界面新闻
2024-05-10 15:00
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界面新闻记者
崔鹏界面新闻编辑
文姝琪5月10日，百度在官方账号登出一篇由百度集团资深副总裁崔珊珊发出的内部讲话。昨晚（9日）在百度的先进颁奖活动上，崔珊珊发表演讲称，舆论喧嚣总会过去，百度的自我革新永不止步。近期百度因为公众沟通部负责人璩静的短视频风波备受舆论关注，当事人璩静在9日凌晨在朋友圈发布道歉内容，并在当日从百度离职。在昨晚的颁奖活动上，李彦宏和崔珊珊都对公司文化和员工表现发声。“不能只唱赞歌，不说问题”、“向上哄好、向下唬住，加班彰显工作态度”、“上级沟通全靠下级传话，结果烂尾还说漂亮话”，崔珊珊指出了百度存在的很多大公司病。在崔珊珊的演讲中，她称百度作为一家快25年的公司，出现问题并不奇怪，无法清醒和理智看待才是不对的。在现场表彰中，李彦宏还对获奖员工说：“你们才代表百度，你们才代表最真实的百度，你们才是百度最真实的代表。”崔珊珊本科毕业于北京理工大学，是百度招聘的第一批在校实习生，也是百度元老级员工，“百度七剑客”中唯一的女性，此前曾担任百度高级技术总监。崔珊珊在2010年离开百度，随后在2018年前后回归，现任百度集团资深副总裁、百度文化委员会秘书长，负责人力资源工作。演讲实录如下：各位同学，大家下午好！首先要祝贺所有的获奖同学，看到大家如此昂扬和有活力，我也非常被打动，我们祝贺这些同学取得的成果，也感谢他们付出的努力！今天非常难得有这样一个机会，我在这里也代表咱们公司，向所有获奖同学的家属表示祝贺和感谢！谢谢你们！也请各位同学今天回家，务必向爱你的、你爱的、支持你的家人们说一句——“感谢你们对我的支持！”颁奖前播放了一个文化主题的MV，不知道大家看了是什么感受——是不是有点熟悉又有点“扎心”？这些都是埋伏在我们身边的、大家吐槽的、早就“看不惯”的问题和毛病，但在大屏幕上放出来，就有点“奇怪”，怎么一个表彰活动不说好的，先哐哐列出一堆问题，啥意思呢？其实，颁奖礼早就开始筹办了，所有的节目和视频都要提前开始策划和制作。1个月前团队给我报创意的时候，我就提出，别的节目都好说，团队奖、协同奖、特别奖……同学们辛苦一年才取得的荣耀，应该其乐融融，应该欢乐祥和。唯独文化风范奖这个节目，不能只唱赞歌不说问题，而应该像个“小品”，带点辛辣和讽刺，但又有充满正气和力量。于是，大家就看到了这个作品，咱们同学的出镜演出确实不错，包装啊特效啊什么是我们筹备组水平有限，如果大家喜欢当然最好，不喜欢我们就继续改进。我觉得，公司已经快25年了，出现问题不奇怪，无法清醒和理智地看待才是不对的。片子里点到的一些问题，“划地盘，设门槛，各自为战协同难”；“向上哄好，向下唬住，加班彰显工作态度”；“上级沟通全靠下属传话，结果烂尾还说漂亮话”……这些大厂病问题，百度也都存在，有些还挺严重，不怪员工吐槽，公司管理层也急，并且都在着重关注、着手解决。去年的颁奖礼上，我讲过简单可依赖的三个维度，正直做人、正确做事、做正确的事。我相信，大部分同学都理解并践行了，而且还涌现出了很多大家公认的楷模，特别是在座的文化风范们。文化风范们为什么宝贵，就是因为他们在变革时期，能顶住压力、燃起动力、克服阻力，身体力行地告诉我们，什么才是我们该相信的，要鼓励的，会传承的。估计近期大家多多少少都关注到了一些舆论和争议，可能有的同学多少还会产生困扰甚至片刻的摇摆，但请大家要相信，在百度，没有什么比简单可依赖的价值观更值得坚守和捍卫，舆论的喧嚣总会过去，而我们的自我革新永不止步。刚才来K6的时候，我看到科技园的春光特别美好，虽然我们面对的挑战和困难真是不少，但就像我们相信五月阳光终将灿烂、鲜花一定会开一样。当每个人都往让百度越来越好的方向努力的时候，我们一定可以突破现状，创造出一个新时代的百度。今天是个颁奖的场合，在座的各位都是公司选出来的先进榜样，公司也对大家寄予厚望，希望我们一起努力，简单可依赖是“做人很简单，做事很厉害”，这不仅是企业的精神追求，对个人来说也是非常好的修身之道，这里我和大家共勉。就像歌词里的，“捍卫度厂文化，百度越来越好”！再次祝贺各位获奖的同学，希望大家度过一个美好的下午。
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对 话：李彦宏 张晓峰
来 源：正和岛（ID：zhenghedao）
近期，百度携其大模型新项目文心一言，再次站上人工智能革命一线。百度为什么能做、为什么做、如何做？从一场三年前的访谈中，早有预见。
三年前，“互联网+百人会”发起人张晓峰曾深度访谈百度创始人、董事长兼CEO李彦宏。
访谈核心观点：
1. 智能经济到了一个爆发点，就是技术的积累到这儿了，数据的积累也到这儿了，计算能力的积累也到这儿了，正好这三者在这个时点具备了爆发的能力。
2. 百度的开放性与生态哲学表现在，百度有飞桨平台，谁来用都欢迎，都是免费的。Apollo也是，百度有一个自动驾驶平台，源代码拿去随便用。
3. 我们坚定地相信全球化，走开放的道路，但在关键环节要开发自主可控的技术，关键的技术要掌握在自己手里。
访谈时间：2020年5月8日
全文收录在《智能经济》后记。摘录如下，以飨读者。
张晓峰：书籍是人和外部对话的重要载体，也是很好的交互界面。相信 《智能经济》这本书对于我们和外部对话、和这个社会对话、和未来对话一定会有好处。
李彦宏：是的，我们就是开放沟通，把心里想的都呈现出來。
搜索引擎的演进与未来
张晓峰：从您最早的超链分析专利到把更多以机器学习、深度学习、自然语言处理为核心的AI技术加载到整个搜索系统，请您再展望一下，智能搜索还会给普通用户带来哪些新体验。
李彦宏：搜索本质上就是在解决人工智能最终要解决的那个问题，就是机器要真正地理解人的意图，并且能够做出相应的回应。
搜索引擎从第一天起做的就是这个事。用户表达他的需求，我们用机器试图理解人的需求，然后响应。
早期搜索技术并不是用AI实现的，第一代的搜索完全是用词频统计；第二代是我发明的超链分析，就是用别人的引用来证实内容的全面度和相关性；2010年前后，搜索技术完全转向了AI技术，就是用机器学习的方式：哪些用户搜哪些词，点了哪个结果，他在那个结果上停留多长时间等。完全用这些用户的行为来学习，最后回答新的用户或者新的信息方面的需求。这是一个演进的过程。
百度最近十几年的研发投入，目标就是让机器智能逐步接近人的智能。在这个过程中，搜索仍然是最主要的应用方向。
未来的搜索会越来越精准地理解人的意图，人的各种需求也能够更好地被表达。过去人们输入关键词搜索，现在可以用语音、图像作为输入。
如果再畅想一下，未来会发生的，一个就是类似于小度音箱，更接近人的助理，而不是工具，它那种拟人化能力特征会逐步显现。今天小度在家已被很多人当作“人”看待。因为它像人一样回答问题，有时还会说点儿俏皮话。你用几十种方式问天气，它也能明白你在问什么。它还可以满足用户的陪伴性需求。
以后搜索结果的呈现，除了今天的文字、图片、语音、视频等，还会有新的形式。比如直播也是一种形式。你想知道移植白皮松的知识，也许会被导入一个植物学家的直播室，你直接提问，立刻就能得到答案。你的问题可以被一个活生生的人在直播室里解答，这是一个值得期待的场景。这样的场景也非常考验百度的匹配能力。
另一个是全息成像。现在是平面、二维的表达方式，将来可能是三维立体的表达：一个虛拟人，一步一步介绍事情怎么做，让用户更容易理解。
未来的搜索跟今天会很不一样，会用到很多今天还没有的技术。但它都跟Al相关，都跟我们过去一二十年做的这些技术密切相关。
开放平台的生态哲学
张晓峰：如果用生态哲学的方法看待百度的生态和开放平台，您认为自己特别注重哪几个点？
李彦宏：这个其实我们经过了一个比较痛苦的思考过程。在PC时代，整个互联网是完全开放的，等于我们面对的是同一个生态。那时百度只要把技术做好，外界全部内容对我们是开放的，格式是标准化的，我们做技术就好了。
进入移动互联网时代之后，一个个App逐步把自己封闭起来了。这时百度面临比较艰难的选择，如果我们还走完全开放的路线，当大的App都封闭起来时，我们能获得的信息量势必会越来越少；如果我们自己也封闭起来，这跟我们的理念有冲突，而且我们需要自建一套内容体系和标准格式。
经过几年的争论与探索，百度确立了长期仍然要保持开放，拥抱任何对我们开放的东西。与此同时，百度要建立自己必需的能力。这也跟中国现在的国家战略类似——我们坚定地相信全球化，走开放的道路，但在关键环节要开发自主可控的技术，关键的技术要掌握在自己手里。百度今天的这种理念，或者说生态基本上是基于这么一个理念实现的。
张晓峰：在这个节点出现智能经济，是不是可以说算力、算法、大数据三者的发展正好在这个节点上产生了很好的吻合？
李彦宏：对，或者说它到了一个爆发点，就是技术的积累到这儿了，数据的积累也到这儿了，计算能力的积累也到这儿了，正好这三者在这个时点具备了爆发的能力。AI技术进一步成熟，可以运用于很多领域，大幅提升效率，并改变人们的生产生活方式。
现在讲的新基建，不管是创新基础设施、信息基础设施，还是融合基础设施，其实很生动地描述了智能经济的基本特点。在这三个方向百度都有很深的积淀。
比如创新基础设施，我们有飞浆平台，也有语义理解技术与平台文心，后者跟谷歌BERT相比，很多指标都明显高于它，效果比它好；现在学术界很多人都在用ERNIE做实验、发论文。这就是产业影响力。
百度的开放性与生态哲学表现在，百度有飞桨平台，谁来用都欢迎，都是免费的。Apollo也是，百度有一个自动驾驶平台，源代码拿去随便用。对方跟百度是不是竞争关系，或者是不是合作伙伴没那么重要，反正大家都可以用。这样的东西，我觉得将来变成新基础设施的时候，它的迭代速度会更快。这是在理念上不太一样的地方。
帮助人们成长：
基于人，服务人，成就人
张晓峰：2019年初，百度愿景发布。其中有一个非常重要的点，让人内心涌起共鸣：“帮助人们成长”。我相信这不是拿来说说，不是放在口头上的。
发布愿景为什么选择这个时间节点？关于帮助人成长，您有什么样总体架构、设想？
李彦宏：我们也研究了别的公司，不是每家公司都有完整、清晰定义的使命、愿景、文化、价值观等，即便一些大公司。
百度已有20年历史。早期，当百度以搜索为主产品形态时，提出的使命是“让人们平等便捷地获取信息、找到所求”。2017年，百度逐步进入人工智能时代，期望以自己的能力做更多的事情，使命升级为“用科技让复杂的世界更简单”。
这件事情做好了之后，这个世界会变成什么样子？使命变得宏大，我们需要所有员工一齐朝这个方向努力，那时百度会变成一家什么样的公司？
2018年暑期，我认真地思考这个问题，还是希望百度 “成为最懂用户，并能帮助人们成长的全球顶级高科技公司”。
第一，百度有这个能力；第二，沿着我们的使命往前走，最终就会走到这一步。怎么体现“帮助人成长”？或者当遇到市场很需要，但是并不能“帮助人成长”的情况时，是不是应该放弃，如何取舍？这时我们的使命、愿景、价值观就起作用了。
比如搜索，我们以新愿景、使命和价值观为牵引，做广告托管页，商家介绍不再是商家想怎么说就怎么说，它要符合百度的规范，百度要对广告或者托管页上的内容负责。这是一种自我净化，即便影响广告收入，也要坚决去做，这是建立优良生态、建立信任必需的。
再如小度在家，2017年就上市了。对这个设备的定义、定位是什么？很多人用小度在家学习，购买课程，获得知识；也有人用它玩游戏。这就会出现矛盾。
2019年，我们确定小度在家主要是帮助孩子学习成长的设备，就逐步弱化游戏，不断强化它的教育功能，这就是根据我们的使命愿景做的取舍。每一个百度产品未来发展出现矛盾时，使命、愿景、价值观都是帮助我们做取舍的。
张晓峰：我很理解也很赞同这种做法。人是一切的基础、支撑与归宿。对人的尊重、对人成长的尊重，更懂人、技术助人成长，这非常重要。
基于全息画像的数字孪生体，
更懂才能更精准匹配
张晓峰：谈一点个人的观察和思考。人是最核心的，既是用户，又是我们的伙伴，有可能是我们生态的物种，还有可能是我们的传播者、分享者，甚至是大规模合伙制的合伙人，角色非常多元。
百度从很早就选择了开放，百度生态上栖息了大量优质的生态伙伴、多样的主体和物种。我理解，别人是做“产品〞，百度是做 “社会”，这个 “社会” 将会映射每一个人、每一个IP。
李彦宏：百度确实具备一些先天的优势。比如，用户数据的积累已有相当长的时间，数亿用户有很多行为数据。更重要的是，百度的基因是技术基因。
您刚才讲某些公司对用户数据的掌握可能也非常厉害，甚至比百度数据还要多；但是我理解，它们的理念是人和人之间的沟通，并不试图用机器理解人。
百度是在真正地连接人和机器，所以我们一直在技术上不断投人，试图让机器更好地理解人。
有了这些数据，相当于有了人工智能时代的燃料，我们再用技术对它进行最深刻的理解，这就是我们愿景里体现的，可以更好地连接、服务、帮助人们成长。将来产生数字孪生体，甚至“永生”，这个人也许肉体已经消失，但是他的思想、精神是永存的，他的思维逻辑、对事物的判断反应，我们都可以通过AI方式计算出来。
张晓峰：未来人和场景、人和人、人和机构、人和机器、人和组织的连接，会呈指数级增长。从这个意义来看，百度更有条件、有能力做好“超级接口”，成为每一个IP的“接口人”“经纪人”，未来百度也许会成为一个人力资本银行。
李彦宏：这肯定是值得百度努力的一个方向。搜索引擎、移动生态在做这件事情。搜索引擎诞生之前，很难想象世界上这么广泛的知识在一秒钟之内就可以完全获得。
很多以前我们需要背、需要记的东西，现在完全不需要了。当你需要知道什么，百度一下，马上就可以得到结果。再往前走，它可以回答更复杂的问题，即那种需要大量的推理、计算的问题，不是简单的一个知识点或者信息点。
因此，最终百度做的不管是工具也好，助手也罢，它能够让人变得更强大，让过去要很长时间才能做到的事，现在一秒钟就能做到；让过去一个人几乎不能做的事，现在一个人完全可以做到；不仅可以对人个体赋能，而且可以对整个社会赋能，变成一个社会的基础设施。
一个人不同的维度、不同的属性、不同的行为可以用数据进行标识，以知识图谱帮助学习，用AI的方法辅助成长，把握学习曲线，引导未来发展的方向和领域。
当我们把技术、经济、社会、人放在大的图景里来看，不管是百度今天努力的方向，还是整个社会发展的趋势，AI理解人的技术发展，现实社会更多的人、物都数字化之后，我们就变成了一个新的社会基础设施：
交通可以有交通的基础设施，医疗有医疗的基础设施，安防有安防的基础设施，应急有应急的基础设施。这些东西全部数字化，有数字孪生体，它和人之间产生各种各样的交互，就一定会大大提升社会效率，提升人们的获得感，增加整体安全性。
新基建，加速AI的社会基础设施化
张晓峰：未来，在新基建上，社会需要听到百度的声音，百度如何定位自身在新基建、在智能经济乃至智能社会中的角色？
李彦宏：中央讲的新基建，发改委解释它分为三类。第一类是信息基础设施，包括人工智能、大数据、互联网等。第二类是融合基础设施，比如智能交通、智能能源网络。第三类是创新基础设施，是支撑科研、技术开发的基础设施。
在融合基础设施中，能源网络我们涉及的相对少一点，但智能交通百度涉及非常深。从我们的Apollo智能驾驶汽车：到后来的车路协同，到现在的智能信控——我们在长沙、保定、海淀等地部署智能控制红绿灯，协调起来帮助提升通行效率。用AI方式、数字孪生体的方式，能够让通行效率提升15%至30%，这对GDP提升也是很好的促进。
这还只是不动硬件、全部靠软件的方式做交通。对城市而言，医疗、教育、金融、交通、物流、安防、应急、综合治理等，每一个方向都可以用数字孪生体的方式大幅提升效率、降低风险、增加满意度。当社会的基础设施和人完全打通之后，会是一个完全不一样的社会，会改变我们的方方面面。
再看创新基础设施，基本上和我五年前在“两会”建议上提的“中国大脑”很类似。百度有深度学习框架，完全开放开源，让别人进行创新；有自然语言理解框架，让别人不再做那些纯基础性的工作，而且这都是中国完全自主可控的基础设施。
所以我们今天面临一个新的机会，就是把AI打造成社会新的基础设施。这跟100多年前美国工业化时面临的机会非常类似。
云必须智能化，智能云将无处不在
张晓峰：假以时日，百度的AI将是智能化基础设施的底座，也是智能社会的大底座。您最近对智能云有了新要求，是不是火候到了？
李彦宏：云确实还处在一个市场相对早期的阶段，大家的认知也不全面。对百度来说，我更希望能够利用百度AI技术上的优势，做出更加端到端的云的整合，而不是简单地在基础云这个层面拓展，跟别人进行同质化竞争。
张晓峰：了解。我们把它定义为智能云，我们的AI能力毋庸置疑，叫智能云合情合理。当然，我看微软也叫智能云。这个产业与服务必须智能化，恐怕没人会怀疑，但客户可能辦识不清。请问百度智能云是否已经形成品牌认知和市场区隔？
李彦宏：云其实是一个很宽的赛道，在很多领域，大家都有可发挥的空间。百度现在比较领先的技术，像智能客服就完全利用了百度在自然语言理解方面的优势。
比如和联通的合作，移动电话客服无非就是套餐解释、修改服务包之类，用户需求简单，但是过去完全靠人工回答，很不经济。用百度智能客服的方式，就可以大幅提升沟通效率，而且可以给出更优的解决方案或者更准确的答案。这样的赛道，我们己经领先了。
金融服务场景，与浦发银行合作的虚拟数字人，为用户提供金融方面的咨询服务，得到了用户的认可。在医疗辅助诊疗方面，百度的技术正在很多县级医院逐步推广。
面向长周期，
对技术有信仰的企业一定要有理想
张晓峰：听说您还有一个别名叫AI先生。百度在研发上投入很大，前瞻性很强。有些应用产生了回报，但多数还要更长期的投入。我有一个观点，所谓“战略就是站在未来看当下如何做”。请问百度当初的战略决策考量的基点是什么？内外部的质疑大不大？坚守难不难？
李彦宏：确实有很大的压力，毕竟周围很多人天天盯着股票价格，会告诉你别人又做了什么特别火的产品。但是我们更愿意把这个时间轴稍微拉长一点来看技术的价值。看三五年的东西，你会面临很多诱惑。但是你看一个30年、50年甚至更长时间的东西，你会发现坚持自己的理想还是很有价值的，最终也会有回报。
任何一个产业都有高潮、低点。我算是完整地经历了互联网的起伏。1991年我到美国开始接触互联网，互联网商业化大概于1994年开始。直到2000年初，互联网高速成长。此后开始了一个相当长期的低潮。
如果用纳斯达克指数来看，2000年突破了5000点，到2001年大概是1000多点。此后用了十几年的时间才回到2000年的水平。假如当时没有耐心、放弃了，后来的互联网繁荣就跟你没有什么关系了。
AI也是一样。差不多自2016年至今，是AI高速发展、被广泛认知和认可的一个阶段。过去之后，又会出现一次下滑，会有大批AI公司倒闭，因为没有快钱可赚，很多人会怀疑、会离开。
但是这种基础技术的积累，随着时间的推移，它在基础设施上能够产生影响，我觉得其价值迟早会体现出来，也许五六年，也许七八年，也许十年。
我正好又是一个信仰这个东西的人，所以不管面临多少压力，面临多少诱惑、多少质疑，我还是坚持自己的判断，坚持在这方面进行投入。
张晓峰：咱们团队的支持度怎么样？
李彦宏：也是一种自然选择。如果他们不相信这些，有很多机会到其他公司。百度的人才非常优秀，出去找个好的工作不难。留下的这些人，绝大多数跟我一样，也信仰这个东西。不信的话，待在这里会很难受。
通过这样一个自然选择，留下来一批志同道合的人，真正信仰技术可以改变世界、信仰AI是一个跟工业革命一样伟大浪潮的人，会在这儿一起做很伟大的事情。
张晓峰：这种坚定坚守、静气静心很了不起。我看了一些资料，咱们整体的研发投人直稳定在15%左右？
李彦宏：这些年基本上都在15%左右。有时候稍微高一点儿。对百度这样规模的公司，15%其实很高了。但百度本身的定位就是一家高科技公司，我们应该保持这个投入。而且，确实就像您说的，很多投入是需要有耐心的，它不是两三年就能有回报的。但是如果你信这个东西，你就可以七年、十年坚持投下去。
其实当初创立百度时，我也不知道搜索引擎能赚钱。只是觉得这个技术很酷，而且我懂这门技术，它对很多人有用。那是2000年，搜索引擎还没有商业模式，大多数人也不看好它。
与外部分享百度洞察和方法论
张晓峰：有些逻辑方法是需要梳理、呈现出来，并与外部沟通。比如我们对新基建、产业智能化、智能交通方向的预判，百度的洞察，我们建构的方法论体系、我们的案例，这是值得发声和释放的。
李彦宏：是的。2020年4月，我们发布了专业智能交通白皮书，要用普通人能够理解的语言把它解释清楚。一开始出来的东西比较专业，有很多流程图。后来我说要有一个更视觉上的、能够跟交通联系起来的图景，用一张图解释末来的理念放在最前面。白皮书发布后总体反应确实很好，人们觉得我们的理念很超前而且有实实在在的解决方案。
公司内部还在酝酿其他领域的白皮书，如智能城市。各个领域会逐步发布一些白皮书性质的东西，让大家理解我们心目中的智能经济、智能社会到底是什么样子时。
张晓峰：其实智能交通、智能治理包括应急系统都是智慧城市的一部分。
李彦宏：没错。这个还在逐步形成的过程中。大的思路还是数字孪生体的概念。首先要把所有能够数字化的东西都数字化。一旦数字化完成之后，该做仿真就去做仿真，该做各种各样的小流量实验就做实验。稍微调整一个参数，这个社会就会应生哪些相应的变化等。只有首先实现数字化，才可以做各种各样的实验。这些东西其实都是一层一层叠上来的。
智能产业化更偏底层技术、偏基础设施，而产业智能化更偏应用。智能产业化就是怎样让这些智能技术真正变成市场所需要的东西，把它从无到有、从小到大做起来。这是高科技公司的机会。产业智能化应该是所有其他公司的新机会。
智能产业化确实有很多新机会。比如芯片，在PC、移动互联网时代，芯片相对标淮，如CPU、GPU所用的芯片。但在人工智能时代，很可能会出现大批专用芯片。
比如智能音箱的语音识别芯片，只要能精准识别人的语音就够了，不需要其他复杂的计算，不需要那么大内存。因为专用，所以成本可以大幅降低，性能也不受影响。随着应用场景的丰富，不管是语音识别专用芯片，还是图像、视频专用芯片，甚至将来自然语言理解专用芯片，都有可能出现新机会。
Do better，没有终点
张晓峰：我一直关注百度在整个疫情期间的举措，立体、全方位地呈现了技术的力量、责任的含义，相信这也是百度坚持Do better的阶段性成果。
李彦宏：百度经过这么多年的发展，无论是我们自己，还是外界，某种意义上都把百度当作一个公共设施。大家一方面很依赖，另一方面自然对百度有要求与期待。
我们也一直在努力负起这种责任，满足外界对我们的期待。
这次疫情，我在美国和研发中心的科学家进行交流，他们说自己的研究项目中有一个是RNA二级结构预测的算法。针对国内疫情，想更快地研制出疫苗、研发出特效药，就需要更快地计算出病毒的RNA结构。
我说这个好，救人要紧；早一点儿把这个东西发布出来，对中国的抗疫会非常有帮助。
不仅是我持这种理念，公司上下每一位员工，大家都在想百度能做什么，而没有一个人想我们能得到什么，能赚多少钱，从来没有一个人会想这种问题。大家都在想，现在国家有什么需求，我们还能做什么。
张晓峰：在这次两会提案中，您专门就复工复产特别是对中小微型企业、创新企业的支持提出建议，并率先做出承诺，这些努力意义重大。
李彦宏：为了恢复经济，各地方政府都在发消费券，增加人们的消费能力。其实在百度生态，我们也发了20亿元消费券，给我们的客户，给这些中小企业，让大家拿这种消费券来百度做推广、做广告，低成本地从百度平台获客，尽快恢复生意运转。
张晓峰：这是在给小微企业雪中送炭。
李彦宏：做百度擅长的，有流量，有用户，对于帮助中小企业尽早对接消费者，我们可以有所作为。
坚守职责，始于信任，
让用户定义百度
张晓峰：我有一个设想，先抛出来。未来可不可以提一句话，即让用户定义百度？这个成不成立？您认不认可？
李彦宏：我们当然非常希望让用户定义百度。现在百度的产品经理每天做的大量工作就是分析用户行为。任何功能的改动或者升级一定要做测试，看用户喜不喜欢、接不接受。用户不接受，大概率就不做了。
从公司理念的角度，我对产品经理的要求是，不仅仅要看用户即时的反应，还要看他长远行为的改变。有些产品的迭代短期内用户特别喜欢，但是长远不一定对用户有好处。
比如多一些娱乐性内容，可能时长会增加，百度要求产品人员有判断，有胆量，不怕短期得罪一批用户，哪怕是顶着短期数据下滑的压力，也要有勇气按长远的，需要两三年甚至更长时间才能显现正确性的方案推进产品。
有一个比较典型的例子，搜索引擎的相关性。我们的理念是相关性提升了之后对用户有好处，流量会增大。但是不管相关性有多么明显的提升，流量增加不会立竿见影。
如果不是在理念上相信相关性提升对用户有好处，将来流量会增大，你就不敢上。可能在半年之内用户的时长黏性都没有提升；但是长期，我相信用户会因为越来越好的体验，会越来越频繁地回到百度。这是一个有递延性的东西，需要有耐心、有勇气、有信仰去做这些事情。
张晓峰：是，所以我们帮助人成长更多是基于人、服务人、成就人，我们从产品哲学、从产品理念到具体产品形态呈现，和他们的每一次交互，一直希望他们把时间用在有价值的地方。从另外一个角度分析，实际上我们在培植这种信任型关系。信任型关系是稀缺的，但未来完全是可以资本化的，因为有信任的红利。
李彦宏：对，这也是百度非常坚持的一个理念。尤其是用户越依赖我们，我们就越有责任让用户得到真实有价值的知识信息与服务。
不管是从什么渠道接触到的信息，要想判断它的真假，很多人还是会回到百度证实、证伪。这种职责，我们现在具有，更需要坚守，一定要保证百度的内容、百度的信息或者知识、服务，是大家可信赖的。
拥抱变化，动态调适
张晓峰：百度的几个赛道越来越清晰了，移动生态和AI生态之间也可以打通形成相互加持，各平台之问的协同作用也越来越明显。2017年，“夯实移动基础，决胜AI时代”是一次重要的战略升级，还会有哪些重要的变化或新方向？
李彦宏：夯实移动基础，决胜AI时代，这个战略没有变，但在不断进化。所谓 “夯实移动基础”，其实在2017年，我们都回答不了百度的移动基础到底是什么。随着对整个移动市场理解的深入，逐步地明确了百度的移动基础、移动生态到底包括什么，并逐步把它定义出来，即百家号、智能小程序、托管页是属于移动生态的三大支柱，很多百度产品都要围绕它们构建。
外界对于百家号、小程序有比较明确的对标，可能多数人对托管页不很理解。托管页实际上就是为了提供给用户更加可信的信息。之前搜索引擎是一个开放生态，搜索之后会跳转到第三方网站。第三方网站说什么，百度已经没有办法控制了。
过去，在这方面踩过很多坑。百度审校通过了，晚上人家就改了，改成了毒网站或者乱承诺的东西。后来我们就分行业，风险最高的行业比如医疗行业，以后只要是百度的客户，绝对不允许跳转到你的网站，你只能在百度这儿发布信息。
信息又要求是结构化的，比如有多少床位、多少医生，这些医生都是什么职称等，我完全能够结构化、可比较，而且不允许随便更改。后来逐步在各个行业推广托管页，这样风险就更加可控了，也让用户更加信赖我们的平台。
“决胜AI时代” 就是刚刚您提到的智能交通、无人驾驶、智能生活、智能家庭等。其他垂类基本上包含在智能云业务里。比如我刚才讲的CDSS、智能客服、智能金融、智能城市等，都在逐步形成有百度特色的解决方案。
张晓峰：20年真的是一个非常关键的节点。此间动态调适，不断反思，持续升华，这个过程有时候看起来简单，其实非常难。
李彦宏：非常难。我在内部也讲，我们的肌肉记忆其实很强，你习惯了一个做事方式之后，要改是不容易的，整个改变过程确实很痛苦，但只要下定决心一步一步来，不断重复，不断强调，不断做示范，一定会有成效。
张晓峰：走近百度、感知百度以后，和外部了解、认知的百度完全不一样。百度本身是一个超级IP，未来的智能时代更应该是当仁不让的领军企业，同时作为社会化的基础设施，让社会上不同的IP栖息在百度的生态上，实现它们与场景、与价值、与未来的连接和匹配。百度完全可以满怀信心而又充满坦诚地和它们交互、对话。希望咱们的《智能经济》这本书在某种程度上可以起到这个作用。
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本文首发：医疗资讯平台丁香头条（微信搜索：dxytoutiao）今年上半年，「魏则西事件」让莆田系医院和饱受诟病的百度竞价排名不断曝光。而近日长治医生受伤事件中，也有一说因为医生未按照 ** 搜索提示的方法治疗，而遭到患者家属的质疑；「医生，你说的咋和百度说的不一样啊？」常年位居医生最熟悉的排行榜前列。足以见得，对于普通老百姓来说，百度在医疗信息获取中的重要影响。11 月 22 日，在第九届全球健康促进大会上，李彦宏发言表示：「我非常严重地依赖百度进行自诊，如果是轻微的症状，多数情况下我会上网查，情况严重时我会咨询医生。」莆田系广告并没有失踪被称为「百度金主」的莆田系医院和百度之间的爱恨情仇，大家都知道的很多了，我们暂且不表。头条君（dxytoutiao）记得，在「魏则西事件」后，百度曾宣称清理医疗广告，然而...... 今日，头条君用百度搜索了几个疾病关键词，坐标分别为杭州和北京，结果如下——截图来自百度 截图时间 11 月 25 日 17 点、19 点由此可见，百度的广告投放后台是按照地区投放的，根据 IP 地址，显示不同的搜索结果，所以不同地区搜索同样疾病，会看到不同的结果。李彦宏也坦言，之所以参加全球健康促进大会，部分原因是想更多地了解医疗专业人士的需求：「我并不是很懂医疗方面的事情，我要向你们学习。请你们告诉我们需要做什么工作，对你们来说什么信息是重要的，我们可以携手创造奇迹。」头条君在这里很想点个zan....... 欢迎向我们学习（微笑脸）风口浪尖过后，仍有大批量的医疗广告；当然，在这次搜索中，我们也发现一些疾病的搜索是「干净的」。李彦宏：用户要学会思考而在 11 月 22 日，在第九届全球健康促进大会上，「如何有效地过滤虚假、有害的信息？作为百度或是同行，你们的压力是不是很大？」当这一犀利的问题抛给李彦宏时。李彦宏表示：「互联网公司有责任深入提供相关信息，并以正确的方式排序；同时，尽可能地过滤虚假信息，帮助用户辨别。」
李彦宏同时也强调，这件事不能全靠平台，「政府、监管者也应该发挥作用，用户也要思考，互联网上的哪些内容是可信的。」不可否认，用户需要擦亮双眼。可是，百度作为公众的信息获取入口，不能单纯认为搜索引擎只是一个普通的信息服务提供者，也要考虑到其公共服务的属性。吃瓜群众的评论......@ bigbear08** ：
这你们就不懂了，病的时候搜索下百度看看排前面是什么医院，然后看病的时候略过这些医院，百度的用心良苦你们不懂。@ bully fly** : 可能是我们这届网民不行吧（摊手）@ 粉色的笑梦 ** 还记得魏泽西吗？我们不知道李彦宏先生用百度查完了之后，会不会去百度推荐的医院治疗。医疗行业是一块大蛋糕；可是，有的钱，不能赚。