PEN热的良导体是什么意思,和PE有什么不同

PE线和PEN线是什么?_百度知道
PE线和PEN线是什么?
PE线,英文全称protecting earthing,简体中文名称称之为[保护导体],也就是我们通常所说的[地线],我国规定PE线为绿-黄双色线 。PE线是专门用于将电气装置外露导电部分接地的导体,至于是直接连接至与电源点工作接地无关的接地极上(TT)还是通过电源中性点接地(TN)并不重要,二者都叫PE线。N线是中性线,这个大家都清楚,就不说了。PEN线是兼有保护接地线和中性电功能的导体。目前工程中多用于变电所低压侧至用户电源进线点间的一段线路(TN-C-S的TN-C段)。PEN线是将原中性线准确的,良好的接地,同时将需要保护的设备的外壳等连接于PEN线,所以,PEN线同时具有上述所说的PE线的接地性质,也具有N线[中性线,零线]的带动负载的性质不过PEN通常是为了节省材料以及在特殊地方应用的,按照电力线路部署的有关标准,应当最大可能的使用PE+N线系统,即部署完全独立的PE保护线,而不是PEN这种将N线和PE线捆绑于一起的PEN系统一旦遇到接地问题,N线有时候由于负载不均衡,是会带电的,就很容易造成人身伤害了。所以切记,如果可能,应当尽最大能力部署独立的PE保护线,即使不部署PE保护也最好不要使用PEN,PEN线我个人认为,除非特定领域需要,否则仅仅是应付检查的东西,他甚至比不部署保护线还要危险
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PEN先施用范围?PE线和N线和PEN线啥区别
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PEN先施用范围?PE线和N线和PEN线啥区别
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&&发表于&&|&
PEN线用在三相四线制(TN-C)系统里,实际上是保护线与中性线合并了才称PEN线。由于同一建筑物不同位置的PEN线肯定互相连接,当PEN线断线或相线直接与大地短路时,PEN线都将呈现相当高的对地故障电压,导致危险。因此现在民用系统中都采用三相五线制(TN-S)系统
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有的红,有的黄,有的绿。有的蓝黑的也有,双色也有
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PEN线使用范围?回复:什么叫使用范围?没有看明白你想问什么。PEN线名字叫“保护中性线”,也就是我们常说的“”,其引自或发电机的中性点。PE线叫“保护线”也叫“接地线”。其作用是用来保护人体及其设备的安全的。一般需要多次重复。N线叫“中性线”。其作用是给用电设备提供220v的电压。其引自变压器或发电机经接地后的的中性点。不允许重复接地。
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EVALLE说的“当PEN线断线或相线直接与大地短路时,PEN线都将呈现相当高的对地故障电压,导致危险。”当断线时,在断线口靠近用电设备一段有可能出现较高电压,但是如果是相线接地,应该是相线通过点跟中性点直接短接,产生短路电流,短路电流使保护开关瞬间动作。
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至于rk5707说的,“PEN线名字叫“保护中性线”,也就是我们常说的“零线”,”一般就是说的N线,也就是中性点引出线。
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他一定是哪里做的不够好,别替他瞒着了,告诉我们吧~
:&400-900-8066哈哈哈!马虎不得!!区管前辈做事情很认真的!
风平浪静02 发表于
如果我没有理解错误的话,楼主表达的意思是;一般配电变压器。常规的低压供电系统。楼主的真相是,PEN应该先 ...
把正常TN系统改成IT或者TT,同时不增加RCD等相应保护动作器,您确认是安全的?
PE不代表安全,接地也不代表安全。
即使按照您的理论,若只是从数值上来考虑,故障电流的值一般是大于中性电流的,故障电流流过您所谓的接触电阻的热效应更大,更应该避免。
先生教没教错,学生学明白了,自然也就知道了。
我也这样认为,那些图画的太不准确了,别产生误导。
xiamuzhixin 发表于
把正常TN系统改成IT或者TT,同时不增加RCD等相应保护动作器,您确认是安全的?
PE不代表安全,接地也不 ...
很对不起!
1、好像我没有说要把 IN 系统改成 IT 。我一直说:“系统接地对低压系统负面很大。但是,我们不得不做系统接地。我也没说改TN为 TT系统。我认为TT系统的外部可导电部分接地,是独立于系统接地的。
2、我更没有说,PE 不代表安全,PE是电气外部可导电部分保护线。
3、你的故障大电流意思是相线对 PE 短路吗?那短路保护应该动作呀。如果短路保护不能动作,则影响的不仅仅是PE的安全问题了。
下面,就让我们按照PEN在配电柜内一点接地,不考虑电流问题,以任意可能产生的故障,分析一下所产生的问题吧。请看下面排列图:“√”表示回路通畅,“×”表示回路丢失。 从排列图上看,PEN先接N在任何一点故障情况下,将失去系统接地。给低压系统带来严重威胁。两种连接方式除了“绿色”点故障,其他任何一点故障 PE 都是通畅的,保护接地仍然还在。两种连接方法对保护接地 PE 没有大的区别。之所以两者有区别,这就是忽略系统接地的重要性,把系统接地移到保护接地PE位置,所产生的后果。
下面我们把系统接地给补上,看下图。 可能你会说,这样两点接地可以产生杂散电流。不错。但是,“P点”到“Z点”的电阻,相对于 PE和系统接地的两个接地电阻,基本是可以忽略的。产生的杂散电流也是很微弱的。再说,我们还可以输出一个 TN-S系统。PE 还需要重复接地。TN-C-S系统也存在PEN重复接地和杂散电流问题。应该不太影响安全问题的。
好吧,我们把系统接地和PE同接在一个接地体上,在这个点上应该没有杂散电流了吧。见下面图。 可能你又会说,这样Z→MEB→D→T→P→Z,形成一个闭合的环。但是,负荷电流不会在这个环上形成环流,更不会产生所谓的干扰磁场。当外面磁场穿过这个闭合的环时,可以在这个闭合的环中感生环流。这样的闭合环还有很多地方可能存在。如,双母排,配电室环绕的等电位接地排,环绕布线,PE与N上下排列等等。这个感生的环流,可能会产生一点干扰。我们只需在信号输入回路,控制电缆回路加以防范。对于PEN线影响很小可以忽略。干扰漏电保护器的动作,几乎是不可能的。
通过以上的分析应该明白,系统接地和保护接地(PE)是两种不同的作用,有些时候可以利用一下,但是不能够取而代之。所谓先接PE合理,还是先接N合理,只是一种混淆两种接地概念罢了。
风平浪静02 发表于
很对不起!
1、好像我没有说要把 IN 系统改成 IT 。我一直说:“系统接地对低压系统负面很大。但是,我们 ...
您仔细看看您的图,先接N,当联络排断开,红点故障时,PE线还与电源中性点直接连通么?故障电流无法通过阻抗很小的PE线返回电源点,您确定保护可靠?这时的PE已不再是TN系统的PE,而是IT或者TT系统的PE。您表中对于PE的判断,本身就是错误的。TN系统和IT或者TT系统的PE,其作用是不同的。TN的PE需要与中性点直通,以便故障电流经过小阻抗返回电源点,使断路器和熔断器可靠动作。当PE与中性点无法直通,返回电源点的电流甚至可能减小到电容电流,您认为断路器还能动作么?联络排故障的TN系统转变成IT或者TT后,作为TN系统整定和设置的断路器和熔断器还能可靠的动作么?
先接N,红点故障之后,故障电流无法通过PE直接返回电源点,请问,这样的故障下,出现碰壳故障时,人身安全还能得到保障?
而红点故障,在先接PE时,形成断零故障,设备不正常工作或者不工作,相对隐蔽的断PE,更容易被发现。
最后,既然您也承认闭环,那么中性电流分流有两个路径:1,P-Z;2,P-T-D-MEB-Z。(电流终点不是大地,是电源点)
电流形成磁场的公式可以参看毕奥-萨伐尔定律。
在两个路径上的电流大小并不相等,两个路径形成的磁场并不能抵消,可以等效理解为一个线圈。
同样,故障电流也有两个路径。这个等效线圈,一样存在。
至于这个线圈危害有多大,没有相关数据,自然无法计算。但规范并不允许这种做法。
xiamuzhixin 发表于
您仔细看看您的图,先接N,当联络排断开,红点故障时,PE线还与电源中性点直接连通么?故障电流无法通过阻 ...
1、好像假设故障不是我提出来的吧,所以变成IT系统也不是我的问题。如果系统接地丢失,对地碰触相线应该是安全的。没有短路电流,甚至没有电击问题,为什么要保护动作呢?
2、除了断零,PE并没有失去呀。
3、导体闭合环,不等于电流路径就是闭合的。支路电流,不一定就是环流。毕奥-萨伐尔定律。揭示通电导体周围磁场的量化分析。“ 电流元在空间某点所产生的磁感应强度的大小与电流元的大小成正比,与电流元所在处到该点的位置矢量和电流元之间的夹角的正弦成正比,与电流元到该点的距离平方成反比。” 导体周围存在磁场这个没有争议,通电导体周围都会存在磁场,两条支路中间的磁场必定比单条支路小。由此而断定这个环中磁场产生磁干扰,是没有根据的。这样的环可以有很多。
风平浪静02 发表于
1、好像假设故障不是我提出来的吧,所以变成IT系统也不是我的问题。如果系统接地丢失,对地碰触相线应该是 ...
1,故障谁提出来和故障是否存在及故障时可能的状态并无关系。
我们只分析故障可能的情况:先接N线,可能断PE(PE和中性点的直连通路),导致保护动作不可靠。先接PE,导致断零,可能烧毁设备或者不工作。
综合两者,取保护优先。
2,PE没有失去?先接N线,联络排出现断点,PE通过什么路径与电源中性点直接连接?这种故障可以被轻易检测或者发现?这种情况下再出现单相接地,故障电流大小和正常时一样?
3,导体闭环,我只说分流电流不同,在模型构建和计算中可以等效一个线圈,至于这个线圈的影响大小,未有相关参数无法计算。可能有,可能无。
两条支路中间的磁场必定比单条支路小,那么两条支路同侧的磁场呢?无法量化计算的情况下,一定不会产生影响,这说法科学?而且这还是在不计外界对该线圈的影响,并无视这个线圈对外界的反馈的情况下。
中性点多点接地,不被规范允许,如果您在您的设计中这么做了,那么,不好意思,您的设计违规了。
xiamuzhixin 发表于
1,故障谁提出来和故障是否存在及故障时可能的状态并无关系。
我们只分析故障可能的情况:先接N线,可能 ...
呵呵,我以为你22#楼在说我把TN系统改为IT、TT系统。不是说我就好。
1、我在23#楼已经说了,先接PE排也有两种可能失去 系统接地 (P点和D点故障)。这种失去系统接地的原因,是把系统接地移到保护接地位置的结果。与先接N还是先接PE没有特别关系。
我想上面已经说得很清楚了,不管先接N还是先接PE,当T故障时PE还是完好可靠的。人家就是纠结这个保护接地是否丢失问题。先接N,T故障时,系统接地丢失,没有对地短路和电击问题,为什么要使保护动作呢?
保证系统接地可靠,应该把系统接地移到其正确的位置(Z)点。靠先接N,先接PE,是不能真正解决问题的。
2、T点故障,我们监测什么呢?保护接地 PE 始终没有问题。就是高压电搭在电气外部可导电部分,对地电位还是安全的。因为 PE 还在。
3、是不是可以这样理解你的思路;两条并联支路,电流的大小、方向一致。两条支路中间的磁场正负相抵等于零。
两条支路电流大小不同,中间就有磁场。
两条支路中一条没有电流,中间的磁场更大。
如果两个电流方向相反,中间的磁场更加大。
这样的磁场能够干扰其他设备的正常运行。
我们认为,通电导体周围必定存在磁场。这就是导体自感电势的基本来源,单导体的自感电势,一定比正负两个电流距离相接近的自感电势大。这和干扰磁场没有直接关系,一般仪器仪表距离大电流的导线距离也是有规定的。这样的并联支路还有很多,防不胜防。也不会因为并联支路而产生电磁干扰。
不正确地套用 “ 毕奥-萨伐尔定律 ” 。按照 “ 毕奥-萨伐尔定律 ” 可以得到,不同几何形状的导体产生的自感电势是不同的。所以,圆柱形导体内阻抗要比矩形导体大。分裂导线可以减少线路的阻抗。干扰说应该不成了。
风平浪静02 发表于
呵呵,我以为你22#楼在说我把TN系统改为IT、TT系统。不是说我就好。
1、我在23#楼已经说了,先接PE排也 ...
1,2;先接N,T点故障,PE与中性点直连通路断开,无法检测或者发现,作为隐患潜伏,此时TN系统转变为IT或者TT系统。
出现设备碰壳短路,保护动作无法可靠动作,接触电压按照IT或者TT系统计算,人员触电死亡。
而先接PE,T点故障,断零作为隐患,设备不正常工作或者不工作,相对断PE更容易被发现,即使断零作为隐患潜伏,当出现设备碰壳短路时,PE线仍与中性点直连。故障电流依然能使保护动作。
3,按照规范的做法,不考虑PEN重复接地情况(PEN的重复接地需要兼顾PE的因素),中性线电流出现闭环的情况为0。
※另外关于毕奥-萨伐尔定律
当有相应的数据,公式可以用来计算磁场,通过微积分等数学的方式,何来套用之说?
定律的文字描述:电流元Idl 在空间某点P处产生的磁感应强度 dB 的大小与电流元Idl 的大小成正比,与电流元Idl 所在处到 P点的位置矢量和电流元Idl 之间的夹角的正弦成正比, 而与电流元Idl 到P点的距离的平方成反比。(详细可以百度,这段描述我也是直接复制的,懒得自己打)
您的原话“按照 “ 毕奥-萨伐尔定律 ” 可以得到,不同几何形状的导体产生的自感电势是不同的。所以,圆柱形导体内阻抗要比矩形导体大。分裂导线可以减少线路的阻抗。干扰说应该不成了。”
您的这个理论怎么得到的?电势?阻抗?又或者说我学的公式和您学的公式是不同的?
对于杂散电流,闭环形成可以等效一个线圈(最简单的例子,一路10A,一路同向8A,可以模糊等效一个两路同向9A,加一个1A的环流),线圈影响有多大,没有数据所以无法计算,不能说一定有也不能说一定没有,但是必然存在使操动机构等误动或者拒动的可能性。
既然可以成为一个隐患,同时规范又不允许,您还非要做上一个?
区管说得对,电气马虎不的,听区管的。
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N线.PE线和PEN线.地线.零线,区别
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