在湘江阻击战，一军团打的就比三军团打的好，但三军团的损失比一军团大。 一军团面对比三军团多一倍的敌人，损失却比三军团小的多（).　　　　　　　　 　　　　李德因为顾虑红三军团多是湖南人，怕三军团士兵逃亡。同时三军团在赣州被湘军打的差点全军覆灭，元气大伤，一个师长被俘虏，担心三军团见到湘军发沭，才将一、三军团对调。耽误行程一日，使湘军补充团各部抢先占领界首渡口。 　　　　　　　　三军团面对的桂系国军对红军当然是半打半送。（潘汉年已经打探好了），对过境红军是采取让路的态度，是假打。只要红军不进入广西，桂系才不会与红军死打呢。桂系防老蒋甚于防红军。一军团过湘江时，桂系主动撤退20里。桂系后来是在老蒋的压力下才勉强打一下。以应付老蒋的愤怒。 　　　　但湘军一贯与红军势不两立，长沙，赣州打的昏天黑地，杀老毛夫人，挖老毛祖坟。但一军团却打的比三军团漂亮的多。　　　　 　　　　二战遵义，三军团主要是在老鸦山等居高临下地阻击国军，这不是防守？一军团才是出击。一支军队的战斗力和素质，主要表现在脱离阵地时的表现。在阵地里防守谁不会？连没受过多少训练的土匪都可以在防守中打出一流战绩。比如守安阳的土匪，守太原的阎老西，打的都很出色。但如果让这些土匪打远动战，就会毫无战斗力。三军团在遵义损失大主要是不会打仗造成的，黄克诚对此有回忆，当时黄所在团防御老鸦山主阵地，本来损失不大，可他们偏偏擅自出击，结果被敌人一个反击，团长负伤，参谋长钟伟建牺牲，一个团瞬间就几乎被打光了。林彪见到黄克诚的第一句话就是“你们在阵地上老实守着便是，不该出击”。出击这样的活是谁都能干的吗？所以，一军团常打运动战，只能说明一军团的素质比三军团高，并不说明一军团就不会打阵地战。　　　　 　　　　攻坚战，一军团也比三军团打的好。 红军时期，一军团打漳州很成功，三军团打赣州失败差点全军覆灭。 如果说赣州与漳州攻坚的难度可能不一样，不能简单的进行比较的话，那么一三军团同时攻打宜黄是比较有可比性的。1933年打宜黄时，彭德怀是总指挥，开始他不想一军团插手，打算三军团单独拿下宜黄城。但他硬打不太讲究战术，怎么也打不下来伤亡不小。 只好让出一面阵地请一军团配合打。总攻开始后，一军团不仅率先攻入城内，而且逃到城外的敌人也被林彪预先设伏和追击的部队一网打尽，战果远远超过三军团，伤亡却小的多。 这说明，林彪指挥的一军团，攻坚的战术和能力也比彭德怀的三军团强，“攻坚战”也比三军团打的好。 　　　　 　　　　打运动战。一军团的战斗力更是远远超过三军团。举个例子，在第四反围剿的“黄陂伏击战”，林彪指挥的一军团仅用约3小时就消灭了当面之敌敌154旅和52师师直属队，击毙敌52师师长，而三军团消灭当面之敌155旅用了19个小时，战力谁强谁强弱是显而易见的。 　　　　在第五次反围剿中，彭德怀指挥的最大的一次“胜利”是“团村战斗”，仅消灭敌人1000人，自己伤亡1073人，还损失了二个红军师长（红4师师长张锡龙和红15师师长吴高群）没有多少俘虏也没有什么缴获。 林彪的一军团打了五次反围剿中唯一的2个最大的歼灭仗“温房之战”（歼敌4500多人，俘虏2500多人，缴获大量物资。自己伤亡700）和乌江圩战斗（歼敌4000人和大量缴获）。 　　　　 　　　　老彭叫一军团为大哥，不是随便叫的。
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　　一军团面对比三军团多一倍的敌人，损失却比三军团小的多（).　　===============　　三军团损失7W,生猛
　　一军团面对比三军团多一倍的敌人，损失却比三军团小的多（).　　　　===============　　　　三军团损失7W,生猛　　　　----------------笔误，应该是7000
　　娄山关战斗，《彭德怀军旅生涯》就透露，三军团打了一上午，没什么进展，却伤亡五百多人，彭德怀于是亲自去前线，也觉得不太好办，就问参谋长邓萍：“上次过来的时候，一军团是怎么破的关？”，邓萍回答说：“他们是用一个营侧后迂回”，彭德怀于是说：“我们也侧后迂回”，这才攻下娄山关。------前面林彪已经示范过了，可彭德怀就是要先付出500多人的伤亡才想起向林彪学习！说彭德怀善打硬仗是吹牛。彭德怀是硬仗打的比较多，可有些硬碰硬的消耗仗也是彭德怀缺乏能力造成的，本来可以很容易打的仗却被他打成了硬仗。但他却不善打硬仗。
　　作者：老封ID算啥本事　回复日期：　21:39:17　
　　　　一军团面对比三军团多一倍的敌人，损失却比三军团小的多（).　　　　===============　　　　三军团损失7W,生猛　　　　---------------------------　　就冲着句话，封你的ID就对了
　　　一军团面对比三军团多一倍的敌人，损失却比三军团小的多（).　　　　　　===============　　　　　　三军团损失7W,生猛　　　　　　　　---------------------------　　　　就冲着句话，封你的ID就对了　　　　----------------------笔误，应该是7000.
　　第一次打遵义，是一军团打的。遵义敌人有2个团，但一军团打的很轻松，新城老城一起打，根本不需要三军团来帮忙。　　　　　　　　第二次打遵义，是三军团打的。遵义的敌人只有2个营，三军团打遵义还要一军团来帮忙打新城。红三军团当夜没有完成攻克遵义老城的任务。打不下来还TMD理由一大堆。 一军团打的时候怎么没有人说老城难打？ 老城内黔军人称双抢兵，是战斗力最弱的敌人，可是彭德怀拿不下来，敌人援军一到，战场形势瞬间逆转。三军团由主动转为被动，既遭受敌人援兵的打击，又遭到老城内黔军的反击，腹背受敌，狼狈不堪。　　　　　　　　　　　　老鸦山的三军团主阵地是由黄克诚的红10团在防守，去看看黄克诚回忆录就知道了，他们看到形势危机，在打退了敌人一次冲锋后，决定出击一下，把敌人赶的远一点。当时只留黄克诚和2个班在山头看家，其余在团长和参谋长的带领下出击。可是红10团一个团追出去没有多远，被敌人一个反击打垮，团长被打断了腿，参谋长被打死，部队被打散。这就是个别人吹嘘的三军团的“出击”。如果红10团老老实实“在山上守着就是”，就不会有怎么大的损失（一个团几乎报销）。　　　　　　　　　　　　　　　　关键时刻，还是一军团突然打击敌人的第二梯队和指挥中枢，一军团的重拳把敌人打垮。林彪趁势指挥一军团发动了大规模追击战。此时，黄克诚才从山上下来，寻找被打散的部队。黄克诚在山下碰到林彪，说了声“好险哪！”。林彪对黄克诚说：“你们不该出击，在山上守着就是！”，意思就是你们三军团在阵地里老老实实呆着就比什么都强，只要不被消灭就是对一军团的最大的支持了。其实，林彪这个话还有另一个意思，就是为三军团战士因为他们的指挥官指挥不当所付出的无谓牺牲感到惋惜。林彪希望三军团战士在战壕里呆着。离开阵地冲锋陷阵的活还是由一军团来打比较好。三军团不具有这种打运动战的素质。一般来说，一个素质比较差的部队，躲在工事里打仗与素质好的部队没有什么区别，但打运动战时水平就显现出来了。　　　　　　　　　　　　遵义大战前三军团一共还有4个团，遵义大战后只有一个团还能维持建制，每个连只有30-40人（杨尚昆说的）。所以，三军团在遵义的损失大，再次说明彭德怀能力比较差，三军团的素质也不如一军团，这也是彭德怀对部队没有很好的培养的结果（他水平有限）。　　　　　　　　　　
　　老彭叫一军团为大哥，不是随便叫的。
　　军团...容易想到罗马军团
　　湘江阻击战.　　　　彭的三军团有三个师，兵力为一万七千人；对手白崇禧有两个军五个师，总兵力两万五千人；彭与白双方兵力对比1：1.5。彭的三军团减员近半，损失近八千人，其中六师十八团成建制被白部歼灭。　　　　林彪的一军团三个师，兵力为两万人； 刘建绪部是七个师共五万多人； 敌我兵力对比是1:2.5。林的一军团损失二千多人，无成建制损失。　　只是半打半送，因为白军知道红军只是借道，白军的打只是为了应付老蒋。湘军却是拼死抵抗，因为此时红军的意图是到湖南与2、6军团会合。　　　　从湘江阻击这场恶战的结果就可以看出，一军团打恶战，打阵地战的能力也比三军团强的多。　　
　　林彪是注重抓部队建设的
　　损失却比三军团小的多（).　　　　===================================　　
多打个“0”了，不然红军叫全军覆灭也不为过。
　　不希奇，林彪是红军首席战术大师嘛
　　　　　　八卦舟同志写的太乱了，感觉你很激动，你的题目也起错了，你应该起，“红一军团比三军团强太多了，神一般的林彪”
　　‘’‘’‘’‘’‘’‘
　　红三军团最后并人红一军团就什么都说明了
　　红军时期，红三军团打的是硬仗恶仗，多正面进攻，啃骨头，红一军团多是包抄和迂回，吃肉。战斗力高下还不明了？　　团村战斗，红三军团一万多人，敌军四万多人，能打成击溃仗就不错了。　　这个八卦舟同志懂不懂历史？
　　LZ不是在一个帖子讨论这个问题吗？　　为什么要开新贴
　　八卦舟的恶习不改，总是拼命压制别人抬高林彪。　　　　都是一个方面军下面的军团，而且都是多次混编，干部经过多次交流，最终合并的部队。非要把一个抬上天，一个踩到地狱。　　　　这样严重缺乏客观公正的帖子，除了引来口水战，毫无价值。
　　有所取舍,无可厚非
　　湘江之战众所周知是红军血流成河。红军从10万之众转移，到了湘江战役后减员到3万，其中湘江一战最为惨烈死了数万人，湘江都成了血江，我不知道楼主对红一军团仅仅阵亡2000人是怎么算的，如果真是这样，红一军团就是耍了滑头。
　　!!!!!!!!
　　林氏打仗，第一考量的是如何减少自己士兵的伤亡，实际上就是以人为本，如果代价大了他情愿认输，早点开溜，日后再来收拾不迟，所以士兵以在其手下当兵为荣，父老更愿意把子弟送到部队，四野从11万迅速发展到100万就很好理解了。
　　士兵在林手下当兵为荣？林把四野从11万发展到100万？　　不能不说你哈林哈的入迷！
　　林粉 鉴定完毕
　　一军团从赣南，闽西发家，三军团主要从湘赣边，湘鄂赣发家，红五军主力发展成了三军团，部分后来演变成肖克，王震的六军团；好像是赣西南吧，组建主力部队，调黄公略当军长，后来发展成为一军团里的二号主力----红三军，还有一支甚至去了红四方面的鄂东南。感觉老彭搞部队还是有办法。　　　　井冈山突围出来，最惨才300来人，老毛好歹是带了几千人下的山，这意味着老毛还能集中力量跟追击的团旅级单位拼一下，如大柏地，而老彭只能通过偷袭，扫民团来重新积蓄力量，而最后两个军团在相遇，合成一方面军时，实力相近，如果加上类似红六军团等这些发展出来的部队，估计还要超过一军团。　　　　黄克诚书里对老彭，林彪的作战评价都很高的，简而言之，就是比他自己是强多了，同时也是红军顶尖的指挥员。　　　　
　　在一、三军团独立建制，作战时，各自指挥；编成陕甘支队时，老彭任司令员。　　　　在长征到陕北，指挥打破老蒋的围剿；指挥过黄河的东征；指挥西征；指挥迎接二、四方面军北上；西安事变前的山城堡战役；老彭其实都是一线最高指挥官（东征老毛亲自也去了，各领一军）。　　可以看成是类似中央苏区的延续，只是苏区和红军的地盘都小了，苏区周边依然是强敌环伺。　　　　抗战开始，在运动战阶段，直到百团大战，老彭都是一线最高指挥官，直到正面战场失败，部队散开搞根据地，老彭才退到二线。　　　　老毛的要求是很严厉的，如果干的不好，那肯定是当不了这么长的一线指挥官的。　　
　　湘江战役，基本就是硬拼，没啥可取巧的地方，都是匆忙构筑野战公司，都是死顶，都是开阔的正面。　　　　桂军战斗力要强于湘军，这也是公认的。　　
　　部队打仗，都是用主力作主要突击力量，用次要力量作阻击，作防守。　　　　论实力，论人数，依次是1，3，5军团；8，9其实不成气候。　　　　因此先是五军团干各种阻击，断后得事，消耗性的，拼命的事都五军团干的多，湘江一个整师搭进去，基本失去独当一面的能力；　　打娄山关，遵义，打阻击等等这些就由二号主力三军团干，只能先耗他了，把一军团作为突击力量，几仗打下来，三军团也消耗的差不多了；　　　　到了四川，只能是一军团作为主力了，于是大渡河，炉定桥，腊子口等等，都是一军团打先锋了。　　　　实际上，过完草地，一军团也消耗的差不多了，于是才有徐向前提议一方面军休息，包座战役由四方面军来承担。　　　　所以，好的部队，都得听指挥，都有牺牲精神，根据部队力量决定作战任务，而不是一定那支部队就如何。　　　　　　
　　　老实说，从专业角度来看，楼主的帖子立意肤浅，根本不值一顶；但既然已经上当进来，把帖子点开，不顶，则意味着少积3分，失去早日升级的机会。　　　　　　　　　　　　　顶，还是不顶？我的思想进行着激烈的斗争。　　　　　　　　　　　　　顶，可以为自己增加可耻但宝贵的3分，但崇高的信仰与无暇的品格毁于一旦；不顶，高尚的风范得以保全，若干年后，还可以对孙子说“很久以前，爷爷曾今有过一个机会……”，但毫无疑问永远成为论坛的落后分子。　　　　　　　　　　　　　我不断地踟蹰着，彷徨着，犹豫着。。。　　　　　　　　　　　　　眼看从沙发降到了板凳，又从板凳降到了地板，再不顶，估计首页都不能保住了。。。　　　　　　　　　　　　　我一狠心，一咬牙，决定还是昧着良心顶楼主的帖子。　　　　　　　　　　　　　作出决定后，一种深深的负罪感强烈地击中了我正直的心灵，一瞬间我泪流满面心如刀绞，意识到在以后的漫漫人生旅途中，我将因为这次不光彩的顶帖而经历长期的灵魂挣扎、精神痛苦乃至于心理煎熬，我不禁对着显示屏怒吼：“楼主你个混球，以后少发这种烂帖！！！”　　
　　太主观了,先入为主,还来探讨什么啊,自己yy更爽
　　转载飞扬军事的一个跟帖（跟帖）：　　
红一军团的人打仗跟三军团的差的不是一点半点，细说开来结合当时的背景，一军团的战绩含金量根本就没多少，大都是吹牛逼吹出来的。就单说三军团发展起来的部队有哪些，一军团又有哪些，到现在还有哪些！一军团的人整人倒是牛逼，哪次党内运动一军团的人不活跃啊。朱毛靠一军团起家，所以吹的比较牛逼罢了。真要放在那个时期，就知道谁战力最强了，国民党说毛是在彭的保护下才没有被吃掉。　　
一军团早先活动在赣南闽西，敌人防守最薄弱的地方，只有国民党三个师，还都是客军，一军团打的大都是些土匪收编的部队。三军团活动在湘鄂赣国民党统治中心的地块，这里有国民党二十个师。彭带了红五军一部去了趟井冈山联络朱毛，结果让老毛坑了，说是围魏救赵，结果是金蝉脱壳，彭被迫突围出来只剩下二百八十三条人枪，立刻奔袭一百四十多里地，攻下于都城，没多久就恢复部队，四处发动攻势，扩大湘鄂赣边区，恢复湘赣边区。当年老毛在井冈山的时候，连山都不敢下，就困在那山上过苦日子，用他自己的话说是打家劫舍做山大王，彭去了后心都凉了，这就是传说中的朱毛红四军，大冬天了还穿着单衣，没有盐每人伙食费还不够三分钱，缺医少药！也可以从文革中批彭带红五军一部上山后看红四军军容不整，瞧不起红四军就能看出来。毛后来是下山了，不过是被两三万人进攻，还没打呢就吓跑了，领着五六千人一路上被追打，连朱老总的媳妇儿都被俘了，最后还是朱老总站出来收拾局面。而彭呢，突围出来后不断进攻，扩大边区，扩充队伍，后组建红三军团，其中还有不少部队没编在三军团建制里。彭扬言打武昌，岳州的两个师立刻调到武昌，彭没费力气就打下岳州。此后以不足八千之众三天四战攻下长沙，打败三万有余的湘军，这等战斗力岂是毛率领的一军团所能比拟的。毛听说彭打下长沙，率领两万人昼夜兼程去投奔彭。这不过是毛彭第三次见面。此后赖着不走了，彭提议组建一方面军，推举朱毛当老大，自己当副手。用七月河网友的话说，毛才能平庸的很，自身修养又不足以服人，他不过是打着党的招牌，绕在彭这个大树身上，整人牛逼罢了。放在历史的长河中看，毛确实平庸的很。 Vc5i(] N
　　比较一三军团战力，容易得很，以当时战力第一流的十九路军为例，在三次反围剿时红三军团和一军团红四军进攻高兴圩十九路军，这次战斗算是打了个平手，双方伤亡都很大，一军团红四军基本上散架了，于是撤编红十二军，把三十四师、三十五师编入四军，同时把红二十二军六十四师也编入了红四军，经过改编后，四军又有八千人了。赣州战役后，毛带一五军团到了福建，彭带红三军团过了赣江，去了湘赣边。毛及他带的部队很风光，把一些土匪和小军阀打跨了，乘胜占了漳州。忽然间他们听说十九路军要来福建，于是，他们打着支援红三军团的旗号，急忙离开了福建。他们前脚走，十九路军后脚就到了。后彭率领红三军团组成东方军入闽作战，虽然东方军才一万多人，但是在彭的指挥下，东方军很快就打开了局面。消灭了十九路军区寿年七十八师1个旅3个团，并狂追八十多公里（有说五十多公里的），使十九路军全军震动，无不骇然。后东方军多次获胜，红三军团里的一个团遭遇十九路军号称从没打过败仗的王牌团，全歼号称“铁军团”的十九路军毛维寿第六十一师三六六团，创造了以一个团的兵力在运动中歼灭敌人一个团的新战绩，蔡廷锴等人等不得陈铭枢，直接从前线和彭德怀取得了联系，提出休战合作。
　　三军团在湘江战役损失大，与彭德怀关键时刻只顾自己逃命，丢下部队不管有很大关系。　　　　　　据黄克诚回忆，当部队完成阻击任务后，彭德怀仍然不下达撤退命令（往最好处说是彭德怀忘记了给部队下达命令，往坏处说就难听了），害的红4师仍然与敌人进行无谓的苦战。黄克诚叫师长张宗逊带部队立即撤退，可是师长张宗逊怕承担责任，以没有接到彭德怀的命令为由，拒不撤退。眼看红4师就要全军覆灭，黄克诚以政委有最后决定权为由要张宗逊带部队立即撤退，彭德怀如果怪罪由黄本人一个承担责任，张宗逊这才带部队撤退，从而避免了红4师的全军覆灭。红4师有个黄克诚，避免了更大的损失，红6师没有黄克诚，只有张宗逊这样的指挥官，所以损失就大了。三军团如果不是有黄克诚这样的指挥员在为彭德怀擦屁股，三军团还要蒙受更大的损失。　　
　　请双方继续举证询证
　　现在林粉的吹牛功夫越来越接近粟粉的水平了，不过总的来说粟粉还是领先的
本来林米 彭米近段时间相安无事
可为什么现在又针锋相对！　　　　问问那个近卫军吧
为啥发那种恶心的帖子？
　　打仗是流血牺牲,没有什么好坏,这样比来比去自讨没趣!
　　不知道LZ的红一军团伤亡2000从哪里来的。过湘江后红军总共只剩三万余人，而红一军团1.9万减2000，岂不是红军当时大半是红一军团的人？
　　而且如果红三军团还剩8000人＋红一军团1.7万，那么哪里还有红五军团和理应人数最多的中央纵队？
　　我认为各有所长，红一军团擅长长途奔袭和伏击，红三军团强于攻坚和阻击，一如林彪和彭德怀的作战风格
　　好文章
　　什么逻辑
　　什么逻辑
　　红军时期除了彭总的三军团，谁攻下长沙这样的大城市？
　　三军团在湘江战役损失大，与彭德怀关键时刻只顾自己逃命，丢下部队不管有很大关系。　　　　　　　　　　　　据黄克诚回忆，当部队完成阻击任务后，彭德怀仍然不下达撤退命令（往最好处说是彭德怀忘记了给部队下达命令，往坏处说就难听了），害的红4师仍然与敌人进行无谓的苦战。黄克诚叫师长张宗逊带部队立即撤退，可是师长张宗逊怕承担责任，以没有接到彭德怀的命令为由，拒不撤退。眼看红4师就要全军覆灭，黄克诚以政委有最后决定权为由要张宗逊带部队立即撤退，彭德怀如果怪罪由黄本人一个承担责任，张宗逊这才带部队撤退，从而避免了红4师的全军覆灭。红4师有个黄克诚，避免了更大的损失，红6师没有黄克诚，只有张宗逊这样的指挥官，所以损失就大了。三军团如果不是有黄克诚这样的指挥员在为彭德怀擦屁股，三军团还要蒙受更大的损失。　　------------------------　　要这么讲，老黄恨死老彭，怎还有什么父子关系？
　　作者：fengwuye　　林氏打仗，第一考量的是如何减少自己士兵的伤亡，实际上就是以人为本，如果代价大了他情愿认输，早点开溜，日后再来收拾不迟，所以士兵以在其手下当兵为荣，父老更愿意把子弟送到部队，四野从11万迅速发展到100万就很好理解了。　　-----------------------　　知道四野的最基本力量是什么？黄克诚的三师！以三军团为主！！！　　
　　都是红军,咋就非得分开说呢
　　一群sb
　　一军团为大哥，不是随便叫的。　　
　　叫一军团为大哥，要看是在朱毛的份上，还是彪哥的份上！
　　Test 　　　　★ 发自天涯专用iPhone软件-百读不倦
　　红一军的枪械装备比红三强很多
在火力上比国民党王牌师有差距 比23流差距不大　　　　作为历史迷 军迷 枪械迷
我认为以八一南昌起义为班底的红一打防御战 打运动战战绩突出是一种正常现象
打不好才是垃圾现象　　　　火力配备方面红一就是亲娘养的孩子 基层指战员的素质相同的情况下
轻重火力 弹药配给太重要了
外援的轻重机枪10有7，8分配给红一
让红三打攻坚
写这种严重脑C的文章有意义吗？　　　　　　　　
　　作者：cleandrizzle　回复日期：　17:20:32　
　　　　三军团在湘江战役损失大，与彭德怀关键时刻只顾自己逃命，丢下部队不管有很大关系。　　　　　　　　　　　　据黄克诚回忆，当部队完成阻击任务后，彭德怀仍然不下达撤退命令（往最好处说是彭德怀忘记了给部队下达命令，往坏处说就难听了），害的红4师仍然与敌人进行无谓的苦战。黄克诚叫师长张宗逊带部队立即撤退，可是师长张宗逊怕承担责任，以没有接到彭德怀的命令为由，拒不撤退。眼看红4师就要全军覆灭，黄克诚以政委有最后决定权为由要张宗逊带部队立即撤退，彭德怀如果怪罪由黄本人一个承担责任，张宗逊这才带部队撤退，从而避免了红4师的全军覆灭。红4师有个黄克诚，避免了更大的损失，红6师没有黄克诚，只有张宗逊这样的指挥官，所以损失就大了。三军团如果不是有黄克诚这样的指挥员在为彭德怀擦屁股，三军团还要蒙受更大的损失。　　————————————————————————————　　这个cleandrizzle是不是没脑子啊，彭德怀征战一生，什么时候做过逃兵
　　太无聊
　　知道四野的最基本力量是什么？黄克诚的三师！以三军团为主！！！　　===============　　黄克诚的三师并不是由三军团为主组成的。是原徐海东和刘志丹的部队。
　　在红一军团正面的湘军是16师、62师、63师、19师55旅又4个补充团，总计4万余人。战后，从主攻部队16师战报看，该师伤亡1237人，整个湘军中62师作为预备队基本没有参战，63师则大部担任警戒和牵制任务也基本没有伤亡，19师55旅和4个补充团参加了后两天小范围追击战斗，伤亡也不会超过16师，按照湘军参战各部的统计来说，实际伤亡大致在人之间，但何键为了多向老蒋要给养和装备，故意夸大了湘军的伤亡，这是后话。　　　　其实楼主也太看得起我们湘军（我是湖南人）的所谓“与红军死拼到底的决心”了，似乎湘军就是从头到尾死听着蒋某人的话不惜实力硬打。其实不然，湘军在前期确实是认真打，但是到中后期，尤其是中央军逼近广西，桂军急于关闭广西大门而认真向红军发动进攻的时候，湘军就已经收缩防线了。中央军将领薛岳批评湘军“只抗日（晒太阳），不剿共”的言论，就是在这个时候来的。　　　　在湘军正面的红一军团，伤亡也不大。“湖南王”何键日后宣称“灭敌”（一军团）六千，其主攻的16师战报为毙伤俘4080人。考虑到有夸大战果的嫌疑，其实一军团的伤亡大致和湘军等同，这点和楼主给出的数据大致是吻合的。　　　　湘江之战，红军的伤亡最大的来自新编的两个军团以及方面军属后勤人员，8军团和9军团原本各有近8千人，8军团过江后不过千余人，9军团的损失也超过一半，这2支部队所面对的对手全是桂军。后勤人员有数千人在广西境内被桂系的全州、兴安、灌阳三县民团部队冲散和俘虏，加上同样被桂军击溃的少共国际师，红军这几处的伤亡就超过2万人，占整个湘江之战红军伤亡的大半以上。最后还有红五军团的伤亡也相当严重，但该部的伤亡是由桂军和中央军共同造成。　　　　本人无意为我们湘军在湘江之战给红军造成的伤亡开脱责任，而是事实求是，参考《博古传》（李志英 中央文献出版社1994年版）该书就完全可以得出了。整个湘江之战，给红军造成最大伤亡的绝非湘军，而是以往宣传得很“仁慈”的桂军。桂军起初是消极对红军作战，但是此后真打起来，给红军造成了最为巨大的伤亡。　　　　
　　电视剧《红色摇篮》反映了一段历史：彭总率三军团打一个国军地方旅伤亡惨重，久攻不克，差点全军覆灭。林彪指挥一军团打一个师防守的漳州跟玩似的，还缴获了飞机
　　没有真实的史记,很难评说.
　　 　　　　作者：cleandrizzle　回复日期：　13:37:47　
　　　　电视剧《红色摇篮》反映了一段历史：彭总率三军团打一个国军地方旅伤亡惨重，久攻不克，差点全军覆灭。林彪指挥一军团打一个师防守的漳州跟玩似的，还缴获了飞机-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------电视剧能反映真实的历史？笑喷了，尤其是这种红色剧很难做到客观公正，彭的红三打的都是硬骨头，毛的红一捏的软柿子，碰到硬的都得绕着走，只是后来毛当政，历史书会是怎么写的，可想而知
　　公平地说，红一军团与红三军团相比，早期是红三军团打得好，攻克岳州、长沙，都是当年著名的战役。在长沙之战中，红三军团缴获了一门山炮，它成为红军唯一的“重炮”，大大加强了红三军团的攻坚能力。　　不过，自从红三军团攻赣州失利，一个师被陈诚歼灭，红三军团锐气受挫，作战就差了一些了。第四次反围剿，一军团起的作用更大些，第五次反围剿，红三军团一直担负正面作战，伤亡也比红一军团大。　　红五军团来自西北军，编成13军、14军、15军，作战实力一直很强。红一、红三屡次受挫后，将红五军团的两个主力军分编入红一和红三，好像红一和红三有几个主力团都与五军团有关。红五军团自己只剩一个军是原来的部队。董振堂在草地时愿意跟张国焘走，其原因在此。　　不过，也因为红五军团分入红一和红三，所以，董振堂第五军败于甘肃之后，还有些老西北军的人物留下来，如李达、孙毅、孙继先等。
　　这种垃圾帖子，错漏百出，不值一驳。
　　心中只有林总
　　作者：xxw802　回复日期：　23:05:55　　　---------------------------　　很多地方不对，赣州失利分兵后，五军团的十五军是和一军团的三军互换，没多久就调回来了。十四军名义上归三军团建制，事实上是独立活动的。　　三军团由四个师编为三个师是在连续经过三次反围剿得不到补充休整后，尤其是在高兴圩跟十九路军打成平手，双方伤亡很大。一军团红四军更是快散架了。赣州之战三军团根本不是一个师被歼。第四次反围剿的黄陂战斗，三军团歼敌至少占百分之六十，同时还帮助五军团歼敌。草台冈三军团作用也不是一军团能比的。
　　少打了两个字，应该是草台冈战斗一三五军团围歼陈诚的十一师。
　　剧说苏联认为中共有两个半将军[不是元帅.军事家 原话这样]
彭是一个.林是一个.朱是半个 郁闷好久 无人应答
　　有意思。彭敢拼，有时吃着大饼。毛林稳重，讲谋略，会走的长远。让何长工离开三军团办学去，失策。
　　林彪打下长沙没有，彭德怀打下。彭德怀平江起义建立红三军团，林彪建立红一军团没有。红一军团有毛泽东的照顾，红三军团有没有，委派红一军团避实击虚，红三军团去攻坚，红五军团打阻击。彭德怀建立湘鄂赣，湘赣根据地，红一军团建立中央根据地，还得请红三军团帮忙。 红一军团打胜那两个歼灭战好像红军也不用长征了，哪里的数据。
　　关家脑战役，谁指挥的？
　　PLA的No1，38集团军是686团的后裔，686是谁的后裔呢？　　应该有平江起义三军团的份儿吧？　　
　　@huace
19:04:00　　作者：fengwuye 　　林氏打仗，第一考量的是如何减少自己士兵的伤亡，实际上就是以人为本，如果代价大了他情愿认输，早点开溜，日后再来收拾不迟，所以士兵以在其手下当兵为荣，父老更愿意把子弟送到部队，四野从11万迅速发展到100万就很好理解了。 　　----------------------- 　　知道四野的最基本力量是什么？黄克诚的三师！以三军团为主！！！ 　　—————————————————　　偏颇了。　　黄三师主要在二纵（39）和六纵一部（43，山野7师），其余的都是山野和华北过来的。　　
　　@hyggx
19:37:00　　知道四野的最基本力量是什么？黄克诚的三师！以三军团为主！！！ 　　=============== 　　黄克诚的三师并不是由三军团为主组成的。是原徐海东和刘志丹的部队。　　—————————————————　　没错，很多人是想当然。　　恰恰在山东发展的115师686团，是三军团为主。山野下东北的5个半师，都脱不开这个渊源。还有16军。华野也有，三纵。　　
　　@石穿兄
21:35:00　　在红一军团正面的湘军是16师、62师、63师、19师55旅又4个补充团，总计4万余人。战后，从主攻部队16师战报看，该师伤亡1237人，整个湘军中62师作为预备队基本没有参战，63师则大部担任警戒和牵制任务也基本没有伤亡，19师55旅和4个补充团参加了后两天小范围追击战斗，伤亡也不会超过16师，按照湘军参战各部的统计来说，实际伤亡大致在人之间，但何键为了多向老蒋要给养和装备，故意　　—————————————————　　桂军后来给华野造的麻烦也不少。　　所以说，林彪指挥四野的衡宝战役，大体是对老白算了一次总账。从此桂军的脊梁骨算是断了。　　
　　顶一个，欢迎继续讨论。
　　小子！红三军团打下过长沙！九千灭三万！你让一军团打都不一定打得下！
　　@神魔聚首
18:57:59　　我认为各有所长，红一军团擅长长途奔袭和伏击，红三军团强于攻坚和阻击，一如林彪和彭德怀的作战风格　　-----------------------------　　岂止是作战风格。　　1、彭是三军团的掌门人属于原始股，而林完全不具备这个资格（一军团=南昌+秋收，林当时就是个连长而已）；　　2、彭率领志愿军与美国为首的联合国军对垒打赢了新中国立国之战，而林本质上没有接触过现代化的大规模战争。　　还不说913这事。　　如果综合的比，彭远在林之上。所以，十大元帅彭排第二，林只能是老三，绝不可能倒过来。
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