注：“小目标”的金句刚出不久，马云爸爸也在近日播出的央视《面对面》上金句频出，比如“我现在还不顺，经常被拒绝......一直不顺，小学读了8年，大学考了3年”、“如果今天让我重新选择，我马云一定做一个中等的企业”等等。最后，马云提到做企业要理想与现实结合，现实首先要活下来、要盈利（那京东呢？），这样才不能成为社会的负担、给别人带来麻烦。本文为谈话实录。记者：作为一个中小企业发展工作组组长的话，你应该有一个成形的东西然后给G20，那么从目前来看的话，你贡献出来的还是eWTP（注：促进跨境电商领域公私对话的世界电子贸易平台）？马云：今年我们提出了有两个比较特别一点，一个是eWTP，还有一个叫做企业家签证，小企业家其实到其他国家做生意签证是很难的。记者：咱们再来说说eWTP，因为一旦有这些英文，大家就觉得比较难懂，咱们尝试着把它说清楚一下。马云：eWTP的真正的思想就是全球买全球卖。记者：那不是进口，然后进到中国来，我也在全球买全球卖。马云：中间的一层一层的复杂状态，要远远比大家想象得多，我这么讲，我们先从宏观来看，100多年以前世界各国之间的贸易，经济的发展是几个国王决定的，五六个国王大家觉得，我们国家与你们国家之间做成协议，那就开始做生意，做不了生意咱们打一场把门打开，这是应该来讲100多年以前的全球化，但是这100多年由于门打开以后，这个世界经济发生了很大的变化。记者：你的意图是什么？马云：我的意图是能够让20亿的年轻人，都能够随时只要你有个手机，你就可以做全球的生意，你就可以全球买全球卖，这个的变化那就会大，你应该想你说我今天想尝菲律宾的芒果，你今天就想尝尝那个挪威的三文鱼，今天你想买买非洲的一些土特产木雕，你随时在网上最快，72小时就能到货，所以我觉得真正我们希望建立一个全球真正自由的，公平的随时可以全球买全球卖，地球真像一个村落一样。目前，承担管理世界经济和贸易秩序的组织主要是WTO，也就是世界贸易组织。eWTP到底和WTO是什么关系，这是马云在很多场合都需要回答的问题。记者：WTO不就是想干这事吗？马云：但是WTO谈不下去的原因我们等了那么多年，WTO谈到现在，我从开始懂得什么叫全球化，到今天为止就没有进行下去过，所以问题是在哪里，因为WTO太复杂了，他想把所有的问题，是通过各国政府之间来解决，政府与政府之间有时候要解决的问题，可能超越了贸易，超越了商业。记者：但是全世界有那么多国家的首脑，在一块解决了那么长时间，你包括不仅是首脑，各种各样的部长，各种各样的经济学家都在琢磨这个问题没解决，你觉得你的这个倡议，就能解决这么长时间，这么多人都没有解决的问题？马云：总得有人去说，总得有人想办法，你不能等待，我们等待了这么多年，我估计WTO按照今天这样谈下去，等我离开这个世界他们还在讨论呢，第二个eWTP未必能解决所有的问题，但至少我们可以推进一部分，用不同的角度去尝试，这些部长也许在解决社会问题、政治问题上比较强，但是商业问题我个人觉得，还是应该听听企业家解决。为了这套名为eWTP的机制，今年上半年，马云跑了30多个国家和地区。在他看来，如何能够让无数的中小企业、年轻人、妇女创业者可以从全球化中获得利益，是一个巨大的课题。记者：但是这个事太多了，认证、安检等等质量标准等等，这是现实中的问题，那你怎么解决？马云：所以我才会要G20跟领导人，所有的各国参与方，要倡议要政府给予建立一个环境的，政府要为了支持本国的年轻人，本国的中小企业解决本国的就业问题，未来世界贸易的经济发展问题，作为20个成员的领导人，他们要达成共识，真正为我们这个世界，为我们的后面的年轻人们，为那些中小企业找出一个方案来，他们需要在海关、税务在商检上面拿出一个确实可行的方法。既然过去几十年我们可以为WTO做这样的一万家企业做这样的事情，今天为什么我们不可以在创新的机制上，为未来的年轻人做些这样的事情，所以我觉得这是我们的倡议，不管他同意也好不同意也好，我们都干起来，我相信全世界近200个国家和地区，总有国家和地区愿意跟我们合起来来做。记者：嗯，但是这个东西恰恰就是，不是说一个同意，你必须要同意就都同意？马云：那未必，我一个个开始干。记者：单个来？马云：你单个来，如果澳大利亚愿意我就跟澳大利亚先干，如果韩国愿意我就韩国先来，一个个击破更为重要。等我们有个七八十国家，三五十个国家达成这个协议以后，我们再来制定一套东西。记者：你担不担心，他在这样的一个G20峰会上，他也许会答应你，但是回去以后就把这件事放下了。马云：那很正常，我也一样，很多时候。可以，回去以后忘了，每个人都有自己的工作。没关系，但是有人推进，我是说过了，你是答应了，没关系，你后来忘了，我还会不断来说的。游说全球世界最大经济体的代表，支持他的愿景，并不是一件容易的事。但被拒绝，被拒绝后再坚持，似乎是马云早已习惯的路数。这是上世纪90年代末，中央电视台《生活空间》栏目拍摄的纪录短片《书生马云》，此片真实地纪录了创业初期的马云面临着什么样的窘境。记者：里面有一个场景让我印象特别深，是哪个场景呢，是你背着一个包，你去推销你的这个黄页，当时人家怎么对待你的呢？你得预约，你先出去。马云：对。记者：你过了17年，你能不能还会想到那个场景，之所以提出这个问题，是因为当时的你遇到的问题，现在无数的中小企业同样在遇到？马云：当然，我今天还是有的，你以为今天就没有了，今天多了。记者：今天还有预约？马云：那当然多了，那必须得预约。我自己这么觉得，我这么多年，有一个，我习惯被人拒绝的，但是他们拒绝我。记者：真话还是假话？马云：真话，我从来就没有很顺利过，我小学念了八年。记者：这学习得多不好？马云：将近八年，对。我没考上好的中学，后来考大学考了三年，找工作找了那么多，被人拒绝。那时候觉得很沮丧，现在我觉得帮了我，被人拒绝很正常，凭什么别人要帮你，被拒绝是正常的，不被拒绝是不正常的，别人帮你是不正常的。所以今天也一样，你有这样的想法，那你被拒绝，被说NO，太正常，但是你拒绝我不等于我就放弃了。在这部片子结尾，马云迷茫、困惑，最终他离开北京，选择了回到杭州重新创业，阿里巴巴得以诞生。在马云看来，他的经历与当下无数创业者和中小企业经营者非常相似。记者：你觉得被拒绝是常态，被人帮助反而是不正常的，那为什么你要提供给这些广大的中小企业帮助，那对于他们来说，这不是也是不正常的吗？马云：我觉得我们好这口。记者：好哪口？马云：我们就好着说希望别人做得更好，因为这是我们的使命决定的，让天下没有难做的生意，这是我们成立这家公司，我们18个创业者发誓，也是我们今天合伙人的精神，我们合伙人再度起来告诉大家，我们未来的使命就是帮助大家没有难做的事，就是帮助中小企业，就是让大家创业。我们未必能够帮助别人，但是我们的出发点一定是帮助。记者：你做这件事对你有什么好，对你的公司有什么好？马云：只是麻烦，你说有什么好处？我都看不出这些东西能够挣多少钱。记者：还有企业家做不挣钱的事？马云：我大概公司里做的所有的重要的决定，所有重要决定都跟钱没关系的。只要跟钱有关系的决定，都是同事做的，我不做这个，这样才会我们走到今天。如果一个企业脑子，我说你这个脑子里想的是钱，这个是人民币，这个是美元，张嘴就是港币，人家不愿意跟你这样的人交朋友，做不好事，员工也看不起你，对吧，谈钱太庸俗。记者：我跟你在这个级别上没法对话，因为我们对钱完全不一样的认识。马云：我们都一样，我今天为止，我大概20年没拿工资过，我都不知道该怎么花钱，我身上都不带钱。记者：是因为你身边有很多人在替你在做这些事情？马云：对，但是正因为我不爱钱，才今天有那么多的资源，如果你爱钱了，你的钱不会多。记者：那你当时做生意不是为了钱吗，还是为了什么？马云：我因为那年被评为学校里面这个十大杰出教师，我说我怎么可能当，我所有教学生的东西都是我自己的，所以我想去做个公司，十年以后再回学校教书的，这是我当时的出发点。就是以后，主要是可以吹牛的资本有了。所以我从来没想过，这个只是开玩笑人家问我，你将来？我说我将来会很有钱，但是这个钱我没概念。1999年年初，杭州西郊湖畔花园小区一套还没有装修的民宅中，马云创立的阿里巴巴成立。这是一个纯粹的为中小企业服务的电子商务网站。和一般的创业者不同，马云在企业创立之初，就把眼光盯向了世界。马云：我们所有的竞争对手不在于中国，而在于美国的硅谷的。如果说第一，我们把阿里巴巴的定位就把它作为国际站点，我们不要把它定位成国内站点，我自己从经济的角度来讲，我希望阿里巴巴在2002年成为上市公司。上市公司，网络社区，国际站点，这些超前的概念，在那个年代好像天方夜谭的神话。不仅如此，那一年，马云还提出了一个惊人的口号，阿里巴巴要把全世界的商人联合起来，让天下没有不好做的生意。17年过去了，在今年B20杭州峰会上，马云提出的eWTP倡议中，其核心思想还是，把全世界的商人联合起来。记者：你在十几年前，将近二十年前，在成立这个公司的时候就说的这句话，当时说出来，你面对的反应和今天说出来面对的反应，肯定是不一样的。马云：是。记者：你还能想得起来当时你说这话，大家怎么看你吗？马云：当时我觉得吧，我跟阿里巴巴那些创始人讲的时候，大家觉得行吧，就说吧，我们总得有个说法。但是经过这么多年来，我们是越来越相信了，很多人讲，马云，你们这个企业闷声发大财不是挺好吗，干吗要这样做。我觉得小企业你可以做到闷声发大财，企业这么大了，真正要发的大财是对社会的担当，你真正要做的是，如果今天我们这样规模的企业，还依旧在想着下个季度的利润，明年的收入，我是觉得我们愧对社会对我们的信任，我们今天所拥有的资源、技术和人才，和全世界对我们的关注，这是一个可以改变很多事情，影响很多年轻人，让他们走向真正的致富，解决这个世纪一个重要的三大难题之一，就是贫困问题。我是觉得这是个责任和担当，也是个福报，你不能把它真的变成，你今天挣了再多的钱，这世界上永远会有人比你更挣钱，然后钱怎么样呢，你挣了钱要拿去干吗？你能吃多少？你能睡多少？记者：你可能不在乎这件事情了，但是整个社会如果还在把你和其他人进行比较，谁是首富的时候，你的心态又是什么样的？马云：我理解他们，但是他们很难理解我，没关系，中国人讲修炼，修炼的目的是什么，修炼的目的就是能在粪坑里游泳。当然很臭，但觉得很好，因为他不一样，在今天这个社会，几十亿人的一个世界里面，你要允许别人有不同的观点和看法。马云创立的阿里巴巴今年已经17岁了，它旗下的淘宝网等业务也已有10多年历史，把时间拉回到十几年前，许多人可能无法想象，只需要在家中敲击键盘，就可以和千里之外的陌生人实现买卖。马云觉得，既然这样是行得通的，为什么中国的年轻人不可以跟更远一些的年轻人做生意，那些WTO无法照顾到甚至设置了壁垒的各国中小企业主，为什么不能有一套自己的游戏规则？记者：当时你磕下来的第一关是什么？淘宝这个平台建立起来的时候。马云：信任，你是真心诚意想搭建一个平台，帮助那些卖家卖东西卖出去，真心诚意帮助那些买家能够买到，只有这种信任建立起来，作为平台第一个职责是希望别人比你好，你搭一个平台希望别人来卖，你希望为卖的人解决所有的问题，你搭一个平台希望别人来买，你希望帮买家解决所有的支付问题、运输问题、安全问题，所以你只有建立这种信任，它才有可能起来。所以我觉得今天也一样，也是个信任。记者：信任是谁对谁的信任，比如说你刚刚开始搭建淘宝平台的时候，那可能就是双方的信任，但是现在如果你搭建这样一个世界贸易平台，让全球都参与的平台的时候，它牵涉到谁和谁之间的信任？马云：我们刚开始做电子商务的时候，有人跟我讲，中国没有信任体系，中国没有诚信。凭什么能够建立一个人与人之间都不见面的商业关系，怎么可能建起来？我认为中国有，这也是基于我们相信中国社会有很好的信用体系，基于人与人之间有这样的信任体系，我们才有了今天。多年来，我一直在证明中国有信用体系，有信任，但是我们没有建立一个体系。今天你想想看，你从云南买了个水果，你也不知道他是谁，你敢把钱付出去，他也根本不知道你是谁，他把货寄到一个莫名其妙的地方，还中间交给了一个完全不认识的，通过很多公司运到你那，没有这个信任，每一天淘宝有五千万，一个亿的交易比数，那就是每一天有五千万到一个亿的信任在建立起来，这就是这个社会是有的，没有这些东西，这社会就崩溃掉了。今天世界各国的贸易的游戏规则，同样是让世界各国，不同文化，不同宗教，不同背景的人能够建立起这种信任，一旦这个信任建立起来，而不是由几个大佬们绝对的信任，而且是人与人之间建立的信任，这种信任建立起来，我相信这就是我说的贸易、商业会解决争端、纷争甚至战争。马云看来，贸易是最好的沟通。据统计，现今阿里巴巴平台活跃着超1000万商家和4.23亿消费者，平台创造的直接就业机会超过1500万，带动了3000万左右的间接就业。这样的发展奇迹，让马云成为无数创业者心目中的偶像或者神话。记者：他们走过的路你都走过，你希望这些广大的中小企业，小微企业他们怎么发展？马云：如果说上一个世纪，也就是20世纪企业以规模越大取胜，你规模越大，做得越大越好，又强又大，这个世纪的标准就变了，是做一个好企业，做一个让自己舒服的企业，我在日本刚回来，去日本看，有些做的小店，一两百年了活得非常滋润，非常舒服，目的让他的客户，相信他的客户舒服一点，让自己家人过得好一点，每年有假期，每年可以去学习和成长，让自己的孩子好，我觉得没有比这个更好了。未必一定要做大了，我们今天大了，也很难小下来，如果今天让我重新选择，我马云一定做一个中等的企业。记者：要我是小企业，我听了我肯定不服，你大了你就说大了不好。马云：我也跟他们一样想法，当年也都这么想过，这是如果他们想到，今天像我们这样，我告诉大家，远远比大家想象的要难、要累，说了也白说。从天方夜谭到商业神话，今天的马云以及他创立的阿里巴巴对人们而言早已不陌生，但不管怎样，阿里巴巴在马云眼中只是一个17岁的孩子，他的目标是阿里巴巴至少要活102年，这样就可以横跨三分世纪。当年，基于国际视野创办阿里巴巴，目前，马云的世界已经早已超越阿里巴巴，他希望创办更大的平台。记者：因为现在我们处在个巨大变革的一个时代，唯一不变的就是变，就是你怎么能够肯定自己的公司就能有102年？马云：没有人能肯定，没有人能肯定。但是你如果想。记者：这是个愿景？马云：这是个愿景，如果是愿景就要认真去做，所以才会说阿里每次十年规划，像eWTP，我们必须去担当社会的责任，真正创造价值。就是你今天想活120岁，那你今天就不能大吃大喝，每天早上得锻炼。记者：那得从十几岁开始就得过？马云：那当然了，所以今天企业才17岁，所以我们当然每天，你不能干这个，不能干这个，你必须这样，你必须这样，所以我们不敢说我们成功，因为今天的成功有多少人一闪而已，我们中国有多少人一闪？他们比我们笨吗？不笨。凭什么我们能够走很久？记者：就是虽然这个东西外界一直在变，迭代的速度会越来越快，作为企业家有什么是需要保持不变？马云：理想主义，理想和现实的结合，现实你必须活下来。因为一个企业想担当社会责任，如果你每天亏损，你不是创造，你不是去解决，是担当社会责任，是你成了别人的责任，所以要活下来。但是活下来你一定要带有理想，对未来的开拓是不能变的，不能忘掉自己的初心。
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　昨天有人看错我，今天也有人看错我，或许明天仍然有人看错我，但是我仍然是我，我从来不怕被人看错。这是曹操说的话。
　嗯，对的，我也很喜欢这句话，这句话背后的意思其实是：我有能力，我有成绩，我不用在意别人怎么看我，反正你们都没有我优秀！
　本来是我沙发的
了不起的马云
了不起的阿里
　总之大家都加油吧
　看到这里我明白了一件事情那就是：阿里是服务企业的，让天下没有难做的生意。企业和消费者是一个档次的服务，京东是服务消费者的，消费者是上帝，所以不在乎商家，动不动就扣分罚钱。企业就是纯给京东打工的。
　有些话还是有些道理的！
　成功了，谁都会装
　nmlgb 我忍你很久了
逼都让你装了 钱也让你赚了
　20年前是1996，阿里巴巴是1999年建立的，这逼装的有水平！
　看看马云早期的创业吧，没说从阿里开始！
　马叔太能忽悠
去找找北上做中国黄页的故事吧孩子
　eWTP 促进跨境电商领域公私对话的世界电子贸易平台
　成功的人 放屁都有道理
17岁的孩子，提了这么多次
　阿里巴巴是 17岁的孩子，长点心 好不好！
　理想主义，理想和现实的结合，现实你必须活下来。因为一个企业想担当社会责任，如果你每天亏损，你不是创造，你不是去解决，是担当社会责任，是你成了别人的责任，所以要活下来。但是活下来你一定要带有理想，对未来的开拓是不能变的，不能忘掉自己的初心
　马云哥哥你想表达：雷锋叔叔是不正常的，我们还需要向雷锋叔叔学习吗？马云大哥，不要整点那么虚的好么，我就想和谐点，过点小资生活好么。
　我知道自己没那么优秀，就是想着透过淘宝赚点小钱，过个正常点，和谐点的生活，我要是那么优秀，我就不做淘宝，直接开一个淘宝了。老整些什么 不要只想着赚钱，别人帮你是不正常啊，之类的。一说到不要只想着赚钱这句话就来火，当年还是你说让天下人没有难做的生意，又说不赚钱的企业是不道德的。最恶心的是，直通车现在PPC多少一个了？阿里巴巴又增长多少销售额了?你试试你公司不赚钱，第二天估计就要翻天。还是王健林比较实在。
　虽然是做淘宝系，但是对于平台真心感到恶心啊 ，是又做彪子又立牌坊
　所以马云是曹操 枭雄
　总感觉马云是要拉全球的人入坑
　太坑爹了
　站着说话不腰疼
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马云他是怎么创业的啊？
马云刚开始只是一个英语老师，他怎么有那么多钱去搞网络啊，他是怎么创业的啊
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　　马云:中国网络之父
　　马云、中国杭州人，阿里巴巴创办人、首席执行官（CEO）：杭州电子工学院英文及国际贸易讲师，：创办&中国黄页&，是中国第一家互联网商业信息发布站，： 加盟外经贸部中国国际电子商务中心，1999：至今在杭州设立研究开发中心，以香港为总部，创办阿里巴巴网站阿里巴巴第一次融资就获得了高盛等世界着名风险投资机构的500万美元投资，创造了一个网站，一分收入没有而每日品牌增值100万元人民币的奇迹。
边工作边考大学
　　跟很多搞网站的技术精英比较起来，马云的学历并不突出。他第 一次考大学考不上，因此投身社会。他当过秘书，也做过搬运工作， 踩着三轮车帮人家把书刊扎在一起，25本成一包，踩10公里路通过火 车渠道转发到其他地方。后来边工作边考大学，考试成绩还是不怎样 。他说：&当时的成绩只能选杭州师范，因为那是师范没人念嘛！&
　　但是他进入杭州师范后却非常用功，由于从小自己就在西湖旁边 苦修英文，也找外国人&陪练&，所以进入师范的英文系后，马云驾 轻就熟，不仅读出好成绩，同时也参与了许多活动，成为学生会和杭 州市联合会的主席，结识了许多朋友。
　　毕业后，他成为500个毕业生中唯一被分配到大学里教书的学生 ，其他同学都成为中学教师。他被派到杭州电子及工程学院当英语及 国际贸易讲师时，师范学院的校长对他说，他是学校的骄傲，希望他 能够至少教上五年书。
　　马云说：&所以我信守承诺，认真教书教了六年。不过，我觉得 年纪太轻当老师不好，没有生活经验。&
　　尽管年纪轻，他还是被选上全校最好的10位老师之一，而且破格 被提升为&讲师&。
在美国接触电脑
　　之后，马云离开教职。这位老师成为&网中人&，依他自己的说 法，完全是一种&意外&。1995年第一次到美国时，对电脑一窍不通 ，有朋友向他介绍，让他输入一个词时，他输入了Beer（啤酒）这个 词，结果显现的有德国、美国等地的啤酒，唯独没有中国的。他再好 奇地输入了China（中国），电脑的反应是&没有数据&。而在输入 中国历史时，出现的只有一则50个字的短文。
　　马云的第一个问题是：为什么没有中国的东西？
　　过后，他做了一个实验，请朋友做了一个杭州翻译社的网页，结 果在三个小时内，就有七个来自美国、日本和德国的读者浏览。
　　他的结论是：这个东西有很大的潜力和影响力，它将改变这个世 界。
　　这一年，他创办了一个名为China Pages的网络公司，两年后， 公司收益达到600万元人民币（约110万新元）。中国对外经济贸易部 邀请他出任中国国际电子商务中心的咨讯部主管，而在他的领导下， 中心的资讯交流组在1998年的业务收益达到540万元人民币，纯利达 290万元人民币。
　　马云回忆起这段工作经历时，认为自己&受益非浅&。他说：& 杭州毕竟是小城市，眼光胸怀小。到了北京后，我学习从全国的角度 看问题，眼光更宽，经验也更多，同时更了解全国企业电子业务发展 的趋势。&
　　去年初，他离开了外经贸部，实践他的alibaba.com理念。
　　他说：&过去工作的经验告诉我，任何事情的发展没有商业在背 后支撑，很难持久。而资讯科技的发展绝对不是一个游戏，因为如果 只是游戏，有一天游戏会结束。资讯科技的发展，是一场革命，它将 改变商业的方式，改变人类生活的各方各面。&
不应急于赚钱
　　所以他准备用很长的时间来建立一个贸易平台，但他说现在工作 只完成5%而已。
　　对于将怎么去赚钱的问题，马云有自己的一套：&我不希望只完 成10%至15%的工作，我们就想我们需要赚钱，这是不对的。我觉得要 从中滚出钱来，方法很多，但时间还没到。到了有一天这个网络有 500万个会员的时候，还有什么钱是赚不出来的？&
　　他认为现在互联网的收入模式&不一定很对，不一定是最好的&。
　　马云说：&我想像中的模式应该是非常自然的，应该像自来水一 样。人们最早发明电的时候，谁都想不到怎么去赚电的钱，但现在人 们用电就很正常。互联网以后会发展到你收费他交费是很正常的。&
　　对于alibaba.com，他有更大的抱负，试图在全球拓展。马云说 ：&今天我们要做的事情是一个事业，不是一个赚钱的工具。我们希 望alibaba.com会持续50到80年，而不是五年。&
　　但是这个工作，不会由他一个人终身承担。他说：&有很多人才 干的比我好。我自己安排5年当老师，10年在企业里。我30岁的时候 离开学校，30至35岁是练身体的阶段，接下来到40岁之间的时间要往 前冲，之后就退休。&
　　他说得相当坚定。马云说：&我将来还是可能回去当老师，像我 这样走出学校的原因是一种直觉，认为可能这东西会很有前途。但我 也不知道，也许最终会失败，也许不会。
　　&对我自己来说，我要得到的是经验，去尝试本身就是一种成功 。哪怕我失败了，也是一种成功。以后我再回去当老师的时候，这是 我可以跟学生分享的东西。我成功过，失败过，我经历过。这些是我 觉得最有意义的东西。&
把三分之二的员工赶出Alibaba
　　在座有数家企业的老总，海内外的着名学者，还有雄心勃勃的MBA们。面对着这样一个听众群，马云，国内知名度颇高，而据说在欧美名声更响的阿里巴巴网站创始人，出语惊人：&四年内，我们要把三分之二的员工赶出Alibaba&。
　　运营总部设在香港的阿里巴巴，其公司宗旨里有一句话&西方的运作，东方的智慧&。难道马云仅仅要继承东方的智慧，而摒弃东方人所特有的浓浓的人情味儿？ 互联网令人瞠目的发展速度里，人们看到的不但是网络股像海绵汲水般&圈&进了巨额的资金，大量的人才以迅猛的势头投入罗网也在各行业引起了震动。虽然网络魅力难挡，激烈竞争的网络企业仍然面临着如何能够吸引到更多，更好的人才的问题。
　　马云则对自己公司管理层一半是中国人，一半是老外的人员构成感到&非常骄傲&。就在两个月前，还有35名哈佛的MBA加盟。如此令人骄傲的队伍，为什么还要有三分之一的员工必须离开呢？
　　&为什么？这些人本身就是创业家，他们一直想自己干，只不过今天没有钱，也没有精力。我说OK，你到我们阿里巴巴来学习。四年以后有足够的经验，有足够的钱了，再去自己闯。这时候公司投资，你自己去闯。& 马云说。
　　另一个要被&赶出&的三分之一，这些人不想自己创业，但他们那时候已经有足够的积累，想到一个更高的层次上来做。那么，&你就出去做个副总，做个总工，教教别人，阿里巴巴怎么成功？怎么失败？&1995年参与外经贸部MOFTEC网站的建立，然后率18名&大盗&到杭州，创立了中国互联网上最早的网站之一--&中国黄页&，进而搭造了号称是全球最大的网上商品交易市场，Alibaba.com的马云觉得他们有足够多的经历用来传授给被人。 马云认为，公司的人员四年必须轮换一次，&要不我们这个公司会越来越老，越来越老。新经济时代，速度是一切。&新的位子也会吸引来更多的人才加入。
创新思维造就网络精英
　　马云周围的朋友对他有这样一个评价：&这个人如果3天没有新主意，一定会难受得要死。&
　　马云思维的活跃程度从中可见一斑。连他自己也说：&如果我失去了创造性的思维，那我这个人就一点价值也没有了。&但活跃的创造性思维在别人还不理解的时候，却会招来不好的名声。
　　1995年，已经在大学教了七、八年英语和国际贸易的马云，被浙江省政府请去为一个外商投资项目当翻译和顾问。这时他发现互联网上有关中国的资料非常少，他设想&如果把中国的企业放上去效果会怎样？&于是他请人给杭州一家自己熟识的翻译社作了一个网页，网页十分简单，只有文字，说明翻译社有多少翻译员，价格如何等等。上午9点半，他在西雅图把网页发布出去，中午12点就收到了4个邮件。
　　&哇，我当时真的很激动啊！真的有效果！&马云现在回想起来，还流露着兴奋的神色。随后，他和国外的网页设计者签了合约，要把中国的企业资料放到网页上，向全世界发布。但国外的合作人收费很贵，他必须向企业收费才能把这个设想进行下去。
　　于是，马云回国后马上找了24个朋友到自己家里，跟他们说：&嘿，我要做这么一个东西。&
　　接着便给他们讲互联网，但当时的马云对互联网也懂得不多，说得大家糊里糊涂。朋友们都很吃惊，你放着好好的大学讲师不当，去玩这个东西？当时就有23个人反对，只有一个人说：&如果你有兴趣的话，就试一下吧。&马云说：&好，那就干了。&
　　借了一点钱，加上几年来的积蓄，马云叫上妻子，又找了一个学自动化的搭档，一共3个人开了一家互联网公司。他天天出去跟人家讲互联网的商业作用，请企业同意把企业资料放到互联网上并为此付费。但当时的环境并不像今天，互联网对许多人来说听都没听说过，更别说掏钱了。人们用怀疑的目光看马云，甚至把马云当成了&骗子&。他为了让大家接受互联网，干脆来了个&兔子先吃窝边草&，把朋友们的公司资料给美国寄过去，免费给他们放到互联网上。嘿，竟然真有效！这些公司中的几个宾馆、电视机厂和律师事务所等都马上收到了来自国外的电话和传真，都是客户查阅了他的网页后发出的。
　　&但接下来就很残酷了，真的极其残酷。&马云说。企业收到的只是电话和传真，但由于企业自己并没有上网，根本看不到自己的网页，也根本不知道载有自己资料的网页到底是什么东西，再加上马云的公司既没钱又没背景，所以别人即便收到了信息反馈，也仍然持怀疑态度。直到1995年7月，上海终于首先开通了44K专线。马云立即叫来了杭州电视台的人，对着摄像机当场用一台486电脑通过长途电话与上海的专线相连并登录互联网，然后通过互联网从美国把客户的资料传到杭州。虽然当时的速度慢得可怕，一共用了3个多小时才完成，但马云至少给企业证明了自己并没有在骗人。
为互联网的商务应用播下火种
　　接下来，他们开始在全国27个城市一个一个地开拓业务。马云开始实行的第一步策略：&空中轰炸&。在人们还没有真正认识互联网的时候，马云花费极大的力气做宣传，做公共关系。他就像互联网的开路先锋一样，要尽全力让社会知道互联网，了解互联网，在互联网与马云的互联网公司之间划上等号。马云就像疯子一样，天天跟人家&侃&互联网，说服客户，说服记者，业务在艰难中一步步地开展了起来。
　　1995年7月，马云把国内第一家网上中文商业信息平台---&中国黄页&搬上了互联网，成功发布了浙江省&金鸽工程&、上海电视节、无锡小天鹅、北京国安足球俱乐部等中国第一批互联网主页。在当时并不理想的环境下，他以极大的热情、胆识和智慧，在中国宣传互联网的知识和应用，以&疯子&般的工作方式，为互联网的商务应用播下了最初的火种。
　　1997年底，马云加盟对外经贸部中国国际电子商务中心，并成功运作国富通信息技术发展有限公司。在不到一年的时间里，开发了外经贸部官方站点、网上中国商品交易市场、网上中国技术出口交易会、网上广交会等一系列站点，当年的营业额就达到了540万元人民币。
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