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我之前在一家高利贷公司借了20000块钱，可是拿到手的只有15000我
我之前在一家高利贷公司借了20000块钱，可是拿到手的只有15000我想咨询一下我现在应该怎么办呢？
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借贷双方对前期借款本息结算后将利息计入后期借款本金并重新出具债权凭证，如果前期利率没有超过年利率24%，重新出具的债权凭证载明的金额可认定为后期借款本金；超过部分的利息不能计入后期借款本金。约定的利率超过年利率24%，当事人主张超过部分的利息不能计入后期借款本金的，人民法院应予支持。按前款计算，借款人在借款期间届满后应当支付的本息之和，不能超过最初借款本金与以最初借款本金为基数，以年利率24%计算的整个借款期间的利息之和。出借人请求借款人支付超过部分的，人民法院不予支持。
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向高利贷借钱没有还，把汽车抵押在高利贷手里，事情过去2年了，结果高利贷的人把我的车买给别人了，请问该要怎么办
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你好，由于你欠款不还，如果原先你与高利贷签订的借款、抵押合同就有约定拖延还款，对方有权处理你的汽车的话，那么对方的行为并不存在问题。有任何问题可以电话联系我详谈。
您好，我想咨询一下，我一个朋友着急用钱借了高利贷，他当时就想借25000可是在借款合同上写的是49000，每月上打息5000，如果不还会不会构成诈骗罪？会不会坐牢？他害怕去骚扰他的家人，帮我解答一下，谢谢！
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利息太高，建议及时通过法院解除合同，如需帮助可以及时与我联系。
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最新法律咨询【罗辑思维】093谁弄脏了高利贷
感谢各位来到罗辑思维捧场，今天我们跟大伙聊一个人类历史上既古老又纠结的现象——高利贷。
在说这个现象之前，我们先来看一部文学作品，那就是世界名著，大名鼎鼎的但丁的《神曲》，这部作品因为距离今天时间实在是太久远了，当时人们的思想观念，遣词造句，我们都觉得很陌生，所以我估计很多人都听说过这本书，但是没有亲自看过。
那《神曲》的主要的结构是一部长诗，它的内容呢，是诗人但丁跟随着古罗马时期的另外一位诗人叫维吉尔，到地狱里去观光旅行的故事，这个地狱反正也没人见过了，所以但丁就捏着一杆笔，把自个儿这辈子恨的人，从历史上的一些名人，一直到他生活的那些时代，他认为很丑恶的人，在地狱里安排了位置，从第一层地狱到第九层地狱，根据罪责大小，把这些人排排座&，吃果果。
你看第一层地狱很有意思，那里面关的是一些异教徒，就是不信上帝和耶稣的人，那这个名单里面有谁呢，比如说我们知道的，古希腊时候的诗人荷马，就是那个瞎子，还有像亚里士多德，柏拉图，这些古希腊的哲人，这好冤枉的，这些人活着的时候就没有基督教好不好，但是不管，给你关那儿。
第二层呢，是所谓的邪淫者，就是那些发生不正当性关系的人，我估计今天关了好多导演和演员，就是所谓的嫖娼队，那第三层呢，关的是贪吃者，我估计我死了就关那儿，第四层关的是浪费的人，等等。
其中最有趣的是第七层，第七层关了三种人，第一种人，所谓的渎神者，就是亵渎神明的人，第二种人呢，是鸡奸者，就是那些好基友，就是在发生性行为的方式上，比较有创意的那些人，还有呢就是高利贷的放贷者，也就是我们今天的主题。
你听到这儿你会觉得好奇怪的吧，这三种人哪儿哪儿不挨着，怎么能关一起呢，人家但丁给他下了同一个罪名，叫违反自然法则，你看，这个罪名前两者我们都好理解，比如说亵渎神明的人，你在这个世界上生活居然亵渎神明，不敬神，这叫违反自然法则。那鸡奸犯呢我们就好理解了，你懂得，违反自然法则，第三种人呢，高利贷放贷者，他怎么个违反自然法则呢？
这就要说到在近代化之前人们的财富观念，你可以想想一下我们自己，假设我们穿越到了但丁生活的那个时代，你不会用太长时间，你也会同意他的观察和结论的，那就是最正当的财富来源是什么，是用我们的双手，用辛勤的劳动，从林子里捉，从水里捞，从土地上种，一点一点的积累和创造我们的财富，这才符合自然法则，如果仅仅因为你们家有钱，你就可以借给别人，然后收取利息，财富是别人创造的，你是通过钱这种工具巧取豪夺而来的，那你这不就叫不劳而获吗，你这不就是坏人吗。
这种看法可不仅仅是但丁所处的欧洲，在世界上所有的文化圈里，几乎都有这样的认知，你比如说我们中国人，我们这方面发展的就更为发达了，甚至搞出一套理论，叫重农抑商，重本抑末，在这儿给大家推荐一篇文章，西汉初年的晁错写的《论贵粟疏》，这篇文章里面就把这个道理讲得非常明白，自古一直到清代的皇帝和士绅大夫们，都相信这一套，所以中国古代的士大夫们，他肯承认自己愿意种地，比如耕读传家，但是谁都不好意思承认自己是做生意的，所以在这种重农抑商的背景下，那其实高利贷就是一个正常的题中应有之意了。
你看，在中国的文学作品当中，什么样的人放高利贷啊？西门庆，王熙凤，还有黄世仁，是这样的人，那在基督教文明统治下的欧洲呢，这方面就比较严重了，因为虽然《圣经》没有严格的说，坚决不让放高利贷，但是你看亚当在被逐出伊甸园之前，上帝跟他讲了一番什么话，你必得终身劳苦，才能从土地里得吃的，你必得汗流满面，才能够勉强糊口，这就是一种原罪啊，是一种正当的生活方式，是上帝给我们安排的，你靠钱来获得财富，这种方式当然就是不自然的。
当然在这方面走的最极端的，应该算是伊斯兰教，他们的《古兰经》里可就白纸黑字的写着，真主准许买卖，但是禁止利息，你看话说到这个份上，没有什么余地了吧，而且还加上一条，谁要是经营高利贷，对不起，死了之后，居住在火狱当中，就是地狱当中喷火的那一层，而且是永居其中。
你看，从中国古代的儒家文化，到欧洲的基督教文化，再到伊斯兰文化，借高利贷这件事情，不仅在情感和理论上被民众所排斥，而且还上升到宗教教义那个层面，就是永世不得翻身。那问题就在这儿，利息这个东西它来自于人性，我们可以想想一个简单的场景，我有钱，你没钱，你又急用，你找我借，咱俩又没交情，那怎么办呢，我为啥借钱给你呢，我总得有点好处吧，不是每一个人都是圣人，对吧，那这点好处，我们从粗浅的意义上讲，它可不就是利息吗？
所以你看，这种来自于人性深处的需求，一旦面对外在的那种清规戒律的高度压制的时候，它就会想法长嘛，它会找空挡，钻头觅缝长出地面，最后盛开为一朵一朵的奇葩。你看欧洲历史上就有这么两朵奇葩，第一朵就是我们知道的犹太人。
一般人都知道，在欧洲中世纪的时候，犹太人没有别的生活方式，主要就是靠经商和借高利贷为生，那为啥呢，原因很简单，因为虽然欧洲当时被基督教文化统治，但是犹太人信得可不是基督教，他们有自己民族的那一套，叫犹太教，可是你也会接着追问，犹太教有很大一部分经典，和基督教的经典是大体重合的，那就是《旧约圣经》那个圣经也禁止搞高利贷，你犹太人为什么还干？
你看这就是一个民族的悲情历史，当年犹太人生活在耶路撒冷地区的时候，他们也看不上搞高利贷的，周边一大堆经商的民族，什么腓尼基人，什么埃及人，什么巴比伦人，他们搞借贷，搞高利贷那一套，犹太人可看不起了，我们的《圣经》里面也有规定，这玩意儿，这活很脏，但是后来也没办法，因为各种各样的历史机缘，犹太人被驱赶出了自己的故土，流落在欧洲各地，陷入到汪洋大海一般的，其他民族的包围当中。
这些民族又给犹太人做了两条规定，第一条，你们不准拥有土地，第二条，你们不准加入行会，说白了，犹太人这个时候在欧洲面对的局面是，就算我愿意用勤劳的双手从土里刨食，没机会啊，不给我土地啊，就算是我愿意当一个本本分分的工匠，也没有这个条件啊，那怎么办？就剩下一条活路，做生意呗，而一做生意，你就必然会牵扯到什么，借款，放贷，收利息啊，这种事他就出现了。
当然最开始的时候犹太人也很纠结，毕竟跟自己的意识形态是冲突的，但是后来找来找去，找到《圣经》当中的一句话，说你们可以给外邦人放利，就是如果不是本地人，不是本民族的，这可以，如果是本民族的兄弟，就不要来这一套了，犹太人一想可不就是这样吗，只要我们是一个民族，就算他是我邻居，只要他不是犹太人，我给她放贷，这就是《圣经》里讲的外邦人，所以在心态上一下子就平衡了，这一平衡之后，犹太人就光明正大的做起了高利贷的生意。
当然这个地方我稍微强调一下，我们在本期节目里讲的高利贷，不是指利息很高，在欧洲中世纪的时候，只要有利息，一概称之为高利贷，不是说找银行借，这低利息的就不叫高利贷，不是这个意思。
回过头来再看看犹太人，过去我们在认知当中通常都以为，犹太人是因为放高利贷，所以被欧洲其他民族憎恨和迫害，但其实你回溯历史会发现，哪里是这么个情况啊，是因为犹太人先受到憎恨和迫害，所以反过头来不得不去经营高利贷，所以我们在认知当中，把这个因果关系搞颠倒了，这是高利贷逼出来的第一朵奇葩。
犹太人现象，那其他欧洲人看着也不爽啊，你们犹太人本来是欺负你们的，结果越欺负越有钱，这怎么行呢，所以又出现了第二朵奇葩，这就是中世界时候在意大利北部，具体讲佛罗伦萨的美第奇家族，哎呀这个家族非常有钱，不仅有钱，而且有势，在起初的一百年间，这个家族居然出现了两任教皇，一个是利奥十世，一个是克莱门特七世，出现了两个法国皇后，还有三个欧洲大公，不仅有钱，而且有势。
那这个家族是怎么崛起的？你看它那个族徽上面有很多小圆圈，很多人就说，这是因为卖药，因为你看，你那个美第奇（Medici）跟英文的medicine这个药品，这是同源的，而且有资料证明，你们祖上当过药剂师，当然美第奇家族自己的人不认，他认为这个小圆圈就是金币，我们是靠货币兑换起家，其实说白了就是高利贷。
你可能会问，这货币兑换和高利贷这是两码事吧，不，这里面有蹊跷，有门道。给大家举个例子，比如说一个贩运羊毛的商人，在佛罗伦萨借了他们家银行的钱，然后贩运羊毛到伦敦卖掉，卖掉之后就该还钱，还给当地伦敦的美第奇家族的银行分行，那请问，按什么价格还这个钱呢，请注意，这个时候是汇兑，因为我意大利的金币和你英国用的货币不一样，这个汇率上面就有文章了，只要我们事先有约定，我们俩人有默契，你在伦敦还钱的时候，用比当时汇率高一点的价格还这笔钱，可不就行了吗，你看，我可没有收利息。我是做正常的货币兑换，你看，这就是掩耳盗铃的一个方式。
再比如说，他们还搞一种叫股份制，说我们不是叫吸收存款，也不是给你利息，你把钱存在我这儿，我们是做一个项目，这个项目将来有股份，有分红，这其实也是利息嘛，但是用这种暗度陈仓的方法，在表面上不承认利息的存在，后来整个欧洲就被这个美第奇家族弄得非常的眼馋啊，包括那个教皇，当然这个教皇也是从他们家出去的，就是我们前面提的那个利奥十世，利奥十世在位的时候一直就敛财，包括发明那个赎罪券，这也是这个教皇，是功不可没。
他们教会当时还发明了一种叫怜悯银行，这表面上好慈悲的呀，我看你穷人过不下去，没有钱用，我受不了，我这个良心受谴责。那怎么办呢，把钱借给你。但是对不起，你给我一个典当物，比如说土地，那土地这个时候在你手里，那土地上的收获就归你所有，这其实也是一种利息。只不过在当时中世纪的意识形态下，用各种布遮着脸，底下干一些他们心里也知道是很脏的事情，但是没有办法。
你看用意识形态统治人的思想，可不见得一定产生圣徒，没准儿效果正相反，产生一些伪君子，美第奇家族就是这样，他一方面知道这钱来的不干净，一方面往上面铺各种遮羞布，与此同时还受不了诱惑，同时还担心死后上不了天堂，因为《圣经》里面讲的明白嘛，富人要想上天堂，比骆驼钻针眼还难，那怎么办呢？他们也想出办法来补救这件事情，就是大量的资助当时的画家，艺术家，你看文艺复兴的起源跟这件事情就有关系。
在意大利，有所谓文艺复兴的三杰，就是达芬奇，米开朗基罗和拉斐尔，这三个人都受到美第奇家族大量的资助，可是让他们画画，画什么呢，可不是画什么机器猫，美羊羊，对吧，是让他们画那些赞颂神灵的图画，说白了，美第奇家族是在胆战心惊的和天堂里的上帝在对话，你看，我虽然挣钱，这钱来的不干净，但是我都花了啊，花在赞颂上帝这个用场上，你看我这番表现，是不是死后，你能给我一个还算可以的安排啊。所以你看，这是不是一个伪君子的心态呢？
当然禁止利息这件事情，前面我们讲，它是一个全世界范围内的事情，有一些宗教，比如说伊斯兰教，因为他的信仰相对来说比较纯洁，它对于利息的禁止其实一直到了今天，我们都知道，像阿拉伯民族，他们是一个特别擅于经商的民族，先知穆罕默德本人他其实出身就是个商人，所以在《古兰经》里才有那一句话嘛，真主准许生意，但是禁止利息，所以禁止利息这件事情，一直到今天，都成为伊斯兰教的金融组织的一个大难题。
那怎么解决呢，因为实质上的利息又要存在，但是又不能违反宗教教义，所以就想出了很多变通的方法，你比如说在中世纪的阿拉伯世界里面，就有一种合同，叫莫哈特拉合同，这是一句阿拉伯语，那大体上是这么个意思，比如说我想找你借一笔钱，但是我又不能付利息，你不肯借给我怎么办呢，好，我们俩签两张合同。
第一张合同，我们假设一笔买卖，我要从你那买一头骆驼，但是这个钱呢，咱俩签好合同，一年后付，假设是120迪拉姆，迪拉姆就是当时阿拉伯人的货币单位，这是一张合同，然后咱们紧接着又做一张合同，你又从我这儿把骆驼买回去，所以你马上付我100迪拉姆，你看，这就两笔钱，一笔钱是现在你给我的100迪拉姆，一笔钱是一年后我付给你的120迪拉姆，这其实两张合同拼起来，不就是一张年利率20%的借款合同嘛，这里面20%&就是利率啊，但是因为两张合同的存在，所以就没有利息这回事了，所以你看，这件事情有多么的纠结。
说到这我们就得说，市场经济可不是我们今天才面对的一个现象，自打有人类，就应该有市场，而市场的本质是什么呢，是一个人类协作的扩展系统，他是一个网络系统，而所有的网络最大的特征，就是你把其中的一个点给他抠掉，它其他的点自然仍然可以有现金流，物流和商流。
就打一个我们身边的比方，曾经中国的很多城市有规定，说一个人只能买一套房，第二套房不管你有多少钱不能卖个你。但是就有人想办法啊，我们变通，我们俩签一个合同，你假装欠我500万，然后我把你告上法庭，你就跟法官讲，说我没钱，我就一套房，这套房我抵给他了，所以法庭就会执行这套房给你，然后你私下再把钱付掉，所以房子就这么买卖了。
所以你看，只要搞市场经济，只要这个市场是以网络的状态出现，那对任何一个点的禁止，不管这个禁止的理由是多么的高大上，这种禁止的结果就一定会出现一朵又一朵的奇葩。
今天我们跟大伙聊一聊利息现象，或者说高利贷现象，这玩意儿和市场经济的其他现象是一样的，当你要去禁止它的时候，你就会发现市场经济是一个网状结构，你把其中的一个点抠掉不要紧，这个点原先承载的那个压力，会顺着这个网络系统跑到其他点，然后再次呈现出来。
你玩过那个打鼹鼠游戏吧，这个鼹鼠打下去，另外一个洞里冒出来，而所有的这些压力，当它乔装改扮成其他的形态，再次呈现出来的时候，也许比你原来要禁止的那个点还要恶劣，还要荒唐。
那接下来的问题就是，高利贷这个东西它终归是个害人的东西，它的有害性又怎么来理解呢，这其实就出于我们的直觉了，直觉认为一个穷人已经好可怜了，已经濒临绝境了，这个时候你还要挣他的钱吗，你还要在上面加利息吗，好意思吗，丑啊，对吧？但是只要你稍微静下心来想一想，高利贷对穷人到底是好事还是坏事，我们说三点分析。
第一，穷人如果他已经知道了高利贷的厉害，那不濒临绝境，他又怎么会去借高利贷呢，所以说白了借钱给他，是把他濒临绝境往后推迟了，至少给了他一个解脱自己困境的时间的机会，对吧。
第二，所有借钱给别人的人，他会盼着你濒临绝境吗，你虽然一条命跟他关系不大，但是你手里钱跟他关系可挺大的，比如说罗胖找你借钱，对吧，过一阵我又晃着脑袋就来了，哎呀，这个钱还是没有解救我，我现在又完蛋了，我又还不起你钱，要不你再借点钱给我，让我去扳本，我还有一个什么什么样的机会，你会不会借啊，可能这个时候你不愿意，但你也不得不长叹一声，继续掏兜，支持我翻本，因为只有这样，我才可能把上一笔钱和这一笔钱，连本带利的还给你。
所以说白了，但凡是借钱给穷人，尤其是那些濒临绝境的人，在借钱给我这一刹那，咱俩在解脱我困境这个问题上，已经是一根线上的蚂蚱了，是一个战壕里的战友了，你有极大地动机要帮我脱困，而不是把我推到绝境，对吧。
第三，我们来看现代社会，现代社会造成那些金融动荡的都是什么人呢，都是那些许诺高高的利息找别人借钱的人，所谓的像吴英案，那些地下钱庄，那些会头，那些携款逃跑的人，是不都是这样的人，有一个引发金融动荡的人，是因为用高利息把钱借给别人的人吗？我们经常看到一些银行借钱给别人，结果那个债主越来越横，他已经大到不能倒，国家银行都拿他没办法，所以我从来没见过可恨的债权人，我只听说过那些可恨的欠债不还的欠债人。
不过下一个问题就会出来，那为什么高利贷在历史上这么声名狼藉呢，这还不简单嘛，因为舆论向来是这么运行的，那些借钱然后又成功还了的人，通常闷声发大财，因为借钱又不是什么光荣的历史，对吧，他们会不吱声，那些叫得凶，跳得高，指责高利贷的是什么人呢，可想而知，就是借钱而且还不了的人嘛，他们就是借钱不还的无赖们嘛。
当然不是说他们刚开始就是无赖，这是有一个心理过程的，刚刚开始，仅仅是还不起，然后越来越看不到希望，而他的心灵能看到一条出路，这条出路就是，证明那些借钱给他的人是恶棍，是在道德上的反面派，所以他们一查出发现，犹太人原来是恶棍，所以我借他们钱不还就是替天行道。就是劫富济贫，所以心态马上就平衡了，所以这些人就因为欠钱，最后沦落到一个恶棍的下场，虽然是一个高举着正义之旗的恶棍，你看，犹太人在欧洲历史上，他们的悲惨就是这样。
你可别以为犹太人有钱，就能够骄奢淫逸，到处欺负人，当时别人不欺负他们就好了，那欺负犹太人最狠的就是谁呢？就是那些还不起钱的债主，尤其是债主中的战斗机，就是欧洲的君主们了。
比如说1275年，英国的国王爱德华一世，就颁布了一个叫《犹太人法令》，宣布犹太人经营高利贷，这跟《圣经》是有冲突的，教皇他老人家也不答应，这些人都得给弄死吧，前前后后弄死了300个犹太人，剩下的犹太人就全部驱逐出境，说我们再也不能容忍高利贷，有人收利息这种丑恶现象了，那背后的原因是什么呢，不就是爱德华一世欠了犹太人一屁股债吗，就不还了了嘛，就这么简单，然后还觉得自己挺正义的，挺高大上的，不光是犹太人，往往有钱，最后都是这个下场，在人类历史上，这样的例子太多了。
我们再说一个欧洲的例子，就是圣殿骑士团，大家知道，在欧洲历史上，中世纪曾经打过两百年的十字军东征，在这过程当中就涌现出一批著名的骑士团，像条顿骑士团，医院骑士团，还有今天我们要讲的这个圣殿骑士团，那他的来历是什么呢，一帮欧洲人把耶路撒冷给打下来了，发现所罗门王的那个圣殿的废墟无人驻守，一举手，谁来干这个活啊，一帮贫苦的骑士就来干了这个活，我们有圣洁的宗教理想，而且我们是穷哥们，我们有兄弟义气，因为那个圣殿骑士团的那个旗子上，就是两个兄弟骑同一匹马，就是这么个标志。
那教皇就很欣赏他们，这么圣洁的教徒，这样吧，给你们大量的封赏，什么土地，金银财宝，不在话下，而且还给了他们免税的特权，一来二去，这个免税的特权就越滚越大，最后这个圣殿骑士团就发展成为欧洲最大的一个跨国组织，据说在全欧洲，有几千处教堂，什么城堡啊，这些产业。
你看，这已经是天然的一个银行的结构，首先人家有实力吧，每年的收入有600万英镑，这是啥概念？当时的英国国王在自己的领地上，一年的收入不过是3万英镑，所以人家圣殿骑士团富可敌国，有实力，而且呢，有信用，不仅自己有荣誉，圣洁的教徒，而且教皇老大在背后还撑我们，更何况，我们有遍布欧洲的网络组织，而且有武力为他担保，这个禀赋，如果不干银行，实在是太亏了嘛。
所以在圣殿骑士团的整盘生意当中，渐渐地，它就不像一个宗教组织了，而像一个银行，很多欧洲的君主，都把自己的金银财宝，什么玉玺、皇冠，重要的外交文件交给他们保管，而且长途的贩运，金融的汇兑，包括借贷生意，自然而然也就做起来了。
所以圣殿骑士团，有人说他们那个库房里藏的账本和借据比宗教书籍还要多，而且还特别有信用，比今天的瑞士银行还要强，&瑞士银行的账本美国人要看，他们还不敢不给看，而且当时在13世纪的时候，就发生过这么一件事。一个英国国王说，我有一个政敌好像把东西存你那儿了，给我交出来。圣殿骑士团说，我才不搭理你呢。呸，不理他。所以你看，是非常有信用，而且有实力的一个宗教组织，但是怕就怕你借钱，不是说借钱得罪了谁，你得罪了谁，你就得罪了债主，一旦债主还不上，它就要想&别的招。
所以后来圣殿骑士团在武力上也有一些衰败，这就给一个人提供了机会，谁啊？法国国王腓力四世，在1307年的时候，他逮着一个机会，发兵攻打圣殿骑士团，那一打当然就打灭了嘛，在这一年的10月13号，那一天是星期五，就发生了一场大屠杀，所以这一天被称之为叫黑色的星期五，现在很多股市上的股评家还经常用这个词，实际上来历是这个事件，那欧洲的其他国家的君主一看，法国人已经动手了，而且搞得好像义正词严，那我们也不能干等着肥猪拱门，我们也动手吧，所以嘁哩喀喳，很迅速就把圣殿骑士团在整个欧洲的组织全部给摧毁掉了。
这个事件当中最有趣的，是法国国王腓力四世的那种贼喊捉贼，明明白白是惦记人家钱嘛，而且圣殿骑士团是他最大的债主，本质上就是想赖债，但是人家嘴上可不能这么说，人家说的是，你放高利贷，你罪大恶极，你不符合你的宗教信仰，后来觉得这个还不是很过瘾，又给增加了一条罪名，说你们是同性恋，你看你们那个旗帜上，两个男人骑一匹马，什么姿势，有伤风化，找了这么一堆理由。当然欧洲其他的君主基本上也沿袭了这个理由。
所以这个事件给了我一个教训，就是但凡读历史的时候，你会发现那些声名狼藉的族群，那些个人，往往反而是无辜的，那些义正词严的，把道德叼在嘴上的那些人，没准儿是真正的恶棍。所以你看欠债不还的人最终要找一个正义的理由来仇恨他们，这往往是历史上的一个惯例。
我上学的时候读的莎士比亚的名著《威尼斯商人》就一度很困惑，你看，莎士比亚明明是安排了一个反面人物吧，夏洛克，著名的犹太商人，吝啬鬼，放高利贷者，但是你看，莎士比亚给他安排的那个台词，夏洛克说，你那个正面人物安东尼奥，咱俩有仇吗，没有吧，可是原来，你老跑到我的犹太会堂和交易所来辱骂我，说我挣的钱是肮脏的钱，把你的唾沫唾在我的犹太长袍上，所以今天我逮着机会，我能不整死你吗？
所以从这几句台词你也可以看的出来，所谓的那个正派人物，那个正面的安东尼奥，又算啥好东西呢，那不就是一个惹是生非的家伙吗，所以看到这的时候，我心里就在猜，这莎士比亚到底算哪头的呢，也许他挺坏的，他一方面迎合大众心理，编戏嘛，总得卖票嘛，你们仇恨犹太人，好，我就把犹太人说成一坏人，但是从中也夹杂私货，把犹太人我对他的同情，也写在里头。
当然这里面就引出一个题外话，就是莎士比亚生活在16世纪的英国，从这部戏的观念当中，你可以折射出英国人当时的制度优势，虽然民间对于放高利贷这种行为在道德上很不齿，但是英国当时有正式的法律制度，从法律上看，它是保护借贷这种行为的，而且那些放债血本无归的人，是有地方申诉的，所以这往往就奠定了英国后来大国崛起的制度基础。
在这儿给大家推荐一本书吧，叫《教皇与银行家》，讲的就是犹太人，英国国王，包括整个欧洲君主和教廷之间相互博弈，最后经济崛起的这一段波澜壮阔的故事，这本书我现在手头没有，但是大家可以在网上找一找。
与此相对称，你就可以看出，中国人观念的相对落后，直到今天，我们还有一部文学作品，叫《白毛女》，里面正派人物，反面人物，一个是黄世仁，一个是杨白劳，都认为杨白劳是好人，可是既然是文学创作，我们也不妨重新创作一把，我们把后来什么强抢民女这一段给它删了，仅看前半段，你说黄世仁和杨白劳到底谁是好人呢？
我们从常理至少可以做出几个推断，第一，假如你是黄世仁，村里有一这么穷一家人家，你还会借他钱吗，你会把钱借给村里最穷的人吗，你不会吧，那为啥借呢，多少有点街坊情谊吧，乡里乡亲的吧，所以黄世仁至少借钱这个行为，肯定就不是坏的行为。好，你会说那不对啊，那黄世仁就是想迫害他一家，他迫害得着吗？
你看，但凡要要债的时候，人家杨白劳跑了，到城里躲债去了，更重要的是，杨白劳到城里还做了一番小生意，磨豆腐嘛，还挣了几个钱，还买了白面，还割了肉，还弄了红头绳回家，他都没想到到黄世仁家说，对不起，今年实在还不上，能不能再容我一年，人家没说这话。人家直接就躲债去了，所以你是债主，你愿意把钱借给这种人吗？所以如果这个故事只有前半段，你会觉得谁是好人呢？
今天我们跟大伙聊得是高利贷这个现象，你可能会说，罗胖子，你又在混淆视听，我们什么时候反对那些正常的，合理的利息呢，我们反对的是那些不合理的，超高的利息。哎，你说到这儿，我就会反问你一句啊，请问你用什么样的方法，来判断一个利息是高是低，是合理还是不合理呢，请问你有办法判断吗？
要想明白这一点，利息为什么高，你就得明白利息的生成机制，说白了，利息的本质是啥？很多经济学家都在研究这个问题，其中最著名的，也是得到大家公认的一个结论，来自于经济学家费雪，费雪认为利息这个东西，是来源于人性当中的一个特质，叫不耐，这不耐可不是不耐烦，而是指人有一种时间偏好，对于同样一种东西，我们总是倾向于现在就把它占有，就得到，而不是放到未来，为啥，因为未来意味着不确定性，意味着大量的风险。
举个例子讲，你们公司的老板跟你商量，同样一份工资，我是今天发给你呢，还是过一个月再发给你呢？废话嘛，当然今天得得到它了。如果公司有困难，非得说一个月之后再发，那对不起，要不你领导给点啥好处，要么你能不能多发一点啊，这多发的一部分，可不就是利息吗。
所以明白了利息这个生成机制，你就明白利息为什么会高，通常而言，是两个因素，第一个因素呢，是人类对于未来的预期和判断变的糟糕和不好，比如说，明天就要发生战争，那这个时候利息肯定高到不像话，人们都倾向于今朝有酒今朝醉，对吧，今天先把它花了再说，因为一个月之后，这个世界变成什么样都不知道了，如果非得这个时候让我把钱借给你，对不起，这个利息一定是漫天要价，所以人类历史上那些糟糕的时刻，那些贫穷的时刻，往往就是利息高的时刻。
比如说中国的宋代，大家都知道王安石变法吧，其中就搞了一个青苗法，就是政府把钱贷给老百姓，他的初衷非常好，就是把市场当中的那些高利贷，盘剥老百姓的那些东西给驱逐出去，可是要知道，政府当时的贷款利率是多少，青苗法，年化利率20%，这搁今天可不就是已经达到了不合理的高利贷的水准吗？可是在当时就是合理的，因为当时市场高利贷的真实利率一定是远远超越于20%的。
研究欧洲经济史的学者也看到，欧洲中世纪的时候，利率是从40%到400%，即使是经济最发达的意大利北部，利率也达到25%，当然从中你也可以分析地出来，经济越好的地区，利率就越低，为啥，因为人们对于未来有相对良好的预期，这是决定利率高低的一个因素。
那第二个因素呢，要知道，利率是一种调动未来的钱，向今天流动的一个现象，那未来的钱向今天流动，遇到更多的障碍，利率就越高，比如说在贫穷的农村，尤其是地广人稀，我们调动这种现金流非常困难，所以利率就高嘛。再比如说，如果那些宗教的因素，道德的因素，政府行政的因素一旦干涉，比如说禁止高利贷，那对不起，利率，真实的利率就会高，利息这个东西是永远不可能驱逐出市场的，因为它来自于人性，可是越多的捣乱，越多的障碍，反而会引发利率的抬高。
你看，陈志武教授在全国做了一个调查，结果发现，什么地方利率最低啊，就是那些经济发达地区，比如说浙江，那什么地方利率最高呢，宁夏回族自治区，这个地方之所以高，一是因为穷，二是因为叠加了一个宗教因素，因为伊斯兰教是禁止利息的，所以他的民间的真实利息反而是全国最高的。
从此你就可以看得出来，高利贷这个现象里面，包含了一个特别纠结的逻辑，表面上看，是那些放债人黑了心，要盘剥他人，所以导致利率很高，而真实的情况是啥呢，是那些禁止高利贷，禁止利息的，宗教的，道德的，政府行政的因素，最终抬高了利息。所以你说，老百姓，尤其是那些穷人受盘剥，他到底该怪谁呢？
当然，你也可以继续追问，高利贷这个现象，它总是和暴力联系在一起的吧，你比如说在我们这代人印象当中，香港电影里面的那些大耳窿，他们就是放高利贷的人，他们的钱能借的，你借了他们的钱要还不上，轻则在你门上抹屎，重则砍手砍脚，甚至是丢命，所以我们怎么能够任由高利贷这种毒瘤在社会当中存在，它随时随地可以恶化为暴力。你要是这么想，可能就颠倒了因果关系，暴力是因为我们不承认高利贷的合法地位的结果。
我们可以想象一下，假设这个社会上高利贷是合法的，那请问，那些人疯了，要去砍手砍脚，去面对法律的制裁，他们当然是通过法庭，通过法律的正常途径去追诉自己的债务啊。我们可以假设，市场中有两家这样的机构，都经营高利贷，一家从来不使用暴力，一家总是倾向于使用暴力，那结果会是什么呢，就是这个不使用暴力的机构，它同时又得不到法律的保护，最终破产，被逐出市场，而占有这个市场所有份额的呢，就是那些倾向于使用暴力的人，说白了不就是黑社会吗。
所以为啥黑社会暴力和高利贷搞在一起，正是因为你在法律上不认可它的存在嘛，所以今天我们这期节目算是要在理论上和伦理上为高利贷平反，那当然，我们也得讲，我们不是呼吁政府马上取消对于利率的禁令，那个东西还需要大量的法律配套，需要慢慢来。
但是为什么我们今天要讲这个东西，其实我们想说的是另外一番道理，不知道在刚才讲述当中，你有没有发现一个现象，就是有两种人永远不会反对高利贷，那第一就是把高利贷借给别人的人，他干这个的嘛，他肯定不反对，夏洛克；第二种人呢，就是杨白劳，他潜在的有机会未来要借高利贷，那他为啥要反对呢，万一我身处绝境，好歹有人对我伸以援手，所以保留这种可能，对我来说有益而无害。
那谁最反对高利贷呢，前面我们讲过一种人，那就是欠债不还的无赖，他们会反对，比如说英国国王爱德华一世，还有灭掉圣殿骑士团的法国国王腓力四世，他们这一拨人&，前面已经讲过了，可是你有没有想到，还有一拨人，会跳着高的反对高利贷，那就是与这件事情完全无关的人，他既不借钱给别人，他也不找别人借钱，他是纯粹从道德立场，从伦理观念当中反对这件事情，这就颇堪寻味了。
不知道你有没有想过这样一番道理，两口子关起门来在家看毛片，出于自觉自愿，两个人一个愿借，一个愿意付利息，做借贷生意，也出于自觉自愿，这样的行为是没有受害者的，这和那个抢劫，偷盗完全不是一回事，就算是法律对他实施了惩处，可是请问，谁是受益者呢？在法律界有一个名词，叫法益，就是法律实施惩处之后，整个社会谁是受益的人，这往往是立法的依据，没有法益的法律，在立法上就要存疑。
就像我罗胖，我今天可以承认，我知道有一家制片公司叫东京热，还有一家叫一本道，但是我打死都不敢在节目里公开的承认我看过毛片，我具体看过没看过，你可以猜嘛，但是我是不敢承认的，为啥，因为按照我国现行的法律架构，这种行为就是非法的嘛，真的可以抓我判我。那请问，这种没有法益的法律，它的来源是什么？也是来源于人心当中的一个人格特质，这就是家长人格。
就像这两天天气凉了，很多家长就会操心，你不能着凉，你得穿秋裤，不爱穿你也得穿上，这叫妈妈的强迫，那真要是这种强迫来自于妈妈也就算了，关键是很多陌生人，在一些莫名其妙的领域，上升到法律那个层次，强迫他人一些于己完全无关的事情，他唯一的理由就是所谓的道德，可是道德这个事情啊&，它是与时俱进的，每个时代的道德标准其实都不太一样。
比如说在中国古代，通奸这种事情，就要沉猪笼的，在阿拉伯社会，一直到今天，婚前性行为在很多国家是要被处以石刑，就是一帮义正词严的人拿石头把你砸死，那你说这样的道德和这样的道德上升出来的法律，它有道理吗？就在几十年前，80年代，中国有一个明星叫迟志强，就是因为关起门来和几个女青年在家里跳了贴面舞，结果严打就被判刑了，你说这样的法律如果在今天实施，又是基于这样的道德，你不觉得很荒唐吗，所以道德这个东西一直在变动。
我们再举一个西方的例子，1950年的时候，当时有一个著名的数学家叫图灵，熟悉计算机历史的人都知道图灵机，图灵机就是用这位图灵先生的名字命名的，而且图灵是二战的大功臣，他参与了盟军大量的密码破译工作，而且自己还是一个极有天分的数学家。
可就是这样的人，就是这样的大功臣，在二战结束之后不到五年，1950年，居然被自己祖国的法院，因为他是一个同性恋，而被判处化学阉割，什么叫化学阉割？就是在他的身体里注射雌激素，让他在性上变成一个废人，所以后来图灵就不堪这样的受辱，愤而自杀。
直到2012年的时候，英国女王才宣布对他进行赦免，英国首相布朗才宣布对图灵道歉，可是你不觉得这个道歉来的也太迟了吗，也太令人齿冷了吗，早知今日，何必当初，不就是同性恋吗，在我们今天的眼光看来，这就是人的性取向的一种，是私生活的一个偏好，你怎么能当初以这样的理由，对一个活生生的人，对一个天才，对一个功臣，实施那样的迫害呢。
在一般的观念当中，我们通常都认为，人人为己的时代是不好的，人人为他人的时代是美好的，可是真实的历史也许正好相反，人人基于自己内心的道德标准，为他人的时代，那才是最黑暗的时代，人人基于自己的利益判断，去主动地根据法律，去捍卫自己的利益，去和他人进行利益博弈的时代，这才是一个正常的时代嘛。&
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