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, 法律顾问 高桥史记 顾问 陈亮  楼主就是个傻粪,超级无敌蝙蝠光速爱国键盘侠
  @流氓阶级 889楼
03:04  @默默漠漠
02:57:20  @情场小霸王
02:53:16.0  @老夫少妻2012
不好意思,你说的事都是改革开放后,资本家控制下的中国发生的事,你不恨资本家在这跟共产党发什么牢骚?你要真有本事你就恢复共产。  —————————————  可笑了,难道现在中国的执政党不是GCD?中国现在不是社会主义国家?  -----------------------------  我不夸张的说,看到那五毛说那句话我都怀疑我看错了……  -----------------------------  不好意思,这是你们这些公知不干活只想吃造成的结果。中国是真正的社会主义吗?中国共产党你支持吗?  
  @流氓阶级 891楼
03:05  @懒散的屌丝猪
02:54  @情场小霸王
01:47:12  假如我们不去打仗  田间  假如我们不去打仗  敌人用刺刀  杀死了我们,  还要用手指着我们骨头说:  “看,  这是奴隶!”  -----------------------------  你倒是去呀,去把钓鱼岛抢回来。  -----------------------------  @情场小霸王
02:59:4……  -----------------------------  麻烦你再说一句,我国已经实际控制钓鱼岛了?  -----------------------------  是的,钓鱼岛巡航已经成常态化了,你的太君军舰甚至都没开过来  
  @珍珠银耳炖红枣
19:04:00  @起个好名真是难2 104楼
16:13   我也不爱国。你咬我呀?   -----------------------------   婊子,滚出中国  —————————————————  干嘛咬畜生  
  其实我也很讨厌这种男的,但我应该不会像楼主那样扔他。不过他后面说那些洗脑之类的话就有点欠揍了,要是社会动荡了,甚至国家没了,看他还能不能直起腰板在这里说话了。
  @老夫少妻2012  @默默漠漠  @曲成兮  一起回复了,分享一个小故事,1950年,县委的一个工作组在云南、广西交界处一个街子搞土改,正给群众分浮财时,突然遭到袭击,工作组组长认为兵力对比悬殊应该撤退,副组长发现对方是广西人,认为应该死守的同时疏散群众并求援。因为上次广西军队和平时期路过时受害妇女从9岁到60多岁,它们甚至连年青男人都不放过!两人一争执,工作组的成员发生动摇。副组长就一刀把组长杀了。在比自己级别高的人作出撤退决定,自己不需要承担责任的情况下杀了那个人。然后副组长带着三十多人一挺轻机枪,在没有预设阵地的情况下硬扛装备重机枪和迫击炮的敌人,为群众转移争取时间。知道这个故事代表了什么吗???真正的党员在于追求胜利的决心,正义、果敢、坚定,还有信念。当然,你也可以从这个故事里看出来,内哄,不尊敬上级,随便你们啦。唯一的一点,就是追求胜利,追求生产力的发展,才是一个政党真正的目标。你们必须要知道这一点,这是所有立场的前提。  上世纪前半叶,是一个独特的时代,教科书上说是半殖民地、半封建主义,人们称为“炼狱”,那么具体的指标就是人均寿命不超过35岁,旧的秩序已经被证明没有重建的价值,皇帝这种体制,被列强轮了一遍又一遍,当时有三个根本主题:个人自由、民族独立、国家现代化。这三者的催化剂,追溯到1901的“庚子赔款”。辛丑条约上要求,中国赔偿11个国家白银本息9.8亿两,加上地方赔款,中国要掏出10亿两白银,相当于12年财政收入。而中国当时的财政收入,已经是在支付马关赔款和重整武装的情况下超负荷运行了。《辛丑条约》的签订,中国的三个主题:个人自由、民族独立、国家现代化便完全显现出来了。  首先是个人,列强向中国索赔10亿两白银,中国财政已无余钱,于是所有的赔款都是税收增量,而满清政权征税效率极低,列强要 10亿两,老百姓很可能就要交20—30亿两。在那个时代,世界列强的体制改革基本上都是征税征出来的,从英国到美国、法国,都是如此。庚子赔款的巨税一征,官民矛盾激化,这种矛盾通过单纯的,旧式的改朝换代已经解决不了,因为这不是说某个皇帝好坏的问题,而是说皇帝这个制度本身就有问题。  其次是在民族上,一方面是满汉的民族矛盾开始激化,孙中山等革命势力,喊出“驱逐鞑虏”的口号;另一方面,满清痛感军事无能已沦为列强取款机,提出了雄心勃勃的练兵计划,准备编练36个师(那时候叫“镇”)的新军。于是,就面临第三个问题国家现代化的话题。1842年鸦片战争以来,到1901年辛丑条约一签,中国最大的矛盾已经暴露出来了:旧式的专制主义农业国家,特点在于人口庞大条件下的高产值、高消费、低积累。因为GDP构成上以农业为主,农业上又以口粮为主,经济剩余微乎其微,而这点微量的剩余,在接受西方列强的盘剥之后,是不可能用来支撑现代化军队的。  中国历史就进入了一个死循环,因为没有现代化,就没有强大的国家机器及其强大的国防军,没有强大的国防军,就筹集不到启动现代化的原始积累,筹集不到启动现代化的原始积累,中国就要继续沦为列强取款机,中国继续沦为列强取款机,中国人民的负担便会与日俱增。顺着这样的轨迹,中国爆发革命,是时间问题,而最后产生的革命之子,便是这三种共同意志的代表。在中国,只要不解决个人自由、民族独立、国家现代化这三个问题,革命就会持续发生。  于是,辛亥革命一声枪响,爱新觉罗下台。辛亥革命后的北洋时期,中国很大程度上照搬了美国的体制,各省享有巨大的自治权力,中央实行总统制,立法采取代议制。但是,北洋政府并无法解决个人自由、民族独立、国家现代化三个问题。北洋政府总统袁世凯为了获得日本支持,签下了丧权辱国的《二十一条》,消息传出,二次护国战争爆发,袁世凯亡,中国陷入军阀混战之中。  而孙中山自辛亥革命后虽声望日隆,但从来没有组党经验,他发动的护国运动迅速失败。失败的原因,多种历史教科书给出的答案都是“国民党内部涣散”。痛定思痛的孙中山明白,革命要取得成功,一要有组织力强大的政党,二要有属于这支政党的军队。他的黄埔军校和改组国民党都是这种思路下的产物。可是,建黄埔军校军火从何而来?改组国民党以什么为样板?等到苏联十月革命一声炮响,给孙中山送去了列宁主义:用革命党来约束军队,以文制武,以党制军。  由于孙中山没有建党和组织军队的经验,国共合作时期,国民党的建军依靠苏联共产党,建党依靠中国共产党。为了帮助国民党组建,非常多的中共党员以个人名义加入了国民党,帮助国民党设立从上到下的党部,而苏联的军火也源源开向广州,武装国民军队。  初生的国民革命军是中国第一支近现代的军队,这是中国上下五千年以来第一支不向个人或家族效忠的军队,而是向一个政党,一个主义宣誓。蒋介石挥师北伐的时候,国民革命军仅有2万人,吴佩孚有30万人,孙传芳有20万人,但到了战场上,旧时代军阀战争的英雄们被乳臭未干的学生军打的一溃千里。这就是以现代思维打造出来的军队,既没有临驾于国家之上,又具有极其出色的战斗力,最根本的原因就是:这是党在指挥枪。  护国战争结束后的第二年,孙中山客死于北京,他留下的权力真空,让国民党权力斗争潜滋暗长。党内最有希望接班的汪精卫、胡汉民、廖仲凯均没有取得绝对压倒性的优势,而蒋介石虽有军权在手,但在党内的资历却远远够不上。于是蒋介石依靠军队夺取了国民党的控制权,日中山舰事件,当时国民党军事委员会主席是汪精卫,蒋介石在没有知会一把手的情况下擅自采取重大的军事行动。这种事情如果放在中共党内,是不得了的大事。但蒋却没受到任何处罚,最后汪竟被迫远涉重洋,出走国外。这是国民党自建党以来,第一次有高级干部在违反原则的情况下擅自用兵,也是军权挑战党权的开始。  1927年,蒋介石为了消除共产党对国民党的影响,更为了压制国民党内的反对声音,发动了“412政变”,国民党的“412”清党,不仅杀中共,那时的中共党员不足六万人,而国民党员有60万人,但是“412清党“,蒋介石生生杀了国民党员40万,从根子上摧毁了国民党本身,党组织再也无力控制军队,好不容易往笼子里面赶的军队,又被放了出来。国民党的失败,在这里就有根子。  从此,出现了军事北伐,政治南伐,阎锡山、张学良等旧军阀纷纷入党,绕了一圈,重回原点:黄埔系取代北洋系,蒋校长取代袁都统,阎主席取代了阎督军,张少帅取代了张大帅,青天白日满地红取代了红黄蓝白黑五色,别的呢?一切如故。像国民党这种军阀带着军队入党,入党后仍保有私家军队的做法几近荒唐。但是,蒋介石的崛起就是靠军队起家。凭资历,他比不上汪精卫,论战功,他比不上白崇禧。所以,蒋的跳跃式上升决定了他不可能以完善党务运作这条路来建立一支真正的党军,只能靠军队吃军队的方法来逐步统一,这让国民党的军权完全侵蚀党权,军权的角逐取代正常的党内争议,国民党的政治生态环境开始恶化。  而在另一边,共产党重新建军,这时候,毛泽东彻底强化了以党治军的政治原则,明确了“党指挥枪,决不允许枪指挥党”。共产党在建立军队方面,虽然武器等物质方面远不如国军,但在制度建设方面却比国民党要先进的多。我们党内在建军之初,就确立了支部建在连上的定律,连级配有指导员、营级配有教导员、团以上配政委或政治部主任。重大军事命令没有分管政治的领导签字不能生效,这就确保军队成为真正的党军,不会沦为私人工具。  说起吸收旧军队入党,中共也并非没有。贺龙就是在八一起义的路上入党的。据张国焘回忆,当时贺龙还保留有带着私人厨子上战场的军阀作风。但在随后的党内生活中,通过制度的优势,贺龙很快被组织上培养成具备中共党风的军人,更谈不上保留私家军队了。  等蒋介石集团在形式统一后,有一个问题一直无法解决,那就是筹集资金启动现代化进程。这个问题不解决,中国就依然是列强们的殖民地。而要解决现代化的问题,核心在于建立一个能够把中国有限的经济剩余集中起来的体制。但是,蒋介石集团的致命缺陷,就在于对国家的控制力不足。随着 “412”清党,国民党在县一级的党部被摧毁大半,更遑论乡、村,实际上,国民党成了一个浮在中国表面上的政党,而要在一个农业国家调集经济剩余推进现代化,对农村的控制是关键的关键。  而这时候,共产党已经掌握了现代化的关键。共产党在城市发动的暴动全部失败,武装进攻城市的计划也被打败,于是,毛泽东转进农村。农村包围城市,不仅仅是军事的、革命的策略,也是一场对共产党进行的中国式现代化道路的教育。中国是世界上最贫穷的地方,而红军则是在中国最贫穷的地方扎根,共产党学会了怎样从贫穷的农村筹集资金而不激起农民的愤怒。我们的党竟然在江西的根据地里建起了工厂。共产党把政权建到了村上,建立了政府对农村的控制,这在狭小地域内无足轻重,但一旦取得全国政权还保持着这种对农村的控制力,一个庞大国家,无论多么贫穷,所能集中的资源总量依然是恐怖的,这就是建国之后,我们能够集中力量办大事,重要领域取得迅猛突破的最大原因。
  @老夫少妻2012  @默默漠漠  @曲成兮  自古以来,一个组织的管理者最头痛的事莫过于领导干部之间不合,这种不合超过某种限度,就会对组织管理带来致命的影响。在同一集体中,成员会因为各自的性格经历喜欢和倾向某一部分人,进而与这部分人形成团体,这是人之常情。作为一个组织的最高领导人,想消除组织内的这种倾向是不可能的事情。最理想的状态是,组织内保留一定的分歧和偏好,但将其压缩至不影响组织对外战斗力的范围内,国共两党内都面临着类似的情况。但国民党的不合倾轧是自蒋介石本人起,从上到下,处处皆党争,没有原则,只有诈术。蒋介石借口剿共深入大西南,吃掉贵州王家烈、四川刘文辉,抗战时期又借口统一装备收掉了桂系的军工厂,抗战胜利后马上就让杜聿明缴了龙云的械,凡此种种都加强了国民党内的派系争斗,与一个组织管理者的正确理念背道而驰,他的得意门生陈诚有样学样,在黄埔系的内部还搞了一个土木系。  这些派系直接导致在战争发生时指挥系统和人员调配问题方面严重混乱。蒋在中原战区设立行政机构时,白崇禧原本建议只设立一个剿总,蒋因为白是桂系,对他防着一手,非要设立华中徐州两个剿总,并让自己的学生刘峙出任更重要的徐州剿总司令。淮海战役前夕,蒋自知大厦将倾,顾不上派系门户之见,希望白崇禧能像北伐战争那样出面力挽狂澜,让白出任军事指挥官,白却在此时突然予以拒绝。刘峙守徐州,在大战伊始就犯了部署的错误,被解放军的战术迷惑,慌乱中下令在铁路沿线摆开的部队向徐州集结,让黄伯滔的右翼留下了一大片空白。国军在中原战区组建十二兵团,兵团司令一职原本应是胡琏,可十二兵团属华中剿总建制,剿总司令白崇禧历来与陈诚不合,不愿任用陈系大将的胡琏,蒋迫于无奈只能选用比胡琏指挥水平不知差了多少的黄维,正是因为黄维在淮海战场的逡巡不前,直接导致了一号王牌的十二兵团惨遭覆灭。在淮海战场,徐州剿总部队实际由杜聿明指挥,但十二兵团是从华中剿总调往战场救援,隶属国防部。同一战场的国军居然出现了两个指挥系统。这类多头指挥的怪事,在抗日战争时期就曾一再上演,才在月卢沟桥事变后,短短的6个月之内,大半国土沦丧,1937年12月,就发生了南京大屠杀。在南京大屠杀之后,国民党民心尽散。再分享一个小故事。南京大屠杀之后,日本军队追击国民党军队,一直追到了独山,最终,日本第13师团的第104联队得到“深入支那腹地”的荣光。在独山火车站,日军联队长福海三千雄大佐写下了四个大字:“无血占领!”——这四个字,应该成为中国军队的耻辱。因为,是军队的无能导致了百姓的苦难,是军队的无能造就了敌人的光荣。  而与国民党的节节败退不同,中共打赢了平型关战役,再分享一个故事,李广利:我带十万汉军打匈奴,你带多少?霍去病:八百。李:说我是抗匈主力有错吗霍:……  李:我率军打过多次艰苦的会战,你打过几次?霍:…… 李:说我是抗匈名将有错吗?霍:……李:我麾下大半为国捐躯,你死多少?霍:没死多少。李:说我是汉室砥柱有错吗?霍:……,所以我也不想再多说什么了。  中共党内的党争倾向则被压缩至很小的范围,共军将领们远离中央,在外开辟根据地,分散经营多年,如林彪经营东北时被中央任命三个职务,党政军大权一把抓,本来比国民党更容易形成诸侯势力,但在中共党内却只形成了所谓山头。即便如此,共产党在整风运动中还提出要克服山头主义。共军内并不是没有将领们彼此排斥的事件。在山东野战军和华中野战军合并之后,负责军事指挥的粟裕其威望尚不足以驾驭许世友等一类老将,许世友就曾在电话里公开指责野司的作战方案行不通。他的指挥自如多靠陈毅的居中调节,这也是为什么粟裕直到淮海战役时还坚持自己只是华野的代司令、代政委。  中野挺进大别山后,重武器凋落殆尽,被美式武器喂得饱饱的华野难免心存轻视。中野包围黄维的十二兵团,缺乏重武器攻坚,要求华野支援,陈士渠率兵赶到后要求拿到一个进攻口,由自己亲自指挥。中野表示四个方向都有进攻,没有指挥口。陈士渠傲慢的掉头就走,后被中野追回。在我们的军内,将领们这种你来我往的情况多属战争花边,没有对组织的战斗力造成影响。将领们由于彼此习性不同,有自己的山头,但山峰却只有中共中央,这就是共产党高起点的党军建设制度所带来的。这种差异让共军在战役指挥中,对比国军造成了极大的效率优势。  而解放战争中,毛泽东和蒋介石的往来电报是件非常有趣的事情。毛泽东发给林彪的电报其称呼多以林罗刘,林彪的回电结尾也是林罗刘,意味着所有决策均由总司令、政委、参谋长三人共同承担责任。电报内容大多以战局内容为主,很少有空话套话。林彪在与太祖的思路发生分歧时,甚至在电报中说:“请主席头脑清醒考虑之。” 蒋介石发给重要黄埔将领的电报均呼其为弟,如杜聿明、邱清泉等,里面的内容大多是一些主观打气的话,少有对战局的分析和讨论。在黄伯滔兵团被粟裕包围后,蒋介石严令杜聿明前往救援,其中发给邱清泉的电报便是望弟发扬黄埔精神,如何如何云云,电报末尾还不忘来了句:“……否则军法从事。”  战争时,电报是上级发出命令的主要载体。从这里的对比中,我们可以清晰的看出,毛泽东发出的电报从来没有针对个人而是针对林罗刘三人小组,他的指挥决策也是经过中央军委事先讨论。电报的两端对应的是中央军委和东总,是组织对组织的关系。在共产党的指挥枢纽里刻意淡化了个人之间的关系,强调的是组织对组织的指挥。这一点在国民党内刚好完全相反。蒋介石发出的电报是到个人手中,而且与前方将领称兄道弟,以个人感情来督促下级执行自己的决策。电报末尾的“军法从事”不过是在利用古老生杀法则所产生的权力而已。  共产党的指挥系统能够完成上下级的充分讨论,科学决策,下级认真执行等多个标准步骤,国民党的指挥系统要么指挥瘫痪,要么执行走样。唐德刚称中共打败国民党是短小精悍打败了庞大臃肿。这不过是形象的说法,其实短小未必精悍,庞大未必臃肿。如果不深入了解两者的成长和内部构架,绝不会明白精悍臃肿,所指何意。   国共两党的差别,归结起来,就是共产党虽然扎根于农村,基层党员基本都是工农兵,但仍然是一个现代化的政党组织,用现代化的思维在思考。而国民党虽然占据着城市,绝大多数高官都有西方留学背景,但就整体而言,国民党是在用中国传统政治的方式进行统治,而中国近代史无非是表明了,东方的传统政治体制在军事动员上相对于西方政体是多么的落后。  近代中国的三个命题:个人自由、民族独立、国家现代化,最终由中国共产党完成,我们的党将一个古代的、文盲占了绝大多数的半封建、半殖民地的国家带入了现代化,赶上了工业化的最后一趟末班车。
  楼主这种人才是我最烦的  
  楼主你就放心大胆得去吧!你的房子和车子我替你用着,老婆孩子就交给我吧。  
  浅步调2013:别把你党校洗脑那一套在这里黏贴。你不觉得你很逗比?这里没人吃你这一套。还是好好回答那个问题吧,到底谁说了真话?我们很想知道你的答案。
  一个人说什么并不重要,甚至想什么也不重要,到关键时刻做什么才重要。  不到那个时候,谁也不知道自己会选什么路。
  @望水流
01:45:16  贵党特殊利益集团先消耗光了我再上,就这。平时老爷们处处吃不得一点亏,打仗了还不上等我们冲,天天装孙子养你们有个啥用?
不是我说,不管和谁真的有了战争,你们党说句是党员的跟我冲都不硬气,别怪我看不起你们,你看你们现在的碉样子。。。  -----------------------------  @浅步调2013
02:15:21  中共党员,从日建党以来,到日建国成立时,一共牺牲了340万党员,1949年建国的时候,党员总数不过300万人,牺牲者数量超过了幸存者,超过50%的死亡率。真遇上了危险,我们也没指望过平民,98年抗洪,是党员和军队顶下来的,别人可以跑,党员跑肯定要负法律责任,我们没指望过你们;非典时间,也是医院中的党员组织成队伍,顶在前头;汶川
时,同样也是党员和军队在第一线。  -----------------------------  @老夫少妻2012
02:17:49  嗯
层主你好,下面的那些名人名言里你认为谁说了实话?  1,做清官,是一种境界 !  ——薄熙来。  2,对贪污腐败,我们是零容忍 !  ——周永康。  3,我最大的缺点,就是廉洁 !  ——徐才厚。  4,执政为民,廉洁奉公 !  ——刘志军。  5,人民日报65年来,没说过一句假话 !  ——邓亚萍。  6,虽然加入美国籍,但我仍然爱中国 !  ——杨阑。  7,共产党员,是永远抓不完......  -----------------------------  @老夫少妻-24 02:45:43  @浅步调2013  你这个鸟人是党员吧?也就是既得利益者喽?我正好睡不着和你掰扯掰扯,事先申明,我家水表没有,压水井取水,电表也没,点蜡烛。天然气也没有,烧劈柴的。至于快递,我家不通网络从不网购。  GCD打天下死了多少人,对我们来说没任何意义。之所以召集了那么多炮灰,打这个天下喊得口号是:打土豪分田地,主题思想是均贫富。  我活到这么大不久前才知道过去的地主也不都是黄世仁,这都拜GCD从小洗......  -----------------------------  顶起!
  @情场小霸王
02:47:00  哪里都有穷人,哪里都有富人。不管哪里穷人你就慢慢死,富人你就潇潇洒洒。想改变现状你就实现共产,可是你们这些穷人支持共产主义了吗?你为共产主义做什么了吗?只想拿着选票在指定的几个人中选总统?你以为自己很明智吗?其实国家就是黑帮,每个帮保护好自己的人,不让别的黑帮动。帮派群架你不上,别的黑帮打过来你以为人家会像你爹一样爱护你,保护你?开玩笑。  —————————————————  脑残吧,你知道怎么实现共产主义,不是你说一声,有个努力的好心就会实现,生产力才决定生产关系,你的生产力远没到共产主义要求的,硬要共产主义  拿选票选领导者,只是为了让国家真正尽量为人民服务,这样可以最大限度得到发展减少腐败,现在就是资本主义生产力,资本主义的生产关系和制度才会刺激国家发展以到达将来的共产主义。  普选就是现在可以实现的最好的制度,制度才是一个国家最重要的。脑残,你几岁啊?脑袋惨不忍睹  
  不敢上战场保卫自己家园的就是国家的勇士,上战场保卫家园的是莽夫,哈哈,中国有你们这些有素质的精英何愁不亡?何愁不懦弱?我真怀疑你们是不是让阉了,不对,公公都比你们像个男人,你们是精神被阉割。公知精英要不要去外国生活?外国有钱买房,有钱看病,多逍遥呀,告诉你们个好消息:中国不承认双重国籍,并且很难再入国籍,从建国到现在,对国外获批的中国国籍都超不过一万人。中国池深,容不下你们这些个小王八。  
  对不起,看到标题笑喷了……感觉像两个小孩子吵架,吵不过就打起来了。
  @眼睛不再有温度 912楼
03:29  @情场小霸王
02:47:00  哪里都有穷人,哪里都有富人。不管哪里穷人你就慢慢死,富人你就潇潇洒洒。想改变现状你就实现共产,可是你们这些穷人支持共产主义了吗?你为共产主义做什么了吗?只想拿着选票在指定的几个人中选总统?你以为自己很明智吗?其实国家就是黑帮,每个帮保护好自己的人,不让别的黑帮动。帮派群架你不上,别的黑帮打过来你以为人家会像你爹一样爱护你,保护你?开玩笑。  —————————————————  脑残吧,你知道怎么实现共产主义,不是你说一声,有个努力的好心就会实现,生产力才决定生产关系,你的生产力远没到共产主义要求的,硬要共产主义  拿选票选领导者,只是为了让国家真正尽量为人民服务,这样可以最大限度得到发展减少腐败,现在就是资本主义生产力,资本主义的生产关系和制度才会刺激国家发展以到达将来的共产主义。  普选就是现在可以实现的最好的制度,制度才是一个国家最重要的。脑残,你几岁啊?脑袋惨不忍睹  -----------------------------  脑残,不对,你脖子上就是空气,你实现共产是要选举?你认识选的人?参加选举的你能亲手选出来?我给你说,以前宣扬民主的是苏联,美国只敢喊自己有自由,可到中国这,美国的自由成民主了,你知道美国有多少流浪汉吗?他们什么都没有。中国改革开放前有大批流浪汉吗?你知道前段时间的英国吗?人们上街要民主被镇压了,你知道吗?西方报道了吗?哈哈,你还真想做西方的狗,多看看毛泽东语录,资本论吧。  
  @月映剑寒碧翠羽
14:10:42  作为一个男人,不爱国反而斥责爱国青年是被洗脑是件很可笑的事情。这种男人我身边见得多,自以为看破一切高高在上,恶心惨了  -----------------------------  @马甲君密码8个1
14:11:53  总算有人支持我了。。。  我就知道我po上来首先我会被骂惨  我没有硬说要让人家上战场,我只是说作为一个男人不爱国,至少,我是接受不了  -----------------------------  @渾河1
15:52:52  傻逼一个,你爱国,国爱你吗???你连一丝一毫的国家福利都享受不到,连基本的生育自由都没有,你只是一个奴隶而已,奴隶拼命保卫奴隶主,声称要爱奴隶主,还有比这个更傻逼的吗???  -----------------------------  @马甲君密码8个1
16:02:47  我靠你要在我面前我特么十个杯子装着开水扔你脸上!!  -----------------------------  楼主真泼妇,纯傻逼
  @床头的梳子
14:28:59  现在的嘴炮已经进化到要把周围人同化成嘴炮的程度了吗,怎么会有这种傻逼  真要为国捐躯何必等到中日开战,平时又不是没有机会  不过那男的确实没血性,被人扔个杯子居然躲过去就算了,至少要扔回去呀  -----------------------------  扔回去?那楼主姑奶奶还不直接躺在地上撒泼了。
  台湾人,不要在大陆这唧唧歪歪,滚回乱伦岛享你的22k吧  
  @马甲君密码8个1
16:28:55  呵呵呵,我理解很多层主的想法,我也承认我扔杯子的确不对  不过这个帖子炸出好多傻逼真是我没想到的,比如这个
@起个好名真是难2  还有那个
@渾河1  妈蛋的滚粗去!  -----------------------------  楼主请问你除了骂人做了什么具体贡献啊  你是什么专业什么工种以至于战争需要你啊  以你的智商上的了现代战场吗?  你是为了中日一战努力学习科技创新了还是锻炼身体了?  你什么都没做空有热情不就是嘴炮一个吗
  @cameronhan
02:28:00  哈哈哈哈哈  ......  以嘲笑烈士为光荣,除了证明智商和人品的下限,你们以为能起到什么别的作用?  —————————————————  “你根本就没这个所谓的表舅,还真以为别人看不出你造谣?  至于我该办什么事,需要你来指导?你算哪根葱?自说自话得可笑。 ”  第一,你的人品呢?你是人不是?你自打嘴巴打的真好。我表舅真不真,完全不重要了,都死光了,他的骨头恐怕都早叫狗啃了。他是不是烈士,还有屁用。你再大声说一遍,朝鲜战争中没有失踪战士。我再问你一次,朝鲜战争中的烈士们,有墓碑么?有地方给他们的老父老母去吊唁么?  第二,说到麻栗坡你就怒而骂人了。可不是么,我表舅你可以说我造谣啊造谣啊,麻栗坡躺着的烈士你敢说什么,你就只有骂人了。不是你表示要给烈士们如何如何如何么?还再三再四的表示,要给我的表舅如何如何,我表舅用不着了,你可以去关心一下用的着的,果不其然,你就恼怒了。你的脸,可以拿下来丢粪坑了,喂猪都嫌。
  乱伦岛的几百万台劳滚回诈骗岛享你的搜水油吧  
  @医生聊医事 919楼
03:47  @马甲君密码8个1
16:28:55  呵呵呵,我理解很多层主的想法,我也承认我扔杯子的确不对  不过这个帖子炸出好多傻逼真是我没想到的,比如这个
@起个好名真是难2  还有那个
@渾河1  妈蛋的滚粗去!  -----------------------------  楼主请问你除了骂人做了什么具体贡献啊  你是什么专业什么工种以至于战争需要你啊  以你的智商上的了现代战场吗?  你是为了中日一战努力学习科技创新了还是锻炼身体了?  你……  -----------------------------  哈哈,抗击侵略者还要看工种?你傻还是信?中国的奴性你们表现的淋漓尽致,让我叹为观止呀,何愁中华不亡种?  
  真羡慕某些诈骗岛人有好多朋友,有好多小号  
  反对楼主的大陆人你们想想你们当了官员会不会也认为自己没有义务去抗击侵略?说白了,你们就是有着贪官思想,就是祸害。  
  @aifeila99
00:38:53  中国已经留不住你了,赶紧去找你美爹和日娘抱大腿,让他赏你口饭吃  -----------------------------  @起个好名真是难2
00:43:24  不管在哪里,饭都是自己挣的。不存在谁赏不赏的问题。能说出赏饭吃的大部分是奴才。  -----------------------------  回击的太好了
  @曲成兮 755楼
01:59  @cameronhan
01:57:00  还有,你说,一个政府目前还没山河破碎,可是,他的百姓都不愿意为他上战场,你说这个政府得有多失败,恐怕连国民政府都不如。你刚刚不是说,国民政府那么烂,军阀都会打日本人。  -----------------------------  是你不愿意为他上战场,别随便代表所有百姓,这个政府所有的外战,都还没有士兵大量逃亡的情况,国民政府却有过。  —————————————————  哈哈哈哈,因为他们把大规模……  -----------------------------  嚷外必须先除瘫官,我代表中国百姓如此表示!  
  @医生聊医事 925楼
03:57  @aifeila99
00:38:53  中国已经留不住你了,赶紧去找你美爹和日娘抱大腿,让他赏你口饭吃  -----------------------------  @起个好名真是难2
00:43:24  不管在哪里,饭都是自己挣的。不存在谁赏不赏的问题。能说出赏饭吃的大部分是奴才。  -----------------------------  回击的太好了  -----------------------------  八卦五毛混的不咋地啊!看来只有国观是它们的底盘  
  你们办公室好有空啊  
  @医生聊医事
03:47  @马甲君密码8个1
16:28:55  呵呵呵,我理解很多层主的想法,我也承认我扔杯子的确不对  不过这个帖子炸出好多傻逼真是我没想到的,比如这个
@起个好名真是难2  还有那个
@渾河1  妈蛋的滚粗去!  -----------------------------  楼主请问你除了骂人做了什么具体贡献啊  你是什么专业什么工种以至于战争需要你啊  以你的智商上的了现代战场吗?  你是为了中日一战努力学习科技创新了还是锻炼身体了?  你……  -----------------------------  @情场小霸王
03:51:46  哈哈,抗击侵略者还要看工种?你傻还是信?中国的奴性你们表现的淋漓尽致,让我叹为观止呀,何愁中华不亡种?  -----------------------------  你懂什么叫现代战争吗?你以为还在手撕鬼子的时代吗?一无特殊技能二无军事素养上战场添乱吗?
  吃多了讨论这个,还扔杯子,看不上别人作态走开不就好了,楼主活生生泼妇啊  
  《大刀进行曲》  词曲:麦新  大刀向鬼子们的头上砍去  全国武装的弟兄们  抗战的一天来到了  抗战的一天来到了  前面有东北的义勇军  后面有全国的老百姓  咱们中国军队勇敢前进  看准那敌人,把他消灭 把他消灭  冲啊 大刀向鬼子们的头上砍去 杀  在现代战争时我们的祖先敢拿着冷兵器向侵略者冲去,懦夫们敢想吗?看过战马那部电影吗?一个马克沁机枪扫平了一个连!那还是你骑着马跑的快!反击楼主的都是懦夫,纯太监或者是想吸洋吊的骚老娘们,鉴定完毕,如有意见,等于承认。  
  这事也能扯到洗脑,最烦这种一副总人皆醉我独醒的人。  
  @流氓阶级
03:05  @懒散的屌丝猪
02:54  @情场小霸王
01:47:12  假如我们不去打仗  田间  假如我们不去打仗  敌人用刺刀  杀死了我们,  还要用手指着我们骨头说:  “看,  这是奴隶!”  -----------------------------  你倒是去呀,去把钓鱼岛抢回来。  -----------------------------  @情场小霸王
02:59:4……  -----------------------------  麻烦你再说一句,我国已经实际控制钓鱼岛了?  -----------------------------  @情场小霸王
03:15:42  是的,钓鱼岛巡航已经成常态化了,你的太君军舰甚至都没开过来  -----------------------------  就是没上去啊!难道是在等你?呵呵!既然都控制了,为什么还和日本签什么声明说存在不同意见?
  @流氓阶级
03:05  @懒散的屌丝猪
02:54  @情场小霸王
01:47:12  假如我们不去打仗  田间  假如我们不去打仗  敌人用刺刀  杀死了我们,  还要用手指着我们骨头说:  “看,  这是奴隶!”  -----------------------------  你倒是去呀,去把钓鱼岛抢回来。  -----------------------------  @情场小霸王
02:59:4……  -----------------------------  麻烦你再说一句,我国已经实际控制钓鱼岛了?  -----------------------------  @情场小霸王
03:15:42  是的,钓鱼岛巡航已经成常态化了,你的太君军舰甚至都没开过来  -----------------------------  @懒散的屌丝猪
04:12:41  就是没上去啊!难道是在等你?呵呵!既然都控制了,为什么还和日本签什么声明说存在不同意见?  -----------------------------  根据小霸王的逻辑,解放军派几艏军舰绕台湾几圈就算统一了!高!
  @蚂蚁的麻衣酱 930楼
04:08  吃多了讨论这个,还扔杯子,看不上别人作态走开不就好了,楼主活生生泼妇啊  -----------------------------  走开?楼主女人拼命上战场阻击侵略者保护自己的家人而懦夫和他全家躲在她后面算什么?楼主为什么用自己的命守住懦夫的狗命?你的命金贵,楼主的命贱?贱人多矫情  
  换了我,一巴掌呼上去。
  啊哈哈哈我脑补了一下这个画面感觉好好笑。。。  说着说着啪就飞一个水杯。。。  【好吧我笑点歪了】  不过大概打起来,我是不会去的。我怕死。还是先逃难要紧。
  @流氓阶级 891楼
03:05  @懒散的屌丝猪 875楼
02:54  @情场小霸王
01:47:12  假如我们不去打仗  田间  假如我们不去打仗  敌人用刺刀  杀死了我们,  还要用手指着我们骨头说:  “看,  这是奴隶!”  -----------------------------  你倒是去呀,去把钓鱼岛抢回来。  -----------------------------  @情场小霸王
02:59:4……  -----------------------------  麻烦你再说一句,我国已经实际控制钓鱼岛了?  -----------------------------  @情场小霸王
03:15:42  是的,钓鱼岛巡航已经成常态化了,你的太君军舰甚至都没开过来  -----------------------------  @懒散的屌丝猪
04:12:41  就是没上去啊!难道是在等你?呵呵!既然都控制了,为什么还和日本签什么声明说存在不同意见?  -----------------------------  根据小霸王的逻辑,解放军派几艏军舰绕台湾几圈就算统一了!高!
  我问你,日本上钓鱼岛了?台湾独立了?有没有?为什么没有?  
  空口言大义
  @医生聊医事 925楼
03:57  @aifeila99
00:38:53  中国已经留不住你了,赶紧去找你美爹和日娘抱大腿,让他赏你口饭吃  -----------------------------  @起个好名真是难2
00:43:24  不管在哪里,饭都是自己挣的。不存在谁赏不赏的问题。能说出赏饭吃的大部分是奴才。  -----------------------------  回击的太好了  -----------------------------  就是资本家赏给你的,你作牛做马给他赚钱,然后再给人家送钱,可不是赏吗?你老板给你你实际创造的金钱了?有老板,你的钱就是赏的,奴才。  
  @医生聊医事
03:57  @aifeila99
00:38:53  中国已经留不住你了,赶紧去找你美爹和日娘抱大腿,让他赏你口饭吃  -----------------------------  @起个好名真是难2
00:43:24  不管在哪里,饭都是自己挣的。不存在谁赏不赏的问题。能说出赏饭吃的大部分是奴才。  -----------------------------  回击的太好了  -----------------------------  @情场小霸王
04:25:47  就是资本家赏给你的,你作牛做马给他赚钱,然后再给人家送钱,可不是赏吗?你
给你你实际创造的金钱了?有
,你的钱就是赏的,奴才。  -----------------------------  。。。啊哈哈哈没有实际创造金钱就是别人赏饭的奴才。。。  我这就学习印钞票技术去。
  看知音看傻了,年轻人就是傻,你们无论如何都是社会顶层的奴隶,除非共产。  
  @饿滴扶墙
03:25:33  @老夫少妻2012   逗比难道不是一种技能?还有,说党校这个,可以看出来,大家伙基本上没有上过党校啊,党校教师狂黑土共,那可是用生命在黑,那个党校会教这些良心话。这个世界,说土共坏话,才是政治正确啊。不然你们看看天涯、凯迪什么话都往外蹦,也没人来查水表什么的。据我所知,互联网上被查了水表的,好像大都是泄密案,往外画土共的飞机啥的,不多说了。  其实,大家伙要的是什么答案是?你们要的,无非是:共产党错过没有?有!做错过了很多事,这个没什么难回答的。所以,当时才有河殇流啊,黑土共黑到爆。  可是,世界是一个大丛林,我们只要跑得比别人快,烂得比别人慢,那就是我们赢了。我们考不了一百分,这个世界没有政府能够考一百分,这个世界不会有绝对的公平和平等,每点燃一根蜡烛,就会投下一片阴影,永远都有阳光无法照耀的角落,这一点我们无法否认。  历史上看,北洋时节,中国遍地租界,军阀不停混战,饥荒遍地,也是国民经济崩溃的时代。在那个时代里,比共和,民主,自由,博爱被喊的更多的是“洋火,洋油,洋钉子,洋铁罐,洋人,割地,赔款”,在那个时代,为了给中国找到一条道路,无数的人在争论、吼叫、游行、著书立说。  既然要为中国找到一条道路,那么动嘴永远不如行动的,成功的集团在开始时也一样是贤愚不肖,走路的时候也是泥沙俱下,但是最后他们靠行动证明自己比那些嘴炮党可靠,证明那个喧嚣的时代,不是毫无价值的,看看共产党,我们在怎样的条件下,一大帮子农民用手工做枪管,拉膛线,做炸药,保障前线的战斗。是在怎样的条件下,潜伏在敌后,自学成才,保障交通电台的正常运行。是在怎样的条件下,大家实验怎么样能多打粮食,多纺线,多织布。  历史曾经选择了北洋,而北洋这个法理正常的政府,被国民党北伐所推翻了。  历史也选择了国民政府,救国的机会从来没有缺乏,但是民国政府又交出了怎样一张答卷?  那么,我只想问问,有句老话说得好,30岁之前不批判没良心,30岁之后光批判没脑子。之所以这么说,是因为20多岁的时候,刚看到社会的黑暗面,觉得很恐怖,本着基本的良心决定改造社会。到了30岁,社会阅历深了,觉得单纯的反对没用,必须有可执行的替代方案才行。但很明显,你们从来没有提供更好的,可供替代的方案,只是在发泄情绪。  所以,如果你们能够提供民主自由的实质,如何保证我们不变成苏联,不变成乌克兰,那么投票也挺好的。要么,你们不反驳我,不讽刺我,好好跟我谈谈,如何实现你们心目中的理想国?  总而言之,设计社会必须是以科学为基础,然后从科学到技术,从技术到细节,一步步来。不掌握科学,不掌握社会的细节,很容易被掌握这些东西的“专家”“领导”忽悠,直接把事实拧过来你也不知道,还觉得人家说的符合常识,就像现在被李大眼这些意见领袖所操弄的大众一样。  美国的普世价值里,民主自由就是一切的终点,一个社会只要民主自由了,就有了一切,包括面包、尊严等等……但是乌克兰、埃及出来现身说法告诉我们,这种民主自由,一文不值。民主自由是手段,是让人民生活得更好,更有尊严的手段,如果民主自由能够让人民更有创造的激情,更有工作的动力,更有海纳百川的善良和大气,那我们就选择它。但是如果民主自由只是来分裂族群,制造对立的借口,那我们就唾弃它。我们要的不是民主自由,而是更好的生活,更有尊严的生活,让我们的社会一直向前进化,才是我们的最终目标。  现在大部分人类对什么是正面价值异议不是很大,比如说平等、富裕、社会福利、安全。大家都认同这些东西很好,越多越好。问题是,如果之间发生冲突怎么办?我就问问,分洪区的建设,就是这个社会在衡量各个地区的生命、财产之间的比率;房屋抗震标准,既不能高到谁也盖不起房子,也不能低到3级地震就垮,必须有个标准来指导。那么,你们的标准是什么?  一个人,一家人,可以凭着感觉定这些事情,但一个社会要投资,要改变社会结构,要设计一种新社会,不能跟着感觉走,必须拿着数据去下决定。革命也好,改造社会也罢,都是要达到一个目标,这个目标不量化,你怎么说服别人?  这种思考方式,看似冷酷,其实是对价值观最好的描述。只有价值观明确,你才能说你要建设的社会是“好”的。才能论证你那个目标社会,比如说共产主义的优越性,如果一味的煽情,一味的说“XX无价”。啥都无价,咋作评判?咋作决策?民主自由同样也是如此。  老毛1927年写了湖南农民运动调查报告。那时,他不是执政者,就是一个心怀天下的人罢了,那么,如果对政府不满,你们的调研报告在哪里?工人们怎么想的,农民们怎么想的?食利阶层又怎么想的?如果不讽刺政府,你们能提出你们的观点么?  经常看到有人讨论“公平和效率”这种问题,动不动学大专辩论会,引经据典地吵上几十页。我看到这种讨论一般直接跳过。古代有云,三纸无驴,我跳过这种东西,主要是三页看不到一个数据(页码除外,)看不到一个对统计数据的引用,看不到一条曲线。形而上学的东西,咋吵都有道理。但没有一本本的年鉴支撑,没有庞大的社会调查和对社会的深入认识,是没有任何意义的。  我现在不问你的价值观是什么,而是问你怎么实践价值观。比如说,我们说公平是按劳分配,这个是价值观了。但怎么实现按劳分配?同样是一个复杂的工程问题。比如说,一群科学家一起研究一个课题,在一个人的方向上出现了重大突破。如何衡量他的成果,如何衡量他的报酬?80年代的中国没少吵这类问题。很显然,此人的成功,既有个人努力的因素,也有别人配合的因素。在不同技术方向上探索,一个方向出现了突破,没有突破的方向也有价值;就像派出10个侦察兵,1个人发现了敌人,但其他9个没发现敌人,证明那9个方向很安全,也很重要。所以这里的问题不能简单的说有成果才有值得拿高报酬。  这种问题虽然有一个普遍的价值观作指导,但往往要具体事情具体分析——不掌握足够的技术细节,没有丰富的项目管理经验,别指望临阵磨枪就能分析好。这就是行政官僚所掌握的力量。有经验的行政官僚或许做不到最优分配方案,但他可以在有限的信息和有限的时间限制下,做出一个比较好的方案,能够让整个体系持续运转,这就足够了——反对行政官僚的人,往往拿不出能让体系运转的方案。  民主,也同样涉及到复杂的制度和程序问题。因为人对一个问题的看法不是简单的同意或反对。在这种情况下,如果每次投票都是简单的是、否、弃权,那么往往程序就能决定结果。在这种情况下,如何制定程序,谁来制定?谁来主持?怎么定义一个程序比另一个程序更民主?能拿出比较数据么?没有数据如何服人?程序之外,还有个信息交流问题。如何保证所有人都充分交换了意见?三五个人的时候聊天就行,十几亿人的时候呢?电台怎么分配?网站头条归谁?到最后,还是有钱人,能卖网站头条的人会当选,对吗?  在一个发达的工业社会,最坏的政府,莫过于无政府。现在整天谈革命、谈改旗的人们,如果忽然把政府,把社会交到你手里,你有能力让社会继续运行么?有能力在维持运行的基础上进行社会改造么?  文/革的时候,造反派进入政权就是这个问题,不仅没法控制旧官僚,甚至缺乏监督旧官僚的能力。造反派当一把手,老干部就消极怠工,造反派抓不住把柄,自己又没法接手,最后还必须站出来承担责任,承担社会舆论压力。你看看李大眼们做的事,批评政府一套一套的,结果等他一去救灾,就露出他什么也不会的嘴脸来了。  说了那么多,只是请大家应该明白一点:中国政府当然做错了很多事,那么,你们想要代取对方,必须要提出一个具体可行的替代方案来。这才是一个社会真正需要的。如果光是煽情,光是挑弄人民情绪,那都只是在传销而已,请警惧这种人。  我们现在政府的确有这样,有那样的问题,可是,很多号称要代取的那些东西,却根本让人生不起一丝期望来。  我们应该认识到这个时代的局限,所以中国现在的走向已算最好,毕竟是个上升中的走向帝国主义的强国,还有一些左派年代的余晖,让人民对公平公正的追求和认可已经超出了这个历史阶段,执政党一直都在维护这个名字留下东西,在这个阶段的国家中,这已经是最好的时代了,当然有人说这是最差的时候,我也不反对,这就是这个时代的特色。  如果有人看了这篇文章,能够多想一想,能够自己分析现在的这有的社会制度,那一个更适合我们,能够用自己的脑子,而不是别人的脑子帮你思考,那就够了。  不回复了,睡觉。  如果有人因为我不回复,觉得自己辩论赢了,那也随便你们。反正论嘴炮,你们总是赢的。
  一、讨论政治之前的应有的立场和逻辑。首先,不能因人废言,要避开对历史人物个人品质的讨论,而重点看他提出的思想、坚持的路线,然后最终落实的行动。你不能因为牛顿爱财,就说万有引力不存在;不能因为居里夫人是荡妇,镭这种元素就不存在了。而现在一些人要批驳马克思列宁主义,连一页书都不愿意看,就去说马克思有私生子,列宁有梅毒,照此逻辑,因为伏尔泰是被包养的二爷,自由就是错的;卢梭是扔了五个孩子,民主就是错的;华盛顿家里养了一堆奴隶,独立就是错的。这就是不讲逻辑了。  二、把握历史大势,舍弃王侯将相、才子佳人、风流快活等诸般细节。很多人抱怨史书不实,这是就王侯将相史来说的,比如说,毛泽东的儿子怎么死的?说不清楚。蒋介石的儿子的父亲是谁?说不清楚。但历史的大势是无比清晰的,1911年辛亥革命了,1949年国民党跑路了,这些都是掩盖不了的。而这些实际上比那么说不清楚的东西重要的多。  三、我们都希望拥有美国、西欧的那种富足的生活,而美国与西欧也比中国强了几条街,人民比我们舒适、休闲得多,这是现实,无须证明。但是,人家并不希望中国人拥有和他们一样的日子。奥巴马在澳洲演讲的时候,就说过地球的资源,支撑不了中国成为一个发达国家;德国的默克尔也说过,食物涨价,是因为第三世界国家从每天两顿饭增加到了每天三顿饭。邻居家的爹比自家爹更强,更有钱,如果人家可以给我们抱大腿,当然是贴上去,可现在人家不让抱啊,只想让他们的孩子继续向我家倾销商品,获得市场,让他们的孩子永远骑在咱们头上,所以,西方人说的道理,推销的制度,在接受的时候,都要留一个心眼。虽然,我们七十年代,还曾有过中美密月期,联手坑死了毛熊家。  四、我们是中国人,希望中国好,希望中国更好!这是天然真理,不需要证明。全世界的政权都是要剥削人民的,世界是讲实力,不讲人性,这虽然残酷,却一直是事实。西方世界为什么有红利派发给人民,列强国家的底子摆在哪里的。他们上个世纪殖民于全世界,在他们殖民全世界时,我们是被殖民对象。他们喝着我们的血肉,滋养成了上等人,所以有红利派发给人民。  五,我们是批判的一代,所以只要不满政府都可以随意组合。大家想尽办法的批判政府,不管怎么说,其实,我知道,你们都是有情怀的,你们的生活不止是赚钱养家,还有一点超脱于世俗社会,试图改变这个社会的精神力量,于是你们话当然有它的积极意义。
  @医生聊医事 925楼
03:57  @aifeila99
00:38:53  中国已经留不住你了,赶紧去找你美爹和日娘抱大腿,让他赏你口饭吃  -----------------------------  @起个好名真是难2
00:43:24  不管在哪里,饭都是自己挣的。不存在谁赏不赏的问题。能说出赏饭吃的大部分是奴才。  -----------------------------  回击的太好了  -----------------------------  @情场小霸王
04:25:47  就是资本家赏给你的,你作牛做马给他赚钱,然后再给人家送钱,可不是赏吗?你 老板 给你你实际创造的金钱了?有 老板 ,你的钱就是赏的,奴才。  -----------------------------  。。。啊哈哈哈没有实际创造金钱就是别人赏饭的奴才。。。  我这就学习印钞票技术去。
  你脑袋开大洞了?你学印钞你印出来能花吗?傻老娘们,你撞墙死了到阴间随便印吧  
  @胜滢 你脑袋开大洞了?你学印钞你印出来能花吗?傻老娘们,你撞墙死了到阴间随便印吧  
资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条  
  @喵爪软软
13:46:34  如果是我我也不希望自己老公和儿子去 就是这么自私 =_=   -----------------------------  我去  
  GCD跟任何国家或者任何一种势力开战、我都我不会上战场为其卖命。原因很简单,一个遍地贪官、盘剥和压榨百姓成性的政权,不值得百姓去为其卖命。想想一个小小的水龙头公司经理家中都能贪有浮财上亿的现金,这上亿的现金、哪一分钱不是通过这个政权的专制体制而从老百姓身上搜刮的呢?  楼主这种人,去当炮灰吧,我们不去。
  @刘远卓
14:10:28  lz有病。   你想打仗人家又没拦着你,人家不想打仗有自己的考虑,你干嘛管人家。   管好自己的事情吧,sb。   -----------------------------  刘卓远,懦夫  
  @医生聊医事
03:57  @aifeila99
00:38:53  中国已经留不住你了,赶紧去找你美爹和日娘抱大腿,让他赏你口饭吃  -----------------------------  @起个好名真是难2
00:43:24  不管在哪里,饭都是自己挣的。不存在谁赏不赏的问题。能说出赏饭吃的大部分是奴才。  -----------------------------  回击的太好了  -----------------------------  @情场小霸王
04:25:47  就是资本家赏给你的,你作牛做马给他赚钱,然后再给人家送钱,可不是赏吗?你
给你你实际创造的金钱了?有
,你的钱就是赏的,奴才。  -----------------------------  @情场小霸王
04:32:56  。。。啊哈哈哈没有实际创造金钱就是别人赏饭的奴才。。。  我这就学习印钞票技术去。  你脑袋开大洞了?你学印钞你印出来能花吗?傻老娘们,你撞墙死了到阴间随便印吧  -----------------------------  为了不当赏饭奴才都被逼的去印假钞了还是不行么没有活路啦!!!  可是是在学不来阁下这种高骨气高逼格不靠任何人赏饭自产自用自吃自拉的生产模式还真是好忧桑惹。  你干多少资本家给你多少,反正资本家在你眼里没有资本占用的费用没有管理经营的价值更不用量化资本家承担风险的价值,都什么年代了就别拿max出来招摇撞骗了不然福利院比较适合阁下哟。
  @gaochaobio
13:57:00  日本人是没打着,倒是把自己人给打了。而且楼主这种完全对现代战争没有任何概念,上了战场恐怕也  —————————————————  我想起抗日时期,愤青们也是打自己人,烧自己人家的东西。。。。。。  
  有国才有家,如果再次和鬼子干仗,我一定会去的,,,  
  LZ神经病,人家说不会上战场,你就要打人家?
  @情场小霸王
04:38:46  @胜滢
资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条  -----------------------------  对对对共产主义来了你就翻身做主人了你就高大上了你就有泡女神有房子你就不用拿着暂住证住着集装箱吃着泡面就着自来水用搬砖的钱孝敬网吧老板了!共产大法好好好!
  lz 有病= =  
  愚昧的精英站在不愁吃喝猪圈狗窝的猪狗的立场上去看在空中飞舞的消瘦的雄鹰,愚昧的公知站在傻子的立场上去看正常人。谁是p民,谁是懦夫,在这个帖子里一目了然,我不是亲眼所见我都不敢相信中国人现在是这样:抵抗侵略的是傻逼,临阵脱逃的是聪明人。哈哈,你们是忘记战争多少年了?你想被猪狗一样宰杀吗?楼主的同事,做出选择躲避你们还说他聪明,不为党现身,傻逼了?抵抗侵略是为了党吗?是为了你家!真不喜欢党,内战时不上前线才是真正的聪明。再说了楼主抵抗侵略又没说直接上战场!你们唧唧歪歪什么?猪狗,被外国媒体洗脑的精英你的民主灯塔美国华尔街暴动美国怎么出动警察镇压,而且全球一致认为华尔街运动是恐怖主义。哈哈,香港占中中国政府没清场还被英国骂不民主,可笑的是英国前段时间人们游行英国出动警察镇压了。  
  @猥琐的嘉禾 949楼
04:48  GCD跟任何国家或者任何一种势力开战、我都我不会上战场为其卖命。原因很简单,一个遍地贪官、盘剥和压榨百姓成性的政权,不值得百姓去为其卖命。想想一个小小的水龙头公司经理家中都能贪有浮财上亿的现金,这上亿的现金、哪一分钱不是通过这个政权的专制体制而从老百姓身上搜刮的呢?  楼主这种人,去当炮灰吧,我们不去。  -----------------------------  哈哈,在美国这叫政治献金,傻货。  
不好意思,我没说我不是奴才,我也是奴才,我为了冲出束缚,我支持共产,同时我也爱国家  
  我女的。。。我不上。。兵荒马乱我还得照顾我爹娘。。
  回复第693楼,@cameronhan  @cameronhan 658楼
01:14:00   国民政府有多烂?贪污腐败的人比薄熙来徐才厚刘志军官还大吗?   -----------------------------   @曲成兮
01:27:20   恐怕国民政府要烂得多了,如果连这种常识都不承认,那也别讨论了。   —————————————————   不好意思,两个人打架,一个人打赢了,对我说那个人的坏话,我可不信。   -----------------------------   这可不光是那个打赢的人说的。更何况,一个政府搞到山河破碎,另一个政府御敌于国门之外,这种基本事实是不可能造假的。  --------------------------  御敌于国门之外??来来来,你倒是给我讲讲是谁御敌于国门之外??怎样御敌于国门之外??要不要我把gmd政府军牺牲的数据告诉你??不要把历史想象的那么单纯好吗。如果你还没满20岁我理解,如果不是请多看点书再来当键盘侠。。  
  @胜滢 955楼
04:53  @情场小霸王
04:38:46  @胜滢
资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条  -----------------------------  对对对共产主义来了你就翻身做主人了你就高大上了你就有泡女神有房子你就不用拿着暂住证住着集装箱吃着泡面就着自来水用搬砖的钱孝敬网吧老板了!共产大法好好好!  -----------------------------  共产了,国家给你盖房,你劳动生产生活所需,人们没有争执,人人可以追求幸福,没有束缚。相反,民主了,没有国营,没有共产,资本家怎么会放弃自己的利益,所以你永世为奴,可笑傻老娘们被卖了还数钱,去美国吧,做奴隶吧,说不定纽约的流浪汉团体又会多了个性工具,民主大法好!很好!超级好!  
  @情场小霸王
04:38:46.0  @胜滢 资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条   —————————————  请先把你家的财产拿出来共一共  
04:53  @情场小霸王
04:38:46  @胜滢
资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条  -----------------------------  对对对共产主义来了你就翻身做主人了你就高大上了你就有泡
有房子你就不用拿着暂住证住着集装箱吃着泡面就着自来水用搬砖的钱孝敬网吧
了!共产大法好好好!  -----------------------------  @情场小霸王
05:05:57  共产了,国家给你盖房,你劳动生产生活所需,人们没有争执,人人可以追求幸福,没有束缚。相反,民主了,没有国营,没有共产,资本家怎么会放弃自己的利益,所以你永世为奴,可笑傻老娘们被卖了还数钱,去美国吧,做奴隶吧,说不定纽约的流浪汉团体又会多了个性工具,民主大法好!很好!超级好!  -----------------------------  说白了就是,没本事跟人竞争吃肉就想着大家一起吃屎呗。  我在北美呆了这么些年都没见过给资本家打工能沦为奴隶性工具的,阁下虽然坐在井中,脑洞自开一片天。  坦白讲,不管共产不共产,没本事的人到哪都是吃屎,没有哪一种社会会养活垃圾。所以祝愿阁下早日梦醒。先把网吧包夜的钱结了。
  @Mosesyzj
05:13:03  @情场小霸王
04:38:46.0  @胜滢
资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条  —————————————  请先把你家的财产拿出来共一共  -----------------------------  你相信说出这种话的人会有财产?  他等着共别人的呢!
04:49:08.0  为了不当赏饭奴才都被逼的去印假钞了还是不行么没有活路啦!!!   可是是在学不来阁下这种高骨气高逼格不靠任何人赏饭自产自用自吃自拉的生产模式还真是好忧桑惹。   你干多少资本家给你多少,反正资本家在你眼里没有资本占用的费用没有管理经营的价值更不用量化资本家承担风险的价值,都什么年代了就别拿max出来招摇撞骗了不然福利院比较适合阁下哟。  —————————————  共产国家都不知道倒了多少了,还拿这套忽悠人,切  
  @月映剑寒碧翠羽
14:10:42  作为一个男人,不爱国反而斥责爱国青年是被洗脑是件很可笑的事情。这种男人我身边见得多,自以为看破一切高高在上,恶心惨了  -----------------------------  @马甲君密码8个1
14:11:53  总算有人支持我了。。。  我就知道我po上来首先我会被骂惨  我没有硬说要让人家上战场,我只是说作为一个男人不爱国,至少,我是接受不了  -----------------------------  支持你的人多了,跟这种没骨气没点信仰的人没啥可说的。
05:14:42.0  你相信说出这种话的人会有财产?   他等着共别人的呢!  —————————————  确实确实,穷屌丝才会说出这种不劳而获的话  
  @这个是什么公马 --------------------------  御敌于国门之外??来来来,你倒是给我讲讲是谁御敌于国门之外??怎样御敌于国门之外??要不要我把gmd政府军牺牲的数据告诉你??不要把历史想象的那么单纯好吗。如果你还没满20岁我理解,如果不是请多看点书再来当键盘侠。。  ------------------------  当然是受过训练后做上军舰或者飞机跑到敌人的土地上打国民党牺牲数据?哈哈,胜负是看谁死的多?国民党牺牲了那么多人跑到了重庆,共产党牺牲一点人却一直活动在敌后不要把战争想成谁死的多谁有功劳,谁英雄,你要是超过三十岁,你就废了,学历史学成蒋公粉算是没救了,知道他为什么坐拥千万之众跑到台湾吗?不论是经济外交他都是千古罪人!外蒙古谁割的?还有,当时西藏新疆他都没控制,日记写得怪吊,实际呢?美国狗一条!他家资产在美国都被清查了20亿不正当财产,在中国的财富更是相当于三分之二gdp!!!你呀,超过四十的话,回娘胎重造吧  
  @胜滢 说白了就是,没本事跟人竞争吃肉就想着大家一起吃屎呗。  我在北美呆了这么些年都没见过给资本家打工能沦为奴隶性工具的,阁下虽然坐在井中,脑洞自开一片天。  坦白讲,不管共产不共产,没本事的人到哪都是吃屎,没有哪一种社会会养活垃圾。所以祝愿阁下早日梦醒。先把网吧包夜的钱结了。------------------------哈哈,气急败坏了吧,是呀,哪种社会制度都不会养垃圾,垃圾永远是垃圾,话说回来了,这跟共产主义有什么关系?资本家的忠实走狗?  
  LZ愤青一枚 你同事没错 当你真正步入社会你就明白了 做官的 有钱的都在忙着移民 至少要把子女送出国门 全民族都在追逐金钱和权利 就你在喊着爱国 看看那些明星 几个国籍还留在国内?  
  @Mosesyzj 963楼
05:13  @情场小霸王
04:38:46.0  @胜滢 资本家都奴役我们几个世纪了,你们还想要民主?贱民?共产主义下的主人不做去做猪狗?狗命一条   —————————————  请先把你家的财产拿出来共一共  -----------------------------  哈哈,你真是狗呀,摇摇尾巴我就给你点屎吃,不愿劳动的贱狗,分我家产?不好意思,我不给贱狗钱。我们实现不了共产绝对是你这种不愿劳动的贱狗造成的。  
说白了就是,没本事跟人竞争吃肉就想着大家一起吃屎呗。  我在北美呆了这么些年都没见过给资本家打工能沦为奴隶性工具的,阁下虽然坐在井中,脑洞自开一片天。  坦白讲,不管共产不共产,没本事的人到哪都是吃屎,没有哪一种社会会养活垃圾。所以祝愿阁下早日梦醒。先把网吧包夜的钱结了。------------------------  @情场小霸王
05:20:54  哈哈,气急败坏了吧,是呀,哪种社会制度都不会养垃圾,垃圾永远是垃圾,话说回来了,这跟共产主义有什么关系?资本家的忠实走狗?  -----------------------------  在“垃圾永远是垃圾”这句话上,我跟阁下居然达成共识惹!  对呀垃圾永远是垃圾嘛~这跟共产主义没有关系,所以说让阁下别做梦啦赶紧醒醒结账下机!
  @吕品人众 973楼
05:23  LZ愤青一枚 你同事没错 当你真正步入社会你就明白了 做官的 有钱的都在忙着移民 至少要把子女送出国门 全民族都在追逐金钱和权利 就你在喊着爱国 看看那些明星 几个国籍还留在国内?  -----------------------------  哎,同事没错,那解放军也跟你这样想就精彩了,送出国门哈哈,只能同享福不能同患难的人投机的人不少呀,看来我们永远是奴隶了,哈哈哈哈哈哈,人类就不能在真正自由的世界呼吸吗?我不信!!!!!!起来,饥寒交迫的奴隶!   起来,全世界受苦的人!   满腔的热血已经沸腾,   要为真理而斗争!   旧世界打个落花流水,   奴隶们起来,起来!   不要说我们一无所有,   我们要做天下的主人!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第二段:   从来就没有什么救世主,   也不靠神仙皇帝!   要创造人类的幸福,   全靠我们自己!   我们要夺回劳动果实,   让思想冲破牢笼!   快把那炉火烧得通红,   趁热打铁才会成功!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第三段:   压迫的国家、空洞的法律,   苛捐杂税榨穷苦;   富人无义务独逍遥。   穷人的权利只是空话,   受够了护佑下的沉沦。   平等需要新的法律,   没有无义务的权利,   平等!也没有无权利的义务!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第四段:   矿井和铁路的帝王,   在神坛上奇丑无比。   他们除了劳动,   还抢夺过什么呢?   在他们的保险箱里,   劳动的创造一无所有!   从剥削者的手里,   他们只是讨回血债。   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第五段:   国王用烟雾来迷惑我们,   我们要联合向暴君开战。   让战士们在军队里罢工,   停止镇压,离开暴力机器。   如果他们坚持护卫敌人,   让我们英勇牺牲;   他们将会知道我们的子弹,   会射向我们自己的将军。   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第六段:   是谁创造了人类世界?   是我们劳动群众!   一切归劳动者所有,   哪能容得寄生虫?!   最可恨那些毒蛇猛兽,   吃尽了我们的血肉!   一旦将它们消灭干净,   鲜红的太阳照遍全球!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!  
  自私的资本走狗颤抖吧,世界总是我们的。  
  傻逼楼主。  
  @胜滢 在“垃圾永远是垃圾”这句话上,我跟阁下居然达成共识惹!  对呀垃圾永远是垃圾嘛~这跟共产主义没有关系,所以说让阁下别做梦啦赶紧醒醒结账下机!------------------------  看看,被我说傻了吧,我要是在网吧的话就不会跟你回复了,跟被洗脑的傻子说话还不如玩游戏呢。垃圾永远是垃圾,共产主义容不得不劳动的人也容不得想投机的人。  
  首先澄清没国就没家的说法,家庭是由每个人组成的,国家是由每个家庭组成的,没有了家庭那还有国啊!没有人哪来的家庭啊!
  @情场小霸王
05:32:07  哎,同事没错,那解放军也跟你这样想就精彩了,送出国门哈哈,只能同享福不能同患难的人投机的人不少呀,看来我们永远是奴隶了,哈哈哈哈哈哈,人类就不能在真正自由的世界呼吸吗?我不信!!!!!!起来,饥寒交迫的奴隶!   起来,全世界受苦的人!   满腔的热血已经沸腾,   要为真理而斗争!   旧世界打个落花流水,   奴隶们起来,起来!   不要说我们一无所有,   我们要做天下的主人!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第二段:   从来就没有什么救世主,   也不靠神仙皇帝!   要创造人类的幸福,   全靠我们自己!   我们要夺回劳动果实,   让思想冲破牢笼!   快把那炉火烧得通红,   趁热打铁才会成功!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第三段:   压迫的国家、空洞的法律,   苛捐杂税榨穷苦;   富人无义务独逍遥。   穷人的权利只是空话,   受够了护佑下的沉沦。   平等需要新的法律,   没有无义务的权利,   平等!也没有无权利的义务!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第四段:   矿井和铁路的帝王,   在神坛上奇丑无比。   他们除了劳动,   还抢夺过什么呢?   在他们的保险箱里,   劳动的创造一无所有!   从剥削者的手里,   他们只是讨回血债。   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第五段:   国王用烟雾来迷惑我们,   我们要联合向暴君开战。   让战士们在军队里罢工,   停止镇压,离开暴力机器。   如果他们坚持护卫敌人,   让我们英勇牺牲;   他们将会知道我们的子弹,   会射向我们自己的将军。   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   第六段:   是谁创造了人类世界?   是我们劳动群众!   一切归劳动者所有,   哪能容得寄生虫?!   最可恨那些毒蛇猛兽,   吃尽了我们的血肉!   一旦将它们消灭干净,   鲜红的太阳照遍全球!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!   这是最后的斗争,团结起来到明天,   英特纳雄耐尔就一定要实现!  ———————————————  不知道台湾民众 香港澳门百姓 会不会和你一起高唱  
在“垃圾永远是垃圾”这句话上,我跟阁下居然达成共识惹!  对呀垃圾永远是垃圾嘛~这跟共产主义没有关系,所以说让阁下别做梦啦赶紧醒醒结账下机!------------------------  @情场小霸王
05:39:11  看看,被我说傻了吧,我要是在网吧的话就不会跟你回复了,跟被洗脑的傻子说话还不如玩游戏呢。垃圾永远是垃圾,共产主义容不得不劳动的人也容不得想投机的人。  -----------------------------  对对对说你在网吧还是高估你了呢,好歹也交了流量费怎么能再去掏那个钱——二十还是三十块钱来着?——去上网吧呢。省下的钱够阁下吃好几天了,从红烧牛肉味吃到什锦海鲜味都不带重样的。
  当官的搂足了,忽悠我等为其卖命,卖完命他们继续搂钱,鱼肉百姓,上战场也得他们先上  
  被楼主踩臭脚的人除了港毒,巴子,美分,剩下的美分公知都是卖国贼,还不知廉耻的出来炫耀自己多理智?贪生怕死,奸佞小人!装来装去都是投机的小人。我每次遇见这种人明里暗里不知搞过多少,你越凶他越听话,根本不能对他好。正是应了那句话:小人畏威不畏德。  
不好意思,我不吃垃圾食品,我天天跑步天天锻炼,而且,我有手机,有电脑网吧那种地方我为什么要去?你活的低贱没希望不要扯上我。话说你吃过多少口味方便面?  
  @马甲君密码8个1 90楼
16:02  @月映剑寒碧翠羽
14:10:42  作为一个男人,不爱国反而斥责爱国青年是被洗脑是件很可笑的事情。这种男人我身边见得多,自以为看破一切高高在上,恶心惨了  -----------------------------  @马甲君密码8个1
14:11:53  总算有人支持我了。。。  我就知道我po上来首先我会被骂惨  我没有硬说要让人家上战场,我只是说作为一个男人不爱国,至少,我是接受不了  --------------……  -----------------------------  楼主就是个装逼货!有本事你把存款全捐了证明你爱国!  
  @吕品人众 ------------------------他们唱不唱是他们的事,不过我肯定在香港住笼子,台湾住铁皮屋的人会跟我一起唱。  
  @马甲君密码8个1   这不就是找抽吗?直接上手得了,跟他叽歪,日本鬼子来了,连他们家老母猪都被先奸后杀了,不用说他们家女人了,还关他毛事,脑残!
  @楚腰卫鬓四时芳
14:05:09  楼主是男的女的?  -----------------------------  @马甲君密码8个1
14:06:54  女的。。。。  -----------------------------  女的。。。。。 是挺热血的  话说
如果中日开战,杀日本人 的确是一种本分
但 绝不是在某个党的领导之下  姑娘
其实你真的没看透。。。。看战场的血肉横飞,真的让人热血,可是当你知道领导人心里的那些心思,你就想移民了
  这个世界总会有不同的声音,爱不爱国暂不说对错那也是人家的思想,楼主是把自己的思想强加于别人,不接受还动手。  楼主更让我无语。
  爱国不等于爱。。
  @vlsilence 楼主愿意拼命还会在意钱?你心里只剩钱了?你的良心让狗吃了?楼主上战场不够还要楼主捐所有家产?你他妈算老几?你就会跑?快跑?飞快跑?带上一家跑?哈哈,我算是看出来了,有钱人吸毒的为什么这么多,穷光蛋很少有人吸毒。原来是:人越贱越惜命。  
  @未名疆土
16:24:00  爱国不是只爱自己的出生地,而是爱一个能给人民平等自由关爱尊严的国家  —————————————————  嗯,讨厌一切道德绑架!  建议楼主去看看对越战争,那些牺牲了的军人…  当初的群情激昂,现在的三缄其口…  你再说应不应该,值或不值  
  @2013后来晚生
14:28:55  我不知道嘴上爱国的人,心里是怎么想的。而现实中,往往越是慷慨激昂越是墙头之草。   -----------------------------  哈哈 那几个说去的女的 楼主以为是心里话吗  起哄而已  
  @Josie_M 990楼
06:01  爱国不等于爱。。  -----------------------------  爱国不等于爱自己,楼主说的是如果中日开战!懂?开战了!不是你死就是我死!日本人不会分你是不是爱国爱党爱自己,通通征服然后杀,抢最后圈养!!!!!!!!!明白吗?你想全家被杀?  
  @马甲君密码8个1 难道你不该去向同事道歉,这么没修养
  @后知后觉楼
06:05  @2013后来晚生
14:28:55  我不知道嘴上爱国的人,心里是怎么想的。而现实中,往往越是慷慨激昂越是墙头之草。   -----------------------------  哈哈 那几个说去的女的 楼主以为是心里话吗  起哄而已  -----------------------------  那货连哄都不敢起,你还指望他上前线?不当汉奸引路就算好了。  
  @天使康夫 995楼
06:06  @马甲君密码8个1 难道你不该去向同事道歉,这么没修养  -----------------------------  向懦夫道歉?  
  @小脚丫121 992楼
06:01  @未名疆土
16:24:00  爱国不是只爱自己的出生地,而是爱一个能给人民平等自由关爱尊严的国家  —————————————————  嗯,讨厌一切道德绑架!  建议楼主去看看对越战争,那些牺牲了的军人…  当初的群情激昂,现在的三缄其口…  你再说应不应该,值或不值  -----------------------------  哈哈,越南当时很狂!叫称世界第三!边界摩擦多少次?中国就该丧权辱国?烈士们用血来震慑任何有可能涂炭家园的人怎么不知?谁绑架你们了?是你们抛弃背叛了上前线的战士!就你的命金贵?  
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