为什么说弓骑兵的克星是鸡肋

为啥有人中箭后还活蹦乱跳?说说古代弓箭的真正杀伤力为啥有人中箭后还活蹦乱跳?说说古代弓箭的真正杀伤力冷兵器研究所百家号编者按:弓弩作为冷兵器时代远距离杀伤的主要武器,历来被古代军队所重视。但是对于我们现在的人来说,弓弩厉害到何种程度,实在缺乏一个直观的感觉。比如历史上往往更爱记载挽弓的等效力量,比某某大将能挽强弓二百石。我们不妨通过一些例子,看看战场上弓箭杀伤力到底如何。一般来说,人体组织,就连最硬的骨头,其实都是相对脆弱的。所谓“人体最硬的牙釉质硬度仅次于金刚石的说法”其实是个伪科普文。它列举的硬度是18世纪提出的划痕硬度,已经很不科学了。在这个数据中,牙釉质的硬度只有7~8,只相当于石英或黄玉,对抗硬一些的石头都费力。比如在考古中就经常发现古人类头骨或股骨上深深钉着石质和骨质箭头。所以人类想仅靠身体硬抗金属箭头,哪怕是青铜箭头也是不可能的。当然,弓箭的杀伤力如何,还与射中部位相关。如果射得准,一箭就能毙命。比如玄武门之变时,李世民发箭射李建成,一箭便射死建成。那要射不中要害呢?古人也有办法,在箭头上涂毒!《水浒传》第一百一十四回,金枪手徐宁、井木犴郝思文二人与方腊军遭遇,徐宁脖子上中了一枝药箭,不幸毒发而亡。历史上,坚守疏勒城的汉代名将耿恭就曾用毒箭狠狠教训了匈奴人。当然,实际作战中,有个问题,那就是有铠甲与头盔的存在。所以历史上留下了不少脑门中箭而不死的情况。毕竟颅骨是比较结实的,如果头盔发挥作用。箭头就不太容易能击穿颅骨了,还是可以抢救一下的,还有的可以继续指挥作战,甚至继续上阵砍人的。比如,三国名将关羽是个中箭专业户,刮骨疗毒的故事家喻户晓。但关将军不止胳膊中箭,额头也挂过彩。水淹七军时关羽与庞德大战,被后者一箭射中额头。不过箭伤没有影响作战,那场战役的结局大家也知道,庞德和于禁都当了关羽的俘虏。北周十二大将军之一王雄,在邙山大战中与北齐落雕都督斛律光对射,结果被射中额头。王雄当场并没有毙命,但是丧失了战斗力,抱着马脖子逃离战场。这位老将军年已五十八岁,受不起箭伤折磨,当晚可能因为箭创感染和流血过多,伤势过重而死。估计要是年轻点也就挺过去了。而隋末农民军首领杜伏威攻略江南,被一名隋将射中额头。杜伏威是个少见的打仗不要命的主儿,指着那名隋将说:“不杀汝,我终不拔箭。”(事见《旧唐书》卷60《杜伏威传》),然后亲自驰马入阵冲杀,果然生擒敌将,让他亲手拨出箭,然后斩之。▲张献忠雕像张献忠与明军左良玉部作战,被明将罗岱射中额头,张献忠颇是勇悍,居然硬是驰马逃走。但是张献忠这家伙似乎一生和弓箭犯冲,后来他被清军穷追猛打,在盐亭凤凰坡被清兵一箭射得重伤,因为无法逃走被擒杀。清将孔有德与李定国大战,额头上中一箭,但他居然浑若无事,继续坚持指挥战斗。当然,如果射中脑门的是床弩,那这个人基本上是凉凉了。比如宋辽澶州大战,辽军元帅萧挞凛在城下遭到宋军床子弩伏击,一箭中额(有说法是直接被钉在了墙上),当晚便伤重身亡。至于身穿铠甲的人被射在身上其他部位的,其实毙命难度也非常高。刘邦与项羽相持于成皋,被项羽射中胸。但从刘邦还能强起劳军来看,似乎也没严重到哪里去。东晋将军毛宝与叛军作战,被一箭射透大腿,箭头扎进马鞍中,这力度让人啧啧称奇。毛宝让人踩着马鞍拔箭,血流满靴。这位猛男休息了一夜居然又洗疮裹伤作战,真是令人怀疑人类的生理极限到底在哪里?北周将军田弘作战勇猛,因为自己是汉人怕被鲜卑勋贵们看不起,但凡作战无不冲锋在前,因此中箭率极高。他一生中过一百余箭,其中九箭射破骨头。隋末瓦岗军首领李密与王世充大战,也多次中过流矢,但是没过多久便又活蹦乱跳地带兵作战。五代梁太祖朱温亲征郓州误中埋伏,部将张归宇殿后,身上中了十四五枝箭仍然未死。(事见《北梦琐言》卷16)而五代后唐一名叫苌从简的将军中箭,箭镞破骨而入卡在骨头之间,拔都拔不出来,需要开肉锯骨才能把箭弄出来。医士不敢下手,苌从简却十分硬气,效法古时关云长刮骨疗毒,让医士破开骨肉,楞是把箭镞拔了出来。时人誉为好汉。南宋岳家军部将杨再兴于小商河力战,金兵骑兵拼命射箭才要了这位猛将的命。战后宋军焚烧杨再兴的遗体,得箭镞二升。当然,运气不好,穿着铠甲中一箭就死的也不是没有。诸葛亮北伐失利而退,魏国名将张郃率兵追击到木门,被蜀兵弩箭射中右膝,后来竟然因此而亡。膝盖并非致命之处,张郃死亡大概是因为破伤风之类的急病。而北朝东西魏沙苑之战时,西魏派一名大力士守住一处河桥,大力士身穿厚衣厚甲,手持大棒,死死阻住去路。东魏人步兵冲不过去,射箭又不能透甲而入。于是请来神射手贺拔仁。贺拔仁发现大力士全身唯一的缺点就是脸部没有遮挡,于是发一箭正中其面,大力士当场毙命。而后世,满清八旗作战时,就喜欢在近距离弓箭射击对方无防护的面部和胁部,“贼于五步之内,专射面胁,每发必毙”。总之,弓箭对于无防护目标杀伤力满满,但对方穿着铠甲戴着头盔,要想一箭就射死对方就比较费了。不过,古代士兵们也并不把希望寄托在一箭就能毙敌上。一枝箭射不死人,怎么办?那就多射几箭呗!射不死你也能让你失去战斗力,最起码是士气大跌!比如宋夏三川口激战,西夏军以盾蔽人,弓箭手于阵后射箭阻遏宋军的冲击,大量宋军步兵被射伤,就连主将刘平也被射中了左耳朵和右小腿,全军进攻速度大受迟滞。(《涑水纪闻》卷11)同在三川口之战,大将任福的儿子任怀亮被夏兵射中咽喉,这一箭伤势极其严重,任怀亮直接从马上坠下,挣扎着到父亲马前告知伤情,不料任福也是个悍将,严令儿子继续作战。任氏父子勇则勇矣,但有伤在身还怎么作战,任怀亮最终被夏兵击成重伤、坠崖而死。任福则被射中十箭后失去战斗力,脸颊被夏兵戳破两处,阵亡于当场。(《涑水纪闻》卷12)把弓箭阻遏作用发挥到极致的当属北宋麟州将官王吉,这位老兄常年与西夏人作战,凭借过硬的骑射之术,摸索出一套“一箭术”。出阵时他不管三七二十一先射对方一箭,然后趁对方避箭时急速冲锋,杀入对方阵中,往往能当场干死几个抱头躲箭的敌兵。王吉号称:“吾前后数十战,未尝发两矢也。”而明末,清军为了增强杀伤效果,也采取大规模齐射的战术,以求提高毙伤数量。据明朝遗民顾炎武《圣安本纪》载,阎应元守江阴时,清军攻城不计成本的往城内放乱箭,守军无处躲避,只好举着锅盖挡箭,胆大的还随手接箭,接的多的一天内竟能得三、四百枝。但是如果遇到任福父子这种生猛不要命的主儿,阻挡效果不好怎么办?古代战士们的智慧是无穷的,射人挡不住就射马。西魏与东魏大战于河桥,西魏丞相宇文泰战马被流矢射中,马受了惊吓逃跑,把宇文泰巅下马来。骑兵作战没了马几乎就是个死。千钧一发之际,大将李穆把自己的骢马(毛色青白相间的马)让给宇文泰,才让他逃出生天。战后宇文泰为感谢李穆活命之恩,把相府马厩中颜色与当年那匹一样的战马,全部赐给李穆。邙山大战时,西魏大将贺拔胜于阵上突袭东魏丞相高欢,危急关头,东魏将军段韶一箭射中贺拔胜战马,马受伤躺倒,高欢终于幸免于难。又比如,唐军与薛延陀作战。对方一齐发箭,将唐军大部分战马射伤,导致唐军骑兵多数失去冲击力(可能因为长途奔袭而没有披马甲)。所幸唐军主帅李世勣当机立断,下令战马受伤的骑兵们下马作战,手执长槊,以数百人为队,一同突击薛延陀部,将薛延陀打得大败溃逃。显然,唐军骑兵是穿铠甲的。看到这里,相信大家能更理解诗圣杜甫那句诗:射人先射马,擒贼先擒王。所以甲骑具装才是战场的王者,因为不怕对方射箭啊!综合来看,“膝盖上中了一箭”这个梗很多人在玩,但真中一箭的下场可不美丽。总之,面对弓箭,有没有铠甲与头盔、盾牌真的是个“生存与死亡”的问题。这个真不能浪!本文系冷兵器研究所原创稿件。主编原廓,作者票非人,任何媒体或者公众号未经书面授权不得转载,违者将追究法律责任。本文由百家号作者上传并发布,百家号仅提供信息发布平台。文章仅代表作者个人观点,不代表百度立场。未经作者许可,不得转载。冷兵器研究所百家号最近更新:简介:十八般兵器,样样精通作者最新文章相关文章玩了一个月中世纪2有感-骑兵的设定实在是太霸道了【中世纪2全面战争吧】_百度贴吧
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玩了一个月中世纪2有感-骑兵的设定实在是太霸道了
关于冲锋这个设定,太不平衡了。骑兵部队由于有冲锋优势的存在,在野战几乎是无敌的。为此我试过用一队最低级的侍从骑兵冲锋一队最高级的步行侠义骑士,只损失一半就全灭步行侠义。而且即便是远程骑兵,冲锋加成只有2的无甲弓骑兵,发动的冲锋依然可以轻松虐高级步兵。并且即便面对专门克制骑兵的方阵枪兵,骑兵依然可以利用其极高的机动性绕到枪兵后方进行冲锋(当然要有一队在前方诱敌),而枪兵组成方阵后那可怜的机动性。。。啥也不说了。当然骑兵不是没有弱点,肉搏战不利于骑兵,在城镇巷战中表现不佳,不过众所周知中世纪2里围城对守方极为不利,首先被围城方不能进行兵力招募和建造,贸易收入完全也中断。其次守军会每个回合减少,过一定回合会粮草耗尽而投降。再就是,如果攻城方带了攻城兵器,那么即便强行进攻的话,防御方的防御设施便形同虚设了。在此我不得不吐槽下,中2的城镇防御设定,远程部队在城墙上作用几乎可以无视,最多就是敌军压过来时稍微杀伤几个,敌军在城门处肉搏几乎就无法造成杀伤了,甚至还没有野战表现出色。当然你可以把你的肉搏兵设置在城墙外防守好让远程部队可以发挥作用,不过一般的围城都是攻方有兵力优势,冲出去不是找死?好在中2里的AI智商极低,城门一开,全部兵都往里冲,守方只需在城门设置一个口袋阵,等敌军进城三面包围,由于被包围士气大降这个设定,一般守方都可以以少胜多。城堡要塞什么的几层城墙完全是鸡肋设定,我是看不出有什么用。暂时就想到这么多,希望吧中高手给点意见,看看我说的这些地方是不是确实不合理
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前期的将军尤其变态,用少量将军包围叛军城,只要电脑判定你很容易击败,就会强行突围。这时只需要先引出对方骑兵全部歼灭,再用冲锋轻松柔韧步兵即可。扩张起来实在太简单了。
去玩幕府吧,幕府骑兵最霸道,足轻全是鸡肋。
喜欢 弓箭手加拒马放在最前的步兵统率飘过
野战几乎是围绕骑兵展开的,一般首要目标先消灭对方的骑兵。因为几乎所有骑兵不知道为什么对冲锋抵抗力很强,可以拿来做高机动的肉盾,保护步兵的同时,可以把对方骑兵拉入与己方步兵的肉搏。
侍从骑兵正面能冲得动步行狭义?好吧,可能你的版本比较高端
开玩笑吗 一般来说 条顿骑士 和 封建骑士 对砍基本是1比2 的战损率
如果用长矛刺猬阵 就能轻松解决敌人。。。。 阵地战打得好
完全可以54骑兵 - -是原版电脑AI太低 建议你找个高级AI你的骑兵会哭泣的
LZ是大神,岂是我们这些渣渣能比的?侍从骑兵是哪个?波兰扈从??好吧你赢了……弓骑兵真的很IMBA啊!背冲个拜拜剑士就能杀对方一半,自己全躺完啊!杀伤效果太IMBA了!围城对守方太不利了!我的标枪兵在墙上每次只能杀个200到300的而已,对面杀到墙前面,120人的队居然还能有个60人啊!多垃圾啊!弓箭兵更加!火箭什么的打对方只有一片白旗,哪像平地上轰上去人死5个那么多啊!强烈同意LZ观点!
我玩的原版,讽刺的话就省了。侍从骑兵就是城堡里最低级马厩(我记得没错的话是2回合建好)出的。英,法,苏三国都有。貌似苏格兰的叫侦查骑兵,数值都一样,长相也一样。就我的版本来说,我确实实验过用这种骑兵歼灭步行侠义。**的请自重
不知道8楼什么版本,远程这么牛B,可以射到一片白旗。不过就我的版本来说,远程的作用就是野战时利用AI不主攻攻击的BUG,射完所有箭,然后放在后面乘凉。守城时,我还真没见到远程杀伤过百的,除非像我之前说的,把部队配置在城外。&&&&&&&&&&&&
实话说。。封建骑士冲步封都很难全灭。。死伤惨重啊。。
要像你说的那样还比较平衡,不然我为什么说骑兵的设定太霸道了呢。你玩的什么版本?
lz说的骑士夸张了……正面冲侠义,只要你不拉,被团灭是肯定的,要不咱就上截图,有图有真相。巷战,免维护农民插死你掏了n多维护费的骑士,看你心疼不。&&
另外守城战,弓箭在对方撞门时主要射杀后续部队,因为只要有一定规模的攻城部队,肯定要有相当一部分挤在外面,我一般都射到没箭,三队矛兵刺猬阵,后面两队重剑哪里出缺口就往哪里补,四队长弓卫,守城各种史诗。三层城墙强到哪?严重消耗你体力,中途用各种投石车消耗,尤其你打到最后一层,地形狭窄,部队集中被里面扔石头一砸就是一片。很多坑爹要塞都有各种坡,你的火炮在里面调整攻击位置相当困难,这就是优势,实力相同的话,你打个要塞必输无疑,打个城市就不一定。
要塞这东西是很恶心的,谁打谁知道,作为要塞防守方其实你有三层墙看似因为兵力限制所以和一层墙没差别,实质上当你被蒙古一大堆满编围着日而且没时间修城墙的时候你就可以前面2个满编用第一层墙来扛,等差不多第一层墙被轰烂了就换第二层防,这时候不但对面进城被小巷限制无法用攻城塔以及难以调整炮兵甚至是被你远程虐杀而且无法随心所欲的度调军队等等等等第二层防御的优势因素日的欲X欲死之外还会浪费比第一层墙更多的精力去破坏第二层防御,最多情况下前面两层可以耗掉至少2个以上满编。第三层墙就更蛋疼了,你几乎就只能靠攻城车和梯子去打进去,因为你的火炮完全没办法展开,所以每打一层的难度是几何数上升的,除非是一轮拿下,但这很难做到。。。打要塞的话攻城方该头疼的是怎么在忍着各种远程和炮塔的攻击下拆墙而不是怎么打崩对面的防御军,因为只要他们留下几个远程和几队重步溜到城镇中心就肯定能集结回第二第三层墙那里打,到时候就算你第一层几乎把他们全部打崩了又怎么样,如果你不拆墙直接冲到第三层那里你觉得有信心在那么防御优势的地方把别人打下来么?如果没打下来那么你下一次还得从第一层墙开始,因此你只能一点点去堆人命,尤其是防御方还是玩家的时候。。。
而且最麻烦的一个问题是,攻城是有时间限制的,你在要塞那歪歪扭扭的地方里想要一次操作好打破三层墙然后占领之几乎是不可能做到的,因为拆墙的时间,调整火炮的时间,压制敌人的时间加起来怎么得也得超过左下角沙漏1.2倍了
废话不多说了,上图击败装X党。 白板侍从骑兵数据
满经验,满攻防侠义骑士数据
下面战斗就要开始了!
第一次冲锋,死伤惨重,没办法谁叫咱们装备差呢。
还剩14个骑,再来次冲锋!
原版4资料片版本 除了步封以上的。。威力还可以。。
第三次冲锋,全歼敌军。还剩4骑
新人表示打要塞真的是很坑爹啊。有一次我打一个帖木儿满编,被我杀了三分之二还剩下大约500多人逃进了一个要塞。加上要塞守军大约1000左右。还有象炮,在最里面的那层守广场象兵是不会白的,只有可能打疯或者全歼。真的就是拿人去堆出的胜利。 插一局还要我派了间谍进要塞,要么根本不可能在时间内攻克。
我是冲静止的不是跑的。。冲跑的。。的确很强。。但也很现实。。好比你冲冲向轿车。。被撞死的概率小。。对冲就是死定了
怎么样,装X党?我说的可是实话?图也上了,解释啊!
装X是指什么?。。 另外。。我一向讨厌这词 因为在公司没人会说什么双手插口袋听手机音乐是装X 但就是有个白眼狼老爱说装X 我插口袋就是手不知道哪里放关装X什么关系于是。。我一向讨厌这词 如果说的是6楼你应该试试冲静止有准备的侠义那是真的冲不动
你去对战,和玩家打。看看冲得动冲不动
关于骑士的强大,我觉得是符合历史的,要不是中世纪怎么会形成骑士阶层
我开的帖子没说是对战,请不要扯开话题.图我也上了,要想再苛刻点,要让侍从骑兵打败方阵枪兵就不在我的能力范围内了。谢谢
攻城防守方还要多占优势啊?常常2,3对重装矛兵+2,3对弓箭手挡住电脑精锐满编的路过。
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弓为啥是鸡肋了?
    我普通是弓,不可否认有时的确是郁闷,25以前是郁闷`不过也不是不能练,单练还是没问题的`至于任务boss大多自己能打,人多了大不liao 喊声:老爷太太们`留个任务boss给我吧,
    25级拿到任务弓后这个时候也有了3连`所以见了别的职业也不用喊大爷给我留几个了,这个时候完全可以不被其他职业抢,甚至是法(当然要有技能`或暴起来`),可以说25以后任务小boss`只要溜达的好自己都可以打的过,25-37都是单练的所以和菜刀的输出高低无法确定,但是我相信不会比菜刀差`尤其是有ck加幸运的时候,因为我35的时候做任务遇到1ck(后来成了好朋友),组了起来,他说感觉我比同级战士强。
    37-44是有点郁闷了(郁闷是指组队上攻击跟不上别人基本是混)——,因为武器更不上了,虽然有2000w但是我还没那么奢侈去砸装备…… 但是这段时间有朋友,所以跟着混吧,没的混单练也不是不能打,或者组个弓团。
    45又有任务武器了(没杀最后boss`见不到boss`也找不到人`),又一个春天,这时多组队副本打,攻击输出绝对算是主力(曾经2弓1ck刷巢穴3的1个房间外加外面俩`速度绝对不慢`),这期间组队能有一半的怪写着是我杀死,49刷元素的时候又对比了一下,因为都是49冲50的战士刺客,只要武器不坏就能有一半左右的怪写着是我杀死的,别骂我`这是事实(而且还是保守的)。
    在就是战场杀人,弓是什么`有几个弓往往可以打开一个战场的局面,打的就是法师`灭掉了敌人的“大规模杀伤武器”`我方才好吹冲锋号。
    30级前去了2次战场,就杀到了3杠,49的时候,半个多小时杀了90+个,当然不是一个人,但是保守的说至少有1/3的人数是我杀的,如果哪个阵营缺少了弓就是增加了对方的火力输出,弓战场上先杀法,然后杀弓`(牧师一般不出来忽略……)`必要的时候先弓后法,看情况定,然后再考虑ck`之后战士,`骑士直接忽略……那个重任就留给己方的法吧,跳射还是建议学一下,虽然2级才打500,但是敌人(法刺)一般跑的时候都不一定有500血,这时跳射的攻击距离就很好用了`尤其是他们跑回自己人堆里以为安全了的时候,`3级伤害有1200+但是得50+才能学。
    绝对不能恋战`不然会死的很惨,`敌人跑回自己堆里,补一个跳射`能打死就打死,打不死咱就往回跑,一定要学会逃跑…… (还有杀人的时候队里尽量要有一个ck加幸运`)
    弓的价值会在战场上体现的淋漓尽致。
    加点太多了,还是自己感觉吧,自己觉得舒服才是好,我普通是1力1敏3运,困难打算2力1敏4运(我不是鼓励你们这么加,而是说下我是怎么加的,所以别吐我`)`困难去1战看了下,发现敌方弓变多了。
    (最后补充个郁闷或纳闷,看其他弓的帖子怎么主加力的爆都比我多,而4、5运的都比我平射伤害高……)
近期游戏热闻寮撻獞鍏电湡鏄?釜鍨冨溇鑱屼笟,涓

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