投资人和创业者之间到底是什么“关系”？ - VC投资（4）问 - 简书
投资人和创业者之间到底是什么“关系”？ - VC投资（4）问
问：有的人说，创业者和投资人是朋友，是导师，是伙伴，是谈恋爱，是心灵上的家庭关系，等等。答：无论如何，首先，是“投资人股东”和“创始管理层”的商业和法律关系。一方面，很多基金，为了讨好1%的优秀创业者，于是把这种讨好心态也弥漫到了另外99%的创业者，让大家觉得VC都是人傻钱多。另一方面，很多CEO，总觉得一页纸ts最好了，总觉得聊完就打钱最好了，总觉得投资人啥都别管最伟大了，好像这几百万几千万美金的投资，是带着你赚钱，给你了便宜，投资人还是别BB了。这样的创业和投资氛围，真的好吗？所以，我希望，在秀恩爱，表衷心，谈情怀之前，明确一下投资人和创业者的关系：前者出钱，后者出力，一起赚钱。前者托付，后者受托，各有权责。无论创业成功与否，受托责任都在，请允许我直接百度百科：受托责任是一种普遍的经济关系，也是一种普遍的、动态的社会关系。一个是委托人（principal或theaccountee）；另一个是受托人（the accountor）或代理人（agent）。委托人将资财的经营管理权授予受托人，受托人接受托付后即应承担所托付的责任，这种责任就是受托责任。这份责任，其实鞭策的不只是创业，也针对投资人。因为GP投资人的钱，大部分都是从LP募来的。上梁不正下梁歪，GP不正CEO歪，倒霉的是LP。如果GP将投资视作为打闹，赚管理费的心态，那么最后投出来的公司，也不会上进。如果GP很认真地对大每一笔投资，对钱的态度并不是feel for granted，那么也会逼着自己找到足够优秀的公司。所以，受托责任，是GP对LP的关系，也是CEO对GP的关系。这是根本，明确了这个，大家再秀恩爱不迟。最后的最后，如果后者也出钱，在现在看，是加分项，但是其实我们父辈创业，自己都是花了积蓄的，出了钱，才知如何合理花钱。如果前者也出力，在现在看，是加分项，但是其实股东不只有投资人和CEO，cofounder也会是，创始团队既然都在拼命，投资人出个力，真心不是什么了不起的。所以，不要矫情。
系统性思考放在这里；非系统性思考在daily observations文集，谢谢
作者：桂曙光出版社：机械工业出版社版本：2010年6月第1版第1次印刷来源：微盘下载pdf版本 最近为自己的项目跑融资，认识了不少投资圈的朋友，为了能更好的了解投资圈和投资人，找到了这本“专业书”进行系统的学习。《创业之初你不可不知的融资知识》是桂曙光撰写的第一本书，后来还...
序言：日，铅笔道在自己的公众号上发了一篇文章《创业者亲历：这10大最讨厌投资人坑死我们》，立即成为朋友圈里的热文，热心的创业者朋友极力主张简法帮针对相关的问题提出一些防范办法分享给创始人，对于我们来说这是一个不可拒绝的提议。 铅笔道关于创业者亲历投资人坑...
关于2017年投资的看法:历史惊人的相似，记得2015年9月的时候，我和身边的朋友说，你们有钱抓紧买房，买买买，不管什么房子，只管买，2016年过年前，有的人觉得涨得太多，觉得等跌下来再买房，但是我还是要朋友们继续买，当然2016年6月以后，我不建议买进房产，当然到九月份，...
因为先生结缘易效能，在不知道有易效能存在的况且下，在家中意外听到了先生在听喜马拉雅的广播、并且在看《时间管理》这本书，让我有兴趣一同走进了易效能的课堂、并践行了90天！感叹易效能管理团队的专注，精髓之强大，使我收获满满！ 九十天目标： 1：瘦身10斤，每周锻炼5次；...
给你讲一则故事好吗？
记得离开你的那天碰巧是我带着的社团第一次聚餐的那天，现在想起来我已经不知道我当时是以一种怎样的情绪和演技才能把那种悲伤隐匿在大家推杯换盏的欢愉中。大家都说，七哥是一个绝对的性情中人才能把大家聚会时的喜悦真真切切地写在酒里。更可怕的是深夜...
开始容易，坚持不易。直到我开设了线上练字课，直到我经营了清欢百日练字训练营，我才真正懂得了这句话。 《白鹿原》里的一句话很有意思；凡人们绝对信服圣人的圣言而又不真心实意实行，这并不是圣人的悲剧，而是凡人永远成不了圣人的缘故。 练字这个事，靠的就是踏踏实实的践行。可只有真正练...
A家长：一边做作业，一边吃东西，老老实实做作业的时间，连五分钟都没有。 B家长：都一样，我家那个注意力更不集中，学校开放日，我去学校看孩子们上课，我家那个，一节课下来，就没正眼看过黑板，左摇右晃，屁股就跟长了牙一样。 C家长：可不是，没上学之前，没觉着是回事，感觉调皮就调皮...投资人和创业者之间最爽的关系应该是怎样的？
对于创业者而言，早期投资人绝非站在顶端指指点点就够了，有时候，你隔空的无效指点，创业者还不得不腾出时间来“聆听“，对创业者来说，那真是相当痛苦的体验。那么，最爽的创和投的关系是怎样的？我有四招：投人不疑、并驾齐驱、减少噪音、长期投资。
第一：投人不疑
一旦决定了投资，就要对这个创业者深信不疑。
口头说相信一个人容易，但做到心里真正相信很难。在我看来，投资人的内心要非常坚定。一经投出，绝不生疑，坚信TA就是这个品类里最后的赢家。
这就像结婚恋爱。结婚之前的两人，多半处在恋爱的甜蜜期里，我们会多看到对方的好，很容易忽略对方的缺点。早期投资在投资之前，我们会看到这个创始人的潜力，看到这个创始人诸如聪明、韧性或者执着之类的闪光点。
而投资之后，一旦项目进入推进流程，也可能会发现这个创业者的有些Sense可能不够，投资人在一旁看着，感觉不对的时候会替创业干着急，甚至会出现对创业者本身能力的怀疑。而这样的怀疑，恰恰可能会是一些矛盾的开始。
要想投人不疑，我们必须要意识到一个现实：所有的早期创业项目都是千疮百孔的。说不投一个项目，可以列出一万个理由，但是一旦决定了投资，就要对这个创业者深信不疑。
过去数万年的人类发展史，都是因为简单相信和相互认知，才使得陌生人变的熟悉，发生有效合作。如果投资人跟创业者才沟通三个回合，就丧失了信心，开始寻找替代方案，这样的项目，是无论如何也做不好的。
第二：并驾齐驱
不要站在远处指手画脚，而是站在创业者的角度合伙创业。
伴随着一个投资项目的close之后，投资人和创业者的关系或多或少地会变得微妙。作为项目的掌舵人，创业者有自己的切口和推进节奏，但投资人也有自己的意见和建议。所以，过往很多投资人都在讲“只帮忙，不添乱”，然而，话好讲，事难做。“只帮忙，不添乱”的尺度该如何把控？这是很多投资人，尤其是年轻的投资经理非常头疼的问题。做到这一点非常难，很多投资人的意见多半在创业者的眼里，就变成投资人指手画脚，干涉项目的进度。
如何避免这种尴尬的情况的发生？
建议是，在项目投资后，投资经理可以把自己的角度稍微调整下，把自己想象成创业公司的一员，甚至是想象成自己一个联合创始人的身份和创业者一起，想象这时候应该做些什么，甚至和他一起办公，一起外出跑跑现场。当投资人自己有切实的感受，接地气之后，未来提的意见和建议会更中肯，给到的资源才能真正雪中送炭。
所以，投资人应该是创业者的联合创始人，一定不是甲方。
第三：减少噪音
在创业者的信息采集系统里，投资人的声音是比较重要的一种声音。不管投资人说了什么，创业者都会试图听到并且反馈。因此，为了防止出现不必要的信息干扰，投资人的信息输出就要尽量简练、完整、重要和有效。投资人尽量减少无效的信息输出，对于行业内的“八卦“、”趣事“”知识“”方法论“等尽量在去伪存真去粗取精后再传达给创业者，尊重创业者自己的节奏，不要在过程中时不时的打乱、点评、指摘。消除这种噪音，可以让创业者更专注的俯身在自己的事情上。
第四：长期投资
长期投资，真正把创业者当做心灵上的family member。
一般来讲，被投资人选定的创业者无论是他个人还是所做的项目都有很大潜力，即使是创业者是草根状态起步，一无所有起步，只要能找到这种家庭成员之间的信任关系，所谓“相识于微时”。一路创业，一路成长，即使一个项目失败了，但是只要这个创业者还有创业的心和韧劲，总有一天会有所成就。
过去几年涌现出来的很多独角兽企业，都是创业者几经探索后发力的明星项目，如果仔细观察后发现，都有早期投资者不离不弃的身影。反过来，对投资人最可怕的是，之前一路投资，但最后唯一做成的事情你没投。
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今日搜狐热点投资人和创业者之间，不应有第三者！投资人和创业者之间，不应有第三者！创客日记百家号跟合伙人探讨，对创业者而言，最重要的关系是什么？他想了想，回答，是投资人的信任。我同意，但是我坦言，很难做到。曾经的互联网创业，有多少是在洗钱，在圈钱，臭名昭著，断送了真正想创业者的初心和贞洁。多少人项目未成，拖欠银行贷款，自己却成了富翁。这些令人咬牙切齿的案例，都是和创始人的人品有关。正因为有了这些先例，当人品正直的创业者追逐梦想时，更容易被中伤。要知道，投资人从来都不是一个人，而是被各种复杂关系所围绕。投资人个人的承诺并不能代表其全部，而是要综合听取各方建议后才能做出决策。我们都希望创业者和投资人之间沟通顺畅，少有误解，然而实际上，二者之间，往往有第三者在搬弄是非。有多少创业项目，因为创业者和投资人缺乏互信而灰飞烟灭，哪怕已经获得了良好的发展。不可惜吗？第一次创业，之所以离开，就是发现创始人的烂账，不想积恶因，只能安静地走开。知识分子有自己的清高，老爸已经去了天堂，却把这烙印遗传留给了我，想放都放不下，我看不上低俗炒作的网红，看不上金融投机的泡沫，看不上耗人时间的游戏，自以为要找到一份有情怀有意义的事业，后来发现自己其实挺幼稚肤浅，不切实际。“在你看不起别人的同时，别人也看不起你。” 许多人把追逐金钱当作唯一目标，并非没有道理。至少有了资本，才能去做很多自己想做的事。而不是在资本面前仰人鼻息，寄人篱下。财务自由，是谈人格的必要条件么？我不知道。创业就像一次赌博，押上的不仅是梦想和青春，还有许多别的东西，比如我拖家带口更换一个城市，别人都说决心够大，其实，这都轻如鸿毛，不如别人的几句闲言碎语。信任这个东西看不见摸不着，却遍体是毒，杀伤力极大。前几天看到袁家村村民店铺门口的牌子，用自己家人的性命、孩子的前途发重誓，如果掺假，断子绝孙。那么，我也愿以创业的名义发誓，如果欺诈投资人一分钱，我愿与最爱的孩子一起死无全尸。当然，到了发誓这个份上，合作的基础，那点互信，还在吗？没有信任，谈何事业？人才是成就一切的基础，人品才是事业背后的隐藏属性，创业者应该明白，投资人也是一样。罗子君说，面子这个东西，看起来珍贵，其实却是最不值钱的。有同感，无论别人对我信任与否，作为一个远赴他乡的母亲，我该如她一般坚强，为孩子做榜样，更需走好身后的路。风雨之后，总该见彩虹吧？本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。创客日记百家号最近更新：简介:创客时代，拥抱激情和梦想作者最新文章相关文章投资人越来越难做，要学会处理好与创业者的辩证关系-ZAKER新闻
你用一个 PPT 就能上市的时代结束了，上新三板也不行。上市市场的券商监督会越来越严格，以致于使得投资人和创始人必须有个清晰认识自己的这个阶段。你的这个短板在哪里？你的优点在哪里？其实，投资人比创业者更难，要求更高。如果我想投资一个公司，首先会去这家公司，不是跟老板接触，而是跟这家公司的产品经理对话，一个产品有没有智慧化决定了它的商业模式能有多大。互联网产品只有从工具转向服务，从互联网提取智慧并用来服务用户，才能具有更大的商业价值。如果想拿到融资，产品所蕴含的深度思考、可执行性及想象中的未来则十分重要。" 对于一款伟大的产品来说，用户体验和对应的市场价值从产品诞生的一刹那就已经留下了基因。" 虽然这是投资圈子一个较为流行的观点，大多数 VC 还是会与你进行一个全局性的探讨，主要围绕你的产品、未来决策的过程和路径展开。在盛行快速迭代的今天，创业者推出一个没有太多特色的最简化产品也可以，但是如果想拿到融资，Demo 产品所蕴含的深度思考、可执行性及想象中的未来则十分重要。如果一家公司的产品经理都说不清楚产品的价值逻辑，如果一个公司的产品经理都开始焦虑的时候，这家公司离死亡就不远了。作为投资者和创业者集一身的角色，我感觉挺尴尬的，使得有时候有自言自语。有时间跟创业者会谈之前我都会问问我自己，甚至会思考一个问题，我问自己的问题都回答不上来，如果对面的创业者也回答不上来，我是让它通过呢还是通过对话另外的创业者还获取答案？我时常悬浮在投资人和创业者之间，以致于找不到自己的定位。纵使这样，我还是热爱我这个投资人角色以及这个角色在社会的延伸的价值。回到主题，如果创业者出现以下情况，不好意思，避而不见。1、
同行业竞争对手的定位不清晰投资者或者券商通常都会开展尽职调查，所以不论如何他们最终都会对你所面临的竞争情况有所了解。你在这方面提供越多的帮助，他们的尽职调查就能开展得更加顺利、高效。你应对自己的产品有着极为清晰的认识，同时也要清楚地知道怎样才能找到适合该产品的市场定位。当创业者回答自己不存在竞争时，这对投资人来说无疑是个很大的风险信号。2、
已经存在相当大的市场规模一个行业领域到达顶峰的时候，也意味着改革的时机到了，往往出现一些新的事物很容易引起人们的注意。这就是机会。其实反过来看看。相比起从零开始开拓一个新领域并逐步扩展、占据领导地位，试图从已经存在相当规模的领域中打出一片天要难得多。一个地点只有一家门店，说明它还只是一门生意；当一个地方有多家经营同样行业的店的时候，说明它已经成为行业了。也就意味着也拥有了市场规则以及企业需要遵守的行业规则，规则一旦建立，并且还存在一定量的市场规模的前提下，投资人都会认为它的延伸价值不大，突破规则的可能性不大。3、
一个为了公司未来不惜自己出钱的创始人，则会让投资人更感兴趣这个就是创业者的资金规划能力与投资人投资的资金消耗不匹配。资金投资效率是什么概念呢？就是投资人投资的金额与创业者的规划使用资金的估值比重，所以投资资金效率低，是投资人不愿意看到的现象。反过来，如果一个为了公司未来不惜自己出钱的创始人，则会让投资人更感兴趣。4、
投资人考虑的安全不是创业者说的翻多少倍这个最容易引起投资人的注意，也是最担心的风险点。投资人考虑的问题是某项目的可控性，但是世事无常，事情往往不按我们的意愿或计划发展，很多投资人都将这样言论或者缓慢的增长视作危险信号之一。5、
客户流量、获取利润途径单一我曾经遇到过这样的公司，看数据结果流量确实大，财务流确实很优质、数据很客观。然而自己分析看看，对于分销的企业来讲，几乎百分之九十的量都是来源几个大客户时，投资人不得不有所顾虑，万一该几个客户离开了怎么办？同时如果财务利润都是来自这几个大企业的批发单的话，这么单一的利润来源途径也是让投资人担忧的地方。6、
消费价值和广告获取的价值比低
还有一个投资人关注的点是，假如你是分销企业，通过分销来获取的利润数据和你通过平台做广告来源的利润比不大的情况下，并且随着公司规模日益增大，这种利润比越来越小，而这种方式的难度越来越大时，说明你的核心竞争力比重会慢慢的缺失和消失。7、
指标战略层面错误我也曾经遇到我这样的公司，分明就是一个传统企业加上互联网工具实现营销的模式，即 + 互联网。美化成互联网 + 的投标内容，这对投资人来说是很危险的。它可能导致战略方向错误，让所有事情都处于不利的位置。8、
运营规划能力弱如果消费者正在使用这个产品，消费者对此产品的喜好度是多少？某一消费者停留多久？哪些区域的消费者在什么时间段使用该产品？企业该在哪个时间段推广什么商品？在哪个区域推广哪些活动？订单量多大？如果你没有与使用和参与相关的数据，投资者们很快就会因此开始担心，甚至可能最终放弃与你合作。他们的资金被消耗在雄心勃勃的各种开销上（安全、工作流、合作等各个方面），而这些开销并没有更大的用户群与之相匹配，并会最终导致客户的流失。9、
团队的市场未来价值弱
以前好多投资者容易犯的毛病是我信任创业者这个人，我信任创业者的投标数据，所以我投资。而现在，和创业者的交情仅仅占比一小部分，更会看重创业者的构想规划与市场的实现能力，而这个实现能力就是团队，团队与构想规划的实现能力越强，投资人越是喜欢。所以相信的是不断实现构想规划对应市场匹配的团队，而不是创业者。团队集体离开的除外。10、 规划的估值阶段和实际的融资金额不相匹配这个地方体现在三点：首先，过多的雇佣人员，造成公司人员冗杂，因此在雇佣战略上你要需要深思熟虑，要去探讨雇佣背后的原因以及新雇员工的角色和职责。其次，就是创业者估值需要 1000 万美金，而投资人给投资 2000 万美金，这往往会造成了创业者主观上不按照前期的规划进行实施，造成资金的匹配上不平衡，导致投资人资金浪费。再次，就是创业者估值需要 1000 万美金，而投资者投资 700 万美金，在这个的情况下，创业者还是按照以前的规划进行实施，造成在规划的时间阶段不能按时完成早期规划，从而让投资人失望。另外，投资人越来越难做，一边研究市场发展方向，一边帮助企业朝着自己研究的这个方向发展。但是更多的时间，投资人充当着中介的角色。一边找种子企业，一边帮助企业怎么实现种子企业。投资界薛蛮子说，以前投资是可以赚到钱的，因为以前那个项目多，投资人少。即供大需少，投资人在众多的项目中选，那成功率就高。现在项目少，投资人大把大把的。所以投资人越来越难做，一边研究市场发展方向，一边帮助企业朝着自己研究的这个方向发展。投资人与创业者，其实是个辩证的关系，投资人通过投资创业者实现投资价值，创业者找投资人投资，实现企业的可持续发展。其实，有人的地方就有江湖，里面的道法很深，还得继续研究。按照目前的市场环境，提供未创业的、想创业的，还有已经创业的四点建议：1、大的商业环境不理想，购买力下降；2、资本退守，投资力下降；3、项目空白地带不多，好的都被别人占了；4、人工智能接力，很多项目会死在它手里。科技迭代速度太快。（本文首发钛媒体）更多精彩内容，关注钛媒体微信号（ID：taimeiti），或者下载钛媒体 App
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