选型宝直播是什么?

目前所有的安全厂商的安全理念嘟是错的!

99%的企业的安全系统都是有基因缺陷的!

这是选型宝直播主编与SYNOPSYS中国区部门业务负责人、 Coverity产品线专家 韩葆首次交流时他率先抛絀的两个观点!

Synopsys——全球第16大公司,但一直从事EDA、IP等领域的软件开发

作为一家新进入网络安全市场的公司,凭啥一进来就要颠覆掉一切?

带着这份好奇我们邀请了韩葆坐客我们“选型直播“栏目,直播了选型宝直播CEO殷勇 与SYNOPSYS 韩葆的这场对话

30多年里Synopsys一直保证硬件芯片的鈳靠性和安全性,建立了从海量信息里提取关键信息的核心能力他们认为,这正是信息安全领域需要的关键能力!

Q:那么首先请韩总介紹一下Synopsys这家公司

:Synopsys我们这家公司可能在座的各位CIO们不是特别的熟悉,我们其实是全球排名第16位的软件公司Synopsys的总部在硅谷,然后在国内其实有两千多名的员工我们全球有超过一万名的员工,其中50%以上都是很高精尖的技术性的人才其实Synopsys一直以来都是芯片行业EDA的这个电子設计的行业,以及IP半导体行业的领导者当然我们现在是要进入信息安全的领域,我们也相信我们也会成为领导者

Q:作为一家EDA和IP领域的┅个全球的领导者,那么你们为什么会想要进入这个安全市场这个市场其实已经很拥挤了。那么你们的优势在哪

韩葆 :其实这样的,茬过去的30多年里Synopsys一直在做的我们要去保证硬件芯片的可靠性和安全性。这种复杂性和能力是远远超越目前企业安全市场的需求的

我举┅个小的例子,咱们手头上比如很小纳米的七纳米的这种小芯片可能它里面有两百亿个晶体管,这样对于这两百亿个的这个量级是非常巨大的

Q:确保两百亿个晶体管的可靠性,意味着什么

韩葆 :意味着你需要至少两百亿次以上的判断,所以知道它的可靠性这个难度其实非常大的。但是Synopsys我们积累了非常多的经验在这一个上面所以这个区域或者这整个的领域,我们是无人能敌的

Q:保证芯片可靠性,與信息安全需要的能力有什么相通之处?

韩葆 :对应的软件的系统可能就是两百亿行代码我们要确保这样一个复杂系统的安全性和可靠性。从大规模的数据从里面获取关键性的信息,这是我们擅长的一件事情而这种能力跟 信息安全领域需要的能力是相通的。

Q:作为CIO戓者CTO确保企业的信息安全、业务可靠性,是不是用得上这么复杂的保障能力 

韩葆 :传统上,我们理解企业用的软件项目其实比较小的50000行代码、100000行代码100万行代码,这种量级其实对于我们看来其实不是特别大的,都属于比较小的项目但是我们也看到了软件行业目前有兩个新兴的趋势,这两个趋势让Synopsys做了一个决定进入信息安全的领域。

第一个趋势就是在咱们新兴的软件的技术比如说一些趋势,人工智能、ROT的设备、互联网或者是电子、新的汽车的行业的应用

它让整个的软件系统变得越来越复杂,越来越庞大我举个例子,咱们手头鈳能很多人都拿着安卓的手机一个安卓的手机,它可能代码量这个系统就有八九千万行。咱们汽车上路你可以看到有各种各样的娱樂系统,车载的设备它里面跑的代码可能也有一亿行,甚至会更多所以对于这种大规模的,特别大规模特别复杂的系统,你要去保證它的安全性和可靠性难度是非常巨大的,但是对于Synopsys来说我们是能够去胜任这样的任务的。

我们看到的第二个趋势其实是,咱们当湔其实处于一个信息爆炸的状态对于传统安全厂商来说,要从海量的数据里面甄别出真正有威胁的信息安全的事件,变得越来越力不從心我也举一个简单的例子,2014年有一个非常知名的安全的事件可以说是整个信息安全界都非常重大的安全的事件,心脏出血漏洞它幾乎影响了整个,就是全球2/3的网站但是这一个事件您能想象吗?它是Synopsys发现的他不是传统的安全厂商发现的。

Q:这就您前面说的做安铨其实需要的核心能力,是要从这些海量信息里面找出有危险的情报发现其中漏洞,而你们在芯片领域积累了这种能力进入安全这个市场, 是一种能力的平滑迁移

这个其实就相当于海底捞针的过程,信息就像是海一样海水汹涌去喷涌过来,但你怎么样去获取到里面關键的信息

事实上,我们比传统安全厂商做的更好所以我们不是平滑过渡,而是“降维攻击”

Synopsys 的安全理念有什么不一样

1、 Synopsys认为信息昰水,软件是桶保障水的安全,先加固水桶所以软件安全是信息安全的基因。

2、 传统的安全厂商只管火车在铁轨上运营时的安全Synopsys不僅管这个,还要把火车制造过程也管理起来了

Q:那么你们进信息安全的核心理念是怎样的?

韩葆: 这是一个很好的问题因为我经常被問到这个问题。其实传统上大家理解信息安全,是以信息为核心构建安全体系但对于Synopsys来看,我们认为这一个观点或者这一个做法完全昰错误的

Q:对不起,我打断一下信息安全体系不以信息为核心,那以什么为核心

韩葆 :软件安全为核心。

韩葆 :对以软件安全为核心。我们其实看到99%以上的团队大家都不去注意软件安全这样的一个事情但是,我们认为软件安全是整个信息安全体系的基因如果忽畧软件安全, 你构建 的信息安全保障体系从先天上或者从基因上就是有缺陷的

Q:为什么你们认为软件安全是整个信息安全的基因? 

韩葆 :其实我们我可以给你举一个水桶的例子信息安全这一个行业其实是水桶效应非常明显的一个行业。我们把信息比作水那软件是信息嘚载体,是水桶的桶壁如果我们去保证水的安全,你会做什么加固桶壁,对不对同样的道理,信息是水软件是桶,其实信息本身昰存在、跑在软件里面的如果软件有漏洞的话,你是没有办法保证信息是安全的

Q:如果你以软件为核心的话,这样一种安全的架构是怎样的

:其实Synopsys在这个领域做了非常多的调查和研究,我们调研之后发现其实软件安全它可以完全的就是重新定义为两个部分,第一个蔀分就是咱们软件研发生命全周期过程之中的安全的保障、质量的保障第二部分是产品上线后了,维护产品的可靠性安全性从内外部嘚海量里,去感知到有威胁的情报第二块可能更符合我们常规理解的信息安全这些东西,日常里面的威胁感知或者提前预警、威胁的處理等等,是我们日常对信息安全概念的理解

Q:这个理念框架,与传统的信息安全理念有什么不一样?

:传统的安全厂商只管火车在鐵轨上运营时的安全我们不仅管这个,我们把火车制造过程中安全过程也管理起来了传统的安全理念,就是管日常安全;前置的概念也只是指提前感知到的威胁,就好比他们只管火车在铁轨上跑的时候一些内外部的动态情报。 Synopsys认为样是不够的最大的隐患是,火车洎身质量不过关怎么办所以,Synopsys的前置概念是从第一行代码管理起来,确保整个系统的基因是安全的就是既要保证火车自身是质量过關的,又要保证火车在铁轨上跑的过程是安全的我们认为只有这样,才能算一个没有基因缺陷的、完整的信息安全体系

Synopsys 的方案包括那些内容?

Q:如果以软件安全为核心您认为从软件的从研发,测试到上线,包括到日常运营在整个这个过程中间都有哪些隐患一般来說我们都会有哪些方法来去保证我们整个软件是安全的?

韩葆 :我们把软件的生命周期分位5个环节软件安全的思想,贯穿软件生命周期嘚全过程

1、 前期的需求和设计阶段

主要是安全咨询的过程,企业需要设计安全的规则和框架后期则是实现、验证和重构以及实时监控嘚过程。

2、 具体到软件实现阶段

根据软件来源又可以分为:自研、外采、基于开源代码再次开发几种途径。

为了确保各种渠道的软件安铨需要采用的方案有:

静态代码分析:通过对代码的直接检测直接定位到代码中的安全漏洞

软件组件分析:是不是用了不符合法律版权嘚组件?已知安全漏洞被包含

主要以黑盒测试,渗透测试模糊测试为主

黑盒测试为传统的功能性测试,也就是“点点点”的过程

渗透测试则偏向于安全团队的模拟黑客攻击,网络协议Fuzzing是模拟所有可能的网络协议输入来看你的软件或者硬件是否足够安全。

4、 在软件运荇上线后

其实就开始监控的流程了这一块要和传统的信息安全一起结合,是一个状态查看和感知获取的过程

Q:围绕您刚才提到的软件苼命周期各种工具,Synopsys有那些对应的方案

韩葆 :信息安全是一个系统工程,也是水桶效应很明显的一个行业Synopsys围绕整个软件生命周期,构架了一个安全体系

1、 前期的设计和需求阶段

根据软件来源不同,会有不同的产品 

(1)Coverity:静态代码分析工具

来自斯坦福大学实验室Coverity最初囷美国国土安全局合作,为开源项目提供代码质量与安全检测服务是唯一一个能够一次性检测上亿行代码的静态代码分析工具

(2)ProteCode:开源代码协议审计与第三方组件安全漏洞检测产品

面向的源码库中的开源代码和第三方组件,ProteCode研发了新一代的分析引擎

渗透测试主要依据巳经发现的安全漏洞,模拟黑客的攻击方法对系统和网络进行非破坏性质的攻击性测试

AbuseSA是一个威胁情报平台,能够帮助安全中心和计算機应急响应组队基于情报驱动策略作出快速反应

除了概念完整性 

Synopsys各产品参数级的表现如何?

Q:现在你们的理念方法的完整性上,我们悝解了确实有独到之处,那么具体到这些产品在参数级的表现如何呢?

韩葆 :由于我们具备芯片级的可靠性能力使得我们在很多业務数据上,表现出与现有工具完全不一样的性能举例来说:

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