如果张学良没没有发动西安事变，抗战是不是没有那么惨烈？ | 煮酒论史小组 | 果壳网 科技有意思
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刚才看了一条微博，说是“张学良晚年看蒋的日记明白了，蒋不仅决心要抗日，而且有详尽的战略计划。西安事变只把原计划争取时间,积蓄力量的战略部署破坏,把全面抗日时间表提前。这除了对日本人有利,对中国人则是巨大的灾难——抗战的惨烈完全证明了这一点。他在纽约明确说发动西安事变是"闯了大祸"，自己是"罪人"。 我觉得有点扯，日本侵华的蓄谋已久，再怎么提前我个人也觉得不会晚于德军闪击波兰，如果张学良没有发动事变，蒋的心思说不定还在维持华北及东北现状，继续秉持“安内攘外”策略，彼时国内打的昏天暗地，日本再薅一耙，那才是巨大的灾难。。。。。。。
引用 的话：实吧，蒋介石先生真的没有目前宣传中的那么坏，真的那么不抗日。毕竟，我们仔细的想想，蒋介石做为国父孙中山先生的继承人，他真的会把中国拱手让给日本人吗？这根本不可能的，如果蒋介石真的不抗日，他的夫人宋美...政府现在既已此案诉之于国联行政会，以待公理之解决，故以严格命令全国军队，对日避免冲突，对于国民亦一致告诫，务必维持严肃镇静之态度。 —— 国民政府《告全国民众书》（1931年9 月）
（九一八事变后）又到南京开几中全会，大家所讨论的事情都是为了抗战。蒋介石和他亲信的人大唱"抗日三天亡国论"。蒋说："枪不如人，炮不如人，教育训练不如人，机器不如人，工厂不如人，拿什么和日本打仗呢?若抵抗日本，顶多三天就亡国了。"因为蒋这样说，何应钦、汪精卫说得更厉害了，何应钦说："日本有多少烟囱，日本人有多少工厂，我们如何能比，不抵抗还可支持几天。"除了蒋、何、汪本人不主张抵抗外，他们的亲近人也都随他们一样的主张，因此会场里头分成两大派，一派即"三天亡国论"，另外一派是抗日派，说谁阻碍抗日，谁就是亡国奴。闹得非常厉害。这种情形，当然日本人都知道了。执政掌权的主张不抗日，日本的气焰就更高了，投降派里头的人很清楚地把会场的情形报告了日本人。（冯玉祥：《我所认识的蒋介石》第六章《为"九一八"在南京会议的蒋介石》） 日蒋在浙江奉化发表《东北问题与对日方针》的演讲时，抛出了著名的"3日亡国论"："以中国国防力薄弱之故，暴日乃得于二十四小时之内侵占吉、辽之范围，若再予绝交宣战之口实，则……必至沿海各地及长江流域，在三日内悉为敌人所蹂躏。"(见-23日上海《时世新报》) 蒋介石：同心一致再努力三十年也不能抵抗日本，我们不要梦想！ 民国二十二年七月，蒋介石在庐山军官训练团讲演"抵御外侮与复兴民族"，他说："我们有什么方法来抵抗敌人复兴民族呢？是否现在这时候竭全力来准备国防，拼命的来制造飞机大炮，就可以和他来作战呢？各位将领一定也知道，不仅是我们现在临时添置武器，整顿国防，已来不及，不能和他抵抗，就是从现在起 ，大家同心一致专在这一方面再努力三十年还是不够。如此我们有什么方法可以来整顿国防？可以来和他真正作战？没有这个时候！没有这个可能！我们不要梦想！现在我们整个国家的生命，民族的生命，可以说都在日本人的掌握之中，没有方法可以自由活动一点！"这段讲演有单行本，民国二十七年曾遍载全国各国 民党报纸，并收入委员长侍从宽编《蒋委员长训词选辑》，见于该书第一册四三 一至四三二页。 蒋介石：东三省热河失掉了，没多大关系 民国二十二年四月七日，蒋介石在江西的抚州对"进 剿军"中路军高级将领讲"最近剿匪战术之研究"，他说，"我们革命的敌人，不是倭寇，而是土匪。东三省热河失掉了，自然在号称统一的政府之下失掉，我 们应该要负责任，不过我们站在革命的立场说，却没有多大关系。这回日本占领 东三省热河，革命党是不能负责的，失掉了是于革命无所损失的。如果在这个时 候只是好高鹜远，侈言抗日，而不能实事求是，除灭匪患，那就是投机取巧，是 失了我们革命军人之本色了。"这段话载在中国国民党中央执行委员会宣传委员会民国二十四年七月编印的《剿匪之理论与实施》一书第七十五页至七十七页。
其实吧，蒋介石先生真的没有目前宣传中的那么坏，真的那么不抗日。毕竟，我们仔细的想想，蒋介石做为国父孙中山先生的继承人，他真的会把中国拱手让给日本人吗？这根本不可能的，如果蒋介石真的不抗日，他的夫人宋美龄为什么会到东北去鼓楼东北的国军？如果他真的不抗日的话，宋美龄为什么会数次出访美国？要想一想，他不抗日，那么国名党军队抗战中阵亡的三百多万将士是怎么死的？蒋介石的德械精锐军是怎么全灭的，国名党海军是怎么全灭的？那支美式装备的远征军为什么要出去？实际上，在那个时候，放弃东北是明智的选择，因为东北的地势实在太平坦了， 完全守无可守，况且那个时候，日军的装备，要比国名党军队高出了很多很多的，在那种地方跟日军打阵地战，完全就是找死的行为，将日军放入关中，借助关中的地势来步步狙击，像削皮一样的削掉日军是正确的军事决定，在看上海会战，上海会战国名党输了，但是要注意，国名党挡住了日军的猛烈进攻很长一段时间，这段时间足够在后方进行战略布置了，因为只要是明眼人都看得出，上海会战就算赢了，也收不住，因为日军的装备，军人身体素质完全要优越于国名党军队，他们可以输了在组织一次，那么还不如拖住日军，在后方进行布置，将日军引诱进入江南地区，那个时候的江南地区是真正的水乡，完全限制住了日军的机动性，减低日军的战斗力，慢慢围杀日军，这是以空间换时间的问题。说实话，抗日付出最大的就是诋毁最多的蒋介石了，海军全灭，陆军半残，空军半残。而当时的共产党呢？抗战初期，三万人，三个师，抗战结束，八十万人，数个野战军，这个对比很明显了，不是吗？
退微博，保智商。
退微博，保智商。
昏天黑地不至于，彼时共已被国逼至末路，常公这边连剿带抚，加上共产国际那边统一战线一压，共即使因苏联庇佑而得以继续存在，所剩的也就只有一息而已。不过要说常公的部署，真没看出来。。。日本要侵略中国，才不管你tg在干啥呢
当年蒋介石太忙了，抗日，巩固四川（“正者无敌”那段儿事儿）及各处军阀，追着共产党跑（正者无敌那时给收编了，但是不老听话的）....根本也没拿剿共当个天字第一号的事来办。可是那时共产党的实力不行，躲着蒋介石跑确实是第一要务...
其实吧，蒋介石先生真的没有目前宣传中的那么坏，真的那么不抗日。毕竟，我们仔细的想想，蒋介石做为国父孙中山先生的继承人，他真的会把中国拱手让给日本人吗？这根本不可能的，如果蒋介石真的不抗日，他的夫人宋美龄为什么会到东北去鼓楼东北的国军？如果他真的不抗日的话，宋美龄为什么会数次出访美国？要想一想，他不抗日，那么国名党军队抗战中阵亡的三百多万将士是怎么死的？蒋介石的德械精锐军是怎么全灭的，国名党海军是怎么全灭的？那支美式装备的远征军为什么要出去？实际上，在那个时候，放弃东北是明智的选择，因为东北的地势实在太平坦了， 完全守无可守，况且那个时候，日军的装备，要比国名党军队高出了很多很多的，在那种地方跟日军打阵地战，完全就是找死的行为，将日军放入关中，借助关中的地势来步步狙击，像削皮一样的削掉日军是正确的军事决定，在看上海会战，上海会战国名党输了，但是要注意，国名党挡住了日军的猛烈进攻很长一段时间，这段时间足够在后方进行战略布置了，因为只要是明眼人都看得出，上海会战就算赢了，也收不住，因为日军的装备，军人身体素质完全要优越于国名党军队，他们可以输了在组织一次，那么还不如拖住日军，在后方进行布置，将日军引诱进入江南地区，那个时候的江南地区是真正的水乡，完全限制住了日军的机动性，减低日军的战斗力，慢慢围杀日军，这是以空间换时间的问题。说实话，抗日付出最大的就是诋毁最多的蒋介石了，海军全灭，陆军半残，空军半残。而当时的共产党呢？抗战初期，三万人，三个师，抗战结束，八十万人，数个野战军，这个对比很明显了，不是吗？
引用 的话：实吧，蒋介石先生真的没有目前宣传中的那么坏，真的那么不抗日。毕竟，我们仔细的想想，蒋介石做为国父孙中山先生的继承人，他真的会把中国拱手让给日本人吗？这根本不可能的，如果蒋介石真的不抗日，他的夫人宋美...政府现在既已此案诉之于国联行政会，以待公理之解决，故以严格命令全国军队，对日避免冲突，对于国民亦一致告诫，务必维持严肃镇静之态度。 —— 国民政府《告全国民众书》（1931年9 月）
（九一八事变后）又到南京开几中全会，大家所讨论的事情都是为了抗战。蒋介石和他亲信的人大唱"抗日三天亡国论"。蒋说："枪不如人，炮不如人，教育训练不如人，机器不如人，工厂不如人，拿什么和日本打仗呢?若抵抗日本，顶多三天就亡国了。"因为蒋这样说，何应钦、汪精卫说得更厉害了，何应钦说："日本有多少烟囱，日本人有多少工厂，我们如何能比，不抵抗还可支持几天。"除了蒋、何、汪本人不主张抵抗外，他们的亲近人也都随他们一样的主张，因此会场里头分成两大派，一派即"三天亡国论"，另外一派是抗日派，说谁阻碍抗日，谁就是亡国奴。闹得非常厉害。这种情形，当然日本人都知道了。执政掌权的主张不抗日，日本的气焰就更高了，投降派里头的人很清楚地把会场的情形报告了日本人。（冯玉祥：《我所认识的蒋介石》第六章《为"九一八"在南京会议的蒋介石》） 日蒋在浙江奉化发表《东北问题与对日方针》的演讲时，抛出了著名的"3日亡国论"："以中国国防力薄弱之故，暴日乃得于二十四小时之内侵占吉、辽之范围，若再予绝交宣战之口实，则……必至沿海各地及长江流域，在三日内悉为敌人所蹂躏。"(见-23日上海《时世新报》) 蒋介石：同心一致再努力三十年也不能抵抗日本，我们不要梦想！ 民国二十二年七月，蒋介石在庐山军官训练团讲演"抵御外侮与复兴民族"，他说："我们有什么方法来抵抗敌人复兴民族呢？是否现在这时候竭全力来准备国防，拼命的来制造飞机大炮，就可以和他来作战呢？各位将领一定也知道，不仅是我们现在临时添置武器，整顿国防，已来不及，不能和他抵抗，就是从现在起 ，大家同心一致专在这一方面再努力三十年还是不够。如此我们有什么方法可以来整顿国防？可以来和他真正作战？没有这个时候！没有这个可能！我们不要梦想！现在我们整个国家的生命，民族的生命，可以说都在日本人的掌握之中，没有方法可以自由活动一点！"这段讲演有单行本，民国二十七年曾遍载全国各国 民党报纸，并收入委员长侍从宽编《蒋委员长训词选辑》，见于该书第一册四三 一至四三二页。 蒋介石：东三省热河失掉了，没多大关系 民国二十二年四月七日，蒋介石在江西的抚州对"进 剿军"中路军高级将领讲"最近剿匪战术之研究"，他说，"我们革命的敌人，不是倭寇，而是土匪。东三省热河失掉了，自然在号称统一的政府之下失掉，我 们应该要负责任，不过我们站在革命的立场说，却没有多大关系。这回日本占领 东三省热河，革命党是不能负责的，失掉了是于革命无所损失的。如果在这个时 候只是好高鹜远，侈言抗日，而不能实事求是，除灭匪患，那就是投机取巧，是 失了我们革命军人之本色了。"这段话载在中国国民党中央执行委员会宣传委员会民国二十四年七月编印的《剿匪之理论与实施》一书第七十五页至七十七页。
你在转载所谓网文之前，要自己先求证一下，看看原始出处是不是真的，我搜了一下，你的转载全都是网文，没有任何原始出处，要么有就是冯玉祥这种卑鄙小人的说法。
你要是这么断章取义的说法，那么，还是先给毛的感谢日本人侵略洗地吧。
引用 的话：你要是这么断章取义的说法，那么，还是先给毛的感谢日本人侵略洗地吧。洗地？你看，你一上来就先预设立场了原始版 日，毛泽东会见日本社会党议员黑田寿男等人时谈话：毛主席说：“过去一位日本日中贸易进出口协会的朋友 （日中输出入组合理事长南乡叁郎，译者注）曾对我说，‘日本过去侵略了中国，这实在是太对不起了。我认为将来日本变成中国的一个省就好了。’那时我说： “不能这么看嘛。”我这样回答了他：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起 来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗 争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。” 至于日本成为中国一个省的想法，那根本就是不可能的事。日本是伟大的民族，当然应该具有独立和主权。”日，毛泽东与日本社会党委员长佐佐木更三之间有如下的一段对话：佐佐木：今天听了毛主席非常宽宏大量的说话。过去，日本军国主义侵略中国，给你们带来了很大的损害，我们大家感到很抱歉。 毛泽东：没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来了很大的利益，使中国人民夺取了政权。没有你们的皇军，我们不可能夺取政权。因此，在三十年后，日本首相田中角荣访问北京时，周恩来握着田中角荣的手说：“损失是无法弥补的，但是有一点也许应该感谢日本，如果没有八年抗日战争，也就不会有中国共产党的今天。”篡改版：如果没有日本的侵略，我们现在还在山里，我们不可能取得政权，我们宁可不要你们的战争赔偿，是日本皇军帮了我们的大忙，做了件大好事，要说感谢，我倒想感谢皇军。徐开彬：所谓“毛泽东感谢日本侵华”的闹剧 2月底，《文汇读书周报》发表中国社科院近代史所研究员陈铁健的书评《〈“中间地带”的革命〉告诉你：中共何以必 胜？》，作者引用《毛泽东外交文选》记载毛泽东在 1950年代接见来华访问的日本客人时说：“事实上，日本帝国主义当了我们的好教员：第一，它削弱了蒋介石；第二，我们发展了共产党领导的根据地和军队。 在抗战前，我们的军队曾达到过30万，由于我们自己犯了错误，减少到两万多。在八年抗战中间，我们军队发展到了120万。你看，日本不是帮了我们的大 忙？”由此，陈铁健认为，“毛泽东感谢日本侵略”。该文还引用原书作者华东师范大学教授杨奎松云： “中共革命的成功和新中国的由来，其实在很大程度上都是得益于整个世界大环境……特别是对于正在崛起中的毛泽东来说，还离不开第二次世界大战爆发前日本入 侵的影响。否则的话，接连遭遇了1927年和1934年惨重失败的中共，何以能由极度弱小而一步步壮大？原本足够强大并且统一了中国的国民党，何以会一步 步削弱、瓦解，以至于无法适应战后的新形势、新条件，最终竟被中共所推翻？”据此，陈铁健以“结论已然呼之欲出”暗示，杨奎松也认同“毛泽东感谢日本侵略”。同时，陈铁健引用《抗日战争研究》2009年第四期张振鹍“‘感谢’就是感谢”一文，认为毛泽东的说法是“真情的流露，不是一时的即兴之言，也不是表演幽默”。其 实，对所谓“毛泽东感谢日本侵略”一说，早在2008年，《北京日报》就曾刊登中共中央党校党史部教授李东朗《正确理解毛泽东“感谢日本侵略”一语》一文 作了澄清。该文透露，1956 年，毛泽东在与访华的日本前陆军中将远藤三郎谈话时说：“你们也是我们的先生，我们要感谢你们。正是你们打了这一仗，教育了中国人民，把一盘散沙的中国人 民打得团结起来了。所以，我们应该感谢你们。”该文认为，“感谢”敌人、“感谢”对手及其类似的用词，是毛泽东的一个语言特点和表述习惯。绝大多数了解毛泽东文风的读者，都可以看出毛泽东原话的意思，是在与日本客人谈中日关系时反讽日本军国主义。 毛泽东的政论文风，语言平实却脍炙人口，严肃与活泼交融一体，折服过不知多少读者。比如，《别了，司徒雷登》一文，也是很好的例子，其中就有这么一段：艾 奇逊是不拿薪水上义务课的好教员，他是如此诲人不倦地毫无隐讳地说出了全篇的真理。美国之所以没有大量出兵进攻中国，不是因为美国政府不愿意，而是因为美 国政府有顾虑。第一顾虑中国人民反对它，它怕陷在泥潭里拔不出去。第二顾虑美国人民反它，因此不敢下动员令。第三顾虑苏联和欧洲的人民以及各国的人民反对 它，它将冒天下之大不韪。艾奇逊的可爱的坦白性是有限度的，这第三个顾虑他不愿意说。
毛泽东在这里说“艾奇逊是不拿薪 水上义务课的好教员，他是如此诲人不倦地毫无隐讳地说出了全篇的真理”。这与毛泽东在对访华的日本政要所说的：“你们也是我们的先生，我们要感谢你们。正 是你们打了这一仗，教育了中国人民，把一盘散沙的中国人民打得团结起来了”、“事实上，日本帝国主义当了我们的好教员”，都是在称美国和日本帝国主义为 “先生”、“好教员”，有异曲同工之妙。很明显，毛泽东在前文是在反讽美国，后者则是在反讽日本帝国主义，其意图跃然纸上，任何读者都会明白。毛泽东因为自己毕业于湖南第一师范的缘故，经常喜欢把敌人比喻为“先生”、“好教员”，既然从敌人那里得到了经验教训，而“先生”、“教员”也是学习经验教训的主要来源，所以称敌人为“先生”、“教员”、“感谢你们”，也就再自然不过了，也带有幽默的讽刺。杨 奎松、陈铁健、张振鹍等人一方面否定毛泽东语言的幽默反讽性质，一方面以共产党积极动员、组织群众在日军占领区开展游击战并不断壮大的史事，试图进一步证 明：“毛泽东确实真诚感谢日本侵略”。这其实是一种悖论。依照这种逻辑，满清统治被推翻，中国人难道也要感谢19 世纪西方列强侵略中国了？ 构成国民党势力渐衰、共产党不断壮大的最重要原因，并不是日本侵华一事本身，而是取决于国民党和共产党因对日本侵华采取不同立场所带来的人心向背。日本轻易 占领东北全境，以至后来的正式侵华战争不是发生在国境线而是发生在北平，这种种荒唐，正是国民党政府对日一味妥协的结果，也激起了国人的愤怒，再加上国民 党文武官员的腐败无能，使得国民党失去最大多数国人的支持。而共产党从一开始就积极倡议抗日，并依靠发动群众在敌占区抗击日本侵略军，顺应了历史的潮流， 所以赢得了最大多数国人的支持。如果国民党政府从一开始就积极抗日、廉洁为民，何以落得如此下场？美国国务院1949年的白皮书对此也作出了同样的解读： 战前的十年里，国民党已经毁灭不了共产党。现在是战后了，国民党是削弱了，意志消沉了，失去了民心，这在前文已经有了说明。在那些从日本手里收复过来的地区里，国民党文武官员的行为一下子就断送了人民对国民党的支持，断送了它的威信。可见，即便从当初国民党政府的盟友美国看来，国民党的失败，也是不可避免的，是败在国民党文武官员的腐败无能。所谓“毛泽东真情感谢日本侵略”的闹剧，读者心里自有一杆秤。这从美国华人网站的留言就可以看出来了：“你们也是我们的先生，我们要感谢你们。正是你们打了这一仗，教育了中国人民，把一盘散沙的中国人民打得团结起来了。所以，我们应该感谢你们。”连这样 的反话也听不出来，猪狗不如的卖国贼们，你们去死吧！这些猪狗不如的卖国贼们，不是断章取义，就是造谣生事。他们已经没有廉耻了！毛泽东感谢蒋介石的屠杀工人，使共产党认识到国民党残酷而需武装斗争。毛泽东感谢苏联封锁，自己搞出了原子弹。毛泽东感谢日本鬼子让中国军阀放弃自己的地 盘，让一盘散沙团结抗战。不过这样智慧之言一旦被小人的弯弯肠道消化过一遍，再拉出来的时 候，味道就臭不可闻，只能是苍蝇喜欢的狗屎了。阴险，为了卖书，如此下作。毛泽东的话当然是讽刺。那些根据地是日本人给的吗？日军抢占的土地会送给你？那都是共产党流血牺牲抢下来的。日本人是坚决反共的。反话不是听不出，也不是理解不了，但是就得这么说，就得这么写，这是他们的工作。
我说断章取义要不得，我意思就是，按你对蒋介石的看法，毛也是汉奸了，关键就在于断章取义、所以你可以把蒋介石的原话贴出来，看看是不是不抗日的意思。把上下文都贴出来。
我曾经支持南泥湾鸦片，网上的说法很多，到处都是，但我是查到了原文（谢觉哉日记等）发现网上的说法大部分是有依据的，这才确认确有其事。所以我认为查原文非常重要，查不到，也要有靠谱人士或专业人士的论述，而不知来源的网文是靠不住的。
"蒋不仅决心要抗日，而且有详尽的战略计划。西安事变只把原计划争取时间,积蓄力量的战略部署破坏,把全面抗日时间表提前。"嗯，如果西安事变没发生的话那本来世界会好极了，全面抗战时间表没有提前，中国完全按详尽的战略计划发起抗日，日本人也会完全配合老蒋的详尽的战略计划，不会提前对中国的华北、长江三角洲、珠江三角洲等战略要地发动大规模进攻，让老蒋按原计划充分争取时间来积蓄力量，让老蒋按详尽的战略计划从容不迫的完成战略部署，坚决不学张学良这个嘴上没毛办事不牢的愣头青，去冒冒失失的把原计划争取时间，积蓄力量的战略部署破坏掉；然后日本人会严格按照老蒋的详尽的战略计划中开战的时间表发动进攻，然后也会坚决彻底的配合老蒋的详尽的战略计划来组织战事，最后会默契的败给老蒋，抗战会获得完美的胜利。这是多么详尽的战略计划啊，是吧楼主。
引用 的话：你在转载所谓网文之前，要自己先求证一下，看看原始出处是不是真的，我搜了一下，你的转载全都是网文，没有任何原始出处，要么有就是冯玉祥这种卑鄙小人的说法。第一段：选自《中华民国重要史料初编——对日抗战时期 绪编（一）》，对岸秦孝仪主编第二段：《领袖十年来抗战言论集》国民政府军事委员会政治部编第三段内容在解放日报日《驳蒋介石》的社论中有，算是间接资料吧
引用 的话：我说断章取义要不得，我意思就是，按你对蒋介石的看法，毛也是汉奸了，关键就在于断章取义、所以你可以把蒋介石的原话贴出来，看看是不是不抗日的意思。把上下文都贴出来。要看怎么定义“不抗日”了，我认为这种“日本三天就能干挺我们”“我们三十年都追不上日本”的失败主义言论妥妥的是不抗日
引用 的话："蒋不仅决心要抗日，而且有详尽的战略计划。西安事变只把原计划争取时间,积蓄力量的战略部署破坏,把全面抗日时间表提前。"嗯，如果西安事变没发生的话那本来世界会好极了，全面抗战时间表没有提前，中国完...其实，我说下，如果没有西安事变，那蒋介石就会卖国之类的，这个说法好像不太能让人信服吧，毕竟我们要看看国明党在抗战中付出了多少，如果真的不抗日，何必付出那么多？
引用 的话：第一段：选自《中华民国重要史料初编——对日抗战时期 绪编（一）》，对岸秦孝仪主编第二段：《领袖十年来抗战言论集》国民政府军事委员会政治部编第三段内容在解放日报日《驳蒋介石...前后都在讨论抵抗日本的战略问题，揪住其中几句言明为何不能速战的论述说人家不抵抗、卖国，呵呵呵........
引用 的话：前后都在讨论抵抗日本的战略问题，揪住其中几句言明为何不能速战的论述说人家不抵抗、卖国，呵呵呵........ 口琴猫同学要的是出处，我就给出权威的出处啊，你还想怎样？蒋说“30年都追不上日本，不要开战端”，丢了东北丢华北，37年前发生的这些事情，难道不构成不抵抗的事实么？就算蒋天天在日记里写“雪耻”，我也认可他是有底线的民族主义者，但是观念和行为是两回事，不抵抗的地就不要洗了。至于卖国，我哪句话说蒋介石卖国了？
以下全是一家之言，要是问我出处的话，咱真心记不住~也就随便发表一下意见啦~有时候总是觉得，国军抗日就是悲剧。别的不提，南京保卫战打成那个狗样子，我都懒得说，一会儿要坚守，一会儿又要撤退，后来干脆没人指挥了，你这搁水都受不了。还有就是什么把日均拖在江南水乡云云，这不是扯淡吗？你想拖就拖啊？鬼子到了39年进入相持阶段不是打不过国民党，而是觉得保持国民政府是有好处的。为什么说呢？到了44年，日军疲敝之师，一口气儿从河南打到了贵州，装备直接换了一水啊。这样的国军，谁受得了？还有说GCD游而不击的，人家共党的活动区域主要就是在敌后，嘛叫敌后啊？都是国民政府扔了的地方，占领一下还不行吗？还有扩大实力说，共党不过是发展到了120W，国军可是扩充到了430W，这还不包括后期收编的伪军~这就叫游而不击、保存实力的话，美军战后一千万军队呢~国军抗战有功，这是事实，但是有些人拿来一些真假参半的东西，并不是以论证历史的角度来谈，无非是为了拿来反现在的GCD罢了~这点儿道理要是看不出来，还谈什么历史啊？
引用 的话：下全是一家之言，要是问我出处的话，咱真心记不住~也就随便发表一下意见啦~有时候总是觉得，国军抗日就是悲剧。别的不提，南京保卫战打成那个狗样子，我都懒得说，一会儿要坚守，一会儿又要撤退，后来干脆没...要我说44年日本之所以能够那么顺利的从北打到南，主要还是国军自身的原因。37年的时候全国上下都有“再不拼命就全完蛋了”的共识，什么地盘，什么保存实力，日本人一锅端了啥都没有了，所以才会一寸山河一寸血的打，反观44年的时候，大家心里都明白大局已定，拖住等胜利而已，日本那边倒是孤注一掷了，所以一直没有战斗意愿的军队面对一只拼命的困兽，当然会一触即溃，兵败如山倒
引用 的话：要我说44年日本之所以能够那么顺利的从北打到南，主要还是国军自身的原因。37年的时候全国上下都有“再不拼命就全完蛋了”的共识，什么地盘，什么保存实力，日本人一锅端了啥都没有了，所以才会一寸山河一寸血...总之是想来丢人，别的地方都节节败退了，到了中国却芝麻开花了。。有时候真心觉得，国军抗战有功，但是看到国军打的一场场败仗，都不知道说什么好。只能说很多国军将士明珠暗投了
引用 的话：总之是想来丢人，别的地方都节节败退了，到了中国却芝麻开花了。。有时候真心觉得，国军抗战有功，但是看到国军打的一场场败仗，都不知道说什么好。只能说很多国军将士明珠暗投了这个倒还好嘛，反正过两年又弃暗投明了233
引用 的话：口琴猫同学要的是出处，我就给出权威的出处啊，你还想怎样？蒋说“30年都追不上日本，不要开战端”，丢了东北丢华北，37年前发生的这些事情，难道不构成不抵抗的事实么？就算蒋天天在日记里写“雪耻”，我也认...按你的逻辑，斯大林是苏奸，罗斯福是美奸，希特勒是德奸，列宁是俄奸，妥妥的。中共是什么。用不用我把1932年蒋介石领导上海抗日作战前后红军的作为说一说啊。
引用 的话：按你的逻辑，斯大林是苏奸，罗斯福是美奸，希特勒是德奸，列宁是俄奸，妥妥的。中共是什么。用不用我把1932年蒋介石领导上海抗日作战前后红军的作为说一说啊。拜了个大大的托，我哪里有说蒋是汉奸？“有底线的民族主义者”这几个字你没看见么？
引用 的话：实吧，蒋介石先生真的没有目前宣传中的那么坏，真的那么不抗日。毕竟，我们仔细的想想，蒋介石做为国父孙中山先生的继承人，他真的会把中国拱手让给日本人吗？这根本不可能的，如果蒋介石真的不抗日，他的夫人宋美...补充一下，那支美式装备的远征军为什么要出去。 一开始的时候是苏式装备，第一次远征军被打败之后，进入印度兰姆伽才开始大量接收美式装备，然后远征军的火力空前的猛。。。炮火能够压制日本了。
蒋校长其实一直抗日来着，东北丢了怨张学良，北京丢了怨29军抵抗不力，对不？南京丢了可是怨谁？武汉被炸可是怨谁？上海被占可是怨谁？都怨共*狗，一直与蒋校长对抗，让蒋校长不能好好的集中精力抗日。这么掩饰，国粉洗地可满意？洋洋洒洒那么多废话，真是长见识。
引用 的话：校长其实一直抗日来着，东北丢了怨张学良，北京丢了怨29军抵抗不力，对不？南京丢了可是怨谁？武汉被炸可是怨谁？上海被占可是怨谁？都怨共*狗，一直与蒋校长对抗，让蒋校长不能好好的集中精力抗日。这么掩...南京丢了怨唐生智啊。。。
引用 的话：校长其实一直抗日来着，东北丢了怨张学良，北京丢了怨29军抵抗不力，对不？南京丢了可是怨谁？武汉被炸可是怨谁？上海被占可是怨谁？都怨共*狗，一直与蒋校长对抗，让蒋校长不能好好的集中精力抗日。这么掩...上海丢了，南京丢了，你可以怨国民党，但是最根本的问题你有没有想到过，我们的装备不行啊！日本人有制空权，有火力压制，有海上支援，我们有什么呢？这就好比你让清朝去打现在的美国一样，这没办法啊，只能拿人堆，人堆光了，士气没了，怎么办？实际上我们这个问题不应该从政治上去考虑，应该从军事上去考虑。说南京是首都，被人打丢了，我觉得这很正常，说实话，南京的位置真不好，很容易让别人从海上增兵的。
引用 的话：上海丢了，南京丢了，你可以怨国民党，但是最根本的问题你有没有想到过，我们的装备不行啊！日本人有制空权，有火力压制，有海上支援，我们有什么呢？这就好比你让清朝去打现在的美国一样，这没办法啊，只能拿人堆...嗯，敌后的华北大平原位置就很好……
引用 的话：实吧，蒋介石先生真的没有目前宣传中的那么坏，真的那么不抗日。毕竟，我们仔细的想想，蒋介石做为国父孙中山先生的继承人，他真的会把中国拱手让给日本人吗？这根本不可能的，如果蒋介石真的不抗日，他的夫人宋美...蒋介石作为中国当时的统治者，从理性上来说也没什么理由不去抵抗。不过放弃东北看作是“英明战略决策”这也没什么道理，毕竟后来因为日本自作孽，非要和几大流氓进行低概率盈利的赌博，才导致家底败光的。当年日本割了中国的台湾，割了也就割了。说实话，当时如果不是日军自己脑残进攻美国，东亚的未来真的很难说，一个横跨亚太的庞大东亚海洋帝国真的可能就这样冉冉升起了；等熬几年出来燕子蛋，利益划分就更是坐实。你说主动退却，让出平原在战术上很有道理，但是别忘了中国的主要经济人口区域都在平原，你可以看看中国的人口分布。实际上，到了战争中后期中国已经几乎没有平原了，仅有关中地区和争夺中的湖南平原（长衡会战中丢失）。所以这种战术同时也是自废武功，大大降低了自身的战争潜力，这也正是在战争后期得到美援的前提下仍然被日本取得数个战术胜利的原因。总而言之，都是身不由己而已，谈不上投降主义，但也谈不上英明谋划。至于中共，单看数字，3万到80万和抵抗与否也没什么关系。阿富汗圣战者（80年代）和越共不都是这个节奏吗，难道是苏联（美国）突然大发慈悲，所以撤退了？论战功，肯定非共军比共军多多了（请注意这个划分，对于有些力量不要用到就说是国军，用不到就说是军阀），自然有些话只是空洞的政治宣传。但在战争后期，敌后战场承担的日伪军压力还是不小的。
引用 的话：按你的逻辑，斯大林是苏奸，罗斯福是美奸，希特勒是德奸，列宁是俄奸，妥妥的。中共是什么。用不用我把1932年蒋介石领导上海抗日作战前后红军的作为说一说啊。同学你预设立场的行为太明显了，而且具有很强的攻击性啊...咱别歪楼了，就说说这条微博难道真的靠谱么？比如这句话：“他在纽约明确说发动西安事变是"闯了大祸"，自己是"罪人”
引用 的话：上海丢了，南京丢了，你可以怨国民党，但是最根本的问题你有没有想到过，我们的装备不行啊！日本人有制空权，有火力压制，有海上支援，我们有什么呢？这就好比你让清朝去打现在的美国一样，这没办法啊，只能拿人堆...准备是最靠后的原因，就说上海吧，常凯申把陆军主力开到上海这么个地方跟占据海空优势的日军开片，明显属于军事白痴行为，你TM就是陆军人多，也不能开到日均战列舰的射程之内，让自己的士兵送死啊。这样的战役规划，让人怎么说？到了南京就更不要说了，一会说守、一会说走，司令说与南京共存亡，听到日军炮声，连个撤退命令都不下，丢下部队跑路了。这样的将领，让人怎么说？说到武器，44年豫湘桂，日军缺枪少蛋，靠着缴获国军武装起来，打得国军千里溃退，连军火库和粮库都没时间破坏掉，这是兵器的问题吗？国军这么一个扶不上墙的烂泥，还有人崇拜，是智商问题还是屁股问题？
引用 的话：到了南京就更不要说了，一会说守、一会说走，司令说与南京共存亡，听到日军炮声，连个撤退命令都不下，丢下部队跑路了。这样的将领，让人怎么说？说到武器，44年豫湘桂，日军缺枪少蛋，靠着缴获国军武装起来...是啊，苏联被德国打的基辅会战，百万人被歼灭，60多万人被俘，武器数量，质量都比德军差，人数还多，而且这样的事情老发生，这么一个扶不上墙的烂泥，还有人崇拜，是智商问题还是屁股问题？美军在菲律宾，人数比日军还多，武器也不差，还准备了好几年，结果被打的落花流水，最后基本都投降了，这么一个扶不上墙的烂泥，还有人崇拜，是智商问题还是屁股问题？英军在新加坡，人数武器都不差，结果简单打打就投降了，这么一个扶不上墙的烂泥，还有人崇拜，是智商问题还是屁股问题？
引用 的话：是啊，苏联被德国打的基辅会战，百万人被歼灭，60多万人被俘，武器数量，质量都比德军差，人数还多，而且这样的事情老发生，这么一个扶不上墙的烂泥，还有人崇拜，是智商问题还是屁股问题？美军在菲律宾，人...某孤立静止片面口琴猫又在甩形而上学大招了
美军最终当上的日本的太上皇，苏联人把军旗插上柏林城头，英国人虽然不争气，却也在德累斯顿报了一箭之仇。国军涅？噢，何上将签署了投降书，然后把冈村大人请回家了。引用 的话：是啊，苏联被德国打的基辅会战，百万人被歼灭，60多万人被俘，武器数量，质量都比德军差，人数还多，而且这样的事情老发生，这么一个扶不上墙的烂泥，还有人崇拜，是智商问题还是屁股问题？美军在菲律宾，人...
前面的提问查一下《张学良世纪传奇（口述实录）》或者直接查维基就能辟谣的呀？？？前提假设根本就是YY，后面干嘛还讨论这么多蒋某人？？
引用 的话：某孤立静止片面口琴猫又在甩形而上学大招了也不知道谁是静止孤立片面，把蒋介石某时的讲话不看背景单拿出来说是汉奸言论。不看国军与日军的巨大差距，就来评胜负。
引用 的话：也不知道谁是静止孤立片面，把蒋介石某时的讲话不看背景单拿出来说是汉奸言论。不看国军与日军的巨大差距，就来评胜负。呵呵。再引用一遍：我哪里有说蒋是汉奸蒋绝对不是汉奸，但是他很怂。那些失败主义的言论能有怎样的背景？说来说去也就是“准备不足”，但国军37年比31年有本质差距么？就算放到41年，国军能“准备”成个什么样？我说蒋“避战”、“不抗日”、“不抵抗”，跟“汉奸”、“卖国”有本质差异的好么，这下你能明白我说什么了么，形上猫君？
引用 的话：呵呵。再引用一遍：蒋绝对不是汉奸，但是他很怂。那些失败主义的言论能有怎样的背景？说来说去也就是“准备不足”，但国军37年比31年有本质差距么？就算放到41年，国军能“准备”成个什么样？我说蒋“避...列宁、斯大林都有服软的言论，也就是准备不足之类的，1931年连法币都没发行呢，原来打仗只是动动嘴皮子的事。
引用 的话：呵呵。再引用一遍：蒋绝对不是汉奸，但是他很怂。那些失败主义的言论能有怎样的背景？说来说去也就是“准备不足”，但国军37年比31年有本质差距么？就算放到41年，国军能“准备”成个什么样？我说蒋“避...31年到37年，军队建设的本质差距是没有的，但进步是有的。传说中的”黄金十年“，国军整军备战也是做了些事情的。避战我觉得没问题，因为他觉得没准备好，但“避战”和“不抵抗”不抗日“还是有区别的。后面两个感觉有点过了，那形容汪精卫更合适。
引用 的话：也不知道谁是静止孤立片面，把蒋介石某时的讲话不看背景单拿出来说是汉奸言论。不看国军与日军的巨大差距，就来评胜负。不过真要说蒋卖国也不是没得说，桐工作的黑历史就摆在那里。不过最终这事儿也没成，勉强不算也行，毕竟那是中国抗战最困难的时期，以一定代价谋取足以喘息的和平的想法并非完全不可原谅。
引用 的话：列宁、斯大林都有服软的言论，也就是准备不足之类的，1931年连法币都没发行呢，原来打仗只是动动嘴皮子的事。苏联到二战打完都没准备好呢。咱委员长写写日记就行了，嘴皮子都省了。深藏功与名~~~
引用 的话：不过真要说蒋卖国也不是没得说，桐工作的黑历史就摆在那里。不过最终这事儿也没成，勉强不算也行，毕竟那是中国抗战最困难的时期，以一定代价谋取足以喘息的和平的想法并非完全不可原谅。打仗，抗日准备不是说说就能做到的，蒋介石1930左右才名义上统一全国，而且只是名义上的，后来的战争也不断，事情也很多，他实际控制的也就是江浙大约6个省，在这种情况下，整顿军队，改造财政体系，建立工业等等，这些工作为以后抗日战争打下了基础，没这些工作，抗日都无从谈起。 从1930年到1937年，才7年时间，中间还基本没断过战争，个派系之间还有和红军 的。能做到这样，已经很难了。你不能片面、孤立的看蒋介石的作为。
引用 的话：打仗，抗日准备不是说说就能做到的，蒋介石1930左右才名义上统一全国，而且只是名义上的，后来的战争也不断，事情也很多，他实际控制的也就是江浙大约6个省，在这种情况下，整顿军队，改造财政体系，建立工业...麻烦科普下，委员长到底建立了些什么工业？造出多少钢铁、枪炮弹药？
引用 的话：31年到37年，军队建设的本质差距是没有的，但进步是有的。传说中的”黄金十年“，国军整军备战也是做了些事情的。避战我觉得没问题，因为他觉得没准备好，但“避战”和“不抵抗”不抗日“还是有区别的。后面...黄金十年不是个笑料吗？
引用 的话：不过真要说蒋卖国也不是没得说，桐工作的黑历史就摆在那里。不过最终这事儿也没成，勉强不算也行，毕竟那是中国抗战最困难的时期，以一定代价谋取足以喘息的和平的想法并非完全不可原谅。杨天石就桐工作这事给蒋洗过地了，拿那这事黑蒋不太合适吧？【不是事儿没成（就是还有成的机会），而是这事根本就不可能成，蒋不会让它成。】
引用 的话：黄金十年不是个笑料吗？GDP之类的不清楚，但德械师，德国军事顾问团，抗日战略规划，中正式制式步枪，空军建设、对日情报研究，都是这十年里干的事（或者干过的事），说这些都是笑话未免过分了。
引用 的话：其实啊，1939年的时候日本已经决定撤军了按照37年前大本营的计划，经营好伪满和占据着的东北，华北，华东就足够了，根本没有全面入侵的打算。而且有计划要和蒋政权和谈。当然，谁知道淞沪能打得连南京都屠了。前线的师团根本控制不住。谁让下克上是鬼子的传统呢。蒋是想和日本和谈的，南京沦陷后还一直在支付之前的赔款。后来嘛。。。美国爸爸一定回参战的。然后美国爸爸真的参战了，国共两党都有自己的算盘，都知道现在地界上的日本人早晚会走的。
引用 的话：GDP之类的不清楚，但德械师，德国军事顾问团，抗日战略规划，中正式制式步枪，空军建设、对日情报研究，都是这十年里干的事（或者干过的事），说这些都是笑话未免过分了。德盔师和中正步枪这些德国人忽悠炮党骗资源的东西还不够笑话么？空军没有苏联航空队那更彻底是笑话了。民国比苏联还早几年呢，结果十几年后苏联有莫斯科，有斯大林格勒，有列宁格勒，有库尔斯克。民国，民国有好多国学大师。。。。。。
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