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对此,陈兴汉则坚持认为,倡议房价自律。的目的为了保证市场的健康、行业的。健康。
陈兴汉:“不要因为你一个楼盘涨幅过高影响了整个。地区的稳定,我认为这也是我们应该尽的责任。”
尽管陈兴汉和开发商们各。持己见,但这份自律倡议还是出台了。而在最终的定稿中,。倡议书中。5%的具体涨幅被省略掉了,对于这一点,南京市房管局副。局长郭宏。定也是不愿再提起。
在我们看到的倡议书上,第五条是这样规定的:即日起到今年年底。,同一楼盘、同样性价比住宅的价格涨幅控制在政。府要求的范围之内。5%的具体。涨幅由“在政府要求的范围内”代替了,那么这个“政府要。求的范围”又是怎么。解释呢?
郭宏定:“一是说房。价的涨幅必须低于经济增长的幅度,比。方说GDP的增幅,第二房价。的涨幅必须低于老百姓可支配收入的增长幅度。”
而记者了解到,南京市10年多以。来,GDP的增长幅度都在10。%以上,应该说,“涨幅控制在政府要求的范围内”与“控制在5%。以内。”相比,条件宽松了很多,但记。者注。意到,南京市全市有。200多家房地产企业,截止到今天,仍然只。有66家房地产商同意了这份倡议,那么,这份倡议书能。否收。到政府预期的效果、会不会流于形。式,我们现在还是无法判断。
从去年颁布的禁炒令。,再到现在的房价自律联盟,我们看。到南京市政府为了稳定房价想了不少办法,我们有一份。南京。市房地产管理局提供的数。字,今年前4个月,南京房价同比涨幅为9%,而进入5月份。,同比涨幅为8.5%,略有回落。
据理财关于“生儿育女,您是否负担得起?。”的网上调查显示,54%以上。的家庭用在孩子身上。的支出超过家庭收入的2。0%,83.2%的家长感到到了抚。养孩。子的经济压力。更多调查结论,请点击
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本文为“我的育儿理财亲历我看育儿理财”征文作品,作者为北京市。朝阳区赵女士
我的年纪不大。不。小,但。也“奔三”而去,工作时间不长不短,也眼见“七年之痒”。,跟随时尚的脚步不紧不。慢,每。季都。会对。照着时尚杂志比葫芦画瓢地穿衣戴帽,但。再不会为了限量版的奢侈品“排除万难”;与我老爸那种传统的守。财奴相区别,我。不会为了存款节衣缩食。但自从添。了宝宝后,我便在不知不觉中从虚荣的“。小资”变成了务实的主妇。我的消费观念已经转换:“不买贵的,。只买对的。”
压力越来越大,时间越来越少,孩子的双语幼儿。园需要交赞助费,先生的全面体检当然不是医院友情赞。助,房间的每个平方需要按月还。贷,我。再也无法用“千金散尽还复来”来安慰自己了。和周遭很多朋。友一样,我们纷纷成家生子后,就不得不面对开门七件事。
当年的“盲目消费”纷纷变成了“精打细算。”,即使是我们中刚从美国回来的“海归”也抠门到只买了一。个中。等面积的二手房,并且还不停宣扬她的。不买车论调——“买房是投资,可以带来更多的资金;而养车。属于消费,只会带来更多的账单。我的工作地点都。在市中心,距。离小区。500米的范围内就是地。铁,所以至少目前我没有购车的需要。有钱的话倒是希望能参与。商铺和债券。的投资。”她还教导我,与其费尽心思在开销上“节流”,不如多费。些功夫去寻找“开源”的。机会。
最好的“节省”方式就是合理的投资?这。是说北京人保守。,。上海人实。际,广。州人前卫。但是不管哪种投资方式,都是殊途。同归,想求得收益的最。大化。
在她的建议下,我也考虑换房子的问题,关于买房子,其实。就是自我定位。买第一套房子的时候,“。任何人都能找得到”是我对房子的首要要求,即使是郊区的出租。司机,也能。准确地找到它的位置。当我邀请朋友。来做客时,报出一个知名楼盘的名。称,我。顿然觉得自己也长高了三厘米,如果朋友来时还要仔细打听道路,那。简。直比当面打我。几个耳光。还让我难堪。渐渐地,我。在二环边上的高档社区变成了我奢侈。的累赘。于是,我决定把现有的房子。出租,又用按揭买了套二手房,这样,我的居住成本。就节省了一大块,而我也摆脱了在富人区里当穷人的难堪,更。重要的。是出租房子的钱还有盈余可以贴补家。用。
这样一来,在不经意间我发现了合理整合资源的好处,在消费总量没。有变化的前提下,我只是根。据现。状转移了消费重点,用居住的收敛节俭来支持。了孩子的支出花费。我还意外地发。现了自己的理财潜力,真是象杂。志上说的:你不理财,财不理你。
网上流行。一段关于理财的有趣的调侃“如果有一元钱,北。京人会全存到银行里;上海人。会把五角存在银行,另五角拿去投资;而广州人则会再借一元钱,。拿两元钱去投资。”
现在“月光”女。神早已经过时,“饮食男女”也不再吃香,孩子的智。力投资,小到小时候的双语幼儿园,大到高中毕业后去国外拿学。位;孩子的生活投资,小到小时候用帮宝适,大到结。婚时住什么房子买什么车,都必须在他出世之前算计好。根据高投。入高回报。的投资。原理,这种环境下培养出来的孩子将来才有竞争力。
现在养一个孩子绝不是“锅里多一把米”那么简单的了,还是鲁迅。先生有先见之名:“。人。,不能只靠吃米活着。”为了当一个合格的妈妈,我迅速地。摆脱了“月光”女神。的身份,进入了新的计划投资时代。
“死扛。”的人说:“跌破。一千点只有1%的可能。行情将会在不知不觉中出。现。”清了仓的人则说:“没个把。月大盘起不来。现在只能是'不。见兔子不撒鹰'了。”
转折之难,难于上青天。半个月前还曾经趴在一个战壕里的战。友,却在最需要合。力的时候坐上一上一下两部电梯。向上转还是向下转?现在看。来,持久战打到这个。地步肯定。会死人的。这场博弈现在怎么看,最终都不会以。和棋收场。
有股票的、有大把钱的都说自己现在“不紧张”。其实我知道,嘴。里说“不紧张”的人,心里都特紧张。而。特紧张。的时候通常就。意味着心里特没底。
心里没底的时候也是消息满天飞的时候。尚主席接受《金融时报》。采访时说中国政府不会向股市注资的。传言。,使很多期待平准基金入市的人都心凉了一半。尚主席原话到底如何。我不知道,至于老外怎么能得到全国。媒体都撬不出的消息更是。不得而知。但有一点我坚信——在老外的。眼里,中国股市是个太可爱的地方。现在哭着喊着要求放开QFII。额度。的不止一家两家,在老外们没进来之前,他。们当然不希望股。市涨。就像我们的管。理层。在嫡系大部队进。场之前也不希望便宜货变成奢侈品一样。
美国商务部部长古铁雷斯将在明天访问中国,此次访问将持续3。天。来自美国商务部的消息称,他将在本周六会见中国商。务部部长薄熙来。
在美国商务部的计。划中,纺织品贸易和知识产权将是主。要的协商内容。但近。期中国贸易政策的变化,显然为双方的协商蒙上了阴影。
据《华尔街日报》称。,古铁雷斯。5月27日谈。到即将。进行的访华时指出:“这是一个。解释美方观点的机会,并将解释实施配额的重要。性。”
但就在5月30日,中国政府态度坚决地表。示,将取消部分纺织品出口关税,其中包括那些并未受到美国、欧。盟限制的产品。中国商务部部长薄熙来措词严厉地表示,。美国和欧盟采取限制进口措施的做法使纠纷。升级,这些。限制措施缺乏法律。根据。,是没有道理的。据美国商。务部官员透露,古铁雷斯到中国访问是“。最近”新增到原计划访问俄罗斯的日程之中的。就在一个月后,。中美。例行的商务峰会也将在北京举行。
这是古铁雷斯第一次访华,但在因一。系列贸易问题美中摩擦升温之际,这次访问注定不会轻松。
对于古。铁雷斯即将开始的访问,商务部研究院梅新育博士表示,。此。行难以缓解双方的摩擦,双方协商的成果“取决于美国政府是否明。了中国取消纺织品出口税行动的含义”。
花旗集团驻香港经济师黄益平。则表示,。“很难想象中。国在美方官员来访时会作出任何让步。”
古铁雷斯在今年2月份就任商务部长一职。其后的4月份。,美国政府在没有接到产业。界申请的情况下启动了针对中国纺织品。的调查,并先。后对。7项产品实施。了进口限制。梅新育表示,“他上任不久就把限制。中国纺织品作为第。一炮。”
而在纺织行业分析人士看来,正是由于美国的示范效应。带动了欧盟,并使得不少国家也在酝酿。针对中国纺织品的。限制措施。不过,此次访问可能不涉及人民币汇率问题。因为。主导汇率问题的是美国财政部。而非商务部。
将近2500年的36个人工洞窟,各自。独立。到底最初是为什么而开凿它们的?。当地人都没有想到:在自己。家自留山的山肚里居然有这么多地下石窟,大的甚至比两个。足球场还要。大。
花山谜窟位于北纬29°39′34″~2。9°47′7″之间的丘陵地带,属于现在安徽省黄山市范。围,距离屯溪。镇只有十。几公里的车程。石窟外的新安江下游。就是钱塘江。这些。地下石窟目前已探明的有36个,或大。或小、或深或浅、或高或低地隐藏在山体中,。各自为窟,互无关联,单口出入,朝向各异。
这36个石窟,有的敞开在山野阡陌小。路边,有的深藏在半山腰荆棘草丛中,有的淹。没在山脚江水里。为了详细考察这些石窟的地形,我找到了中国。人民解放军总参测绘局通过航拍和地理。调。查精心绘制的1/5年第一版《屯。溪镇军用地形图》,部分石窟。早已标示在地图上,方位、洞口朝向、洞内高度及其植被覆盖等情。况均一目了然,足够精确的了。然而却至少一半的石窟。因为位置过于隐蔽,奇迹般的逃过了测绘兵的“鹰眼”,没有出现。在地图上。
石窟的内部结构很有。意思。走进去,就感觉走进一个地下大院。窟里有甬道,有大小不一的房间隔断,。而且还分成了几个楼层。另外,我们还在石窟里发现了水井、。蓄水池之类的设施,感觉就像我们现代的防空洞—功能齐全、设。施完备。洞窟的石壁。上留下了各种。痕迹,有的像我们。现在泥瓦匠用的砖瓦刀,。有的像变幻了的尖喙鸟,还有的就是。一条规整的长弧线…。…这些图案,显然是自然力无法创造出来的。
在花山石窟群发现之前,浙江省的。龙游(古称“姑蔑”)就已经发现了一组拥有24个洞窟的石。窟群;而在花山石窟群发现并进行开发的同时,几里外的烟村又发。现了24个石窟。同时,它们都隐秘地分布于新安江流域内的山体。中。花山石窟群在新安江。的南岸,而龙游石窟群则在衢江的北岸,它们同属新。安江水系。—地处皖、浙两省两地的三处石窟群从地。理位置上看,如此靠近。它们之间有什么关联吗?也许,这两。处石窟群正可以作为辨明花山谜窟真相的有力证据。
按《史记》记载,鲁哀公十三年(公元前4。82年),越国首次发兵伐吴的军队总数。为49000人。而此前的诸多史料中却没有相。关的军队数量记述,那么。越国的这些军队很可能全部是秘密训练而成的。三地石窟群。总数至少有80多个,且窟内容量庞大,足以容纳得下。窟内大量存在的石室、石房、。大。广。场、小广场、楼上楼形式的。设施,完全可满足他们的军备、军训和生活。;窟内的诸多水塘、水井、水池,不但可供。士兵的生活饮用,而且可作打制兵器。、工具时的淬火之用;所有洞窟均为单。口出入,而。又各不相通,这或许也。是为了满足越军各部分训、绝对隐。蔽、便于控制的要求而设计的。
在越王勾践实施复仇。计划的22年漫长岁月中,显然他是。一边实施韬晦。之计,屈当奴仆,骗取赦。免,卧薪尝胆,立志复仇;一。边实施“十年生聚,十年教训”的复仇计划,秘密建立战。备基地,扩充兵源,训练军士。花山石窟群、烟村石窟群和龙游石窟群在这段漫长的备战期间里,。作为越王勾践为复仇伐吴而秘密凿建的地下战备基。地,是完全有可能的;石窟的内部结构也利于。屯粮、屯兵、军事训练,乃至于打造。兵器。
虽然,藏兵洞的说法。,从情理上是可。以说得清的,但由于缺乏更多的有力证据,还仅仅停留在推测。阶段———毕竟这三处。石窟因为相继搞。起了旅游开发而中断了。科学的发掘与研究。到本文发稿时,我有幸。获知,浙江省已经决定在今年的某个时候,排除一切干扰因素,即将。对龙游石窟做进。一步的考古发掘。希冀届时会有更。多更有价值的发现,使谜。窟真相大白于天下。
勾践,中国春秋时越国国君,前496至前465年在位。勾践。即位不久,吴王阖闾乘机攻越。越军于槜李大败吴军,阖闾被。创身亡。勾践不听范蠡劝阻。,仓促下抢先出兵攻吴,于夫椒大败。范蠡提出。屈辱求全,主张用卑辞厚。礼向吴求降,如若不允,就。由勾践亲自。去吴国做人质。勾。践采纳了这一建议。勾践下诏罪己,。去吴国给。夫差作奴。仆,终于骗得夫差的信任,于3年后被释放回国。勾践发誓复仇。灭吴,卧薪尝。胆,休养生息。前482年,勾。践利用夫差北上争霸,国内空。虚之机,攻入吴都姑苏,俘吴世子友。夫差返国后求和。勾践。二十四年,吴都被围三年后城破,夫差自杀。吴亡。随。后,勾践北。上,迁都琅琊,与齐国、晋国等诸侯会盟,经。周元王正式承认为霸主。(转自苏州吴中政府旅游信。息资料库)
收盘时,中国石化上涨1.14,宝钢股份上涨1.48,长江电力。上涨2。.64,量能也明显放大,这三只大盘股总共成交。金额为4.2亿元,占沪市总金额的10。
正是这三只权重股的拉升,上证指数(资讯行情论坛)最终。得以比昨日略有上涨。权重股集体异动预示着低迷格局下有暗。流涌动。
《意见》。出台,让市场浮想翩翩:优质上市公。司如果能参与进来,意味着其。估值水平将得到迅速回归。
实际上,与国际同类公司相比,目前A股蓝筹股长期。投资价值已具备相当吸引力。而且优质上市公司的“。让利”示范效应,将使得相对绩差公司的非流通股东要获得。流通权必须要付出更大的对价,这从某种程度。上对流通股东形成了强有力的支持。
与此同时,市场上流传的一份中金内部研究。报告也指出,假定按现有试点中。最低的10送2方案进行股权分置改革,其中满足控股股东控。股比例高于30,同时减持后必须保持市净率高于1,大。盘蓝筹股的简单平均市。盈率将从18.7倍下降至15.6倍,其中有H股的股票的。A股对H股的溢价将从24降至4%。
这将使中兴通讯(资讯行情论坛)、鞍钢新。轧(资讯行情论坛)、兖州煤业(资讯行情论坛)、海螺水。泥(资讯行情论坛)、江西铜业(。资讯行情论坛)等A。股股价与H股股价出现倒挂的个股更具吸引力。而华能国际(资讯行。情论。坛)、中国石化、马钢股份(资讯行情论坛)、青岛啤酒(资讯行情。论坛)等A股股价接近H股股价的个股。也。将出现投。资机会。
以中国石化为例,假定含权比。例为20%的话,那么除权后其A股股价。低于。H股15%(截至昨日),对机。构投资者而言,投资机会已经出现。
该报告还指出,随着中国股市的进一步开放,QFII的进入以及。QDII的推出,A股与H股之间的投。资分割状况将被逐渐打破,因此,。从长远来看,不管全流通问题能否在此之前得。到妥善解决,现有H股估值水平都将是A股市场一个很好的参考。
从短期来看,受众多不确定因素和内地投资者的非理性行为影。响,股市短期波动加剧,A股。优质上市公司估值与H股倒挂的情。况。会增多。
另外,脆弱股市下更需要引入真正优质。的上市公司,通过制定明。晰的监管和违规惩罚制度来规范上市公司行为。、保证投资者利益的公平公正,以树立投资者信心。有分。析。人。士指出,“平准基金”若入市,将可能会先介入优质。的大。盘股。
1、由于上升周期已经结束,而且。价格仍处于下跌过程中,因此大宗商品整体近期。不具备较。好的。投资机会,投资者可等待价格反弹。时再采用交易型投资策略。
2、未来投资者可。重点关注行业已处于亏损状态,并将在价格下降周期中受。益的。企业。
如单纯生产电解铝而采购现货氧化铝的企业(。将受益于氧化铝价格的下跌),以及将在明年煤。炭价格下跌后。受益的水泥企业。
3、防守型策略。前期股价下跌已使部分公。司市净率跌至。1倍以下,对于具有国际竞争力、周期性风险低、分红比例高的企。业,如宝钢股份。,其作为。大盘蓝筹股稳定的分红收益率将成为部分风险承受力低。的投资者的选择。
5月26日,由。全国政协副主席张思卿带队的全国政协。常委视察团到达郑州,参加由河南省政协牵头组织的“中部。六省促进中部崛起研讨会”。
这次会议上传达出来的信息,让很多人确信“中部崛起”已经开始从。“找中央提中。部崛起概念”向“找中央。要优惠政策”转型。
在此次会议上表决成型。的一份名为《六省政协关于促进中部崛起的若干建议》(下称。《建议》)的文件中,他们向中央政府提出了30条政策要求。
2004年11月,河南省政协向山西、安徽、。湖北、湖南。、江西五省政协发函,就中部崛起开展联合研讨事宜征。求意见,得到了上述五省政协的一致响应。
此后,2005。年1月,中部六省政协领导聚会郑州,召开了联合研。讨。活动商议会,最终决。定由河南省政协负责承担整个联合研讨的衔。接服务工作。新火主管社长5&6+5&5&3&5【新火北极星吧】_百度贴吧
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保存至快速回贴根据国外媒体获得的相关文件,在投票表决中,只有22%的ISO会员支持WAPI,而86%的会员则支持802.11i(科技注:外电原文如此)。投票于上周二进行,但投票结果要到本周才会公布。WAPI是中国自主研发、拥有知识产权的无线局域网安全技术标准。去年10月,中国政府将改版后的WAPI标准提交给ISO,同802.11i一起进入快速投票程序。投票结果并不出人意料,因为作为IEEE标准,802.11i拥有更广阔的市场基础。
部分ISO会员表示,WAPI的开发过程相对封闭,算法等基础技术并未披露,这是他们的担心之处。此外,WAPI与802.11i标准及其前身不兼容,这也是ISO会员担心的一个问题。虽然遭到ISO拒绝,但并不意味着WAPI已经走到“末路”。很多ISO会员希望,各种标准应当“和平共处”,当然前提是以802.11i作为合作基础。
新西兰国家标准组织表示:“我们相信,1N7904(WAPI)中的一些内容将成为ISO/IEC8802-11以及其它标准的有益补充。我们认为,1N.11i)获得ISO批准并不意味着结束,它必须进一步改进安全机制,提供更多新功能,以及应对新的安全威胁。”
一些ISO会员表示,在五个月的投票过程中,出现了大量的游说活动。IEEE802.11工作组公布了反对WAPI的具体理由,而中国国家标准组织则做出了激烈的回应,从而导致双方之间的关系恶化。当然,双方并非没有合作的可能。今年6月,ISO会员将在布拉格举行会议,讨论此次的投票结果。届时,IEEE能否和中国方面开展合作,将部分WAPI技术加入ISO标准之中,将会见出分晓。
IEEE在一份声明中称:“我们将继续支持国际标准流程,仍然愿意同中国合作,让WAPI同现有的IEEE标准及国际标准统一起来。”无论如何,中国已经发出了继续保留WAPI的信号。就在上周,WAPI在中国政府的支持下重新上路。中国方面宣称WAPI要比802.11i标准更为安全。
上周早些时候,在中国信息产业部的支持下,旨在推动国产无线局域网安全技术标准的中国WAPI产业联盟正式成立,包括中国四大电信运营商、联想、华为和方正在内的22家企业成为首批会员单位。但分析人士认为,WAPI产业联盟很能成为推动WAPI发展的强劲动力,因为802.11已经建立稳固的市场地位,是笔记本的重要组成部分。
行业观察人士认为,WAPI将被政府机构所采用,并形成自己的小市场。BDA分析师邓肯-克拉克(DuncanClark)表示:“政府部门应当采用更安全的技术,采用WAPI就是方法之一。但是,开放标准最终将会获胜。”(马丁)
借出席中山大学岭南学院主办的“中国创造与企业家精神”论坛之机,3月11日,太平洋建设集团当家人、“黑马富豪”严介和公开回应称,太平洋建设集团还没有大到让四部委出文阻击的地步。对严介和最新的质疑,来自于不久前国家建设部、发改委等四部委联合下发的《关于严禁政府投资项目使用带资承包方式进行建设的通知》(下称《通知》)。
“这对太平洋建设集团不会有什么影响,太平洋还没有大到这种地步。”严介和在会后接受本报记者采访时说。
“在四部委的文件通知中,明确BOT、BOOT和BOO方式不在限制的范围之内,BT模式现在没有明确的说法,没有准确的澄清和界定。我自创的BT模式没有说适用这份文件,也没有说不使用这份文件。”严介和说。据严介和透露,目前做BT的还主要是一些大型国企。
目前工程项目承建方垫资建设的模式主要有:建设—转让(BT)、建设—经营—转让(BOT)、建设—拥有—经营(BOO)、建设—拥有—经营—转让(BOOT)。在过去的十年中,太平洋建设集团主要便是依靠BT模式获得了超常规的发展,据严介和所讲,目前太平洋建设集团手中握有3000多亿元的工程建设项目。
严介和认为,“四部委文件废除的是1996年建设部相关文件,并没有废止2003年建设部第30号文,而第30号文件是鼓励有条件的地方使用上述几种方式加强城市基础设施建设的。”
“四部委发文针对的是一些短期工程项目,我们做的是长期的,我们目前手上的3000多个亿的工程不是一下子就做完的,有些是十年,有些是八年。”严介和说。
对于太平洋建设集团另一个主要业务,“零资产收购国企”在并购之中所遇到的问题,严介和承认“江西景德镇这种尝试是不成功的”。但他转而说:“但我们不后悔,创新本身就有风险,不一定每一次都能成功。”
去年年底,景德镇80亿元的国资收购项目以及吉林国资收购项目先后流产,还有之前汤沟酒业、南京三建、江苏东辰公路工程公司,均是严介和之“败笔”。
国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任王学庆(右)和中国电信北京研究院专家游五洋。
3月13日13时,国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任王学庆和中国电信北京研究院专家游五洋做客聊电信资费问题。这也是网3·15系列访谈的第一场。
电信资费一直是消费者非常关注的话题。去年,各地运营商资费大战风起云涌,相关主管部门也出台了一系列措施,尤其是去年9月2日,信产部出台了名为《关于调整部分电信业务资费管理方式的通知》,只实行上限管理,将电信定价的权力全部交给了运营商,使得电信价格的走势更加引人关注。科技特邀请上述专家与网友交流。
王学庆,1964年生,1991年北京大学研究生毕业;年在中宣部工作;1995年-今,在国家发改委宏观经济研究院工作,现任国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任、国家发改委价格专家咨询委员会委员、国家发改委医药价格审核专家委员会委员、信产部电信经济专家委员会委员。
游五洋,中国电信北京研究院高级研究员,曾就职于信息产业部电信研究院,主要从事电信经济、政策,以及信息化政策研究,对电信管制政策及电信竞争经常有独到深刻的见解,著有《信息化与未来中国》。
有关单向收费问题我们做过核算,结果单向收费方案不是降价,而是一个涨价的方案。所以那次会议我是单向收费激烈反对者之一,但我不是反对单向收费,我反对的是借单向收费变价提案的方案。
有一块容易被人忽略的就是移动漫游费这块,资费非常的高,据估计像移动公司的利润里面有很大一块来自于漫游费。一个移动公司的用户漫游到外地去,如果中国联通的用户只能由中国联通提供漫游,漫游业务这块没有竞争的,漫游费用非常的高,但成本不是很高。
关于全国统一建一张TD网的问题:电信是规模经济,如果有多家建网会形成浪费,我们需要在垄断和规模经济中间取一个段,这个段叫有效竞争,达到有效竞争的程度。比如建几个网会达到有效竞争,这需要仔细论证的问题,几个网合适,这需要仔细论证。
如果国家有信心推动TD的话,就应该由最有实力的运营商推动TD。现在有观点提出让电信或者网通来运营,我认为这事实上是折中的方法,现在运营商迫切需要牌照,你让他来上。但真正从推动TD来说,国家要下大决心,只建一张TD网,这种可能也是存在的。
主持人:各位网友大家好!今天下午非常荣幸请到国家发改委宏观经济研究院市场与价格研究室主任王学庆和中国电信北京研究院专家游五洋,欢迎二位作客访谈。今天的访谈也是网3·15系列的第一场访谈。
今天的话题还是离不开电信资费,每年电信资费都是3·15期间的热点话题之一,去年中消协严厉抨击了电信卡的余额问题,两位觉得这个问题解决得怎么样呢?
王学庆:我感觉这个问题,去年中消协提出来以后,现在解决得总体比较好,比如中电信、网通等都提出电信卡的余额可以向新卡上转移,原来的余额可以向新卡上转移,可以说这个问题基本上解决了,因为就是原来的余额不用的话等于没有的问题,转到新卡上可以直接花,这个问题解决了。
游五洋:这个问题目前就是得令人满意,因为对消费者有可以选择的措施,比如转到新卡上,赠送花费和延长截止期限等,用户可以选择进行消费。事实上余额的处置权转到消费者手中,这已经做得比较好。
王学庆:比较好。消协提出这个问题以后,得到了信息产业部、电信主管机构和运营商非常良好的反馈,他们也认为这个问题是应该解决的问题。实际上是消费者、政府管理机构和运营企业之间一个非常良好的互动。这个问题的解决,我感觉也比较好,也只能这样。
主持人:这样可以说是双赢。目前大家反映电信资费还是偏高,两位觉得是非偏高呢?
王学庆:我搞了多年电信资费,从我判断来说是偏高。从几个角度讲,从标准资费的角度讲,现在的标准资费是1994年制定的,离现在已经有12年,这12年中标准资费没有怎么变化,可以说标准资费是偏高的。固定电话的资费是采取3+1的收费模式,3+1的收费模式,我们说高和不高,实际上是有判断标准的。判断标准是什么呢?一是主要看电信运营商的成本,从电信运营商、移动和固定的成本来看,总体上是应该高的。这是第一块,我们说的是标准资费。
但是有一样,固定电话的标准资费,比如长途、本地电话费,手机的标准资费实际上现在很多没有在实行,比如手机有一个标准资费,以全球通作为例子,50块钱,双向收费,主叫对方各40,但基本上很少实施,各地电信企业都提出了套餐,以北京市99套餐来说,你交99块钱可以打200分钟,这实际上是什么呢?从这分析来说,从原来的标准资费上已经下降了很大的幅度,这在北京以内全国各地降低得更多,从降低的数量来看,我们可以作出一个判断,比如有的地区的资费方案可以降到一毛钱一分钟,甚至可以降到更低一分钟。如果它那个资费方案可以降低到这个程度的话,大家知道买的没有卖的精,可以判断里面还有赚头,有盈利。回过头来看,在有些资费方案里头,仔仔细细分析一下一分钟含有3毛、4毛,证明这块是高的。这是从成本比较角度上,我感觉是高的。
第二,我们可以和国际比较,比如美国,这块比较也是不低,有些地方比如国际长途是比较高的,但这块整体是高的,但真正高多少,这很难判断。因为这涉及到要算电信运营成本的问题。而算运营成本是一个非常麻烦的事情,到目前来说,没有任何专家、也没有任何一个机构对电信的运营成本进行过仔细的核算。我判断电信资费是偏高,只能说我作为电信资费的一个研究者的个人判断,我认为它是偏高的。
游五洋:我认为要区分资费种类以及地区来看,从竞争比较激烈的领域,比如国内长途、移动的话音资费、固定的本地资费,在这些领域竞争相对激烈,资费也相对比较大。移动是直接竞争,固定电话的本地资费实际上移动对它有替代竞争,在很多地方也实行固定电话的套餐方式。从长途来看,这块竞争更激烈。长途资费,像各个公司都推出IP电话卡,网上P2P的语音软件对长途分流非常的厉害,这块的资费非常的低。消费者对长途资费是非常满意的,基本上是1分钟1毛钱,这块也是比较低的。我认为比较高的,竞争不是很充分的那些,一是移动电话现在竞争得不是很充分,因为固定电话有移动和联通两家,还有小灵通在竞争,还有铁通,移动实际上是两家在竞争,在很多方面竞争也很激烈,但市话仍然很不充分。另外,有一块容易被人忽略的就是移动漫游费这块,这块的资费非常的高,据估计像移动公司的利润里面有很大一块来自于漫游费。一个移动公司的用户漫游到外地去,如果中国联通的用户只能由中国联通提供漫游,漫游业务这块没有竞争的,漫游费用非常的高,但成本不是很高,这块比较偏高。从计算成本来看,城市人口很密集,电信网络平均每一线的成本是非常低的,在偏远农村的话,由于地理条件自然复杂,导致建设成本和运营成本非常的高,目前资费管理是不区分城乡的,在农村地区成本很高,目前实行统一的资费。特别是我国农村地区的资费存在着交叉补贴的状况,城市赚取利润补贴农村这块的资费,所以目前很难说是偏高偏低。但在竞争激烈的领域,资费非常的低,缺乏竞争的领域,资费就偏高。
主持人:原来利润最丰厚的地方在手机漫游费。还有一个非常有趣的现象,据统计,这几年全国电信价格资费差不多下降一半,但北京、上海下降最慢。
王学庆:这个我没有仔细算。但我感觉这几年电信资费价格下降很快,这是事实,但有没有达到一半,我不敢说,但有可能。北京、上海下降最慢这个结论我是赞成的,北京、上海下降的确实是最慢的。如何看待此事,我认为要做几方面的分析。北京和上海是大城市,有它的特殊性,以北京做例子,北京比上海高,北京是最高的,北京的资费为什么没有降下去,可以从几方面来说。
第一方面是运营商不敢降价,因为北京是天子脚下,各种管制在北京,监督得比较严。前几年新闻媒体说电信移动的价格战,在北京几乎没有打,为什么没有打呢?因为信息产业部在北京,国家发改委也在北京,两大电信企业,中国移动、中国联通也好,他们打价格战不敢,这是第一个。
第二,实际上在北京不必打价格战,涉及到什么程度呢?一是北京居民的收入水平是很高的,联通也好,移动也好,他们放号的时候,由于居民购买力比较高,在相对高的水平可以买,号可以放得出去。像偏远农村小县城不一样,就这么高的收入,以北京的资费来放号,让他使用的话,他就不买,所以逼着运营商必须下降。还有一个就是联通在北京,我们刚才说的不敢,没有对移动的价格形成很大的竞争,所以移动也没有必要降。移动没有降,联通也没有必要降,维持在比移动低10%的价差;
第三是不愿,有什么问题呢?中国移动、中国联通最后的目标就是利润最大化,能维持相对高的价格水平的时候是不愿意降的,我们前面说的不敢和不必,在第三点上就是不愿意,我可以不降,这说到一个时间顺序的问题,可能在前几年更多的因素是不敢,在2005年,尤其信息产业部、国家发改委2408号文件出台以后,更多的原因是不必和不愿,所以北京市、上海市的电信资费的价格水平比较高,北京市可以说是第一,上海市是不是第二?我不敢说,因为上海最近出台了资费60套餐和88套餐,出台这些套餐以后,有可能下降得比较多。
游五洋:我比较同意王主任提出的第一点看法,北京的运营商相对比较规范一些,规范的资费就是目前的状况。
网友:手机单向收费的呼声一直很高,您觉得有没有实施的必要性和可能性?
游五洋:消费者呼吁的手机单向收费,我们要有一个正确的认识。政府部门和消费者之间有一个认识上的偏差,手机单向收费是资费结构的问题,还有一个愿望就是资费水平的下降,其实有两个愿望,资费结构改变,变为单向收费,资费下降一半,比如单向收费是4毛钱,作为运营商和政府来看的话,如果仅仅理解为双向改为单向的话,主叫付费就8毛钱,仅仅改为单向收费。但消费者还有另外一个愿望,改掉单向收费后资费下降。在既定的成本下,如果一下子下降一半的话,力度很大。对于消费者来讲不一定要资费下降一半,主要是提供多种资费结构供他们选择。比如可以有资费套餐的形式,也可以交月租费的,也可以先交一笔费用,然后按月收费,消费者可以选择模式来进行资费。还有就是实行单向收费有一定的困难,在于我们国家的互联互通政策,就是移动的接续费的问题,如果移动的接续费的问题不解决就很难实现。现在互联互通的政策是以前是双向收费,中国移动打中国联通的用户,互相不结算,都是对两个用户进行收费,实行单向收费后,接电话一方不付任何费用,对联通公司来说收不到任何钱,因为移动对它不进行网结结算。移动和联通要实行双向结算,一分钟6分钱,目前可能的情况是移动和联通实行准单向收费,对于来自网内的电话或者来自别的移动的电话可以实施准单向收费。但是移动和固定这块还没有实施,目前我国的政策是什么,移动打固定,因为固定电话接电话这方并不付费,移动就要向固定结算。但固定打移动,固定并不需要向移动结算费用。固定打移动,移动的被叫方还要收费。
总的来讲,在目前互联互通的结算情况下,单向收费还有一定的困难,困难在于如果要实施单向收费的话,政府必须制定移动接续费的政策,移动接续费就需要组织很多专家计算网结的成本,制定相应的费用,这是很复杂的过程。事实上很多国家保持单向收费,比如美国、新加坡,这些国家的移动通讯非常的发达,政府管理水平很高,他们仍然坚持无论是单向还是双向,对于消费者来讲不一定是好事还是坏事,关键是可以提供多种选择方式进行选择。
王学庆:单向收费,我们回顾一下,98年当时信息产业部、国家发改委请了很多部门,包括财政部在开过一次电信资费听证会,主要目标是信息产业部听了单向收费方案。单向收费方案是移动电话单向收费,主叫方单向收费是6毛,被叫电话的人不收费,其中涉及到固定电话打移动电话的问题,固定电话打移动电话也是单向收费,单向收费,移动不收,固定就得多收,当时要求是2毛钱1分钟,当时北京市的固定电话资费是每3分钟0.18元,就等于每分钟6分钱,等于固定电话打移动电话的时候,每分钟涨价1毛4,我们核算过这个方案,因为当时不像现在,手机用户比固定用户还多,当时固定电话用户要远远多于手机用户。我们核算完的结果以后,单向收费方案不是降价,是一个涨价的方案。所以那次会议,我是单向收费激烈反对者之一,但有一样我不是反对单向收费,我反对的是借单向收费变价提案的方案。这是98年的一件事情。
第二次事情,就是2002年左右,当时阚教授说了一个观点,说中国准备实行手机单向收费,这个消息传出去以后,因为中国移动、中国联通都在香港、纽约上市,结果中国移动、中国联通在纽约的上市公司的股票大幅度下跌。最后吴基传部长到香港做了一个讲话,讲话是单向收费就两年之内不动。
我说这两个事情是让广大读者知道,我们单向收费并不是没想搞过,实际上有两次已经进入快实施的阶段,最后因为各种原因大家把它抛弃了。98年那次是国务院把这个方案否决了,2002年那次是因为香港股市的巨大波动,因为涉及到2002年香港的经济比较难,这是我介绍的背景。
另外,手机单向收费到底有没有必要?有多大价值?我很同意游五洋的观点。手机单向收费,实际上消费者理解的单向收费跟运营商、管制机构理解的单向收费确实有差距。从消费者的角度来说,以中国移动的全球通作为例子,50块钱月租费,双向收费,主叫和被叫各4毛钱。如果单向收费后,就是主叫收费,真正来的实质是一方面改变收费方式,改变资费结构,另一方面更重要是消费者要的电信资费水平的降低。如果改为单向收费的话,月租费还是5毛,被叫接电话人的4毛不要,主叫改为8毛钱一分钟,这也是单向收费,我估计着这种单向收费消费者不会欢迎。因为谁的手机是既接电话又要打电话,不可能说我买一个手机就接电话不打电话,那样的话,手机的应用价值是大大降低的,就基本上变为寻呼机了。单向收费这块,消费者要的是资费下降。
我举个例子,双向收费,全球通,我主被叫都收费,主叫变为2毛钱一分钟,被叫变为2毛钱一分钟,跟我们现在消费者理解的主叫4毛钱大致是一样的,这时候单向收费,消费者也会接受。主要的问题是单双向不是主要问题,实质的问题是价格水平下降,这就涉及到游五洋所说的,实际上单向收费不是必须要实行,也不是必须不实行的问题,可以实施,也可以不实施。比如资费套餐,政策是比较宽松的,价格上下可以拿方案,中国移动和中国联通就可以拿出一套单向的收费方案和现在双向的收费套餐,你让消费者进行选择,至于中间的网结结算的问题,我们对这个问题研究的成果可能和游五洋这边有区别,我认为这不是障碍,解决起来有一定的难度,但绝不是因为这个问题那个就实施不下去,不是,有两种途径,一是要算网结之间的成本,这确实很难办。第二种方式是如果互不结算的话,问题不是很大的。联通用户少,打出去的少,接的也少,中间如果绝对精确是不可能的,但中间的数字我们算大致的时候是差不多的,移动多,打出去的多,接的也多,移动和联通的关系是什么呢?移动用户多,打联通的也多。而联通用户少,接移动的电话也少,如果大致差不多的话,可以用结算的办法把互联互通的方法避过去,这就说到实施的可能性。实施的可能性不存在技术上的障碍,我们说现在也不存在政策上的障碍,因为这涉及到信息产业部4082号文件,这就涉及到运营企业意愿的问题和想不想搞的问题。
主持人:网友听到这里可能豁然开朗,事实上除了美国、加拿大、新加坡和香港地区,全球其他的地方都是单向收费,而且印度智利刚刚改为单向收费。而问题实际上就是老百姓要得到实惠,不一定是改为单向收费。
王学庆:美国和加拿大虽然不是单向收费,但资费方式是非常灵活的,有的是单向,有的是双向,加拿大也是这样的。这涉及到本企业用户之间的通话,也就是本企业的用户跟其他企业的用户的通话,在加拿大是双向收费的,双向收费的目的是为了什么呢?就是为了避免互联互通的麻烦,互联互通结算确实是麻烦,这说明可以单向,也可以双向,这只是收费方式的问题,并不是非得走哪条路和不走哪条路。
主持人:去年信息产业部和国家发改委下文实施资费上限的管理,把定价权交给运营商,现在看来它是否会引发恶性价格战?它对弱小运营商有什么影响?
游五洋:我认为这是政府适应实际竞争环境作出的改变。在电信市场上,电信的资费和电信的实际资费水平和政府的管制资费类似于双轨制的情况,标准的资费是一种情况,实际竞争是另外一种,现在资费管制的力度也不太强了。另外运营商通过各种变相降价的方式来改变资费的水平,也加大了监管的难度。目前也是为了适应市场环境而进行了资费的改革,目前引发价格战确实存在这种可能,从国外发达国家引进的价格方式,目的是为了保护消费者的利益,在垄断的情况下,运营商不要把业务资费的价格提到一个很高的高度,这种资费管理方式是适应垄断情况下的资费方式。在中国这种情况下,我觉得是一种竞争的情况,文件对下限没有作出规定,目前几个电信企业都是国有企业的情况,有可能发生价格战,因为集团公司要考核省公司,有各种指标,完成任务的话,价格是很好的竞争工具。除了我们现在关注这个文件,事实上除了这个文件以外,信息产业部还有别的文件,运营商实行一些资费套餐的时候要经过政府部门的批准,也就是程序上要合法,这会起到一定的遏制作用。我的意思是并不完全排除这种可能,因为它并没有一个下限管制。恶性竞争的情况可能更多一点,因为在这种情况下,没有一个运营商把价格提到标准之上的。
王学庆:我先评价一下信息产业部价格上限的文件,就是4082号文件,我对这个文件评价是很高的,最近这几年有关电信资费文件当中,这是改革力度最大的一个文件,有很多积极的内容在里面,这是第一个观点。
第二个观点,我要区别信息产业部和国家发改委发的4082号文件价格上限制,跟西方国家,比如英国实行的价格上限制是不一样的,我们国家的上限就是以现在的标准资费作为顶限,超过标准资费就是不符合规定的,这个之下你可以去制定价格套餐。西方国家的价格上限制是不一样的,有一个定价公式,是以前一年的价格水平作为基数,加上通货膨胀带来的影响减区技术进步带来的影响,也就是在西方国家的价格上限制的话,上限是移动的线,可能上涨。如果这一年的话,技术没有进步,生产力没有提高的话,而通货膨胀比较高的,就是上涨。如果通货膨胀很低,技术进步很快,生产力提高很快,上限是逼着下降的。信息产业部和发改委的上限是既不允许你上升,也不允许你下降,所以这个上限和西方国家是不一样的。我们价格上限的优势是什么呢?制定起来非常的方便。其缺点就是缺乏灵活性,出台的原因很大程度上是我们现在没有一个值得大家信赖的公认的价格标准在哪里,没有,只能用这个。这是我对文件本身的评价。
第二,价格资费上限制能不能引发价格战?这一点我跟游老师的观点有歧异,首先我要解释价格战,在电信行业打价格战有什么不好,这个观念我坚持很多年,电信行业的价格战对消费者来说、对行业来说都是有好处的,而且好处远远大于坏处。第一点,刚才说价格是偏高的,偏高意味着对消费者是不公平的,偏高,打价格战不会往上打而是往下打,对消费者是有利的,应该欢迎价格战。第二点,价格战有一种优胜劣汰的过程,市场机制就是靠价格在起作用,优者胜,劣者退,这说到另外一个问题,就是价格战是否是破坏性的。现在移动就两家,如果打价格战,是否把一家打死?我认为不是垄断,而是寡头垄断,寡头垄断打价格战的话,如果一家可以把另一家打死的话,会进行破坏性的价格战,把你打死,然后完全垄断,制定垄断价格实施最大的利益。现在中国的情况怎么样?我们的中国联通、中国移动都是国有企业,都要受到国资委的制约,受到国家的制约,即使移动在价格上打胜联通,政府机构也不会让它打胜,涉及到移动的老总、精英人员都很聪明,如果打胜了联通的话,联通活不下去,意味着移动有可能某一部分划给联通,或者把移动分拆,移动不会这样干的,这涉及到不是移动不能进行破坏性的价格战,而是从企业领导人来说,从企业或者个人的利益角度上讲,就不会打这种破坏性的价格战,既要在价格战中取得相当的利益,又能让联通活得下去,我可以说目前联通跟移动在国内打的价格战基本上就以此作为约束的底线,这说明价格战不会爆发恶性。
网友:小灵通在北京也有月租,神州行、如意通没有,是否会导致小灵通的竞争力变弱呢?
游五洋:神州行、如意通和小灵通可能各自有他们的优劣势。神州行标准的资费是一分钟6毛钱,而且是双向收费,小灵通有它的优势,跟固话资费是相同的,而且是单向收费,我想应该有不同的使用人群。小灵通还是有一定的资费竞争力的。小灵通现在在固话的延伸上,是否取消月租费的话,我认为没有必要取消月租费。我认为取消月租费之后,对消费者不一定是有利的。在既定的成本上,比如支付方式有很多种,有的收月租费,有的不收月租费,比如神州行和如意通不收月租费,但使用率很高。
主持人:就是说神州行、如意通和小灵通有各自的用户群。如果神州行降价后,是否会对小灵通造成冲击呢?
游五洋:神州行、如意通的资费和小灵通一样,小灵通在资费上就没有什么优势。如果在数据业务上,和神州行和如意通是一样的,现在神州行和如意通的数据业务比小灵通要带宽强一些,在同等的情况下,小灵通的竞争力就差了。
不同的资费结构对消费者的影响是不一样的,取决于消费者的使用模式。如果话务量非常大的话,收月租费对我来讲是比较核算的。如果没有月租费,使用费非常贵,话务量大对我也没有核算。我认为运营商应该给他们灵活的定价策略,让他们根据消费者的情况自由选择,这是比较重要的。

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