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张三说,李四说,我认为.docx 20页
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张三说,李四说,我认为
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[转载]张三说李四说我认为——论文写作的基本公式 作者：刘大生（江苏省委党校教授） 来源:学术批评网 关键词: ［刘大生按：这篇文章是作者日下午在江苏省委党校“研究生名师讲坛”上的演讲实录，由程王刚、刘永涛、云凤飞三位硕士生分段记录整理，经作者本人审订、校正后定稿，可以作为学术文献使用。 ?根据教育部颁布的《高校人文社会科学学术规范指南》的规定，其他听众所作的课堂笔记或者课堂录音，未经作者审校，不能作为学术文献使用，请勿作为文献传播。 ?报社、杂志社、出版社、电台、电视台欲发表此文，无论是全文发表还是部分发表，必须事先征得作者同意。网站可以自由转贴，但不得修改。——刘大生，日于南京求稗书斋。］ 一、开门 门不要关，要开着。不仅这边不能关，那边也要打开，桌子不要顶着门。请打开！两扇门都打开，打开之后，我再讲原因。 前年，2008年，汶川大地震以后，我在网上曾有个承诺，我说自己当不了教育部长，改变不了教室的结构。但是在我每次上课的时候，如果学生比较多，我将把门打开上课，这样有利于跑出去。 这个门的设计是不合理的，像这么大的教室，应该有两个门。我们这教室只有一个门，有前门，没后门，这是一个问题，一个隐患。还有一个隐患，这个门 是朝里开的，而不是朝外开的。这个门如果朝外开，一挤就挤开了。朝里开，越挤越挤不开。遇到紧急情况，你力气再大，也不能把门打开，因为后面的人很多，很 慌乱，拼命往前挤，你根本拉不开门。所以，将门打开上课，可以减少许多危险。 我们南京不在地震带，但万一呢？除了地震，还有火灾、恐怖袭击呢！遇到这些问题，都要跑，跑得越快越好。所以要把门开着。 二、解题 现在开始讲课，我与研究生处敲定的题目是：“论文写作的技巧和规范”。这个技巧和规范，可以说是几千年来许多读书人都研究过的问题，也产生了许多这方面的成果。小学三年级，老师就开始讲写作的规范，要注意什么什么的。我今天讲的实际上也是三年级老师讲的那些东西。 当然，我讲的和三年级老师讲的多少有点区别。上次讲座，严翅君教授给你们介绍过一个著名的哲学原理，还记得吧？我记得好像是这样的：一个老人说 “上帝啊”和一个小孩说“上帝啊”是大不一样的。说的都是“上帝啊”，但内涵不一样。我想，我今天讲的“技巧和规范”，与小学老师讲的“技巧和规范”，既 一样又不一样，深度不一样，广度不一样。 三、意义 法政部主任布成良教授说过这样的话：我们的研究生不管你将来干什么，在当研究生三年时间内是搞研究的，至少是学习研究的。 布教授说得好，我完全赞成。学习研究、搞研究，主要就是写论文。你将来干什么我不管，但这三年你就要搞研究。研究生，顾名思义就是搞研究的，研究 就表现在写论文上。如果你不搞研究，不写论文，还叫研究生吗？所以，不管你们将来干什么，都要学习写论文、写好论文。我想这个观点是站得住脚的。 那么，写论文究竟有什么意义，有什么价值？ 第一，写论文可以成为事业。就像我们党校教授，把写论文当事业来看待。这是一种价值。 第二，写论文是谋生的手段。有人说，我不想把它当事业，因为我不想当教授。好，你不把它当事业，你不想当教授当然是可以的。但是，你总要谋生吧？ 写论文也是一种谋生的手段。某个单位某个领导或某个老板要录用你，你说你会写论文，你写过几篇论文，或者你说“现在就出题目，我写给你看”。会写的和不会 写的，如果你是老板，你说你要哪一个！如果你是一个处长，来了两个人，其他方面都一样，都是能吃苦耐劳的，身体健康的，都是很聪明的，但是一个会写论文， 一个不会写，请问你作为处长，你会要谁！我想会写论文的肯定占优势。 如果找不到工作呢？或者你大意把工作搞丢了呢？怎么办？有一个职业，有一个行业，就是自由撰稿人。听说过吧！我找不到工作就不找了，就做一个自由 撰稿人！现在，发文章的渠道还是比较多的，全国的报刊越来越多。你会写文章，稿费也可以谋生。这样的人不少，可以举出许多的例子。所以，我们可以把写文章 作为谋生的手段。 第三，写论文可以成为业余爱好。有人可能会说：“我已经有工作了，我也不需要靠写文章谋生了，我还写文章干嘛呢？”我告诉你，你可以把它当做一种 业余爱好。人是需要业余爱好的，要有业余生活。有的人喜欢下棋，有的人喜欢打球，有的人喜欢游泳，有的人喜欢养鱼、种花，还有人喜欢养狗、遛狗。你总得有 个业余爱好吧！你总不能一辈子只干一件事吧？那样，你生活单调不单调啊！对不对！单调，很单调，非常单调。那你就找点事干干啊！在工作之余，你写写文章， 就会觉得生活丰富多彩。这里我可以举个例子，研究生处的领导同志，谁啊？对，徐同新同志，大家都很熟悉，他每年都写几篇文章，他写文章干嘛呢？他不需要评 教授，他不需要上课，他不需要当研究员，他也不需要找工作，他已经是处长了，还找什么工作！他再过几年就退休了。他的
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(最多只允许输入30个字)　　朋友的187的移动号码，给他充值200元的时候不小心把尾数两位颠倒了，充值成功后发现充错了。拨打这位充错了的人的电话发现是空号。于是联系移动客服，响应很快。提供了充值卡的序列号，移动的客服1127以及后面联系我的人都认可确实是充值到那个空号上面去了。只是说这种考虑到客户的隐私，不便于直接扣费回来，所以建议我先联系充错的这位朋友。我认可了，于是下午开始到现在短信两条，没得回复。拨打电话提示是空号。　　移动客服对空号的解释是那个号码可能是办理了呼叫转移什么的，因为数据显示那个号还在用其实并不是空号。　　我个人的想法是所有证据都证明我确实是错误的将200块充值到了另外的号码上，移动公司完全可以直接扣回那笔话费并短信告知，被扣回话费的客户如有疑问再做解释之类的。当然直接联系对方协商是最好的选择，但是现在看来对方是联系不上，于是上网求助。　　这个事情的结局是什么，大家可以猜猜看，不过我必须得申诉到底，相关部门应该是要处理这种事情的。钱不是很多，如果要不回来，也确实不大情愿。　　谢谢关注。
楼主发言：38次 发图：0张 | 更多
　　自认倒霉吧　　
　　@产孕专接送车 1楼
19:11:00　　自认倒霉吧　　-----------------------------　　为什么要自认倒霉呢，又不是什么讲不清楚的事情。移动公司的客服对这个事情的态度目前看来还是可以的，我相信总会有解决的方案。
　　短时间内可以要回，如果对方号码有欠费，基本上你自己倒霉。我有相同经历，好在对方无欠费。50块，要回了。　　
　　回复第3楼(作者:@yuan635754 于
19:18)　　短时间内可以要回，如果对方号码有欠费，基本上你自己倒霉。我有相同经历，好在对方无欠费。50块，要……　　==========　　现在是对方联系不上　　
　　@产孕专接送车 1楼
19:11:00　　自认倒霉吧　　-----------------------------
　　上次有人给我充了200，确实是号码错了一位。我直接给他充回去了。　　
　　@产孕专接送车
19:11:00　　自认倒霉吧　　-----------------------------　　@kk楼
19:31:00　　-----------------------------　　我就不懂了 明明就可以争取的 为什么就那么放弃呢
　　顶起 明天打电话给10086 如果解决不了 就往上面通信管理局什么的反应撒 总得有个说法的 毕竟现在移动客服解决问题的态度是很客气的 不晓得是不是因为全球通用户的原因哈：）
　　基本上很难，看个人造化。。
　　@wyfabc 11楼
19:58:00　　基本上很难，看个人造化。。　　-----------------------------　　谢谢 但愿会有个好造化
　　你认为证据充分不等于移动也这样认为，因为他不知道你们两个究竟是不是熟人，如果把钱扣给你，那万一那边又告移动乱扣费朗格办？所以你只有联系上那个机主再说，或者到法院起诉要求对方返还误充的话费，由于你没有获得对方机主资料的权力，所以可以由法院向移动索取。
　　@不凡生 13楼
20:04:00　　你认为证据充分不等于移动也这样认为，因为他不知道你们两个究竟是不是熟人，如果把钱扣给你，那万一那边又告移动乱扣费朗格办？所以你只有联系上那个机主再说，或者到法院起诉要求对方返还误充的话费，由于你没有获得对方机主资料的权力，所以可以由法院向移动索取。　　-----------------------------　　提交了充值相关证据的 移动的也认可是我充了钱给对方 只是顾及到对方个人权益还是什么的 说不能直接扣费出来 叫我先联系机主 确实不行再想办法 目前我的感觉来说 移动公司应该会给我个好的答复 因为她们解决问题的态度很认真 响应也很快 我也理解她们的些工作难度 需要沟通
　　可以直接扣回不需要与对方联系。前提是能证明是你充的。我有一次就是倒回去找他，直接扣了又充。事实证明移动在装你屁眼痛　　
　　@贝什娃儿 15楼
20:33:00　　可以直接扣回不需要与对方联系。前提是能证明是你充的。我有一次就是倒回去找他，直接扣了又充。事实证明移动在装你屁眼痛　　-----------------------------　　我也感觉有点点 哪有这么复杂 不过先礼后兵没错
　　提供你身份证复印件，可以直接扣除的
　　请楼主去移动公司讲道理，去撒，你去讲撒，在这里讲个锤子啊
　　@渝水情深 17楼
21:51:00　　提供你身份证复印件，可以直接扣除的　　-----------------------------　　是吗 希望提供进一步经验支持
　　@可爱小点点厣 18楼
23:29:00　　请楼主去移动公司讲道理，去撒，你去讲撒，在这里讲个锤子啊　　-----------------------------　　莫激动嘛 我都没激动 两大两百块也
　　回复第16楼(作者:@吃不胖饿不瘦 于
21:39)　　@贝什娃儿 15楼
20:33:00　　可以直接扣回不需要与对方联系。前……　　==========　　我那次是在区县，有时候区县人民就是淳朴善良。城区的章法多一哈这样不得行一哈那样要申请，去他奶的。　　
　　营业厅和合作网点充值后可以撤销，网上或充值卡充值就有难度了。　　
　　@渝水情深
21:51:00　　提供你身份证复印件，可以直接扣除的　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦 19楼
23:38:00　　是吗 希望提供进一步经验支持　　-----------------------------　　但是营业部才行
　　我的186充错过一次，联系联通说24小时处理，然后我就等，结果1个小时就到账了，是在带收费的地方冲的500！　　
　　回复第21楼(作者:@贝什娃儿 于
23:48)　　回复第16楼(作者:@吃不胖饿不瘦 于
21:39)　　@贝什娃儿 15……　　==========　　
　　确实 事实确凿移动也认可的情况下 却没得解决办法那是怎么都说不过去　　
　　回复第22楼(作者:@tyzj999 于
00:03)　　营业厅和合作网点充值后可以撤销，网上或充值卡充值就有难度了。　　充值卡有实物证据 按理说应该更好处理才是 怎么会区别对待呢 谢谢关注　　
　　回复第23楼(作者:@渝水情深 于
07:30)　　@渝水情深
21:51:00　　提供你身份证复印件，可以直……　　==========　　谢谢支持 我也可去营业厅提供身份证件的 　　
　　回复第24楼(作者:@cqzkw111 于
08:05)　　我的186充错过一次，联系联通说24小时处理，然后我就等，结果1个小时就到账了，是在带收费的地方……　　==========　　有些条款完全是没必要 也算是挡箭牌　　
　　对于充电话都要充错的楼主，我只能说一句话：请充给我！
　　你现在能提供的证据也仅是已经充过值的充值卡而已，被你误充话费的人也可以说是他自己充值后丢了的，你捡起去了，这个并不能证明什么。这种事情移动不可能不经用户同意，直接把别人的话费扣了，来充值到你的手机上；同理，也不可能无故把你的话费扣了，来充值到其他号码上。所以移动会让你先联系误充值用户进行协商，或者移动协助你联系该用户协商，那么，如果对方不接电话联系不上，移动也无法直接给你充值的，毕竟移动不存在过失，是因为你自己的的失误造成的，移动也不应该承担损失。前几楼提到可以直接退费的情况，应该是通过营业厅人工缴费的方式，可以回收发票后回退款项，因为这种一般有发票为证。建议与移动好生协商处理，闹僵了对你挽回损失也没有好处。
　　@不凡生
20:04:00　　你认为证据充分不等于移动也这样认为，因为他不知道你们两个究竟是不是熟人，如果把钱扣给你，那万一那边又告移动乱扣费朗格办？所以你只有联系上那个机主再说，或者到法院起诉要求对方返还误充的话费，由于你没有获得对方机主资料的权力，所以可以由法院向移动索取。　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦 14楼
20:28:00　　提交了充值相关证据的 移动的也认可是我充了钱给对方 只是顾及到对方个人权益还是什么的 说不能直接扣费出来 叫我先联系机主 确实不行再想办法 目前我的感觉来说 移动公司应该会给我个好的答复 因为她们解决问题的态度很认真 响应也很快 我也理解她们的些工作难度 需要沟通　　-----------------------------　　这个举证比较麻烦的，最好还是要找到对方机主。那要是你在街上买卡给自己手机充值，然后顺手把卡扔了，我去捡起来打电话给移动说是我充错了，于是移动直接把钱扣给我，你会不会找移动扯皮？我说的是一种可能性，所以这个事情比较麻烦。
　　@平安亮点 30楼
09:19:00　　对于充电话都要充错的楼主，我只能说一句话：请充给我！　　-----------------------------　　好的嘛 下回给你
　　@玩转微博界 31楼
09:56:00　　你现在能提供的证据也仅是已经充过值的充值卡而已，被你误充话费的人也可以说是他自己充值后丢了的，你捡起去了，这个并不能证明什么。这种事情移动不可能不经用户同意，直接把别人的话费扣了，来充值到你的手机上；同理，也不可能无故把你的话费扣了，来充值到其他号码上。所以移动会让你先联系误充值用户进行协商，或者移动协助你联系该用户协商，那么，如果对方不接电话联系不上，移动也无法直接给你充值的，毕竟移动......　　-----------------------------　　说的比较有道理　　移动的数据库应该可以查到话费来源 比方是通过网银充的、充值点充的或者 充值卡充的等等　　谢谢关注
　　@不凡生
20:04:00　　你认为证据充分不等于移动也这样认为，因为他不知道你们两个究竟是不是熟人，如果把钱扣给你，那万一那边又告移动乱扣费朗格办？所以你只有联系上那个机主再说，或者到法院起诉要求对方返还误充的话费，由于你没有获得对方机主资料的权力，所以可以由法院向移动索取。　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦
20:28:00　　提交了充值相关证据的 移动的也认可是我充了钱给对方 只是顾及到对方个人权益还是什么的 说不能直接扣费出来 叫我先联系机主 确实不行再想办法 目前我的感觉来说 移动公司应该会给我个好的答复 因为她们解决问题的态度很认真 响应也很快 我也理解她们的些工作难度 需要沟通　　-----------------------------　　@不凡生 32楼
10:26:00　　这个举证比较麻烦的，最好还是要找到对方机主。那要是你在街上买卡给自己手机充值，然后顺手把卡扔了，我去捡起来打电话给移动说是我充错了，于是移动直接把钱扣给我，你会不会找移动扯皮？我说的是一种可能性，所以这个事情比较麻烦。　　-----------------------------　　我提供了充错的这个号码的，如果是随手捡起来的废充值卡，我提供不了被充值的电话号码，并且对方号码也确实显示收到200，至少在目前，移动公司是认可我充错了，只是考虑到个人隐私什么的，不便于直接扣回话费。
　　这个除非和对方协商并得到同意,因为从法律上来说移动公司不能随意从别人号里扣费,万一对方起诉移动的话移动公司是相当被动的,最终通常都是赔偿这200块.
　　@dearzq 36楼
11:09:00　　这个除非和对方协商并得到同意,因为从法律上来说移动公司不能随意从别人号里扣费,万一对方起诉移动的话移动公司是相当被动的,最终通常都是赔偿这200块.　　-----------------------------　　对方起诉要给个理由啊 这200元法律上说属于不当得利 机主是无法说明来源的
　　@dearzq
11:09:00　　这个除非和对方协商并得到同意,因为从法律上来说移动公司不能随意从别人号里扣费,万一对方起诉移动的话移动公司是相当被动的,最终通常都是赔偿这200块.　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦 37楼
11:18:00　　对方起诉要给个理由啊 这200元法律上说属于不当得利 机主是无法说明来源的　　-----------------------------　　LZ你没学过法律不理解这个很正常...　　不当得利是明知不是你的,但故意用某种手段去获得.　　但现在的情况是别人不知情的情况下,LZ你自己强行送给别人的,充值号码可是LZ你亲手一个数字一个数字给输入进去的,而且很有可能输入过两次或者再次确认过,这个你不能否认. 如果打起官司来移动公司基本上是稳赢的,这个基本没有疑问.　　但实际处理起来,如果你是在移动营业厅或者移动网站充值情况下,移动通常会返还话费给你,如果是代理商或者第三方支付网站,就难了.
　　@dearzq
11:09:00　　这个除非和对方协商并得到同意,因为从法律上来说移动公司不能随意从别人号里扣费,万一对方起诉移动的话移动公司是相当被动的,最终通常都是赔偿这200块.　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦
11:18:00　　对方起诉要给个理由啊 这200元法律上说属于不当得利 机主是无法说明来源的　　-----------------------------　　@dearzq 38楼
11:38:00　　LZ你没学过法律不理解这个很正常...　　不当得利是明知不是你的,但故意用某种手段去获得.　　但现在的情况是别人不知情的情况下,LZ你自己强行送给别人的,充值号码可是LZ你亲手一个数字一个数字给输入进去的,而且很有可能输入过两次或者再次确认过,这个你不能否认. 如果打起官司来移动公司基本上是稳赢的,这个基本没有疑问.　　但实际处理起来,如果你是在移动营业厅或者移动网站充值情况下,移动通常会返......　　-----------------------------　　不当得利并一定是说故意要用非法手段获得，比方路上捡到东西，也属于不当得利。得利的人有返还的义务。　　可以通过移动这平台将话费充给对方，也可以通过这个平台扣除话费，为什么就只进不出呢。　　这事情的发生移动公司和被充值机主都没得错，只是出了事情后商量怎么解决，200是小数目，如果是2万甚至2亿呢，理论上来说，200和2亿都是错，被充值方是不能无故占有这笔费用的。移动方作为管理方和经营者，有义务将费用物归原主。　　谢谢你关注。
　　进 某 宝 指尖尖
就没这个问题了
　　如果移动在我电话里面一会儿进200，一会儿扣200，我肯定要找移动说事儿，谁允许移动把我手机当公交车的？　　所以，我认为移动做得对，毕竟整个事情是由楼主主观错误引起的。如果移动插手，相当于会把一部分责任揽到自己头上。他不是傻瓜。
　　理论上还是要找到充错号码的机主才得行，因为充错了跟移动公司和充值号码的机主都没得关系得，是楼主自己的失误。为了避免一些纠纷，所以说要找对方机主说明情况。
　　上次买彩票最后4位填错了，没中大奖，现在都还在申诉，楼主加油　　
　　请问楼主：你有什么证据去给移动公司证明你是充错了号码？　　卡充就好比无人售票车，你上无人售票的公交车投币2元后发现坐错车了，你能要求公交公司退你2元？　　退一万步讲，就算移动公司帮你查证空号退给你了，那也只是别个的服务好，并不是法定义务吧。看你贴子的口气，好像你倒是认为这个过错该由移动公司来负责任一样，是不是有点过了？　　
　　以前在联通工作过，只要充值方能准确告知充值方式地点金额发票或充值卡原价凭身份证，然后联通联系被充值方核实，问被充值方同样的问题，如果和系统不一致就退款。不晓得移动是不是一样。　　
　　@勃立举 41楼
12:24:00　　如果移动在我电话里面一会儿进200，一会儿扣200，我肯定要找移动说事儿，谁允许移动把我手机当公交车的？　　所以，我认为移动做得对，毕竟整个事情是由楼主主观错误引起的。如果移动插手，相当于会把一部分责任揽到自己头上。他不是傻瓜。　　-----------------------------　　这种事情毕竟是小概率事件，没得哪个愿意主观去犯错的。事情出都出了，也没怪移动和被充值方，只是协商怎么解决。在证据充分的情况下不可能没得解决方案的。　　当公交车的意思是长期进进出出，肯定是不愿意的。只是一次进出的话，我想也不会引起你多大的不便吧。配合短信或电话说明情况，你真的会还很在意吗。　　谢谢你关注。
　　@skydio 42楼
12:27:00　　理论上还是要找到充错号码的机主才得行，因为充错了跟移动公司和充值号码的机主都没得关系得，是楼主自己的失误。为了避免一些纠纷，所以说要找对方机主说明情况。　　-----------------------------　　现在的问题是联系不上被充值的机主，那个号码拨打过去是空号。短信也没回我的，不知道是怎回事。如果联系上了对方，对方不认这个事，我肯定只有选择放弃，毕竟是自己弄错的，不是对方来抢的。但是现在情况不是那样。
　　回复第27楼，@吃不胖饿不瘦　　回复第22楼(作者:@tyzj999 于
00:03) 　　营业厅和合作网点充值后可以撤销，网上或充值卡充值就有难度了。 　　充值卡有实物证据 按理说应该更好处理才是 怎么会区别对待呢 谢谢关注 　　--------------------------　　晕倒。如果充值卡能当证据的话，岂不是张三充了然后把卡拿给李四，李四拿着卡找移动公司说充错了要求退钱　　
　　@itxudng 43楼
12:29:00　　上次买彩票最后4位填错了，没中大奖，现在都还在申诉，楼主加油　　-----------------------------　　好像不是一回事吧，你不是当事人，你的感受肯定不一样撒，呵呵。
　　回复第27楼，
@吃不胖饿不瘦　　回复第22楼(作者:
00:03)　　营业厅和合作网点充值后可以撤销，网上或充值卡充值就有难度了。　　充值卡有实物证据 按理说应该更好处理才是 怎么会区别对待呢 谢谢关注　　--------------------------　　@淡情淡网淡人生 48楼
12:41:00　　晕倒。如果充值卡能当证据的话，岂不是张三充了然后把卡拿给李四，李四拿着卡找移动公司说充错了要求退钱　　-----------------------------　　退钱不是找移动退 是找张三退 移动不另外支付话费 　　如果张三说这话费就是我的 不退 那么李四就只有认了 不能找移动鼓捣要
r>　　每张充值卡都有单独的序列号和对应的密码，收到话费的手机卡，严格来说应该在数据库里有来源可查的。当然这只是我猜测。
　　靠，不算了还能咋地。7月份给老婆充话费，连续错两次。平时和老婆都是用短号，长号也记得。那天正打牌，老婆用一姊妹伙电话打过来，叫我充费，我就叫旁边看我打牌的一兄弟去跑一趟，正准备写电话号码，我哥打个电话过来，我哥那号码是1390开头的。接完我哥电话，我继续写号码，结果把1350开头的写成了1390的，然后给那兄弟三百。完了等那兄弟刚回，老婆那边打电话过来问充没有，我说充了。她说没收到短信，我意识到电话号码写错了。我只好就她再等等。完了，我又叫兄弟去充，我说刚才搞错一位，把1390改成1350。那兄弟又拿着三百元出门，刚走到门口，他回头问我，到底是13几零开头哟，搞忘了。还没等我开口，旁边一兄弟伙乱开腔，他说：龟儿子宝器，1380开头的。那兄弟一听，就问了句，哥，是不是1380的。老子手机也是1380的，打牌又专心，就答一句，对头。这次等那兄弟回来2分钟样子，老婆那边电话又过来了，说还没收到短信。我又意识到搞错了，只好大骂移动公司效率低下。然后又叫兄弟跑一趟。等那兄弟回来，我叫他给我拨通搞错的号码打电话过去，结果一个是关机状态。另外一个是个女娃接的，我一听是女的声音，就说，妹儿，刚刚给你充了300块话费。她问我是哪个，说给你充话费肯定老熟人啥。绕了一阵，就约她晚上一起吃饭，说看到就明白了。她也爽快，就答应了。等快吃饭的时候，我叫那兄弟开车去接她，也不远。最多20多分钟，那兄弟打电话过来说，丑死！我只要叫兄弟闪了。
　　回复第27楼，@吃不胖饿不瘦　　回复第22楼(作者:@tyzj999 于
00:03) 　　营业厅和合作网点充值后可以撤销，网上或充值卡充值就有难度了。 　　充值卡有实物证据 按理说应该更好处理才是 怎么会区别对待呢 谢谢关注 　　--------------------------　　因为操作的人不一样，出错的人不一样都吧。营业厅网点在系统操作充值的又不是你本人　　
　　@刷卡打酱油 51楼
13:17:00　　靠，不算了还能咋地。7月份给老婆充话费，连续错两次。平时和老婆都是用短号，长号也记得。那天正打牌，老婆用一姊妹伙电话打过来，叫我充费，我就叫旁边看我打牌的一兄弟去跑一趟，正准备写电话号码，我哥打个电话过来，我哥那号码是1390开头的。接完我哥电话，我继续写号码，结果把1350开头的写成了1390的，然后给那兄弟三百。完了等那兄弟刚回，老婆那边打电话过来问充没有，我说充了。她说没收到短信，我意识到电话......　　-----------------------------　　这种只有认了哈 我现在的情况是联系不上对方 如果联系上对方 对方确实不愿意退的话 我也只好认了哈 因为首先错在自己
　　艾薇儿最新网址，快来注册啊　　http://www.aivi2.tk/forum.php?x=1283
　　充值卡背后的使用说明你看不懂？　　
　　直接扣是不可能的
　　@专攻下半身 55楼
14:06:00　　充值卡背后的使用说明你看不懂？　　-----------------------------　　专门看了下背后 没发现有啥子特别哈　　谢谢你关注顶贴
　　我怎么没有遇到这样好的事
　　我也遭过一回，被我冲错的电话短信都不甩我
　　拿回来是不可能了，楼主只有认老
　　是你自己的过错，数字是你输的又不是别人输的，移动公司没有任何过错。你告到法院都告不赢移动。　　未经对方同意，移动不可能扣他的费用。　　如果要打官司，只能起诉收到话费的一方，以“不当得利”为由起诉他。　　同样的道理，你转帐时，把帐号写错了，难道你让银行赔给你？报纸上报道好多次了，转错钱的，只有找收款人协商，不关银行半分钱事。
　　回复第37楼，@吃不胖饿不瘦　　@dearzq 36楼
11:09:00 　　这个除非和对方协商并得到同意,因为从法律上来说移动公司不能随意从别人号里扣费,万一对方起诉移动的话移动公司是相当被动的,最终通常都是赔偿这200块. 　　----------------------------- 　　对方起诉要给个理由啊 这200元法律上说属于不当得利 机主是无法说明来源的　　--------------------------　　既然你都晓得要由机主来证明得利当不当，那么请问是该你来举证还是由移动公司来举证？　　如果你认为该由移动公司，那么请问在你的整个充值过程中，移动公司有过错吗？　　如果由你自己担责来举证，那么这就只有由你和机主打官司，并且仍然得由你自己举证机主得利不当，机主无义务出举证证据　　
　　管移动鸟事。移动也不敢扣别个话费。
　　再举个例子，A找B买了个旧手机，200元，A说我钱不够，给你充200元话费吧，B同意。　　成交完成。　　然后A找到移动公司，说话费充错了，移动你必须给我退回来。　　大家说说，如果充好的话费能未经机主同意随便退回，这个世界那不是乱了套了？
　　理论和法律上讲，你该着。因为是你个人主观原因造成的！当然，为了营造良好的社会风气，被充方可以退给你！　　
　　@cqcqcq楼
14:58:00　　是你自己的过错，数字是你输的又不是别人输的，移动公司没有任何过错。你告到法院都告不赢移动。　　未经对方同意，移动不可能扣他的费用。　　如果要打官司，只能起诉收到话费的一方，以“不当得利”为由起诉他。　　同样的道理，你转帐时，把帐号写错了，难道你让银行赔给你？报纸上报道好多次了，转错钱的，只有找收款人协商，不关银行半分钱事。　　----------------------------　　认同你说的 错的是在自己 只不过移动公司作为平台 也只有找移动公司协调处理 目前移动公司的处理态度还是很不错的 他们也认为事实确实是这样 也替我着急 先前联系我的那个姓曹吗还是姓陶的工作人员态度很不错 和我说了很多 她也站在我的角度觉得很冤 只是苦于不能直接从客户那里扣费 我说我可以出书面证明 并且压200块现钱在移动公司 如果把话费退还之后，被充值的机主认为不该退还，我就只好认了，将这压的200块给机主，不让移动公司掏腰包。
　　@spring2xx 59楼
14:32:00　　我也遭过一回，被我冲错的电话短信都不甩我　　-----------------------------　　我充的这个号码是空号 打不通 所以比较郁闷 要是他直接回复我说不退或根本不认 我也就算了放弃了撒
　　回复第37楼，
@吃不胖饿不瘦　　@dearzq
11:09:00　　这个除非和对方协商并得到同意,因为从法律上来说移动公司不能随意从别人号里扣费,万一对方起诉移动的话移动公司是相当被动的,最终通常都是赔偿这200块.　　-----------------------------　　对方起诉要给个理由啊 这200元法律上说属于不当得利 机主是无法说明来源的　　--------------------------　　@淡情淡网淡人生 62楼
15:01:00　　既然你都晓得要由机主来证明得利当不当，那么请问是该你来举证还是由移动公司来举证？　　如果你认为该由移动公司，那么请问在你的整个充值过程中，移动公司有过错吗？　　如果由你自己担责来举证，那么这就只有由你和机主打官司，并且仍然得由你自己举证机主得利不当，机主无义务出举证证据　　-----------------------------　　为什么要强调移动公司无过错呢 我一直都没说移动公司有过错 是我自己充错号码 这种事情移动公司虽无责任 但也有处理解决的义务啊 所有的数据都在他那儿 他不出面解决 我找联通的解决吗
　　@cqcqcq楼
15:02:00　　再举个例子，A找B买了个旧手机，200元，A说我钱不够，给你充200元话费吧，B同意。　　成交完成。　　然后A找到移动公司，说话费充错了，移动你必须给我退回来。　　大家说说，如果充好的话费能未经机主同意随便退回，这个世界那不是乱了套了？　　-----------------------------　　你可能理解错了　　我现在是联系不上被充值的机主 如果机主说这钱不退我 我就只有认了 不会找移动公司怎么样 因为移动公司本身没得错　　之前我和客服表态说我愿意出书面的东西以及压200元现金在移动公司，如果机主不想退这个钱，找到移动公司申诉，那么我无条件的放弃那200的现金，作为话费充给机主。 如果机主方没有说什么，那就皆大欢喜了。
　　事实清楚明白的情况下，为什么一件事情就不能找到合理解决的方案呢？　　为什么这么多朋友认为就该认了呢？　　如果这种事情通信公司制定的规则上有瑕疵或漏洞，造成类似我这种用户的损失，范围放　　大来看也有不少的比例的话，为什么就不可以就此研究对策来解决此类问题呢？　　认为该认倒霉的朋友们，是习惯了被不合理的东西驾驭吗？我们不偷不抢不骗，为什么就不能据理力争自己的权益呢？　　每一样事情都有解决的办法，如果没有，那么就存在漏洞，有漏洞就该想办法解决堵漏，以防止后面类似的事件再发生，遇到问题解决问题，法律都需要与时更新，何况是一个通信部门。
　　@cqcqcq222222
15:02:00　　再举个例子，A找B买了个旧手机，200元，A说我钱不够，给你充200元话费吧，B同意。　　成交完成。　　然后A找到移动公司，说话费充错了，移动你必须给我退回来。　　大家说说，如果充好的话费能未经机主同意随便退回，这个世界那不是乱了套了？　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦 69楼
15:22:00　　你可能理解错了　　我现在是联系不上被充值的机主 如果机主说这钱不退我 我就只有认了 不会找移动公司怎么样 因为移动公司本身没得错　　之前我和客服表态说我愿意出书面的东西以及压200元现金在移动公司，如果机主不想退这个钱，找到移动公司申诉，那么我无条件的放弃那200的现金，作为话费充给机主。 如果机主方没有说什么，那就皆大欢喜了。　　-----------------------------　　如果机主方不知道自己的话费被移动扣了200又怎么办？
　　移动应该是已知和确认我的那200充值卡冲到了对方手机上，所以如果扣除200也是理所当然，不过不管是冲进去和扣出来，客户都有知情的义务，移动公司应该以自己的形式告知才对。　　谢谢你理性探讨支持。
　　楼主，打电话，来帮你　　
　　@江楓漁火千年霜 73楼
15:45:00　　楼主，打电话，来帮你　　-----------------------------　　谢谢哈 不用630了
　　现在去街上那些代充网点充话费为啥子别个非要你各人写电话号码和金额，其实就是为了防止出现这样的问题扯皮，号码是你各人写的，写错了就是你各人的责任，如果号码写对了而店主充错了号码或者金额没整对头，那就是店主的责任，没得啥子皮扯得　　充值卡更加有效规避了运营商的责任　　
　　我给你说，不停的打10086，他不办理就投诉，不停投诉。一般都可以搞定　　
　　@淡情淡网淡人生 75楼
17:58:00　　现在去街上那些代充网点充话费为啥子别个非要你各人写电话号码和金额，其实就是为了防止出现这样的问题扯皮，号码是你各人写的，写错了就是你各人的责任，如果号码写对了而店主充错了号码或者金额没整对头，那就是店主的责任，没得啥子皮扯得　　充值卡更加有效规避了运营商的责任　　-----------------------------　　一直都没有说是移动公司有责任 是说的错在我自己　　不过这事情已经圆满解决了 谢谢你的关注和支持
　　谢谢各位网友的关注和支持，事情已经完美解决了。　　在没有争吵只有理性沟通的情况下，移动公司在24小时不到的时间里主动联系我4-5次，耐心的帮我解决了这个问题。在此作为多年的移动全球通老用户对移动公司为客户着想的处理问题态度表示感谢。　　以后会一如既往的支持移动。　　这件事情给我的感触是，合理的权益自己要去争取，既有的对某些事物的观念可以影响到你对事情的态度。　　世界在改变，时代在发展，社会的进步离不开大家的督促和努力。
　　因为事情出结果了 所以再顶上来大家看看 后面就不顶了
　　上次有个学生妹妹把钱钱充到我妈手机上老，打电话来，我妈还冒雨给别个充回去老~　　
　　@skydio
12:27:00　　理论上还是要找到充错号码的机主才得行，因为充错了跟移动公司和充值号码的机主都没得关系得，是楼主自己的失误。为了避免一些纠纷，所以说要找对方机主说明情况。　　-----------------------------　　@吃不胖饿不瘦 47楼
12:41:00　　现在的问题是联系不上被充值的机主，那个号码拨打过去是空号。短信也没回我的，不知道是怎回事。如果联系上了对方，对方不认这个事，我肯定只有选择放弃，毕竟是自己弄错的，不是对方来抢的。但是现在情况不是那样。　　----------------------------　　按照规定现在卡都必须实名制，移动公司不可能不知道这个号谁在用，慢慢找移动公司扯皮。
　　其实我觉得能不能不要这么强势？
　　回复第72楼，@吃不胖饿不瘦　　移动应该是已知和确认我的那200充值卡冲到了对方手机上，所以如果扣除200也是理所当然，不过不管是冲进去和扣出来，客户都有知情的义务，移动公司应该以自己的形式告知才对。 　　谢谢你理性探讨支持。　　--------------------------　　移动公司可以确定的是你充值到那号码的客观结果，但无法确认是你充对了，充错了，或是有“预谋”等主观因素。　　
10:51:00　　其实我觉得能不能不要这么强势？　　-----------------------------　　现在而今眼目下你能强势吗？作为普通消费者，你有什么条件谈强势呢.
　　回复第72楼，
@吃不胖饿不瘦　　移动应该是已知和确认我的那200充值卡冲到了对方手机上，所以如果扣除200也是理所当然，不过不管是冲进去和扣出来，客户都有知情的义务，移动公司应该以自己的形式告知才对。　　谢谢你理性探讨支持。　　--------------------------　　@江楓漁火千年霜 83楼
11:05:00　　移动公司可以确定的是你充值到那号码的客观结果，但无法确认是你充对了，充错了，或是有“预谋”等主观因素。　　-----------------------------　　好嘛 你说的也对 幸好你没在移动工作 幸好没遇到你来解决这个问题 呵呵
　　证据齐全移动公司会把话费转到你指定的手机上
　　任何事情，换位思考，问题就好想些。
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