中美贸易战双方观点AI观点大碰撞,AI对经济和社会将产生什么影响

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中美AI观点大碰撞,AI对经济和社会将产生什么影响?
来源:QQ快报 &责任编辑:小易 &
4月26日-27日,第十届全球移动互联网大会(GMIC)在北京召开。以色列工贸部前首席科学家Avi Hasson、卡内基梅隆大学教授&美国工程院院士Tom Mitchell、猎豹移动董事长&CEO傅盛几位嘉宾就“AI对经济和社会的深远影响”这一话题展开了精彩的圆桌对话,对话由世界经济论坛执行董事&大中华区首席代表David Aikman主持。创客猫受邀作为合作媒体到场报道。现场报道:番茄(ID:chuangkem) 来源:创客猫Tom Mitchell表示,在求职市场上有很多AI的技术或者信息的技术都在出现,虽然有些工作会逐渐的被自动化,但是AI和信息技术也可能会带来一些新的工作或新的业务模式。人们可以接受更多的继续教育,实际上,很多的工作并不会那么快的去消失。AI在不断发展的同时,虽然有些工作会去消失的,但是它也会创造一些新的工作。艾维?哈森也认为,技术只会使人们的生活变得更好,让社会经济发展得更快。尤其是AI的特殊之处,如果参照之前的创新周期来看的话,它更多的体现的是它的速度方面,它的速度是非常惊人的。很多技术革新都为社会带来非常大的变革,可以参考工业革命为社会带来的影响。在傅盛看来,中国政府对人工智能的态度是非常积极的,而且非常支持,国家希望中国的企业在AI方面加大投入。而且整个政府也给予很大的支持,这种支持不仅仅来自于政策的,也会来自于资源和资金上的支持。AI有一个很重要的点,就是数据的开放性和隐私性如何做平衡。在这点上我认为中国政府相对来说是比较开放的,它更愿意让企业尝试更多的数据的接入,使得整个技术的迭代会更快。以下为圆桌实录精编:(经创客猫编辑,有所删减)如何看待AI取代人类的大部分工作?David Aikman:最近花旗银行和世界银行所做的调查,发现大概35%的工作会被自动化或者是AI机器人所取代,在美国大概47%,在中国是77%,这是一个非常可怕的事情。但AI也会让社会受益。比如AI可以帮助我们诊断癌症,或者是机器学习可以帮助我们发现新型的糖尿病等。大家觉得未来的趋势会是什么?AI的发展会朝着对人类有益方向还是不好的方向?Tom Mitchell:我最近参与了在美国的一个关于自动化工作方面的问题,我觉得有两点要与大家分享。实际上,在求职市场上有很多AI的技术或者信息的技术都在出现,有些工作会逐渐地被自动化。比如说在美国,有一些工作可能很快要消失了,会被自动化所取代。另外AI和信息技术也可能会带来一些新的工作或新的业务模式。比如说像滴滴和UBER,就是非常好的例子,它们的这种业务模式如果没有AI的话根本无法产生的。AI的计算可以让我们知道乘客在什么地方,司机在什么地方,而且中间的等待时间都非常的短。所以可以看到AI它具有好的一面,也有不好的一面。如果人们的工作要换的话,我们就需要接受更多的继续教育,但是有了技术的话,毫无疑问,应该会使我们的生活变得更加方便。所以我们会从不同的方面来看待AI吧。其实这里面也有个误解说AI取代了人的工作,你首先要认识到有的工作实际上对你也是一种束缚,比如医生需要做诊断,同时还需要跟你去讨论合适的疗法是什么。我认为将来医生和过去相比可能会更多依赖于电脑帮助他做出诊断。他可能不再和病人讨论使用什么样的疗法更合适,更多地会依赖于电脑。所以,很多的工作并不会那么快地消失,虽然有些工作会消失的,但是也会创造一些新的工作。艾维?哈森:我非常同意您的观点。除了说替代一些工作,我们首先看一下工作的具体情况,比如77%的工作在中国会被取代。比如像医生,他们利用AI来进行一些诊断,这样的话可以更好地诊断,更好地分析图像影像的一些数据。我觉得最好的解决方案,不是说由医生或者由机器来提供,而是说二者结合在一起,才能更好地做出诊断。并不是说让医生没有工作做了,并不是这样的情况。不管单独使用医生还是单独使用机器,效果肯定没有二者结合在一起好的。所以这并不是一个取代另一个的问题。另外在AI方面我们可以看到,有一些技术为社会带来非常大的变革,我们可以看一下之前的一些工业革命为社会带来的影响。我觉得人的工作被替代的情况,很多时候实际上是有一点被夸大了。技术很大程度上会使我们生活变得更好,让我们的经济更发展。这里我想强调下AI的特殊之处,与之前的一些创新周期来比,它更多体现的是它的速度方面,它的速度是非常惊人的。比如之前的工业革命需要花更长的时间,但是它所产生的影响并没有那么大。但是AI所带来的影响是非常快的,而且带来的影响非常的广泛。因为它发生的速度非常快,每一个人都需要据此进行调整,不管是公司也好,使用技术的那些人也好,当然也包括政府,都需要做出相应的调整。因为政府需要提出一些很好的解决方案,有些工作被取代了,政府也需要提出一些新的解决方案。傅盛:我觉得看怎么定义工作本身了,可以说用过去落后的眼光看待所谓的工作,我们才会得出“替代”这样的结论。事实上,新技术的应用会极大增加效率的,它会产生更多的所谓的工作。从长远来说,AI一定会使整个社会的效率极大提升,为我们创造更多的繁荣。就像一百年前很少有人想象今天那么少人种田,但是我们今天吃的比过去任何时候都要好。所以从长远来说,我是极度看好AI给整个人类社会带来的繁荣,还有物质的极大丰富,工业品更高效,更高品质的产生。甚至都不需要钱来换取这些工业品了。所以大家对实体工作的需求是下降的,但是对精神工作或者精神愉悦会迅速上升。当然从短期来看,就像刚才艾维?哈森这位首席科学家说的,AI进展太快了,所以比较悲催的就是我们这一代人,要在很短时间内适应这个变化。短期内工作岗位不会产生大的迁移,当然短期冲击肯定是存在的。所以我觉得整个社会,企业也好、政府也好、还有专家,大家一起来面对这个事情,用更快速的应变,来保证升级时候的短期阵痛。微观经济层面,如何应对AI升级带来的短期阵痛?David Aikman:我们接下来看一下微观的经济的情况,我们如何来进行调整呢?因为现在社会进行了一些变形,这里最根本的问题就在于,政府它们也在问自己这个问题,但是现在不同的观点都出现了,我们需要来不断进行演变。我们看到了对于社会来讲,它们会有一些担心,而且对于大学来说它们也希望有更好的未来。几位有什么样的想法,你们对于消费者的期望有着最直接的反映,他们希望你们怎么进行应对呢?傅盛:猎豹移动是一家特殊的移动互联网公司,在今天有5.5亿阅读活跃用户,80%来自海外。所以我们有机会以中国和全球的视野来看一些新技术的发生。对中国来说,刚才的数字也提的非常明显了,就是中国有77%的工作会受到影响,中国的很多制造业相关的企业,在这波冲击当中是非常明显的。对于我们来说,我们在移动互联网上取得了一些成绩,我们也希望下一个阶段能够在机器人这个领域投入自己更大的力量。今天在中国一边是消费升级,一边是人口红利下降,90后出生的比80后少了大概两千万,00后好像又少了一两千万。所以今天在工厂招不到人,人力成本急剧上升,这是国家面临的重大问题。我想这个问题不仅在工厂中体现,会马上在服务业体现。但是另一方面,整个中国消费者对消费品质不断追求,整个要求越来越高。所以作为我们自己来说,我们希望通过移动互联网积累的大数据和AI技术结合起来,能够做一些真正帮助我们去劳动的机器人。所以我们发布了像接待型机器人,比如说它可以给你做介绍,可以领你到某个地方,参加这个会议的话可以带你去会议室;我们也研发了专门的机械手臂,机械手臂我认为正是因为有AI这个技术以后,使得我们有机会用很低的成本生产这种机械手臂。因为在AI出现之前,机械手臂精度要求非常高,在生产的环境中,它稍微有一点点误差或者磨损就会导致这个生产不能进行下去。但是现在有视觉之后,我们给这个手臂加了眼睛,就降低了对这个精度的要求,然后我们有可能把这个成本降低到以前的几分之一。我觉得这样的话有可能部分的应对,就是一方面我们的人口成本在上升,我们的制造业的竞争力在下降;另一方面,我们能够产生更多更好的产品,更柔性化生产的产品,就是按用户需求定制生产产品,给用户提供更好的服务。这是我们正在做的事情。艾维?哈森:我觉得确实很棘手。对于政府它要扮演的角色很多,尤其是在技术方面,我必须说,它们不能够仅靠自己。首先它们应该和私营部门进行合作,尤其是和一些科技的巨头,它们所起的作用是至关重要的。这之后,我认为一般来讲,政府所要扮演的角色,首先是聚焦于教育和培训。也就是说,对一些技术的培训是很棘手的。因为我们在教育我们孩子的时候,对于他们所处环境不能够预测,有时候这是很大的挑战,我们希望大家经过培训能够得到所需的技能技巧,能够熟练地使用,而且他们也应该有敏捷性和能力来适应新的职业的要求。而这一点是很困难的。我觉得政府应该扮演这个角色,一个智能型的政府,它会和私营部门携手做这件事情,对企业本身它们更多的是了解这些人需要的是什么。第二点,我要强调的是法规。因为在技术方面,我们认为它们总是政府的需求。比如自动驾驶是个很好的技术例子,这个技术首先有了,但是我觉得在政府制定法规之前,还有一些软性的,比如知识产权保护之前就已经出现了,所以政府也应该很开放。现在在以色列也这么做了,它们就是一直来驱动、来创建良性的环境,而不是强制性的,通过这样做可以把数据库进行开放,使得初创企业能够接触到这些信息。而且我觉得可以以一种更加智能的方式来做。这两个领域很重要。但是我还想说一点,和以往一样我觉得在全球它的分布是不均匀的,在某些社区或者某些人种当中,它们可能得到了更多或者是得到更少,所以我相信这不仅仅是各个组织结构和联盟政府扮演的结构,对于市政府、省政府它们也希望来分析一下,对于当地的社区面临的威胁是什么?它们的强势是什么?当我们提到威胁的时候,我们可能也会找到一些机会。Tom Mitchell:我想接着往下说一下,我们更多讨论了政府在这个进程当中的角色,是的,我同意之前大家的观点。我还想再引入一点,就是我们一般认为人工智能它是在我们世界上已经拥有了很多的用户,但是主要的是由私营部门它们出于盈利的目的来进行扩张。我确实相信80%的人工智能的收益是它们所能够得到的。还有其他的一些收益是我们从人工智能当中也能够得到的,因为我们可以充分的使用大数据。可是我们如果仅仅依赖于私营部门来驱动这些活动,仅仅出于盈利的目的去做,可能得不到全部好处的。因为大家知道每年都会有一个传染病,会传播,我们大家都对此担心。我们希望能够避免全球性的疾病的传染。但是现在我们建立起了一个系统,这个系统它能够做到以下几点,假设我们能够得到有关建筑的所在地,比如大家有GPS数据,还有一些来自于销售商户的数据,去买咖啡留下的数据,或者有些摄像头,总之有很多的地理位置的数据。如果我们在这点可以提高这样的服务,比如明天我去了急救室,我被诊断患了急性的传染病,而这之后会有一个自动的语音通知,通知有这个急性疾病,大家要看到它的提醒警告,就是提醒你要注意。如果出现了全球性的传染病我们到时候会处理得更好。可是现在为止我们还没有建立起这样的一个系统,对于这样的应用,它能够带来这么多的社会益处,能够为大家带来这么多的好处,可是还没有做到。所以我觉得这就代表了另外的AI,能够为我们做的20%的事情,能够帮助我们改善生活质量的,因此政府就负有重责。首先帮我们澄清人工智能受益者是谁,不可能由私营部门做,之后这些益处能够使得大家得到,因此我们要列出人工智能一系列的好处。企业和政府如何助推AI更好地发展?David Aikman:大家都觉得在人工智能方面我们要进行更深入的讨论,不管是在中国,还是在海外,我们看到了英国它们希望就人工智能方面来出台一些市场原则,以便更好地发展人工智能。现在政府也正在做这件事情,我们就此进行了深入的探讨,希望能够通过人工智能得到更好的收益,进行更好的计算。大家觉得,对于企业和政府它们应该进行什么样更好的讨论,以便使得我们从人工智能当中得到更好的发展呢?傅盛:其实我觉得在中国我看到政府对人工智能的态度是非常积极的,而且是非常支持的。其实大家也知道这段时间中美在做贸易战争,其中最重要的一个争端,就是关于高科技方面的争夺。非常希望中国的企业在AI方面加大投入,而且整个政府也给予很大的支持,这种支持不仅仅来自于政策的,也会来自于资源和资金上的支持。第二,我觉得AI有一个很重要的点,就是数据的开放性和隐私性如何做平衡。在这点上我认为中国政府相对来说是比较开放的,它更愿意让企业尝试更多的数据接入,使得整个技术的迭代会更快。其实以前我有一个观点,甚至我也曾经在硅谷想组建一个关于AI的研发中心,但是后来还是把这个研发中心放到了北京。今天我个人认为在算法上美国,包括硅谷的一些技术也很强,但是今天技术方面中国很有机会走在前面的。当然了,这里面还有用户隐私数据保护问题。这点其实政府也非常关注。包括前不久Facebook产生的重大的问题,我觉得这可能是未来,当然我也希望由政府出台主导一个关于用户隐私保护的问题,这么一个措施,能够加强对企业的监管。尽管我是做企业的,因为我觉得这样的话才能避免数据被滥用,这样也能避免消费者和企业之间产生严重的对立情绪。如果产生这样对立情绪,这个技术可能会因为各种原因被停滞,或者发展就会很慢。所以我觉得政策的公开透明性也很重要。第三,我还是讲中国吧,中国政府对新技术的应用也非常感兴趣。包括我们看政府办的会,都是用人脸刷卡的方式进去了,包括各种会议都有同传这些。但是我个人认为AI还是早期,还有大量工作做,所以这时候政府的支持也是非常重要的,可能需要政府和企业一起努力,把前期的投入可以分摊一下,或者帮助企业去承担一些这样成本的话,能够让这个技术更快更好的应用。艾维?哈森:对于政府他们开始了解到了什么是人工智能,但可能在有关沟通方面程度不够,而且在政府当中很少有人能够了解人工智能是什么。另外我们提到了一些具体应用的时候,它们更不了解了。我之前提到了这不仅仅是种新的技术,而且能够带来巨大影响,所以首先鼓励进行内部的探讨。在这方面我相信组织机构能够做很多,能够起草一些指导原则,要进行进一步的探讨。根据我的经验,在创新科技行业的人都是可以去交流一下。包括还有在教育行业、健康行业、交通行业的所有人都要参与进来,因此大家都要去推动,要去教育,要去分析一下,到底哪些是可以应用的场景,这样充分的去了解,去感受,像Tom讲的那样。从我的经验来讲,政府必须了解它是无害的,你在这个过程中去推动的话,你会有很多的惊喜,其实目前一些相应的模式都会去看它到底有哪些影响。很多的一些工作都是非政府的机构在推动,在这个过程中可以走得更远。还有的在我们整个的采购方面去尽量激励,在这个过程当中有很多的初创公司,是否它没有用最新的技术就应该受到惩罚?在这个过程当中其实我们有很多的推动点都是关键的。最后一点我想特别指出的是,前面也讲到了,主要是中美之间的一些贸易战引起的相关的一些问题等,其实这个都不是一些自身以外的情况,我们必须要去理解它。最重要的是任何的技术要想很好地发展的话,必须要各界通力合作,不能只是研究界合作。现在很多的企业界人士都充分认识到合作非常关键,不可能由一家公司来推动。我想让更多的人参与到这场轰轰烈烈的行动当中来。在这其中有好的机会,我们对战略的合作都非常的积极,无论是中方还是美方的角度来说,都可以成为很好的合作伙伴。如果这种合作伙伴关系不能得到很好的维持的话,前进的速度就会大大减慢。这样不仅是它对社会积极的影响,对整个消费者的福祉也会受到影响。在这个过程当中我想真的是要解决这样的问题从而去解决一些风险。Tom Mitchell:我非常赞成大家的想法。但是有一个问题我想提的,就是如何解决数据标准的问题。我们知道大数据是很有价值的,我有机会和美国的医学界的人去交流,美国已经有25年临床标准,这个方面包括治疗策略等在相应的一些诊断的记录都是有了,但是它们都有不同的供应商,而且格式都不一样。因此,这25年的临床数据分散在各个不同的公司当中,这只是一个例子。我们知道,数据必须要整合才有价值,并且让它真正的用起来,在真实的世界中很多时候是从下而上的,是自发而行的。在这里对我们所有人有一个问题,就是我们从今天混乱的、不同的格式、数据分散的这样一种混乱的秩序怎么样去变化,怎么样去调整?尽管是大数据,但是怎么样把它进行整合,也就是说无人驾驶汽车在左边还是右边,这个没关系,只要大家达成共识统一,不要你在左边,我在右边。因此,政府在这个当中可以发挥充分的作用,包括每家公司。人工智能和经济竞争David Aikman:最后的问题是关于人工智能和经济竞争的。对于竞争当中不同人工智能公司的竞争情况,不同国家人工智能的战略竞争,你们各有什么样的看法?Tom Mitchell:人工智能是一个基础技术,我想不应该从这个角度看待人工智能,它不像是一架飞机,有大型客机,还有一些小飞机,这个是不一样的。人工智能就是让计算机理解语言,人工智能是基础的技术,这个技术和实际应用当中的差距有的时候还是比较大的。在这个过程当中,我想更多时候我们应该合作,而不是竞争。艾维?哈森:其实像我们的电力一样,人工智能将来会无处不在,是一种基础的动能。的确刚才提到了人工智能就像我们的水电煤一样,无处不在,是一种基础的架构,在一些公司高效运行的话,包括政府产学研协作,更多的是合作,我想现在包括很多新兴的公司都在改变,包括大公司和小公司都是相互需要,共同来推进前沿技术的发展。而且在这个过程当中它们都体现出技术的不同层面,可以更好的强国。不是说谁一定拥有某种技术,技术应该更加灵活,更好地充分地让人工智能为人类造福,来改进不同的行业,不同的体系,让世界受到更积极的影响。在这样的一种情况下,人工智能才能变得更加有意义,而不只是说我们相互设置技术壁垒,不跟别人分享的这种竞争。傅盛:我也同意你们的观点。我觉得人工智能现在在早期,所以很多大公司喜欢把人工智能强调为黑科技,甚至表达对这种技术的垄断性。我很同意汤姆的说法,其实人工智能是一个基础性技术,今天它显得特殊,就是因为太少人研究它和太少人去了解它了。我相信人工智能会是一个非常基础的技术,很快几乎所有技术人员都能去了解和接受的技术,人工智能没有在提高这种技术的壁垒,而在降低壁垒。一定不是几家大公司才能做人工智能。当时我们做人工智能的时候,很多人问我们,说这是BAT才做的东西,为什么你一个不是很大的公司还做人工智能?但我觉得人工智能就是技术应用,而且它的应用在技术上会很快普及化,就是它不再神秘了,就看你怎么把这个技术做好。所以在这样的竞争中我更看好有直接产品的公司。像Google和特斯拉无人车的竞争,我更看好特斯拉非传统意义上的高科技公司,因为它有更多的终端产品。在具体应用上谁有更多的应用,谁反而能让人工智能更多的落地,而不是说谁拥有更好的算法,这是我的一个观点。所以我们自己也希望能够把一些和人工智能结合的产品,比如说在不同场景下机器人能够给用户去使用,把这个技术用起来,而不只是去在一个比赛当中得第一名这样的。以上,创客猫现场报道,如有转载请注明来源
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AI医疗如火如荼,图玛深维渐入佳境
图玛深维医疗科技
时下,论及创业的风口在哪里,医疗人工智能(简称AI)绝对是一个不容忽视的竞技场。创业者与风险资金蜂拥而至,不但推动着AI技术进步,而且越来越有可能带来行业级的创新。这其中,专注以AI技术提升医学影像诊疗效率的图玛深维可谓其中的翘楚。日,“智能医疗 Intelligence in Medicine 校友论坛”在清华大学医学科学楼隆重召开,旨在向诸多聚焦于AI医疗的清华创业者及投资人提供交流机会。图玛深维创始人兼CEO钟昕受邀参加并发表演讲。在演讲中,钟昕向与会者分享了自己在医学人工智能方向的创业经历,并对人工智能在医疗领域的诸多应用场景及当前的发展与竞争态势阐述了自己的看法。AI医疗被寄予厚望长期以来,由于我国优质医疗资源严重不足而导致的看病难看病贵一直饱受诟病。这不仅表现在医疗资源总体供给不足,而且区域分配亦十分不均衡。此外,随着社会进步和人们健康意识的觉醒以及人口老龄化问题的不断加剧,人们对于提升医疗技术、延长人类寿命、增强健康的需求也更加迫切。然而,优秀医生的培养周期动辄以十年计。这一系列因素使得以人工智能为支点,变革医疗产业,从而扩大优质医疗资源供给、提升医疗效率、加强诊疗能力以及实现精准医疗等方面都被寄予厚望。回到母校的钟昕在演讲中表示,之所以迈出创业这一步,就是因为熟稔人工智能发展及应用的他从医疗需求与供给间的巨幅落差中察觉到,医疗人工智能领域蕴含这巨大的商业机会。他早年曾在清华大学生物医学专业求学,而后又赴海外留学,相继获得密歇根大学生物工程学电子工学硕士及卡内基梅隆大学MBA,研究领域包括机器学习、计算机视觉和大数据挖掘分析。2015年,钟昕与AI专家高大山(现任公司CTO)联合创办图玛深维。
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