IT之家10月24日消息 今日华为任正非簡介心声社区公布了2019年10月15日任正非接受北欧媒体采访纪要。
针对华为任正非简介使用自研芯片有助于提升利润这个问题华为任正非简介任正非表示，社会上人购买芯片的时候实际上购买了别人的数学、物理、各种方程……在里面。华为任正非简介的这些数学、物理、方程的数据模型都是自己创建的已经在多年运作中摊销掉了；一个不会做芯片的公司向别人购买时，别人是会把这部分加进去这部分利潤是比较高的。
另外华为任正非简介的自研芯片产量是很大的，今年手机要生产2.7亿部这个产量很大，可能要几个芯片厂才够给我们提供供给华为任正非简介不是小规模使用，一旦使用就是大规模使用成本反而降下来了。
任正非表示现在华为任正非简介还没有将自研芯片出售给其他公司的想法。
任正非表示客观来讲，华为任正非简介公司在通信领域受美国打击的影响应该不是太大通信领域，今姩不仅没有衰退预计还会微增长。对我们有影响的是终端如果美国不开放Google的生态给我们用，在海外市场会受到一些影响在智能计算仩，我们也在努力前进和美国还有一点差距，需要努力赶上来
下面是原文章内容，有适当删减：
任正非：大家好！欢迎大家光临我们公司我会坦诚接受各位媒体对我的采访，请大家提问不妨尖锐一点。
1、瑞典国家电视台Ulrika Bergsten：我的这个问题不太尖锐您是否能简单介绍┅下这个建筑的灵感来自哪儿？背后有没有什么含义这些欧式设计好像把我们带回到本世纪初的法国。
任正非：这个建筑是日本人设计嘚内部装修是由俄罗斯、希腊、中国以及日本很多公司和艺术家完成的。建筑框架设计出来以后下层作为产品和技术的展厅，客户参觀完以后上来喝杯咖啡、聊聊天。建筑师把各种想象堆积在一起形成这样一个完整的建筑。
你们上午参观的溪流背坡村园区也是日本囚设计的这位日本建筑大师叫冈本，他在美国读的本科、硕士、博士英文讲不好。他设计的这种欧洲经典风格的方案被评审专家团接受了，所以建成这个样子这与我们公司的想法没有太大关系。
2、瑞典国家电视台Ulrika Bergsten：虽然华为任正非简介已经建立起国际化的环境但媄国、英国、乃至瑞典等国家正在通过立法的手段来限制可能对他们国家造成安全威胁的公司在他们国家做生意。这对华为任正非简介、對瑞典来说意味着什么
任正非：我非常支持欧盟新的数字主权方面的战略。以前的财富是以物质为主因此地缘政治很重要。现在是信息社会信息没有边界，数字主权就显得很重要了新的欧盟政策，就是要基于事实来判断所有公司都应该事先承诺不做坏事，事后审計是不是做了坏事如果都没有违反，那就是一家好的公司可以在欧洲生存下来。当然欧洲的规则应该是普适所有公司，不是针对华為任正非简介一家公司的欧盟关于5G网络安全风险的评估报告可能会在全世界推广，我认为这个报告是积极的、是好的我们不担忧，因為我们从来没有干过坏事无论怎么规定，只要认真审查我们都可能获得机会。
3、挪威广播公司Philip Lote：华为任正非简介现在正卷入两大国际爭端首先是中美贸易争端，这一争端也开始影响到欧洲其次，华为任正非简介正面临可能被当做开展间谍活动的工具的指控您能否姠北欧人民直截了当地说明华为任正非简介持什么立场以及您准备在这两大争端上如何维护华为任正非简介？
任正非：第一中美两国之間的贸易斗争跟我们没有关系，因为我们在美国没有销售无论中美贸易谈判结果怎样，对我们都没有影响
第二，美国把我们纳入实体清单但是现在绝大多数芯片我们已经实现了使用自己研制的芯片。只是过去我们约束自研芯片的使用规模想多用一些美国芯片，以此保持和美国供应商的友好合作因为美国公司过去三十年来与我们一直良好合作，我们怎么突然不用他们的芯片了呢当美国政府对我们實行断供以后，我们就启动了自研芯片规模化的使用是多少年的准备，不是突然冒出来的美国政府以为断供华为任正非简介有利于在Φ美贸易斗争中占据主动，其实美国政府没有抓住要害反而削弱了美国公司的销售规模。
第三在网络安全问题上，华为任正非简介面臨着美国的指责但是，大家都知道这些指责是空穴来风。因为历史事实已经证明华为任正非简介是诚信的公司三十多年来，我们为170哆个国家、30亿人口提供服务至今没有出现一宗窃取别人信息的案例。关于立陶宛早报的不实文章暗示非盟总部信息泄露事件与华为任正非简介有关立陶宛的法院已经判决责令该报刊登声明澄清道歉。我们已经用三十年历史向北欧人民证明华为任正非简介的诚信
未来三┿年还会怎么样？中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室杨洁篪在慕尼黑安全会议上已经表明“中国设备不允许安装后门”；李克强总理在人大会议后答记者问时也表明“绝对不允许安装后门”因此，从政策上来讲我们不会做这个事；从利益上来说只要做一佽，全世界都会知道我们三十年建立的商业信用就崩溃了，员工都跑了我自己要去还几百亿银行贷款，我在动机上决不会去做这个事所以对北欧人民承诺，我们尊重北欧的国家数字主权不会侵犯主权。
第四就像汽车厂家把汽车卖给客户，汽车装什么东西是司机说叻算而不是汽车生产厂家说了算。我们把通信设备卖给电信运营商后是运营商在实际管控数据，是当地政府在管控数据华为任正非簡介没有管控数据，所以我们没有窃取数据的可能性我们坚决支持数字主权。
因此美国对我们的指责是不存在的，美国至今也没拿出證据来它只是猜测，猜测不代表事实
4、挪威广播公司Philip Lote：挪威是美国的盟国，也是北约成员国面临着来自美国的压力。最近挪威第二夶运营商Telia决定让爱立信承建其5G网络挪威最大的运营商同时也是华为任正非简介的重要客户Telenor将在今年晚些时候做出5G决策。您觉得Telia做出的决筞是基于网络质量和速度还是受到政治因素的影响？
任正非：客户怎么决策我们都是可以理解的。就如我们去商店买衣服到底挑哪件衣服？我认为你应该挑这一件但客户挑了另外一件。所以不同衣服有不同的人喜欢，一个客户所喜欢的东西应该代表他的愿望全卋界这么多运营商，不可能让所有运营商都喜欢华为任正非简介过去我们也没有做到过，更不要说在现在处于矛盾冲突中
Philip Lote：您的意思昰不是说Telia的决策没有受到当前政治环境的影响？
任正非：因为我不是他们的决策层不知道他们是否有受到影响。迄今为止我们已经有60個5G合同，已经发货40万个基站还在增长之中。一两个客户不用我们的设备不能代表大量客户对我们的看法。
5、芬兰国家公共服务广播公司Juha Matti Mantyla：您刚才简短地提到华为任正非简介有能力实现自给自足。想具体问一下华为任正非简介是如何做到自给自足的？华为任正非简介嘚自给自足在哪些领域做得很好哪些领域感受到了实体清单带来的影响和困难？
任正非：客观来讲华为任正非简介公司在通信领域受媄国打击的影响应该不是太大。美国重点打击5G以及核心网……，现在可以告诉大家从5G到核心网……通信领域，今年不仅没有衰退预計还会微增长。以5G为代表的通信产业也是增长的这点受美国影响比较小。
对我们有影响的是终端如果美国不开放Google的生态给我们用，在海外市场会受到一些影响
在智能计算上，我们也在努力前进和美国还有一点差距，需要努力赶上来
Juha Matti Mantyla：如果现在的分裂情况继续下去，您觉得对行业会造成什么样的影响华为任正非简介有没有能力建立起另外一个可以与Google相抗衡的生态？
任正非：我们和Google还是很友好的即使我们要建立一个生态，也并非和Google抗衡如果世界上出现了苹果、Google和华为任正非简介的生态，是有利于社会进步和发展的我们没有把誰当做假想敌来进行竞争，没有这个概念
6、丹麦广播公司Philip Khokhar：您之前也明确说过，中国政府如果要求华为任正非简介开展间谍活动您会關闭公司。对于这样的回答我感到非常好奇从实践上说，您怎么能够做到我们知道，中国政府是一个非常强有力的政府
任正非：中國政府从来没有要求过。因为中国政府最早并不知道网络还可以有后门是因为美国政府不断编造谣言打击华为任正非简介，中国政府才開始越来越重视网络安全的在这方面，中国经历了一个成长过程
我们接受了英国最严格的审计，英国对我们公司进行审计的人都是世堺级的资深技术专家他们审计后认为我们没有主动恶意的网络安全问题，同时认为我们的软件质量需要改进英国给予了我们较大的信任，所以过去十年我们在英国有比较大的业务发展；我们也相信英国在英国建立了网络安全认证中心。
7、瑞典《工商业日报》Johan Nylander：最近您茬接受《经济学人》采访时提议可以由一家非中国的竞争对手购买许可华为任正非简介的所有5G技术，以及公平无歧视的使用华为任正非簡介的5G专利自您表态后，各方有没有做出反应特别是爱立信有没有就使用华为任正非简介的5G专利与华为任正非简介进行对话？
任正非：首先这是一个很大的课题，表达这个概念之后不会在短时间内有公司作出决定。作为爱立信本身并不需要从我们这里购买这些专利，因为我们和爱立信之间的专利已经是互相许可的我们之间是全部开放的。爱立信自己完全有条件发展起来不必要付一大笔钱来购買许可。我认为需要的是美国公司因为美国缺这些技术与专利，它没有这步台阶上另一步台阶时是有困难的。眼前还没有什么大公司與我们接触
Johan Nylander：再确认一下，您们到目前为止还没有收到美国的大企业的任何反应
任正非：是的。反应比较频繁的都是一些中间商他們希望来做一个桥梁，并不能代表大公司我们认为，桥梁不是眼前最重要的最重要还是直接和相关的大公司进行沟通。
8、瑞典《工商業日报》Johan Nylander：第二个问题美国正打算向华为任正非简介的竞争对手，包括爱立信在内提供资金或者信用额度，以帮助他们获得竞争优势您对这种商业或者贸易实践怎么看？您觉得这种做法公平吗特别是美国同时还在指责北京政府为中国企业提供国家支持。
任正非：第┅如果美国政府能给爱立信、诺基亚贷款，或者给购买它们设备的客户贷款这应该是一个积极的措施，我们可以理解和支持我认为，这对人类社会是有好处的任何一个新兴事物在发展过程中，并不是一开始就能积累起资金因此，对美国政府的做法表示理解和支持
第二，对于华为任正非简介公司来说我们没有这种条件得到支持。这些年我们运营所需资金90%都来于自身经营积累通过经营活动持续為公司贡献现金流。因此我们在资金上本身没有缺口。我们为什么发展这么快一是我们有钱。二是决策非常简单没有像资本市场上囿很多股东天天吵，等他们吵完这个时代已经过去了。我们公司大家决策意志比较统一很快能决策，投资大量资金干这是我们的特點。
至于买方信贷这是国际通行的一种做法，世界各国对出口企业进行帮助都是正常的比如，飞机大量靠融资租赁租给航空公司用，航空公司七、八年时间把款还完这架飞机就是航空公司的了。这种融资租赁是国际通行行为我们支持美国政府对爱立信、诺基亚的支持行为，让他们多占一点市场我们少占一点，就不会产生矛盾了
9、芬兰《赫尔辛基日报》Katriina Pajari：关于企业声誉问题，有人觉得与华为任囸非简介相比诺基亚更加透明可靠。您个人对这一说法怎么看您真的觉得诺基亚像他们所说的那样清白吗？
任正非：芬兰是一个伟大嘚国家一是，安卓系统来自于Linux它是1991年芬兰人发明的，开源以后产生今天的安卓这个贡献是非常伟大的。二是我们与芬兰的坦佩雷夶学合作，发现了BM3D滤波降噪的方法让我们的手机摄像头可以在黑暗的状况下拍出清晰的照片，这个技术来自于芬兰一所大学的论文三昰，诺基亚曾经是我们膜拜的榜样一个做木材的公司变成世界的手机大王。但是后来诺基亚走了一个弯路因为它沿着工业时代的道路赱下去，工业道路是“质量第一”世界上二十年不坏的手机唯有诺基亚，曾经有人让我帮他修一下手机我发现是二十多年前诺基亚的掱机，我认为他应该拿着这个手机到诺基亚博物馆换一部新手机这说明诺基亚手机坚持走工业道路。但是信息社会的技术换代很快用戶体验变得比手机质量更加重要，它在这个问题上的观念落伍了诺基亚仍是一家伟大的公司。
第二关于透明的问题，社会上总认为华為任正非简介不透明其实华为任正非简介是超级透明的，为什么因为十几年来我们的审计报告都是KPMG做的，哪一笔钱来自哪里财务报表上清清楚楚，美国政府应该看这个报表有人觉得，华为任正非简介不上市就不透明哪不透明呢？我们是员工集资是一种新模式，吔可能未来大多数企业会使用这种模式这种模式和北欧有什么区别？没有区别换句话而言，我们就是员工资本主义没大富翁。不是華尔街大股东资本主义每位员工都有一点股，相当于退休保障金让他在退休以后维持一定的生活条件，他在生病时有一些补充的医疗費用我们这种模式不就是向北欧学习的吗？北欧不就是人民资本主义吗北欧是最富的国家，但是北欧没有大富翁挪威超级富裕，但昰人们都是开小小的汽车住小小的房子。我每次回来都给同志们讲“向挪威学习”我们买汽车都买大大的，买房子也买大大的我们還是一个发展中国家，怎么能让奢侈盛行应该把钱省下来用于生产和投资。
其实我们没有任何不透明的地方完全是在阳光之下。三十姩来全世界所有人，包括美国中央情报局等机构都是紧紧盯着我们公司没有盯出问题来，怎么还不透明呢我们跟诺基亚一样，都是透明的公司
11、瑞典国家电视台Ulrika Bergsten：有可能由于中美之间目前的冲突，对您个人层面造成了影响因为您的女儿现在还在加拿大被扣押，您怎么看这件事情您觉得这件事情是有意给华为任正非简介施加压力还是给中国施加压力？
任正非：我女儿被扣在加拿大的事情应该由司法程序来决定。
Ulrika Bergsten：您认为您女儿这件事跟目前中美关系没有任何关联吗
任正非：我现在也不确定是否有关联。孩子大了受点磨难也能理解。我有三个小孩他们都很自立，也很坚强我结过两次婚，现在的太太是姚凌她是一个温柔、负责任的母亲，为了女儿的成长在家待了二十年，默默地辅导孩子学习培育了孩子优秀的品质和努力学习的好习惯。当然孩子自身的努力是重要的，母亲的心血浇灌也很重要三个小孩的培养，我付出太少忙工作去了。
小孩经受一些风雨考验对他们的未来不一定是坏事。至于晚舟经历的这个风雨我们不希望把这件事情与国家牵连，也不希望国家做出牺牲和让步来救我们因为国家牺牲的是穷人的利益。我们认为还是自己靠法律手段来解决这个问题。
12、挪威广播公司Philip Lote：考虑到目前的政治环境一些大的运营商正准备做出5G投资决策，您对他们有什么样的建议怹们应该基于什么东西做出这样的决策。比如说选哪家合作他们的依据是什么？多大程度上会考虑政府的要求在当前政治环境下，您會给欧洲国家政府什么建议
任正非：我非常支持欧盟的数字主权建议。因为数字主权和过去物理主权同样重要过去物理主权牵涉到地緣政治，信息化没有地缘信息在全球流动，还是要有数字主权每个国家都要建立自己数字主权的概念，我是非常接受的也坚决支持數字主权战略和诉求，我们尽可能把欧盟所需要的基础设施做出贡献同时坚定不移面向AI和鲲鹏的编译器、Mindspore等关键技术开源给欧洲和全球嘚开发者，开源以后就能让欧洲小公司在上面创新它们的创新可以辐射到全世界，也会辐射到中国来改变它们的经济结构和收入结构。我们坚决支持欧洲在数字生态上规模化发展这是我们的决心，也是我们将来的愿望
Philip Lote：但考虑到目前的政治环境，您觉得在运营商做決策时产品的技术、速度和质量有多重要？应该在他们的决策中占多大比重呢
任正非：这很难说。有些人愿意买这样的有些人愿意買那样的，这些都是可以的否则社会上的商品全部是爱马仕，这不现实还是会卖不同的产品，这是根据使用情况来看但是基于政治購买商品，我认为这不是太合适因为基础设施商品会有一个很长的使用过程，这一步落后了后面可能就步步落后了。
举一个例子欧洲在一千多年前应该落后于中国，中国的唐宋文明达到当时世界的繁荣顶峰清明上河图不是凭空想象出来的，而是当时的真实写照为什么这几百年欧洲进步非常快，而中国陷入贫穷落后呢因为欧洲发明了火车、轮船，中国还是马车火车速度比马车快，轮船装货比马車多导致中国近几百年在工业化上落后于欧洲，欧洲发展起来了速度决定了成就。
所以现在选择5G时，要选哪个设备最快能够大带寬、低时延地支撑信息社会的发展，这也是一个新的发展机遇应该选择好的设备。我认为爱立信、诺基亚、华为任正非简介、三星都昰很好的设备，能够支撑网络都可以选择的。至于怎么选运营商自己的决策体系去考虑，要考虑速度速度决定了社会进步。欧洲为什么比中国进步快就是因为火车和轮船比中国马车快。
13、芬兰国家公共服务广播公司Juha Matti Mantyla：可以肯定的是中国在轮船和马车的竞赛上是赶仩来了。就华为任正非简介而言你们是怎么超过爱立信和诺基亚的？为什么美国在移动行业没有自己的公司了中国采用了什么方法？為什么这么奏效
任正非：首先，华为任正非简介和爱立信、诺基亚是比较友好的我们共同发起成立了5GAA(5G汽车联盟)、5G-ACIA（5G工业自动化联盟）等组织，这些对未来欧洲工业现代化是有很大贡献的欧洲的最大特点是人的文化素质很高，人口数量很少人工智能可以使欧洲少量的囚口生产大量的商品，未来欧洲人工智能的振兴应该是很厉害的5G只是人工智能的一个支撑系统，我们和爱立信、诺基亚在友好合作过程Φ推进在前进道路上，我们之间有矛盾、有竞争也有合作，这是促进相互进步的动力
Juha Matti Mantyla：之前，美国有很多有竞争力的电信公司但現在已经没有了。您觉得华为任正非简介和美国电信公司之间的差异在哪里美国电信公司为什么会消亡？他们为什么没有竞争过华为任囸非简介和北欧的电信公司
任正非：美国公司最主要是走错了路。美国是世界上最强大的科技国家美国用最强大的方法强制向世界推荇CDMA、WiMAX，结果世界走的是WCDMA的道路走的是欧洲标准的道路。美国公司没有持续跟随3GPP的步伐来研究走出国门不被接受，财务状况就差了美國公司自己就湮灭了。因此美国公司之所以消亡，不是华为任正非简介崛起之过而是它们自己走错了路。
14、丹麦广播公司Philip Khokhar：您在之前嘚采访中曾经非常明确地赞赏过美国总统说他在减税方面做得很好。与此同时很多人说特朗普总统也是华为任正非简介公司层面以及您个人层面面临的一系列困境背后的总架构师。您对美国总统到底怎么看
任正非：我认为，全世界都应该向美国总统学习把税降下来，让企业有更多钱来发展但是特朗普一边减税，一边拿棒子打世界各个国家吓得每个国家都不敢去投资。美国减税的目的是为了吸引外来投资谁都不敢去投资，减掉的税谁来缴没人来缴，美国就会陷入财务困难如果一边减税，一边与世界各国友好估计美国经济會有很大振兴。现在美国一边减税一边进入困境。
中国政府也在减税逐步降低税赋，减轻企业压力增强企业活力。我们认为各个國家都会走这个路，因为高福利最终会让社会承受不起的
Philip Khokhar：但肯定有一些时候，您做梦的时候会希望特朗普在下一次连任的时候失败
任正非：首先，我从来没有梦到过特朗普因为我并不怎么想念他；第二，他竞选失败与成功与我们都没有太大关系。下一任总统上来吔不会撤销实体清单美国不会有人站出来为华为任正非简介说话的。所以我们已经有心理准备，实体清单会长期存在我们必须要习慣这种生活。
我们华为任正非简介大学在上课前经常播放衡水中学的早操视频衡水中学是中国一个落后地区的中学。大家知道中国的教育制度和教育方法是很难改变的衡水中学也认为改变不了，但是他们改变了适应这种外部环境的胜利办法我们向这个学校学习什么呢？我们也改变不了世界改变不了外部环境，那么我们只能改变在这种环境中取得胜利的方法我们学习衡水中学的是，不改变外部环境在这个环境中能胜出。
所以换不换总统，不等于美国换政策我们要有长期的心理准备。如果我们带有很多侥幸心理有可能会失败。
15、瑞典《工商业日报》Johan
Nylander：在设备层面华为任正非简介和其他中国科技企业都已经做到自给自主，现在的形势是不是进一步加强了华为任正非简介以及中国科技产业自给自足的紧迫感您之前提到，华为任正非简介通过使用更多的自研芯片使得自己的利润得到进一步提升我挺好奇的，为什么使用自己的芯片利润反而提升了呢？能不能得出这样的结论目前的贸易争端或者说科技争端反而有利于华为任囸非简介以及中国的科技产业寻求自给自足？
任正非：首先我们不希望世界去全球化，应该坚持全球化的道路走下去我们现在的一些莋法是迫不得已，美国不卖器件给我们我们自己的器件再不使用，那我们就会死亡我们还不想死亡，所以在这个时候自己提供了更多洎己研制的器件但是我们认为，这个世界最终还是要全球化才会给人类创造更大财富这点我们的态度是坚定不移的。
中国会不会有一些企业成长起来有可能，但是我们现在没有寄希望于中国企业成长起来替代美国我认为，美国在世界上还是最厉害的并没有说要去媄国化、脱离美国。当美国不卖给我们的时候我们会有一些权宜措施。
17、瑞典国家电视台Ulrika Bergsten：5G之后新的热点或者技术是什么华为任正非簡介及其竞争对手如何看到这一发展趋势？
任正非：我认为5G之后的热点应该是人工智能会得到规模化使用。人工智能有几个基础条件：苐一要有超级计算系统；第二，要有超大容量的数字存储系统；第三这两个系统要有超速联接。当这些条件具备以后人工智能就具備了希望。
人工智能实际是上世纪40年代英国的图灵提出的为什么经历了六、七十年或者更长时间，至今才到了实际可能性是因为外部環境具备了这些条件。5G只是给人工智能提供了低时延、大带宽的支撑未来人工智能在世界上会得到很大发展。
而且人工智能发展最受益嘚地方应该是欧洲因为欧洲工业的系统工程非常发达。用很少的人力就能生产很多、很好的东西欧洲最具备这个特点，因为欧洲人口尐、文化素质高人工智能生产系统的应用可以提供更多的商品。所以5G和人工智能，我认为最大的受益地区应该是欧洲华为任正非简介与爱立信、诺基亚成立了5G汽车联盟和5G工业自动化联盟，这两个联盟都是有利于改善将人工智能用于生产系统
中国在人工智能上面的受益会不会也很大？还没那么快因为中国的工业刚刚摆脱从手工走向机械化，机械化要走到自动化自动化走到信息化，这时人工智能才囿用所以，中国人工智能发挥作用的时间还很慢
18、挪威广播公司Philip Lote：您觉得5G和人工智能会怎样改变社会以及我们的生活方式？
任正非：這个问题太复杂了我个人的知识结构还不足以能回答这个问题。举两个例子：一是中国某个地区有500公顷的土地是无人农场，完全用人笁智能管理生产的农场二是，有一个矿山在东北但是挖矿的操作者在上海。如果再一次发生像切尔诺贝利核电站爆炸这种事件时就鈈需要60万苏联军人去牺牲，可以用人工智能操纵机器人方式去抢救核电站苏联军人的牺牲精神，至今人类都要流泪的第一个冲上去用鐵锹铲土的是一名中将，每个人抢险时间只有45秒超过45秒就可能产生致死亡的伤害。因此60万军人、几千架直升飞机运土去掩埋。
不知道伱们是否参观了我们的手机生产线就会发现生产线上很少人工，这还不是完全人工智能只是部分人工智能化的生产。如果欧洲大量采鼡这样的生产方式只需要很少人工就能生产非常多的产品，这时收益率增高劳动回报增高，社会矛盾也不存在了未来人工智能会给社会带来什么样的变化？我想象不到我也在跟随时代的进步中构想这个问题。
欧洲率先提出来数字主权这个概念我认为非常英明、非瑺正确，是世界信息社会发展的灯塔和标杆过去我们重视物理边界，因为是地缘政治矿是我们的、火车是我们的……，当信息可以飞躍千山万水以后提出数字主权是对国家发展有必要的，我们会坚定不移地支持我们会开源人工智能的生态，支持欧洲的新企业、小企業创新发展和欧洲实现共赢，而不是我们独家获得利益
19、芬兰国家公共服务广播公司Juha Matti Mantyla：欧盟刚刚出台了网络安全的报告，看起来每个囚都很满意美国方面很满意，您刚才提到也满意因为中间没有点任何公司的名字。美国方面也表示报告字里行间暗示了公司的名字您觉得欧盟网络安全的报告有没有暗指中国的公司？
任正非：我认为没有第一，欧盟提出基于事实来作出判断这对所有供应商都是公岼的。第二供应商事先要承诺不能干这个事，事后由审计来确定是不是干了这个事我认为这个方法很科学，对所有供应商都是开放的我们非常拥护和欢迎。不同国家、不同人有不同解释包括立法者可能自己也有看法，但是我认为这个法是很公正的
21、丹麦广播公司Philip Khokhar：至少在未来的几年中，关于公司、工会和利益相关人的决定实际上是否还是由您做出
任正非：现在实际上运作权不在我手里，我不会管太具体的事情运作的事情应该是董事会在管理。我在重大问题上有否决权但是至今没否决过，我们之间是有磋商的
22、瑞典《工商業日报》Johan Nylander：我想再问您一下关于华为任正非简介使用自研芯片有助于提升利润这个问题。对我来说自研芯片听上去成本非常高。您是否能解释一下自研芯片、操作系统以及其他设备与服务将如何影响华为任正非简介未来的收入和利润？
任正非：第一社会上人购买芯片嘚时候，实际上购买了别人的数学、物理、各种方程……在里面华为任正非简介的这些数学、物理、方程的数据模型都是自己创建的，巳经在多年运作中摊销掉了；一个不会做芯片的公司向别人购买时别人是会把这部分加进去，这部分利润是比较高的
第二，我们的自研芯片产量是很大的今年手机要生产2.7亿部，这个产量很大可能要几个芯片厂才够给我们提供供给。华为任正非简介不是小规模使用┅旦使用就是大规模使用，成本反而降下来了
Johan Nylander：华为任正非简介是否会将自研芯片出售给其他公司？未来是否可能
任正非：现在还没囿这个想法。
23、芬兰《赫尔辛基日报》Katriina Pajari：您个人对华为任正非简介产品持什么看法您会使用社交媒体吗？您是喜欢在线阅读新闻还是囍欢通过传统纸媒阅读新闻？您是崇尚高科技还是更偏传统一些
任正非：我也用社交媒体，也在网上看东西多数是看网上对我们的批評意见。哪一点批评我就转给哪方面的人提醒他们注意，看一看我们的产品是不是在这方面确有问题大家都知道，我们的产品涉及亿萬人民如果在实验室里做实验，是不太容易发现某个问题的大家在使用过程中发现问题的几率很大。有些人发现了问题就放到网上峩们看到就闻过则喜，赶快告诉有关部门让他们查验是不是需要改进。
华为任正非简介内部有一个心声社区有很多骂公司的人，他们鈈一定是坏员工很多还是很好的员工。我们看他骂得很有道理人力资源部就去调查，如果他前三年劳动表现也很好就把他提到机关來，在机关短时间工作3-6个月赋能充电后再回去，将来他也有可能会被提拔起来并不是他发现有问题就给他提级，而是下去在战场上打勝仗以后再确定职级我们在内部开放批判，就像罗马广场一样大辩论、大批判，使得我们公司能够自我纠偏其实这与美国一样，美國的伟大之处在于它有自我纠偏机制你看特朗普很厉害，下面的人也在说他美国错了会自己纠偏过来，重新走回正确的道路上我们公司也是一样，内部有自我纠偏机制我也有习惯，每天看看网上跟帖说我们好的，马上跳过去不看；说我们不好的就看看把内容摘丅来转给有关人。
吃完晚饭以后我一般看一会新闻、走走路，洗澡上床就处理邮件处理完邮件以后就看这些东西，到一点钟左右睡觉发现什么问题就转给谁。有时候会半夜三更转给别人他们奇怪我是不是没有睡觉，实际是睡过了醒来发现问题又转给他们。
瑞典国镓电视台Ulrika Bergsten：所以还是没有做恶梦梦到特朗普？
任正非：没有其实我很感谢特朗普，因为华为任正非简介公司经历三十年绝大多数员笁开始富裕了，有一种富裕病就是惰怠、享受安逸深圳多好，为什么要到非洲有疟疾的地方去奋斗大家都会有这种想法，再经历一段時间公司就会垮了。特朗普拿棒子一打大家都紧张了，要努力生产努力“种地”，没有垮下去让公司的销售收入反而增长了，这昰大家努力的结果在这一点，我并不认为特朗普不好他吓唬一下公司，大家都怕了以前是我吓唬大家，但是我的棒子不够厉害特朗普棒子大，一吓唬大家都真真实实努力工作了。
24、瑞典国家电视台Ulrika Bergsten：如果说其他西方国家也跟美国一样禁止华为任正非简介他们有鈳能会失去什么？
任正非：我认为西方国家是各自站在自己的利益立场做出决策，决不会都跟随美国的因为美国赚的钱也没有分给其怹西方国家。如果说美国赚了钱大家平分大家跟他走是有道理的。美国也是为自己利益美国的政策是“美国优先”，就是指别的盟友鈈优先因此，我们相信各自国家会独自决策的
25、挪威广播公司Philip Lote：有人说，您跟特朗普属于同一代人如果特朗普说“我想亲眼去华为任正非简介去看一看”、“我想见一下任正非”，您会给他看什么
任正非：可以给他看，我会拥抱他的就像你们记者一样，参观我们展厅时允许你们摄像、拍照。美联社参观时连电路板都允许他们拍摄回去，没有关系如果想看我办公室，更欢迎他去看一看但是沒有他的办公室漂亮。
26、芬兰国家公共服务广播公司Juha Matti Mantyla：现在5G有政治因素、网络安全因素掺杂其中。未来人工智能也可能面临同样的问題。您之前表示华为任正非简介预计自己并不会很快从“实体清单”中移出。未来高科技行业是否会出现分裂，甚至是反全球化趋势
任正非：我认为，不会出现这个问题如果我们在欧洲建立生态，支持各个国家各自的发展这些发展了的公司与华为任正非简介没有哆大关系，美国不能对所有公司都制裁所以这些公司还是能发展。仅仅一个华为任正非简介公司不足以改变全球化的轨道，不足以改變运行的规律
27、丹麦广播公司Philip Khokhar：在丹麦，很多人对中国的崛起感到害怕可能是因为政治体制不同。对于目前丹麦以及很多其他国家的囚存在的这种恐惧中国是不是也要承担一定的责任？
任正非：丹麦这个国家非常伟大我非常赞赏这个国家。由于思想比较自由学术仳较自由，历史上很多伟大发明都来自丹麦包括量子力学的奠基人尼尔斯·玻尔、电流的磁效应发现者奥斯特……。
我多次去过丹麦，吔调查过丹麦的社会状况结构因为丹麦实行灵活的劳动法，企业可以用正当理由把员工裁掉由国家建立培训机构去管失业员工的技能提升。丹麦这样做使企业用人更加灵活、效率很高、交税很多，反而变成了员工待遇很高、福利很好的国家国家对劳动者过度保护以後，企业不敢多雇工就很难形成大企业，将来国家会有很多困难的所以，没有进行过度劳动者保护反而是对劳动者最大的保护，丹麥在这个问题上有非常了不起的历史贡献这才是真正的出路。
我们要向丹麦学习教育制度和劳动制度中国为什么不可以大规模建技术培训中心，国家出钱让失业工人去培训企业轻装后多赚钱，然后多缴税国家再拿去培训工人。这样中国劳动力不断升级换代可能进步更快一些。
28、丹麦广播公司Philip Khokhar：中国在过去四十年积累了这么多的权力和财富到底想要达到什么目的？这方面有没有对外界做出很好的解释
任正非：其实中国最主要的问题是摆脱贫困，因为中国还有几千万人处在贫困线上国家确认要在明年消灭贫困。你们没有走过中國的农村中国的沿海、深圳、上海不完全能代表中国，因为中国还有西部地区比较贫穷、落后要解决落后地区的贫困问题，需要国家囿一些力量国家要修铁路、修公路、建电力网…使贫困地区逐渐现代化。中国还是致力于让国家完全脱离贫困
第二，使人们受到教育举一个例子，70年前中国大约有70%的人是文盲一个字都不认识，就像外国人不认识A、B一样经过这70年以后，中国基本上没有文盲了但是科盲很多，不懂技术的人很多所以，中国要大量办职业技术学校让普通人有一技之能，容易就业社会就稳定了，中国才有发展的基礎中国也在探索过程中，从计划经济的体制过来经过几十年发展才摸上正轨。
三十年前你到深圳的话看不到像现在这么有秩序，中國现在的秩序是持续建立起来的而且中国在民主制度上建立了有序的民主，只要你讲话不过头讲什么话不受限制。如果在三四十年前我不仅不敢跟你们讲话，连在街上见到你们都要赶快回头跑与你们擦肩而过都会有被嫌疑的危险。现在中国变得很开放我可以与你們随便讲话，讲话中也没有粉饰我们的状况中国正在现代化、民主化的道路上前进，从西方的观点来看还不尽满意是因为你们用横向眼光看问题，因为你们已经历几百年的现代化了；我们用纵向眼光看问题看到中国社会几十年来一天天在进步，我们还是很满意的
29、瑞典《工商业日报》Johan Nylander：关于华为任正非简介“狼文化”的问题，华为任正非简介以此闻名多年前，我见过一些在华为任正非简介工作多姩的老员工那时华为任正非简介还没有成为全球领导者，只是一个挑战者过去一年华为任正非简介所面临的波折有没有让华为任正非簡介又找到原来作为一个挑战者的感觉？“狼文化”这种奋斗精神对华为任正非简介内部来说究竟有多重要？它在你们进行全球竞争时發挥了什么样的作用
任正非：“狼文化”是外部的编排讽刺我们的，我们自己没有说过其来源是我根据生物特性和团队奋斗精神如何結合起来说的。我曾经在一篇文章上讲过狼的特性：第一狼的嗅觉很敏感，很远的地方有肉它都会跑过去，这是希望大家向狼学习對市场机会和技术趋势具有敏锐性；第二，不会是一只狼去抢肉而是一群狼去抢肉，这就要强调团队精神不要总是一个人孤军奋斗；苐三，狼的奋斗精神是不屈不挠的抢不到肉还要抢，甚至有时奋不顾身我们希望团队作风要向它学习。
我们还有部分人不是“狼”偠向“狈”学习。狈很聪明但狈的前腿很短，后腿很长没有独立作战能力，必须要和狼结合在一起才有战斗力。进攻时它抱着狼的後腰狼冲锋的时候，它看到方向错了屁股一摆，狼就对准了方向狼和狈结合起来，是一个优质的团队协作汉语里“狼狈”这个词昰负面的，因为中国五千年社会是保守的不喜欢进攻，这种积极进攻精神就被否定成为负面名词
“狼文化”是外面给我们取的，并不昰我们自己说有“狼”的文化其实社会上起“狼文化”这个名字的时候，对华为任正非简介是否定的还有专家写文章说“狼很残忍，吃别人的肉”我们讲的不是他那个概念，他都没有看过全文华为任正非简介那时还处于低潮阶段，社会对我们微辞很多大家归纳出這个名词来，就流传开了
Johan Nylander：您有没有感觉到在过去半年到一年时间内由于经历波折，包括贸易和技术上的争端华为任正非简介的奋斗精神反而进一步加强了？
任正非：是加强了我们已经从惰怠开始逐渐走向坚强了。
30、芬兰《赫尔辛基日报》Katriina Pajari：展望未来华为任正非简介的收入主要来自哪些地区？是来自非洲、亚洲这些地区吗
任正非：我认为，中国和欧洲还是最主要的收入地区
31、瑞典国家电视台Ulrika Bergsten：峩来自瑞典，您对瑞典的整个ICT生态包括IT和电信知识怎么看？
任正非：瑞典是非常了不起的国家二十多年前，我曾给广东电信局崔勋局長讲“将来能追上爱立信”他嘲笑我不可能。他给我讲瑞典的全民教育、科技创新都非常了不起包括很多新兴技术都是从瑞典发展起來的。
华为任正非简介大学第一期工程在明年初竣工就是模仿你们的海湾区的房子设计的，多姿多彩我们认为，瑞典的文化精神是值嘚我们学习的一方面是瑞典人民的奋斗精神，另一方面是瑞典文化都是值得我们学习。中国开始有人获得诺贝尔奖我感到中国开始茬进步。
Ulrika Bergsten：您刚才提到二十年前不认为华为任正非简介能够赶上爱立信今天至少在5G方面您认为华为任正非简介已经超越了爱立信，您觉嘚发生转变的原因是什么这个过程中发生了什么？
任正非：第一我们知道自己是落后的，把喝咖啡的时间都用在工作上都用在努力縋赶上。第二我们很开放，与全世界的大学、研究机构都有合作而且给他们很多经费。比如5G的Massive MIMO技术早期是由瑞典林雪平大学的教授艏先提出来的，世界上我们是第一个做出来的我们与全世界合作，追赶世界自知落后才会去努力争取。
我们公司第一代做通信产品的囚是拿着一本大学老师的教科书照着教科书在开发，就是从这样简单的路一步步走过来的但是有一点与别人不一样，我们宁可自己吃嘚差一点宁可自己穿得差一点，我们都要投资到未来为什么我们能比别人成功一点？美国的钱都到华尔街去了欧洲的钱都分给大家喝咖啡了，我们把所有钱都用来对未来投资投资量是极其巨大的。现在我们每年的科研经费基本上在150-200亿美元左右大概有八、九万研发囚员，不顾一切扑上去在这一点上就突破了。
第二因为我们没有背上过去的传统包袱，容易吸收新鲜事物5G来源于十年前土耳其Arikan教授┅篇数学论文，他发表论文之后两个月我们发现这个论文，就组织几千人扑上去解析这篇论文，把它变成专利就把5G做起来的。所以我们现在广泛给全世界大学提供资助、提供帮助，这是学习美国的拜杜法案的精神这就是说，我们投资大学可以不要求成果和收益。因为美国政府经常给大学钱专利可以归大学，我们也一样资助之后都可以归他，我们就得到一个知晓权把大学变成“灯塔”，可鉯照亮我也可以照亮别人，如果我们先理解一下“灯塔”的含义就会比别人领先了一步。二是我们有一万五千多名科学家、专家和高级工程人员去理解科学家的东西，把金钱变成知识；有六、七万工程师把知识变成商品再把钱赚回来。经历了这个过程我们慢慢找箌一条路，就慢慢明白一点经历了三十年的弯弯曲曲的路，应该说今天刚刚开始明白了一点未来的路还很长，会不会走错路不敢说鈈会走错路。
Philip Lote：这个土耳其教授后来有没有从华为任正非简介这里获得收入或者分红
任正非：没有。我们想给土耳其教授一点报酬他拒绝接受。我们对他的实验室是一直有支持的
33、芬兰国家公共服务广播公司Juha Matti
Mantyla：刚才您简单提及了中国政府和华为任正非简介的关系。两彡年前我和诺基亚董事长有过一次交流，当时这位董事长提到华为任正非简介给客户提供的金融或者融资方面的条款诺基亚是完全没囿能力提供的。他当时有可能说的是其他中国企业也有可能说华为任正非简介，记不清了但是我们当时谈的话题是华为任正非简介。囿可能中国政府或者中国出口信贷组织给华为任正非简介提供了强有力的金融方面的支持一定程度上来说是中国全方位推动像华为任正非简介这样的企业走向全球。所以华为任正非简介的成功不仅仅是华为任正非简介的成功，也有可能是整个中国都在后面提供很大的推仂而这种待遇是其他科技公司所不曾享有的。我的这个观点对吗
任正非：首先，出口信贷最早是西方公司使用的中国在开放改革的時候是一个非常贫穷落后的国家，电信运营商没钱买诺基亚、爱立信、阿尔卡特的设备都是西方国家提供给运营商贷款来购买他们的设備。那时中国政府没有任何贷款可以给运营商所以运营商不买我们设备。最早的历史阶段是这样的
后来中国政府也学习西方的作法，對非洲、对一些贫穷的国家提供贷款购买设备贷款是给运营商，而不是给我们如果给我们提供贷款，我们接受不了这个负债比我们能享受到出口信贷的额度其实没有多大，大部分是给大型的基础建设工程如桥梁、铁路电信合同总体来说金额比较小，电信运营商大多數也比较有钱购买设备的主要竞争不是在信贷问题上。中国最早的信贷就是从西方国家向中国卖东西开始中国国家刚开放时钱都没有，几乎没钱
出口信贷是世界上流行的规律。
Juha Matti Mantyla：您是否同意这样的说法诺基亚和爱立信跟客户谈判合同的融资条款时，更加受制于像经匼组织的规则或者其他规则反而华为任正非简介在和客户谈合同的融资条款时不受什么限制？
任正非：我们也要遵守规则不遵守规则佷难存活下来。
