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水上飞机这种机型，现在是不是已经没有太大发展空间了？
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远海紧急救援的需求，极少，养不起飞机发展项目；
唯一出路是内陆水源地附近的短途运输和灭火。
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水上飞机这种机型，现在是不是已经没有太大发展空间了？
水上飞机在南海岛礁密布的海域还是有一定价值的，所以我国才会发展。
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水上飞机这种机型，现在是不是已经没有太大发展空间了？
本帖最后由 CJQS 于
12:04 编辑
不是每个岛礁都适合建机场的，而且建机场的成本你考虑过没有。直升机+专用医院船的成本就更高了，养一 ...
为啥要专用医院船，还要三甲标准。。。。。，真奇怪了，只要能做一般应急治疗稳住状态再二次转运不就好了？
确实不是每个岛礁都有机场，所以才用直升机做快速运输，同样，不是每个岛礁附近都具备水上飞机的使用条件。
成本就不要提了，没有比用水上飞机成本更高的。
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地效飞机不错，可以抢滩登陆战
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CJQS 发表于
如果机场都毁了，试问如何保证水上飞机能靠近？如果不能靠近，起降个啥？
直升机也不需要机场，有块 ...
孩纸，当年二战太平洋落水美军飞行员最大的希望莫过于看到了卡特琳娜，而不是路基飞机看了你一圈又飞走了。如果你一直抱着陆地安全的思维，任何能在水上飘着的东西都是不安全的，在这儿也就没必要讨论了。
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貌似现在世界各国已经不怎么发展水上飞机了，天朝搞的蛟龙600定型以后装备量也不多，感觉就是个可有可无的 ...
做消防机不错
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水上飞机在南海有意义，有了环礁内简易码头，就可以定期高效人员轮换，急病回送也很迅速，而把环礁填掉建机 ...
非常有意义，中国这么多离岛，做些地效运输机吧，建设，还有运游客
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有用但是用处不大
改地效么？？
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改地效么？？
地效应就不要想了。
只是起降就已经很让人诟病了。
地效应就是从始至终一直在海面，那得多受海况影响？还能用么？
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岛屿间运输需要50吨级的水上飞机？修个500米的简易跑道，运12上就是。有常规高频率运输要求的，无非是旅 ...
水上飞机是小几种，就是因为使用范围有限。这也是全世界仅有少数几个国家研发制造的原因。在岛屿间运输他比运12还是有优势：载重量大航程远，可以在岛屿和大陆之间进行运输。许多岛屿面积有限，起降不了大型飞机，这是水上飞机就可以发挥独特的优势。他可以在海面降落，然后再进入码头装卸货物。
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孩纸，当年二战太平洋落水美军飞行员最大的希望莫过于看到了卡特琳娜，而不是路基飞机看了你一圈又飞走了 ...
最大希望是潜艇而不是卡特琳娜，看书就多看点，少吹，小家伙。
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森林大火用消防導彈~~~
成本呢？火箭贵还是被烧的东西贵
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水上飞机需要专门的水上机场，需要海面波浪测定，礁盘区域还要引导，毁了不影响？直接拍海底、撞礁石那是 ...
水上飞机应该做到可以在陆地机场起降，水轰5只能在水面降落，然后滑行到陆上机场去，本来要改进一下加强结构就可以做到在陆地机场直接降落了，但是80年代大裁军把这个项目砍掉了。
水轰5的设计师是个人物，以前《兵工科技》有一期做过介绍，这人没上过什么学，完全是靠自学把小学到大学的功课全搞定了。
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水上飞机是小几种，就是因为使用范围有限。这也是全世界仅有少数几个国家研发制造的原因。在岛屿间运输他 ...
要适合于远洋使用，设计上就必须针对海上起降优化，结果就是大幅度牺牲气动性能，导致飞行性能大幅下降，小型低速飞机还好，大型高速飞机的影响就很可怕了。
所以现在的水上飞机，基本没有再过多的为水上起降付出，这也客观上导致了水上飞机的应用面被大幅度压缩在近岸或内陆湖泊，例如加拿大的CL215/415系列。
脚盆的PS系列虽然用于海洋，但是起降也是主要在近岸熟悉海域，尽管如此，不久前也翻了一架，土鳖的水轰5原本也考虑在南海使用，后也因为耐波能力差，仅仅是做了实验后就放弃了。
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水上飞机应该做到可以在陆地机场起降，水轰5只能在水面降落，然后滑行到陆上机场去，本来要改进一下加强 ...
两栖起降只会让飞机的性能更差，2套起落系统带来的额外重量冗余让载重本身并不富裕的水上飞机更加雪上加霜。
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水上飞机需要专门的水上机场，需要海面波浪测定，礁盘区域还要引导，毁了不影响？直接拍海底、撞礁石那是 ...
美济礁有20米深的泄湖，且为封闭式，周围一圈礁盘防波。美济礁本来就是渔民的避风，尤其是台风天时更是救命。
赤瓜的内湖虽不如美济封闭，也足够避风。
永暑也有内湖。
最近填海修整的几个岛礁，都能够作为较大型船舶的停靠港口，不用担心水深不够触礁！
反而是陆基飞机，如何在赤瓜上起降？
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二战期间，水上飞机在太平洋战场还是发挥不小作用的。中途岛战役期间，美国约克城号航母受伤被拖往珍珠港，就是日军的一架水上飞机发现以后，本子舰队通知了一艘在附近海域的潜艇，把约克城号打沉了；还有6月4日这天，日军南云的机动编队在早晨派出的几架侦察机都是水上飞机，其中一架因为故障耽误了半个钟头；美国在中途岛最早发现日本航母的，也是中途岛派出的水上飞机。
45年7月，美国的巡洋舰安纳波利斯号被本子潜艇打沉，当时军舰沉没的时候没有发出求救信息，幸存者只能在海上漂着，几天以后也是一架过路的水上飞机发现了这些幸存者。
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美济礁有20米深的泄湖，且为封闭式，周围一圈礁盘防波。美济礁本来就是渔民的避风，尤其是台风天时更是救 ...
最近填海的几个岛礁都要建设机场，包含赤瓜礁。有这几个机场，短程的直升机都已经能覆盖到任何一个岛礁了。
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某人真搞笑 你跟他说水上飞机灵活性大 他跟你扯直升机 你跟他说运量 航程 速度他跟你扯固定翼 他用两种飞机取代你一种飞机 不更证明水上飞机值得拥有嘛！
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超大游击队员
CJQS 发表于
为啥要专用医院船，还要三甲标准。。。。。，真奇怪了，只要能做一般应急治疗稳住状态再二次转运不就好 ...
那落不下直升机的礁石上呢？ 你又会说特例不考虑是吧。
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多一种选择多好&&远海搜救 直升机飞不到 固定翼降不下 派船太慢 水上飞机不刚和适嘛&&至于风浪大了 呢没得选择了再派船呗& & 可以反过来说 天气允许的条件下 远海搜救 运输 等等 水上飞机可以顶替你说的固定翼 直升机 舰船三种载具 而且功能有时很好有时一般 不好不坏 更说明了灵活性大！
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问题是上面很多人说过了，这种飞机装备量很小，成本降不下来，是一个大的短板。
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超大游击队员
CJQS 发表于
小型的改装机还会有点市场，不过是用于内陆湖泊，不是海上，例如北美的五大湖区之类的。
大型搜救、运输 ...
你都固定翼加直升机组合了 还有漏洞 还要派船 还好意思说成本？谁成本高？再说你固定翼+直升机+舰船属于几个部门？灵活性大嘛？水上飞机把人都救回来了 你这边怕还没决定好谁去呢吧。
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超大游击队员
CJQS 发表于
最大希望是潜艇而不是卡特琳娜，看书就多看点，少吹，小家伙。
逗比，去查查水上飞机救得多还是潜艇救得多，你还指望现代潜艇跟二战时的那样没事海面溜达？
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改地效么？？
地效和水上飞机不是一个原理的
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你都固定翼加直升机组合了 还有漏洞 还要派船 还好意思说成本？谁成本高？再说你固定翼+直升机+舰船属于 ...
只能说明你缺乏基本常识。
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本帖最后由 CJQS 于
23:01 编辑
那落不下直升机的礁石上呢？ 你又会说特例不考虑是吧。
绳梯、吊车，常规救生设备都没有，你是来旅游的还是来观光的？
谁告诉你直升机必须落下来的？
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多一种选择多好&&远海搜救 直升机飞不到 固定翼降不下 派船太慢 水上飞机不刚和适嘛&&至于风浪大了 呢没得 ...
灵活性大？别开玩笑了，有个鬼的灵活性，90%是风浪大了，这叫灵活性？这叫摆设，俗称装逼。
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本帖最后由 一个伪军迷 于
00:20 编辑
灵活性大？别开玩笑了，有个鬼的灵活性，90%是风浪大了，这叫灵活性？这叫摆设，俗称装逼。
你确定像蛟龙或者US-2这样的水机不能起降的海况、风浪，直升机还能轻松悬停？
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你确定像蛟龙或者US-2这样的水机不能起降的海况、风浪，直升机还能轻松悬停？
可以，而且这种情况很多，所以水轰五乖乖的回青岛呆着去了。
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赤瓜，东门，华阳，南熏四礁都没有机场跑道，要起降固定翼飞机只有水上飞机。
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来说一下我心目中的水上飞机是啥样
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超大游击队员
第一，飞机既能在水面起降，也能在陆地机场甚至土跑道上起降。这样部署执行任务就方便多了。飞机起落架什么用钛合金，重量轻还耐腐蚀。
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第二，飞机要有好的抗风浪性能，能在轻浪和中浪的海况下起降，这样海上大部分时间飞机都能起降。我以前看气象预报，我国沿海大部分时间都是轻浪和中浪的海况。
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第三，飞机尽量用螺旋桨发动机，水上飞机从外形来说，阻力是很大的，所以飞机不要求飞多快，但是要求航程和留空时间要大。螺旋桨发动机正好满足这个需要。
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超大游击队员
CJQS 发表于
前提，风平浪静，水上飞机可以轻松靠泊，旅游景点经常这么干，换成守卫岛礁什么的，压根不会这么做。
看来很多人遗忘了VVA-14这怪物
作为STOVL，可滑水起降或垂直起降
面对较高海海况时(4-5米)，可以垂直直接起降
滑水起降也可最高3米
须要时可转换地效形式飞行
但这货就是就是个纯作战机，内部空间紧凑注定若不大改，只能用於反潜反舰。苏联没能力搞好的东西，应由我们成就
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看来很多人遗忘了VVA-14这怪物
作为STOVL，可滑水起降或垂直起降
面对较高海海况时(4-5米)，可以垂直直 ...
这东西只怕仅仅是理论不错，实际性能未必好到哪里去。
别的不说，光是折叠式气囊的寿命和安全性只怕都不容乐观，作为军用无伤大雅，使用频率和总次数都不多，作为民用只怕就要吐槽了。
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本帖最后由 WALTZ 于
17:58 编辑
这东西只怕仅仅是理论不错，实际性能未必好到哪里去。
别的不说，光是折叠式气囊的寿命和安全性只怕都 ...
就看国产野牛的围裙橡胶如何了
能掌握自产大型气垫船高性能橡胶的国家没多少个
这家伙也是用上橡胶作为气囊
这货最大的问题是发动机
前苏也是卡在这问题上，後期的VVA-14M1P为了更高效的短距起降丶垂直起降能力，甚至在机头再加上两台发动机，
起飞性能高了，但没了大浮舱，抗浪性也低了，得不尝失
这货的重生必须要高功率大推力发动机
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就看国产野牛的围裙橡胶如何了
能掌握自产大型气垫船高性能橡胶的国家没多少个
这家伙也是用上橡胶作 ...
发动机也是土鳖最大的弱项，没有之一。
我是不大看好土鳖在这个方面的拓展，国内大型湖泊数量并不多，领海又属于那种环境相对复杂的，使用要求高，又没啥订货量，均摊成本过高。
至于说军用，这玩意更加没有价值，一旦土鳖在南海的机场群建设完成，普通陆基飞机就够了，而且机场有二次效益，远不是一个水上飞机能比的。
要说水上飞机用途，中小型的先试水比较好，大型的真不是个菜。
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RE: 水上飞机这种机型，现在是不是已经没有太大发展空间了？
第二，飞机要有好的抗风浪性能，能在轻浪和中浪的海况下起降，这样海上大部分时间飞机都能起降。我以前看气 ...
官方说，AG600抗浪能力是“不低于两米”，1.5-2.5米是四级海况；
南海2015年3米以上大浪是176天，近一半时间“超标”。
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水上飞机的航程比较大，留空时间长，适合长时间在海上飞行。在海上执行搜救，巡逻侦查之类的任务很合适，如果一个国家的岛屿众多，而且岛上的居民有限，水上飞机完全可以用来搞应急运输什么的。
有人会说直升机也可以在海上捞人，问题是直升机的航程，速度，留空时间比水上飞机要差不少呢。
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貌似现在世界各国已经不怎么发展水上飞机了，天朝搞的蛟龙600定型以后装备量也不多，感觉就是个可有可无的机种。
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小型的改装机还会有点市场，不过是用于内陆湖泊，不是海上，例如北美的五大湖区之类的。
大型搜救、运输之类毫无意义，效率上比起普通固定翼飞机+直升机的组合差距太大，成本高出一大截。
国内发展蛟龙600之类的飞机本身就是个错误。
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CJQS 发表于
小型的改装机还会有点市场，不过是用于内陆湖泊，不是海上，例如北美的五大湖区之类的。
大型搜救、运输 ...
海上搜救的话，觉得水上飞机的优势很大啊，毕竟可以在水面起降，直升飞机那个，如果离海岸线比较远的话，直升机没有那么大的航程，而且直升机是比较脆弱的机种，受天气影响更大。
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海上搜救的话，觉得水上飞机的优势很大啊，毕竟可以在水面起降，直升飞机那个，如果离海岸线比较远的话， ...
海上搜救，风浪大点就起降不了，续航和速度比常规飞机差几条街，这东西有什么用？
蛟龙600，最大抗浪高才2米，小鬼子的PS1/2也差不多这水平，这要是远海，不是风和日丽能降得下去？受天气影响任何一种飞机都比水上飞机小得多。
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海上搜救的话，觉得水上飞机的优势很大啊，毕竟可以在水面起降，直升飞机那个，如果离海岸线比较远的话， ...
在海上，90%以上的时间里，海况是不允许起降的！就是悲催在这里！
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水上飞机在南海有意义，有了环礁内简易码头，就可以定期高效人员轮换，急病回送也很迅速，而把环礁填掉建机场是亏本生意。
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唯一出路是内陆水源地附近的短途运输和灭火。
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确实感觉有点可有可无一样，要是能改成森林防火的话倒是个好出路
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小型的改装机还会有点市场，不过是用于内陆湖泊，不是海上，例如北美的五大湖区之类的。
大型搜救、运输 ...
这种飞机觉得地效飞机更合适一点。
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这种飞机纯粹是忽悠经费的，明显是旧思维的产物
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有用但是用处不大
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用途狭窄，为了能够水上起降，付出的性能代价高昂。
灭火、救生、救援，海岛交通……
反潜还是算了吧。
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CJQS 发表于
海上搜救，风浪大点就起降不了，续航和速度比常规飞机差几条街，这东西有什么用？
蛟龙600，最大抗浪 ...
刚看了下海鸥300，最大抗风浪才0.4米。13年荆门水上试飞后，好像就没消息了。
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最现实的需求是 森林灭火
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小型的改装机还会有点市场，不过是用于内陆湖泊，不是海上，例如北美的五大湖区之类的。
大型搜救、运输 ...
搜救&&如MH370&&和 救落水飞行员、船员
灭火&&如大兴安岭地区火灾
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海上搜救，风浪大点就起降不了，续航和速度比常规飞机差几条街，这东西有什么用？
蛟龙600，最大抗浪 ...
原来国内那个水轰-5，介绍说是抗风浪性能不错，具体数据是多少？海上风浪这个，我以前注意过新闻联播以后的气象预报，介绍中国周边沿海的风浪，一般都是轻浪和中浪，中浪最大是3.5米，4米就属于大浪了。
比如说长江口到台湾海峡这一段，据说是常年刮8级风，那个涌浪是多大级别的？
如果设计水上飞机要求能在中浪的海况下起降，这个要求高不高呢？
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二战以前，德国日本美国都发展了一些型号的水上飞机，但是二战以后就没有热情了。
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原来国内那个水轰-5，介绍说是抗风浪性能不错，具体数据是多少？海上风浪这个，我以前注意过新闻联播以后 ...
2米。。。。。。。。。。。。。。。。。。，8级风浪高至少能到3米以上。
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搜救&&如MH370&&和 救落水飞行员、船员
灭火&&如大兴安岭地区火灾
370？先找到点再吹。。。。。。。
大兴安岭？上哪里取水去？
没用的废物就不要再提了。
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先能降下来再说其他的。。。。。
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CJQS 发表于
先能降下来再说其他的。。。。。
环礁内。&&
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机场是为了控制周围海域，长期巡逻用的，很多事情水上飞机干不了
如果只是为了你说的那些事情，当然水上飞机就够了
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370？先找到点再吹。。。。。。。
大兴安岭？上哪里取水去？
啥玩意到你这儿凭一张嘴就成了没用的废物？！
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H7N9 发表于
机场是为了控制周围海域，长期巡逻用的，很多事情水上飞机干不了
如果只是为了你说的那些事情，当然水 ...
南海有机场的礁盘只是少数，而水上飞机可以充分利用环礁，通勤方便成本低多了。
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全世界大概就中国、日本和加拿大在搞，加拿大是为了灭火，日本不清楚，中国更不清楚了，水轰-5服役这么多年，不知做了什么也不知能做什么，森林灭火好像没份，反潜也没份，
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南海有机场的礁盘只是少数，而水上飞机可以充分利用环礁，通勤方便成本低多了。
事实上在南海南沙搞旅游的那个美亚航空，用的就是水上飞机。
楞是被一些人闭眼张嘴说没用。
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南海有机场的礁盘只是少数，而水上飞机可以充分利用环礁，通勤方便成本低多了。
通勤成本能比船低？
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南海有机场的礁盘只是少数，而水上飞机可以充分利用环礁，通勤方便成本低多了。
你说的紧急运输对没有机场的岛礁确实需要，但是要是台风来了把人砸伤了你水上飞机一样没用
土共真正需要的是鱼鹰这样既能垂直起降又能快速长途飞行的中型运输机
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<span style="color:#300163 发表于
引用:& &CJQS 发表于
小型的改装机还会有点市场，不过是用于内陆湖泊，不是海上，例如北美的五大湖区之类的。
大型搜救、运输 ...&&
MH370的搜救不是反潜巡逻机更适合么？来自: iPhone客户端
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H7N9 发表于
通勤成本能比船低？
远海石油平台通勤怎么不用船？不能光看硬成本，航空通勤受天气影响小，人员几乎不用休息恢复，现在时间和士气都是成本。
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远海石油平台通勤怎么不用船？不能光看硬成本，航空通勤受天气影响小，人员几乎不用休息恢复，现在时间和 ...
岛礁上是N个月轮替一次的军队，不是几个星期轮替一次的雇员，没有可比性
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H7N9 发表于
岛礁上是N个月轮替一次的军队，不是几个星期轮替一次的雇员，没有可比性
军队轮换用飞机也能提高战力和士气，进藏新兵还用过民航。
不解决大大超过直升机半径的远海通勤和急救问题，南海南部油气开采就不用想了，除非跟争议国合作开采。只要在那里立平台，这个问题就逃不过，而山寨鱼鹰几年之内是看不到试飞的，服役就更遥远了。
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水上飞机在南海岛礁密布的海域还是有一定价值的，所以我国才会发展。
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你说的紧急运输对没有机场的岛礁确实需要，但是要是台风来了把人砸伤了你水上飞机一样没用
土共真正需 ...
台风来了以前都是有预警的，到时候那个时间点躲开就是了。鱼鹰这个，现在兔子国内的工业能造的出来么，造出来能不能用都是问题。
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事实上在南海南沙搞旅游的那个美亚航空，用的就是水上飞机。
楞是被一些人闭眼张嘴说没用。
用的是什么型号，能不能给上个图。
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全世界大概就中国、日本和加拿大在搞，加拿大是为了灭火，日本不清楚，中国更不清楚了，水轰-5服役这么多年 ...
反潜飞机要求内部空间比较大吧，这样可以放装备和专门的技术人员，水轰5没有那么大的内部舱室。
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超大游击队员
战时作用会急缺水上救援岛礁运输，平时作用不大，岛礁地区一般会买塞斯纳水上飞机跑跑运输。
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用途几乎没有，内陆湖可以试试，远海起降基本很难；即便在南海也是运8/9完胜；表演很好看。
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MH370的搜救不是反潜巡逻机更适合么？
搜，也许岸基飞机更合适。
救，可就不行了。
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