山的两位英雄,将宋江与晁盖的矛盾提前挑明了。这几宗账如果要算,迁怒对象恐怕只能是时迁。
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孙立我也觉的不公平啊
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5楼&其实我最搞不懂的是
解珍解宝为啥能进天罡
而孙立却是地煞朱仝和雷横没落草时都是一样的官位
为什么排名却相差那么大（因为朱仝是宋江的人
雷横是晁盖的人?）8楼&雷过于正直，人际关系不如朱。白吃白喝横行霸道的恶警也叫正直？
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14楼&梁山排名说到底，“英雄不问出身”是一句空话，是忽悠人的。关胜呼延灼都是名将之后，沾了不少光，朱仝雷横因为和宋江是老关系，也沾了不少光。孙立是最亏的，时迁第二亏。 孙立上梁山杀了自己师兄弟栾庭玉，太不厚道，估计因此被排挤吧。
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梁山排名说到底，“英雄不问出身”是一句空话，是忽悠人的。关胜呼延灼都是名将之后，沾了不少光，朱仝雷横因为和宋江是老关系，也沾了不少光。孙立是最亏的，时迁第二亏。
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3楼&呵呵，要写上排名不分先后是不是就没事了 那还排什么名呢？小孩！
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哪里都有山头啊。其实像时迁，立了那么大的功劳，可惜最终排名却那么低，哪里都要讲出身啊
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你M，这还有内幕？真是闲得蛋疼
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石碣碑上的这个排名，宋江还是颇花了点心思。排名这个玩意，搞不好就要出人命的。江湖大哥们个个都是桀骜不驯的，要是处理不好还是不要搞的好。宋江开始的时候对排名是个回避的态度，毕竟当时晁盖是老大，要完全体现宋江的意图比较困难。现在则不同，晁老大已死，自己大位已定，权力也已经稳固。梁山的事业也到了顶峰。兄弟们辛苦了半天，多少也应该有个交待。108人也需要定个上下级，否则如何管理？所以排名这件事对宋江来说就急迫起来。宋江深知这件事是很难处理的，位置总有前后，排谁到后面都不会满意。于是宋江就配合当年9天玄女授书的故事，搞出了石碣受天文的这出把戏。以宋江在梁山的控制力，要埋这么块石碑还不是易如反掌。至于解碑文的何道士更容易收买。宋江的这个排名基本上是综合了各种因素的一个平衡的产物，主要考虑到各派系的平衡，上梁山前的身份，和对自己的亲疏程度，当然也兼顾各人的本事，资历和对组织的贡献。我们根据这个标准来看看梁山36名天罡星的组成。宋卢吴公孙四大天王的排名比较简单，争议比较少，也是众望所归。老大宋江就不用说了，这个排名就是他老人家搞出来的。总不会把自己排在别的位置上。老二卢俊义则是宋江为解晁盖遗言的套力捧为二把手的，再说卢俊义自己也争气，本人的家世武功，加上生擒史文恭的功绩，足以使他确立二哥的地位。吴用公孙胜历史上就是梁山的3，4把手。吴用是组织的军师，宋江的大部分决策就是吴用襄助的。公孙胜有特异功能，宋江的这套把戏是瞒不过这位江湖神棍的，再说公孙胜的妖法恐怕宋江也要忌惮三分的。排名第五的关胜是降将派系的精神领袖，也是拥有6人的关胜派系的头。关胜是投降梁山的前政府军官阶最高的，身为野战军少将司令。同时家世显赫，据称是关公的后代。再加上武艺高强，应该是梁山上除卢俊义外，武力最强的。排名第六的林冲是后晁盖派系的头，对梁山的贡献无出其右。而且资格很老。林冲是前政府军中校军官出身，身为80万禁军教头，武功高强，在梁山应该是仅次于卢俊义和关胜的，同秦明，呼延灼一个水平。宋江能够在晁盖死后代理老大位置，林冲的劝进功不可没。排名第七的是第7第8的秦明和呼延灼都是前政府军大校军官，身份很高。秦明因花容的关系为宋江的嫡系亲信。而呼延灼是降将派系的重要人物，在关胜上山前呼延灼是这个派系的头。呼延灼同时也是他的那个4个人的小派系的头。同时秦明和呼延灼的武功同林冲相当，也是梁山一等一的高手。关胜，林冲，秦明，呼延灼还有董平是梁山的5虎上将。排名第九的是花荣，花荣是前政府军少校军官，级别低于秦明呼延灼。武功虽不如5虎上将，但是个神箭手花荣。花荣是宋江嫡系的嫡系，当年为宋江不惜弃官造反。宋江对于自己嫡系的嫡系总是特别照顾的，所以排名第9。前朝宗室出身的柴进是梁山上出身最高贵的好汉，也是唯一拥有同宋江一样全国性知名度的江湖老大。受过柴进恩惠的江湖人物不计其数，梁山上就有宋江，林冲和武松。梁山的创立也受过柴进的帮助。按柴进的身份，在梁山排近前五应该不成问题。不过柴进在梁山没有派系奥援，所以仅排名第10，在花荣之后。排名11的李应是世家子弟，也是独龙岗的黑道老大之一。上梁山后一直主管梁山的后勤，历史地位较高。李应本人豪门大户，世家弟子出身，本人武功不弱，自己的小派系虽然只有两人，但是由于杨雄的关系同卢俊义比较接近。李应排第11位，也有照顾到卢俊义的面子的问题。朱仝能排12位，则完全就是宋江在酬佣自己的亲信。朱仝同宋江的关系可以追溯到宋江在郓城县当科长的时代，两人就是好友。朱仝甚至救过宋江。出身仅为一个刑警队长，也没有什么十分出众的武力，在梁山也没有什么出众的功绩。第69回朱仝和雷横两人夹攻没羽箭张清，还是被张清打败。能排名第12，主要原因还是因为是宋江的嫡系的嫡系。第13位的鲁智深是梁山第二大派系三山系统的老大。鲁智深是前西北边防军少校营长出身。本人的武力又同林冲等相当。身为梁山的拥有13人的梁山第二大派系，排在第13位是多少被宋江打压的。宋江对鲁智深的顾忌不是没有道理。鲁智深同后晁盖派系的林冲是生死之交，两大派系合流的话对宋江的挑战很大。同时鲁智深表面粗鲁，但实际上内心心计还是很深的。换言之，同林冲不同，鲁智深是有老大气质的人物，是在梁山上为数极少的能给宋江构成威胁的人物。所以对于整个三山系统，宋江是怀柔的13人中4人在天罡星，排名都不低，最低的史进排在23位。而对这位关西好汉，宋江仅给了排名13。排名14的武松同鲁智深同属三山派系。武松同宋江很有渊源。早在柴进庄上就被宋江收服并结为兄弟。所以虽然武松在三山系统上的地位在杨志之后，因同宋江的这层关系被提到了第14位，一方面宋江有笼络三山派系的意思，另一方面未尝没有重用武松制衡鲁智深的意思。武松虽有打虎英雄的美名，但武力未必强过排名17的杨志，杨志是能跟林冲战个平手的人物。论出身武松仅为一县刑警队长，而杨志却是名门杨家将的后代，本人担任政府军少校营级军官。排名15，16的董平张清起点比较高，均为前政府军上校总队长，武功高强。无斋主人感觉张清的武力应高于董平。不仅连败徐宁，杨志，刘唐等人，他的飞石绝技甚至连关胜都讨不了好。而董平却同徐宁斗了50多回不分胜败，虽然董平略占上风。不知道为何施大爷将董平排在张清前面。董平进五虎将多少给人有点凑数的感觉。似乎张清进五虎将更有说服力。可能是因为张清打伤的好汉们比较，一般脸上挨一石子多半要破相。所以张清在梁山组织内部，结怨的人比较多，水浒上说张清打了梁山15人，被抓的时候，好多兄弟都要求杀了他。宋江也多少考虑到这些情况，略微杨董贬张了一下。从出身，武功上看董张两人排在这个位置，还算公平，毕竟这两人是最后降的梁山，可以说毫无寸功。没有什么派系色彩的徐宁排名18的原因是，对梁山的贡献重大。徐宁的钩镰枪破了呼延灼的连环马，是梁山组织第一次打败前来围剿的政府军的关键。梁山不仅生存下来了，还收复呼延灼等一众前政府军将领。可以说徐宁是挽救梁山的关键人物。徐宁上梁山前是林冲的同僚是东京国防部的少校教官。另外武功也不弱，比他强的都已经基本上排在他的前面了。宋江给他这个位置，多半还是不愿打破派系平衡的考虑，而安排一个没有派系色彩，各方面都能接受的人物。排名19的索超原是北京大名府的上校军官，武力同杨志相当。属于降将派系的。其出身和本事及所属派系，排个第19位算是比较合理的。排名20的戴宗是宋江的嫡系的嫡系，有何吴用关系很深。同宋江更是在江洲大牢中同生共死，这个生死情谊，使得戴宗在梁山的地位始终很高，担任梁山情报机构的总特务头子。但是戴宗实际上本事并不大，唯独的特技就是他的神行术。但是梁山像戴宗这样有一门特殊技能的有好几个，比如医术高明的安道全，善于造假图章的金大坚等，其身份都不高。所以有一技之长并非一定能保证一个好位置。但是当领导要有意提拔你的时候，你的一技之长就派大用场。论出身戴宗是前江州监狱长，还算可以，但是同样身为北京监狱长的蔡福仅排在94位。论情报工作的能力，戴宗比之石秀，燕青差远了，甚至了偶一玩票的柴进都比不上。这等人物能排进20位，说到底还是靠着宋江这座大山。梁山组织的前20名，可以说无一白丁，个个不是前政府官员，就是世家子弟，或是神功大师。只有吴用出身稍微差一点，但也至少是个乡村小学教师。都不算是社会底层出来的。从21位开始，就开始有底层劳动人民出身的人物了。排名21位的刘唐，纯粹是派系平衡的考虑。刘唐是无业游民出身，可以说是社会地位最低的。本人的本事并不出众。但是考虑到前20位内晁盖派系的仅林冲一人，无论如何也应该排个该派系的人物了。而刘唐历史上就排在这个派系的第二位在三阮之前，当初生辰冈案发，晁盖一伙上梁山后，刘唐曾月夜下梁山给宋江送过100两金子这也是导致宋江杀惜的原因。因这层关系刘唐同宋江也算是有个脸熟。综合各种因素，刘唐就排到了第21位。第22位则是大名鼎鼎的李逵，李逵是江州监狱看守出身，起点不高。不过从在江州跟上宋江后，就是宋江的一条忠狗。基本上帮宋江作些宋江不便亲自出面做的脏活了。李逵此人虽然凶残，杀手无寸铁的老百姓是一把好手，但实际本事并不大。至少不是燕青的对手，甚至当年连排名97的李云，朱富的师傅都不一定能轻易拿下。祝家庄能杀掉祝龙是运气好，祝龙从马上摔下来，正好李逵上去一斧子。水浒上看李逵行事可谓成事不足败事有余。李逵唯一的长处就是为人天性率直不虚伪狡诈，但是就是这一点长处也是给宋江所用。李逵是宋江最喜爱的亲信，嫡系中的嫡系，哪怕再差经，也要给个好位置的，所以就排在22位了。排在第23位史进也是派系平衡的产物，既然宋江已经打压了三山派系的老大鲁智深，那么其他方面就要平衡一下了。史进武功不错，又是世家弟子出身。况且也是三山系统中少华山这个小派系的老大。综合各种因素就排在了23位。老实说，史进排在戴宗，刘唐，李逵后是略有不公的。但是现实不光讲实力的。24位的穆弘则是宋江的嫡系，也是揭阳镇小派系的成员。宋江安排几个其他派系的人物，自然也要排自己人了。揭阳镇这个小派系为首的应该是混江龙李俊。这个派系虽然依附宋江也算是宋江的嫡系，但是毕竟人数太多而又相对独立。而且李俊又是个人才。所以宋江把穆弘提到李俊前面，一方面是因为穆弘世家子弟出身高于李俊。另一方面也是制衡李俊的手段。排在25位的雷横同朱仝一样是宋江的嫡系的嫡系，同宋江的关系可以追溯到郓城县时代。但雷横不如朱仝同宋江的关系近，所以排名就靠后点了。雷横排在25位还算公正。其武功，出身大致同朱仝都相当。宋江前面照顾了花荣朱仝戴宗和李逵，当然没法再多照顾雷横了，因为名额有限，不能高位全给了自己的嫡系的嫡系。26位的李俊虽然也算是宋江的嫡系，而且还救过宋江数次，又是揭阳镇这个小派系的头。但宋江对他还是有所打压的。李俊的出身并不高贵，渔民出身，可能这也就是他排位略低的原因之一。李俊是梁山上少数几个拥有老大气质的人物。宋江对这样的人物多少是有些戒心的。李俊的武力一般但也不算差，一般梁山的水军将领的武功都不出众，靠的是水上功夫出头。但是李俊有出色组织力和判断力。所以排在26位多少有些偏低。也有可能是梁山重陆军轻水军，因为李俊是水军头领里排位最高的。抑或说打压李俊的结果就是水军头目的排名都偏低。要知道梁山泊四面环水，水军的强弱实际上决定了梁山的安全。理论上水军的地位不应该这么低。28，30位的张横张顺兄弟也是揭阳镇系统的重要人物，都是渔民出身。张顺后来生意做大，同宋江关系又好，连带了他哥哥也沾光。如同对付鲁智深一样既然压制了李俊，那么剩下就要多提拔几个揭阳镇的人来平衡一下。何况这也是宋江自己的嫡系。27，29，31位的阮氏三兄弟，主要是派系平衡，一方面是晁盖派系天罡星的人数太少，毕竟晁盖派系的兄弟资格最好，对组织的贡献最大，阮氏三兄弟同吴用关系非浅，又是参加过夺取生辰冈的老同志。另一方面也因为是水军头领也只有宋江和晁盖两个派系有。宋江把李俊压制到26位，下面当然要安排一些水军头领在天罡星内。当然不能全是宋江的嫡系人马。阮氏兄弟武功不弱，渔民出身这个起点不算高。排在这个位子上也算过得去。32位，33位的杨雄石秀是卢俊以派系的人物，这位二个到目前为止还没有亲信在天罡星内。李应虽然同卢俊以接近但毕竟人家的地位上算个独立派系。杨雄石秀是因为偷鸡上的梁山，这么个事迹，这两人在梁山的日子不会很好过。但石秀是个非常出色的人物，梁山后期以石秀和燕青最为出彩，北京大名府当机立断孤身劫法场救了卢俊义，然后又同卢俊义一起做了几个月的死牢这等生死情谊，实际已经超越了宋江同戴宗的，甚至超过了林冲与鲁智深的。石秀的出身低微，做小生意的个体户。完全是凭本事在梁山闯出一片天的。所以排在33位其实也是有些委屈的。杨雄的出身就比较好，蓟州监狱长出身，本人武功不弱，给过杜兴，石秀，时迁恩惠。同时石秀一直尊其为大哥，同石秀是一体的。所以杨雄的排名不能在石秀的后面。从某种意义上讲，杨雄能进天罡星多少是沾了石秀的光。34，35位的解珍解宝兄弟也是派系平衡的结果。解氏兄弟是梁山一个小派系登州派系的成员。这个派系的领袖其实是前政府军少校营长孙立。但孙立是出卖从小一起长大的同窗好友栾廷玉作为给梁山的见面礼的。这样个孙立自己看来是大礼但实质上却是劣迹的行为，因为连至交好友老同学都能出卖，这世界还有什么人不能出卖。这导致孙立在梁山的排名不高，仅排39，连天罡星都没有挤进。但是登州派系毕竟有8个人，而且孙立的投效是宋江能搞定祝家庄的关键，这个功绩很大，对宋江个人的意义也重大。所以宋江就采用了抑制孙立，而提升同为登州派系解氏兄弟进天罡星。因为明显对孙立有打压，所以其他地方就要平衡一下。解氏兄弟武功并不出众，而且出身不过是个猎户，能挤进天罡星，可以算是宋江的开恩了。天罡星的最后一位是卢俊义的亲信燕青。燕青是梁山组织后期最为精干的一人，本人武艺出众，而且吹拉弹唱样样精通。凭燕青的本事，不要说天罡星就是排在前20位也是合理的。但是燕青有个最大的问题就是小厮出身，虽然卢俊义后来大力提拔他，但是小厮这个身份类似奴仆，是梁山众人中地位最低的。况且卢俊义上山晚，由于宋江的刻意安排让卢俊义作为一个挡箭牌在他和其他好汉之间，卢俊义的日子其实并不好过，而燕青作为卢俊义夹袋里的人物，必然会受到波及。卢俊义毕竟还是二哥，宋江提拔了这么多自己的嫡系的嫡系，无论如何卢员外的面子还是要给的，因此燕青就挤进了天罡星。下表是梁山天罡星和前20位的派系构成表。派系 前10位 前20位 天罡星 派系总人数 天罡星在派系比例宋江嫡系（嫡系之嫡系）（揭阳镇） 4（3）（0） 6(5)(0) 12(7)(4) 38(12)(10) 31.5%(58.3%)(40%) 晁盖系统 1 1 5 9 55.5% 三山系统 0 3 4 13 30% 降将系统(关胜)(呼延灼)(张清) 2（1）（1）（0） 5(2)(1)(1) 5(2)(1)(1) 14(6)(4)(3) 35.7%(33.3%)(25.3%)(33.3%) 卢俊义系统 1 1 4 7 57.1% 公孙胜系统 1 1 1 4 25% 李应系统 0 1 1 2 50% 登州系统 0 0 2 8 25% 饮马川系统 0 0 0 3 0% 独立 1 2 2 10 20%如果把梁山组织看作一个金字塔形的话，最底下一层就是72地煞星，上面一层则是36天罡星，在上面一层前20名是梁山主要核心领导层相当于政治局委员。在往上就是宋卢吴公孙4名政治局常委，梁山的决策层了。而金字塔的塔尖就是宋江。在最高决策层里，宋江和吴用是一体的，而公孙胜则是不管事的，卢俊义根基浅，所以宋江是牢牢控制领导权。而20名核心领导层的头领还分成两等，上一层在前10位中有着比较大的发言权。而宋江的人马在前10名中占了4位，在前20名占了6位，而且基本都是他的嫡系之嫡系，如果考虑到秦明同花荣的妻舅关系，把秦明认为是宋江的嫡系的嫡系也未尝不可。而卢俊义和公孙胜的派系在前20名核心领导层的都没有。公孙胜比较淡泊，所以无所谓。但是卢俊义作为二哥在前20名里没有人马是不太合理的。宋江毕竟也需要仰仗和安抚这个二哥，而卢俊义派系的石秀，燕青虽然凭本事进前20位未尝不可，但是毕竟出身太低，特别是石秀，若要提拔他还需要考虑杨雄。所以无法把他们弄进前20位，而李应这个人物和卢俊义比较接近的，就可以基本算作卢俊义的同盟进入前20位。如果说第11位李应是主要考虑到卢俊义的心理，那么朱仝的第12位纯粹就是宋江在安插亲信了。宋江派系的秦明，花荣，朱仝，戴宗，以及后面的李逵其实在排名上都是被宋江向前提的。对比一下，柴进，鲁智胜，杨志，就很明显。再看看另外几个派系。无论从江湖伦理上，还是武艺才干出身方面考虑，武松明显应该跟杨志换个位置。降将派系全部集中在前20名上，这主要同他们的出身关系比较大。一般要进入梁山的核心领导层，一个硬条件就是上梁山前的社会地位，军官至少要个少校营级的，公安警官至少要个刑警队长一级的，司法机构至少是个监狱长级的，不是官员出身就必须是世家子弟，巨商富贾才行。要是这个硬条件不满足，基本上是没戏进入领导核心阶层的。各位降将上梁山前的地位都非常高，这样的高起点，当然排名就不会低了，不过副作用就是该派系一些低级军官排名就靠后了，因为总要平衡嘛。梁山一个比较重要的派系原晁盖派系就相对比较弱了，只有林冲进了前20位，这主要是因为原晁盖系统的人物出林冲外，都出身太低上不了台面。不过好处就是林冲被拔到了第6位的高度，当然以林冲本事，功绩，资历及出身，这个第6位也是当之无愧的。再看看三山系统，草莽性不疏于晁盖系统，但是鲁智深，武松，杨志，乃至史进的出身都要好于晁盖的那些老兄弟们。徐宁排进前20位是因为，梁山上符合进入政治局的好汉按前述硬条件套，资格能符合的已经屈指可数了，而剩下的人物都有派系色彩，有些宋江不愿意安排如孙立，另些则会打破派系平衡，比如史进或宋江嫡系的人马。（三）再说排名任何组织只要有排名，总是不能面面俱到皆大欢喜的。特别宋江又有私心的情况下，要把自己人提上高位和要打压一些自己不中意的人，那么势必至于会压制其他派系，这样又需要进一步来平衡，来摆平大家的不满。这样就会造成一些人排得靠前，另一些人则比较靠后。梁山上显然有些人物的排名是被故意安排的相对靠后。前面说了天罡星内的柴进，鲁智深，杨志，还有李俊是有往前排的空间的。比如柴进排第5，鲁智深排第8，杨志和武松的位置交换，李俊至少应该排在李逵，穆宏前面。这样的安排都看上去比较合理。下面说说两位明显排名显得低的人物。剩下的天罡星们，柴进李应总负责后勤部门，梁山的头衔是“掌管钱粮头领“。戴宗负责情报部门，梁山头衔是“总探声息头领“。关胜林冲秦明呼延灼董平为五虎将。花荣徐宁杨志索超张清朱仝史进穆宏为马军八虎骑，有意思的是梁山的座次是朱仝张清应该排在徐宁杨志索超前面而实际上职位上却排在后面。鲁智深武松刘唐雷横李逵燕青杨雄石秀解氏兄弟是步军头领。同样职位的排位同梁山的座次排位不一样，比如燕青就排在杨雄石秀前面。还有就是四寨水军头领的李俊张横张顺三阮和身为地煞的童威童猛兄弟。地煞星主要是黄信孙立为首的马军小彪将，樊瑞鲍旭（梁山的排名鲍旭60，却排在樊瑞前）为首的步军将校。负责中军守卫的吕方郭胜孔明孔亮，这4个等于宋江的贴身侍卫，当然是宋江的嫡系的嫡系。当然还有不少专业性的人才，比如专管行刑的蔡福蔡庆（奇怪的是梁山排名蔡庆却排在蔡福前面）。负责文书的萧让，制定法规的裴宣，兽医皇甫端，军医安道全，负责出纳的蒋敬，战船建造的孟康，制造兵符印信的金大坚，军装旗帜的侯健，武器盔甲的汤隆，制造重武器战炮的凌振，负责房屋修造的李云，负责宴席的宋清，酿造酒醋的朱富，修筑城墙的陶宗旺，以及捧帅字旗的郁保四。接下来详细谈谈梁山的后勤部门。梁山的规模达到了这个程度，后勤保障的问题就相当重要。这个重要位置必须由商业人才担任，梁山上有这个背景的人不多，卢俊义是一个，但是卢俊义的地位太高，二当家不适合管理具体事务。当然现代黑帮二当家充当组织的财务总管的比比皆是，但梁山不是。剩下的就是柴进，李应，和施恩了。施恩地位太低当然出局，所以只能是柴进和李应这两个上梁山前的巨商富贾担任了。梁山整个后勤系统相对还算比较简单，主要是由王英扈三娘夫妇负责采购，出纳是神算子蒋敬。前面所提到梁山那些专业人才也不少同后勤部门有关。梁山最重要的一个部门就是他的情报部门，总特务头子是戴宗，主要的几个下属部门是： 1）打听声息，邀接来宾的四个酒店。他们是东山酒店的孙新顾大嫂夫妇，西山酒店的张青孙二娘夫妇，南山酒店的朱贵和杜兴，和北山酒店李立和王定六。 2）负责外出打探情报的特务：乐和，时迁，段景住和白胜。但是戴宗手下那些地煞星们其实都只能算是小特务。真正的大特务，并不在这个体制内，而是身为步军头领的天罡星的石秀和燕青。宋江对石秀的评价是精细人，所以石秀是梁山经常派出探听情报的角色。燕青则是后来去东京走招安路线最主要的情报人员，他打通了天地线通过宋徽宗的二奶李师师直接见到了宋徽宗才是招安能够成功。另外身分贵重的柴进还玩了一趟票近了趟皇宫，充当间谍偷下了宋徽宗的山东宋江的条幅。就像国民党时代的军统一样，真正的大特务都是有大身份的，有办法接触到重要机密的，军统体制内的什么什么情报站长顶多是个小特务。（五)梁山组织的转型梁山重组以后，已经初步具有一个政府职能的类似地方政权的组织了。从这个角度上讲梁山已经脱胎换骨了。某种意义讲上梁山已经基本完成了吴思先生在血酬定律一书中所说的匪到官的转变。梁山原本主要的经济来源就是靠劫掠。随着组织规模的夸大，劫掠的手段和对象都大为提高。但是到了石碣受天文后，梁山的劫掠政策彻底改变，至此，水浒上说：“原来泊子里好汉，但闲便下山，或带人马，或只是数个头领各自取路去。途次中若是客商车辆人马，任从经过；若是上任官员，箱里搜出金银来时，全家不留。所得之物，解送山寨，纳库公用，其余些小，就便分了。折莫便是百十里，三二百里，若有钱粮广积害民的大户，便引人去公然搬取上山，谁敢阻当。但打听得有那欺压良善暴富小人，积攒得些家私，不论远近，令人便去尽数收拾上山。“梁山对于寻常的客商就不再抢窃，都抢劫的对象主要是贪官污吏和欺压良善的小人。至于对于“贪官污吏“梁山的标准很简单就是看他们有没有金银，这个标准无斋主人觉得很可疑。一则带金银上任的官员未必就是贪污来的，二则梁山自己同官场打交道还不是一样上银子，这里颇有双重标准之嫌，真正后来的大贪官高俅高部长，梁山还不是老老实实送上金银礼送出境。“欺压良善”就更没谱了，谁是小人还不是梁山的一句话。估计只要老老实实向梁山送保护费就不是“欺压良善“。反之当然就一定是了。梁山虽说最近打下了两个城市，好生搜刮了一笔，但这么大的事业要维持，108条好汉要过大碗喝酒大块分肉大秤分金，宋江还要赏赏菊花，上东京走走李师师的门路，这些都需要花大笔的钱。单靠坐吃山空显然是不行的。梁山组织发展到现在，已经不能简单靠劫掠为生了，反而要保护正常的工商业，来保持地盘上繁荣了。梁山发展到这个地步，势必至于对政府产生威胁。政府当然不能容忍这个一个组织存在。如果说对于一个有着全国知名度的地方性黑帮政府还能容忍的话，那么一个具有政府雏形的有着自己武装并割据一方的势力，政府是绝不能容忍的。好比上海滩的黄金荣，杜月笙之类的黑帮，嚣张一点政府兴许还能容忍。但是到达张作霖，坤沙这样规模的黑帮，政府只有两条路，招安或剿灭。梁山组织就是达到了这个临界点。对宋江来说，他也清楚地意识到，他的组织对政府来说已经是个毒瘤。政府一定会尽一切力量来消除这个毒瘤。梁山未来必然会面对政府直接的压力。石碣受天文前，梁山也受过几次政府军的讨伐，但是起因都是梁山先挑衅的，一次是高唐州杀了高部长的堂弟和他一家，另一次是打破北京大名府杀了蔡总书记女婿梁中书的一家。而石碣受天文后的几次征讨，都是政府主动的，而且是动用了全国性的力量来试图消灭梁山。宋江并没有改朝换代的理想，凭良心说梁山毕竟不过几百里水泊的地方，要用此来争天下恐怕成功的机会极小。以全国对一隅，政府军输几次没有关系，梁山即使每次都赢，但只要输一次就全完了。宋江和大部分头领对这种生涯其实是厌倦的，所以宋江就选择试图接受招安的道路，试图得到赦免和一官半职从而进入体制内。这就是石碣受天文后整个梁山路线大转换的一个大背景。事实上宋江的这条招安路线是反映的大部分头领的想法的。虽有少量杂音但是并非主流
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应该翻案，推到重来！
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5楼&其实我最搞不懂的是
解珍解宝为啥能进天罡
而孙立却是地煞朱仝和雷横没落草时都是一样的官位
为什么排名却相差那么大（因为朱仝是宋江的人
雷横是晁盖的人?） 雷过于正直，人际关系不如朱。
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其实正规军出身的排名都不错。
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网上看到的，分享过来看看随着梁山在江湖上影响越来越大,队伍日益扩大,如何整合来自不同山头、不同派系、不同出身、不同职业的英雄,既变得越来越重要,也是越来越无法回避了。英雄不问出身,但是聚在一起,总要有个前后座次问题。而这个问题,确实既敏感又棘手。两层高级摆设宋江是梁山之帅,吴用是梁山之相,这无可争议,也是任何人无法取代的。尽管金圣叹先生对此二公多是贬损之词,但无此二公,梁山群雄就是一群流寇与散沙。正是他们的默契合作,梁山才由一个并不显著的山头,逐渐成为江湖第一、朝廷惧惮的组织。比较而言,排第二名的卢俊义、第四名的公孙胜,多少有些摆设作用。卢俊义的最大作用,是提升了梁山武功,尤其是内阁的武力。河北三绝中,卢俊义占了一绝,这给梁山企业文化带来的潜在影响,很少有人做出评估,对卢俊义似乎有欠公允。卢俊义功夫是第一人,如果谋略上再让他有过人处,那宋江的老大真的就做不成了,梁山可能就是“卢山”。另外,卢家为梁山贡献的财力往往为人所忽视。公孙胜对梁山的最大贡献,主要是主持英雄大排名的法坛。道人身份与江湖上的神秘传言,使他成为这一任务的不二人选。要知道,宋徽宗的最大爱好,是崇道并自封为“道君”。当时道士在社会上的地位高过僧人,这也间接帮助了公孙胜这个不法道人。梁山的五虎上将也是高级摆设。董平虽被认为是梁山第一猛将,有“董一撞”之称,但加入革命组织时间太短,江湖人望也不高,没办法接排在秦明之后。关胜排在第五,是让很多林冲爱好者愤愤之事,不过,关胜有个了不起的祖宗,本人又功夫了得,仪表不俗。加上宋江要干的事情是将一个黑社会组织改造成可以与朝廷对话、通过对话走向和解的组织,那梁山事实上的第一将,就必须是他真正能指挥得动的。综合上述几点,五虎上将第一位,非得给关胜不可。秦明作为宋江心腹第一个猛将,也是宋江的第二个名将(第一个是花荣),排在林冲后是正常的位置。呼延灼不仅是名人之后,而且是梁山收编的第一个有正规军集团作战经验的将领,既有本事又有家世,放在第八的位置也是合适的。政治精髓与利益精髓大排名的第九名至第十二名,是非常有讲究的。它既是梁山政治潜规则的精髓,也是梁山利益的综合体现。花荣是宋江的第一心腹,宋江办公室主任,加上他的神箭功夫誉满江湖,排在第九可以理解。不过,从燕青作为二天王卢俊义的家人排在第三十六位来看,花荣的位置排得太靠前了些。柴进是皇族,是梁山所有英雄内心存有敬畏的柴世宗后代,这使得他先天有血统上的优势。草根出生的人,可能多少对纨绔子弟很不入眼,但说实话,一旦成为组织,不但很难避开与这样的人为伍,甚至组织里天然就有这样的人生存的空间。具体到柴进,对梁山在经济与血统上还是有大帮助的,尤其是实现宋江的招安理想方面是不能替代的人选。此外,柴进又帮过宋江、林冲、武松等人,排在第十位说得过去。朱仝救过梁山两代天王,又有关云长般的相貌。朱仝加入梁山,可算是提升或成全了梁山的义气一面,排在第十二位也还说得过去。第十一位归李应,看似有些勉强。但两点原因很重要,李应是真正打破祝家庄的功臣,也是梁山钱粮最早的大支柱之一。打下祝家庄,对梁山的发展以及宋江在梁山的地位的重要性,是不言而喻的。没有地位的水军马步水三军中,在梁山最不受重用的是水军,这从水军的排名就可看得出来。李俊是水军一哥,但排名竟然在没遮拦穆弘之后,似乎很难解释得通。从加入梁山前的江湖地位看,李俊(李立、童威、童蛟)、穆弘(穆春)、张横(张顺)同为揭阳岭三霸,比较而言,李俊地位更高些,这是一;二呢,李俊是水军老大,穆弘在步军或马军都是二线人物;还有,二人都是宋江的人,都是在揭阳岭结识的,穆家兄弟险些害了宋江。综合这几点来说,李俊的位置都应该高于穆弘才对。当然,穆家是揭阳岭富户,穆太公与儿子一起追随宋江加入梁山后,在财力上对宋江的队伍是个绝大的支持,这一点确实为李俊、张横、张顺等人所不及。李俊没有排到好位置,阮氏三雄与张氏双雄也就集体排不到好位置。阮氏三雄对梁山革命组织先前创立,也是立下不世之功的,排名居然都很靠后。不过,比他们有更大创业功勋的杜迁、宋万、朱贵等人,不唯进不了天罡,就连地煞的排位都差得多。这样想想,阮氏三雄也就心平气和了。说到底,梁山英雄虽生长在梁山泊,但除了接送英雄外,水面上的事情真的并不多。水军作用小,水军将领也就难免地位低。这是梁山英雄排行的一个基础。梁山后来也受制于水军这块短板。在征讨方腊时,因为梁山水军能力不济,加上方腊水军又过于强大,让张顺、阮小二、阮小五等水军大将,莫名其妙地死掉。李俊如果不是得到太湖上神出鬼没的费保等人的帮助,几乎也是一筹莫展。当然,这些都是后话,梁山排名时,宋江还算不到这些,也顾不过来。潜规则的牺牲品比较而言,梁山的组织系统,在当时还是最先进的。从作战组织上看,梁山分为马步水三军,每个作战军种都有主将若干,辅将若干,偏将若干,独立作战能力都很强。而在辅助部门设置上,门类也相当齐全,粮草、修船、造甲、制装、建屋、酿造、火药等部门,相当于今天的总装备部。而指挥作战的总参谋部是个值得另眼相看的部门,包括侦探、号旗、文书、接应酒店等部门,都在这里。梁山的总参谋部是智多星吴用掌管、入云龙公孙胜与神机军师朱武协助的作战中枢系统。在这个系统之中,除了指挥具体作战的部门外,有两个工作部门是非常重要的,一是酒店接待系统,一是侦察走报系统。前者管的是加入梁山人才的接待、筛选,兼管通风报信。而后者,则是各种情报的刺探、特殊任务的执行与配合,在当时的梁山一类强盗团伙,分量更重些。作战判断的第一手情报,均来自这个部门。在梁山群雄中,真正干得了侦探的英雄,只有两个半:一个是神行太保戴宗,一个是鼓上蚤时迁,半个是浪子燕青。在这三个人当中,真正深入侦察,潜入、刺探一线的,干最脏最累具体活的,是时迁。为什么时迁要做脏累活呢?一是他确实有特殊的才能,盗过墓,有昼伏夜出的本事,更有极大的潜伏耐心,属于真正的胆大心细那类。戴宗因为跑得快,老大们自然将功劳往他的头上记,他也乐得往自家身上贴金。与此同时,因为来去匆匆,戴宗探得的情报往往并不实,加上军情紧急,时间显得更为重要。戴宗为什么后来排名时能够排那么靠前,与那个时代对信息的获得与今时不同、腿快是硬道理有关;而戴宗又是吴用的嫡系,在江州伴过宋江,又将自家小弟李逵送给了大哥宋江,因此他是梁山最重要的两位领袖都喜欢的红人,进天罡阵容是谁也挡不住的。燕青在侦察上是个高手,综合才能显然是超过戴宗与时迁,语言天赋更是梁山第一。不过,毕竟燕青的相当重要任务,是陪伴二天王卢俊义。另外,公平地说,在社会底层混,尤其是做些偷偷摸摸的勾当,燕青应该与时迁还有相当距离。当然,时迁特殊的轻功与潜伏本领,也是燕青不能望其项背的。也就是说,在侦察与刺探情报上,时迁有戴宗、燕青等人所不能及的本事。比如:为了破呼延灼的连环马,需要金枪手徐宁,这条计是金钱豹子汤隆献的,但真正引诱徐宁加入梁山的关键,则是徐宁家传的甲胄。而偷到那副甲胄的,则是时迁。再后来,打大名城关键时放火、攻打蓟州时潜入城中做内应,也都是时迁做的。那么,为何时迁却要排倒数第二?这个问题,还真要回到潜规则问题上去。按出身算,时迁是个偷窃的贼。一般来说,在强盗团伙中,偷窃与采花,往往都为英雄好汉所不齿,偷窃尤其为甚。正因为此,时迁在梁山干活最卖力,功劳一大把,但位置确实与功劳不符。当然,从这个角度说是梁山的潜规则冤枉了时迁,多少还有些不公,应该说是江湖潜规则牺牲了时迁。时迁本来从事的事情低贱,这说起来不能完全是他的错。不过,在与杨雄、石秀等投奔梁山经过祝家庄时,时迁偷吃了店里的报晓鸡,将梁山与祝家庄的战役提前打响了,以致宋江头两次打祝家庄均以失败告终。如果不是病尉迟孙立等人加入,宋江几乎没办法攻打下来祝家庄。不唯如此,在杨雄与石秀加入梁山时,晁盖差一点杀了投奔梁山的两位英雄,将宋江与晁盖的矛盾提前挑明了。这几宗账如果要算,迁怒对象恐怕只能是时迁。
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其实我最搞不懂的是
解珍解宝为啥能进天罡
而孙立却是地煞朱仝和雷横没落草时都是一样的官位
为什么排名却相差那么大（因为朱仝是宋江的人
雷横是晁盖的人?）
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以姓氏笔画排列是一大发明。
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呵呵，要写上排名不分先后是不是就没事了
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&对梁山好汉座次排名有什么内幕？哪些人明显被低估？回复
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