各位看官，估计我们再过20年也造不出能大批生产上市的数码单反，说来大家可能不信，九十年代初俺刚学摄影，对海鸥凤凰不满意，又买不起自动对焦的尼康，佳能，美能达，宾得等单反，只能退而求其次省吃减俭用买了一台手动对焦的理光XR-P单反，有三种程序曝光模式、光圈先决半自动曝光模式、快门先决半自动曝光模式，全手动曝光模式、可拍电视与电脑屏幕，最高快门速度为1/2000秒，当时与搞相机研究的工程师半开玩笑打赌，我说你们海鸥凤凰不思进取，这样下去20年后也造不出与理光XR-P水平相当的相机，至今已过20年，预言变成现实，看一看凤凰DN66的工艺（可能是2005年），再看看1982年生产的尼康FM2，其它不说，仅从外观的做功精细程度，凤凰DN66无法与FM2相比。 即使在50年代，我们相机水平和曰本差距就很远，不要以讹传讹认为当时我们和曰本差距不大！即使某些人所谓的当时我们镜头好，也就是仿制苏联和德国的50mm标准镜头等为数有限的几种中心分辨率较高，但边缘低，镀膜差，色彩还原差，逆光差，镜头种类款式少得可怜，整体水平偏低。以当年在旗手命令下，举全国之力造的东风，红旗20相机为例，东风是仿哈苏500C，前几台直接用的就是德国蔡司镜头，当时为了所谓赶超哈苏的德国康盘中心快门五百分之一秒，要实现1千分之一秒，投机取巧利用中心快门特性，只能在镜头小光圈下实现，实用价值大打折扣，而且很容易坏。红旗20完全仿莱卡M3，机身指标一样，和徕卡一样有35,50,90毫米三只镜头。东风红旗20相机，勉强出来了，不但造价惊人，而且不少指标达不到原型机标准，比如镜头分辨率，快门，取景对焦系统寿命和准确性，机械故障很高，以至大部分机器无法正常使用！可参见上照厂厂长孙晶璋回忆录。可以说东风和红旗20就只是哈苏和莱卡不成功的仿制品。而50年代曰本相机工业就摆脱了仿制开始了对德国相机的超越！请查1957年的尼康SP，有28-135毫米6种镜头适配取景框线，金属钢片快门，快速卷片马达，整体技术先进程度超过了莱卡M3，镜头群款式规模更是莱卡无法相比的。 数码单反是集光，机，电一体的尖端精密仪器，某种意义比神7，比航母难度还要大，其难度决非一般人所能想象得到的。一个明显的事实就是能造数码单反的国家比能造人造卫星上天的国家还要少！它对电子，机械，材料，光学，加工等技术要求很高，而且发展很快，很多技术至今只有日本掌握（如自动对焦），又要求反复使用，造这种东西恰是我国的弱项,就象我们能造一次性的火箭，导弹，飞船,却一直搞不好发动机一样！ 别的不说，当你按下一次快门,单反就将完成以下一系列动作,(以自动对焦胶片单反为例,设定为程序自动曝光模式,连拍,连续自动对焦模式) 1.镜头光圈从最大收缩到预定光圈,这个预定光圈是根据测光情况,主体距离远近,主体运动情况等并参考相机内储存的大量摄影师的实际拍摄数据,由相机智能程序自动选定的 2.根据检测模块反馈,相机驱动镜头自动对焦,自动对焦要考虑主体距离远近,主体运动情况连续进行,反光镜上翻后检测模块失效,相机还将根据检测模块失效前最后记录的主体运动加速度等情况进行三维焦点预测,在快门打开前将继续驱动镜头到预测的位置上. 3.反光镜上翻,切断取景光路, 4.快门打开,按照相机智能程序自动选定的快门时间曝光,这个快门时间和光圈一样,是根据测光情况,主体距离远近,主体运动情况等并参考相机内储存的大量摄影师的实际拍摄数据,由相机智能程序自动选定的. 5.快门关闭, 6.反光镜回落复位,恢复取景光路, 7.镜头光圈重新开到最大,保证取景亮度, 这个过程任何一步出现偏差，都会导致故障！ 单就一个快门,要能实现1/8000秒的精度和耐用性就很难,八十年代我国国家标准快门寿命为三千次,精度标准为正负40%，而当时NIKON F3为十五万次,后来凤凰引进日本精工技术,快门寿命才达到了几万次.海鸥，凤凰八十年代引进美能达和雅西卡最低档的单反X-300和FX-3后，苦苦挣扎二十余年，至今仍不能在技术上前进半步，现在水平还停留在人家七十年代的水平上，自动对焦等不能实现，工艺粗糙,快门,反光镜,光圈,对焦等动作故障率明显偏高,这是材料,设计,加工,装配落后等综合因素造成的！ 数码单反的技术含量远远超出了我国目前的技术水平，我觉得除非引进生产线，单凭自己，即使举全国之力，也很难造出来，造出来也难以保证质量！典型例子就是当年文革时举全国之力造出东风，红旗相机，结果勉强出来了，但不少指标达不到原型机标准，故障很高，以至大部分机器无法正常使用！ 现在国内厂家放弃数码单反是无奈之举！凤凰也承认用几十年也无法赶超跨国公司掌握的数字相机核心技术，全文见（江西日报 江仲俞）。现在只有扎实的从基础工业抓起，一步一个脚印，经过几十年努力才有可能成功。 多说一点，不要把莱卡等欧州相机神话，他们现在在数码相机上整体与日本厂家实力差距太大，可以说是勉强维持生计。电子技术差距就不谈，现在也只有部分光学和机械技术（注意是部分）值得骄傲了，某种意义是在吃老本。机械上，快速复位反光镜，钢片快门是日本考派发明的，1/4000秒，1/8000秒，1/12000秒都是日本最先实现，快门寿命，尼康F3八十年代初快门达到了十五万次，现在D4达到40万次，而莱卡80年代的R3,R4用的是美能达电子快门，寿命10万次。高速连拍，尼康佳能很早就达到10张/秒以上，莱卡现在都没有超过5张/秒，即使是光学上，多层镀膜技术，超低色散镜片，CRC浮动镜片技术，IF内对焦，RF后对焦，非球面镜片技术，等等，恰恰是日本人首先发明的。80年代莱卡和哈苏就用美能达的对焦屏. 莱卡唯一一款数码单反S2从机身到镜头都由日本玛米亚技术的. 无忌创始人西老爆料莱卡S2是玛米亚制造/thread--1-1.html 飞思机身和镜头也是玛米亚生产的，飞思只负责数码后背。 飞思和玛米亚几乎一模一样 哈苏现在主打的天价的H系列数码单反是哈苏和富士合作设计，由富士生产的，机身和镜头上很多同时打着富士商标。哈苏H系列镜头抛弃了V系列合作多年的德国蔡司镜头，全部改用富士龙。 大部分HC镜头是由哈苏公司提出技术要求，由日本的富士公司设计并由富士公司生产，在出现HCD数码镜头之后，哈苏公司也越来越多地介入了镜头设计工作，HCD 28mm镜头和HCD 35-90mm变焦镜头都是由哈苏公司在瑞典设计的，但生产还是由富士公司进行。HC系列镜头全部具有电子镜间快门、使用富士公司著名的多层镀膜技术、镜身AF驱动马达、可以全时手动对焦，对焦速度是诸家中画幅厂家中最快的。HC镜头很像35mm相机的镜头，都改用通用的螺口滤镜，所有的遮光罩都可以反装在镜头上，以便于携带。 目前来看，H系列的镜头还是得到职业摄影师非常高的评价，特别是28mm超广角、35mm超广角、100mm、120mm微距镜头和150mm中焦镜头，多数被认为要超过哈苏V系列同焦段的的德国蔡司的产品。 哈苏机身镜头打着富士商标
楼主发言：8次 发图：
楼猪想表达神马？航母重要，还是单反重要？
鬼子的照相机，尤其是数码相机的镜片，都是凤凰产的。楼主别被鬼子忽悠了。
鬼子的确有不少区域很强，但鬼子是跛腿
不知道多少年后可以来鞭尸。
技术进步，总是一步步来的，如果不去追赶，那就真的永远也追赶不上
玩核武器的国家很少玩单反，单反就让2B变态的鬼子去玩吧
北照总厂:爱国者相机是我们制造，核心技术缺失，国产无力追赶 P&E会场上，笔者在一个角落里还注意到一家老牌的国产相机制造厂：北京 市照相机总厂。从宣传册上介绍，该场创建于1956年，是中国生产相机、照相器材、缩微仪器、光学仪器的专业生产厂商，是原国家机械工业部的重点大型企业之一，拥有52年的生产经营历史，目前也是北京 市北照长城照相机销售中心是负责其产品生产经营的总公司，也是德国柏卡PRAKTICA在中国大陆地区的总代理。借此机会，笔者也与工作人员就国产相机发展的最新状况做了交流。 核心技术缺失严重 国产品牌无心追赶 在谈到国产相机的现状时，该工作人员表示，即使在70年代的时候，国产相机明星海鸥、凤凰也与世界一流水平尼康相差很远，只是那个年代，还没有暴露出问题的严重性，当然后来随着市场化的发展，导致形成了目前国产传统相机品牌的全面缺失。工作人员还谈到，国营的机制以及各方面的原因综合考虑，也直接导致传统国产相机品牌放弃了制造贴牌的数码相机这块市场。 此外，日本目前在技术方面的垄断是许多知名厂商都无法追赶上的，即使是德国徕卡的数码相机也使用了许多日本的技术。除了技术的垄断，在市场策略上，日本厂商通过升级时的小改款，在获得源源不断的利润同时，也在观察竞争对手的做法，当遇到较大的威胁时，就会迅速做规格上的升级，不给竞争对手留任何的空间，因此，基本上，目前传统的国产厂商在技术上基本上都放弃了追赶，自己开发数码相机（包括数码单反相机）并不现实，该人士同时认为，就算是做的最好的爱国者也不是自己生产的，依靠贴牌，“爱国者最成功的在于其市场营销以及渠道的经营”。 对于胶卷相机方面，目前北京 市照相机总厂也还在做，但主要面向农村市场，售价仅为100元人民币，还有一定的消费市场。至于经济危机方面，他表示虽然产品主要面向国内市场，但目前还是明显的感到有些影响了。 国产数码相机多采用OEM模式是不可否认的现实 笔者在展示的橱窗里发现了一款与爱国者外观一致的相机，面对笔者质疑外观的一样或许只是使用的通用模具，这位工作人员用非常肯定的语气说，我们帮爱国者贴牌生产相机这点不用怀疑，包括德国PRAKTICA品牌的数码相机，也是采用来自大陆外的原件（主要来自台湾），然后在北京 进行组装，国内销售。”
是不是台湾科技很发达啊? 拖拉机能生产吗？ 美国也没有什么单反？ 是不是要说美国很落后啊？
楼主你们国家造得出比古巴雪茄更好的雪茄出来不?
A国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） B国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） C国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） D国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） E国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） F国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） G国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点） H国至今造不出数码单反相机的原因分析（群众观点）
呵呵。说话不留后路的人，一般都死的比较惨。。
@lionhut 4楼
16:27:31 不知道多少年后可以来鞭尸。 ----------------------------- +1
实在！
其实主要不是技术，而是专利保护问题。
日本能不能造出比我这里更好吃的榨菜呢？
这个没办法，现在全世界除了日本外，所有国家都用的是小日本的相机，美国也在用，一个柯达也倒了，全世界人都不急，你急啥，那天收复小日本，这相机就是中国一个省出的了
好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了,
LZ90年代才开始学习照相，但你知道80年代初期某摸论发明者，制定的国家战略方针中明确写明：中国不发展光学工业。 至于原因吗，就不知道了。知道了也没有用----这么多年，祸国殃民的东西还少吗？
鬼子拍a片的摄影器材当然要好
好像日货的镜头还是赶不上蔡司啊
@gjheox1 这种民用品领域 社会主义那种集中力量办大事的威力发挥不出来
回复第19楼，@我喜欢你的腿 鬼子拍a片的摄影器材当然要好 -------------------------- 你说出了最根本的原因
@包送钟 17楼
21:42:42 好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了, ----------------------------- 这里好象还有人懂摄影，摄影的本质本是记录，很多人纠结到了器材上面去了，又马米丫又哈苏，来徕卡，貌似楼主是很专业的摄影器材人．我想对楼主说，少说一句话，你丫的会死么？ 什么中国二十年后都造不出单反相机，问一下，你是上帝么，你说的话是绝对的么？为什么世界上现在还在生产135数码单反的只有德日二家，理由玩相机的人都知道，这二家主业都不是造相机的，佳能家的光刻机，办公电子，德国的光学制造，尼康的军工，索尼的家电．各国不去生产相机，一个是门槛高了点，二个背后隐藏的是135数码根本不太赚钱，所以数码相机的发明国，米帝根本就不去生产去了，日本有哪个公司敢和当年的柯达相比？柯达当年的市值不低于现在的微软，而中国，135级别的CCD芯片已经量产了，相机的对焦和军用的电子瞄准，航天级的自动对接，相信玩过弱光自动对焦的人都能明白哪个更高科技，不过就是用一块小芯片伺服计算罢了，德国人都不喜欢玩这个不是德国人玩不了这个．哥们用的更多的还是德国镜头，大多只用手动对焦，对自动对焦兴趣不大． 说到德国，再回头说镜头，天塞，高斯，卜兰那等等，日本人有发明过啥经典的镜片设计么？除了会给镜头里加莹石，UD等等这个那个加一堆镜片外，有啥创新性的发明么？四大镀膜里，有哪个和德国没有关系，日本所有的镜头有哪个能和德国脱开关系的？为什么我偏爱德国镜头，无它，和现在的日本镜头相比，很多德国镜头原片只要扫眼看几张就能认出来哪个是现代日本头，哪个是以前德国头．我不说差距吧，我说风格吧，风格就是这么大． 日本现代的数码135并不是啥多好的机器，只不过是一种在中国没有正式生产前的摄影爱好者或者工作者的一种廉价产品选择罢了．哥们家里还有二台已经用坏掉的当年退市时还在万元以上的所谓的高端135数码专业机身，可见日货也不是质量有多好，佳能小三子漏光，尼康漏油，别在神话日本相机了成不．说一个不太相关的话题中国量子相机都已经开发出来了．．． 一个破相机都能扯到神七上面去了，我拿的是洛阳铲么？下个月中国要发射的是神十，日本人啥时能自己也独立发一个？
回复第23楼，@布艺罗汉 @包送钟 17楼
21:42:42 好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了, ----------------------------- 这里好象还有人懂摄影，摄影的本质本是记录，很多人纠结到了器材上面去了，又马米丫又哈苏，来徕卡，貌似楼主是很专业的摄影器材人．我想对楼主说，少说一句话，你丫的会死么？ 什么中国二十年后都造不出单反相机，问一下，你是上帝么，你说的话是绝对的么？为什么世界上现在还在生产135数码单反的只有德日二家，理由玩相机的人都知道，这二家主业都不是造相机的，佳能家的光刻机，办公电子，德国的光学制造，尼康的军工，索尼的家电．各国不去生产相机，一个是门槛高了点，二个背后隐藏的是13... -------------------------- 顶顶顶顶起
看到楼猪扯啥单反比神七航母还高精尖，顿时尿了！好像能造单反的国家马上就要统治全宇宙思密达，脑子稍微清醒点就这么难吗？
回复第23楼，@布艺罗汉 @包送钟 17楼
21:42:42 好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了, ----------------------------- 这里好象还有人懂摄影，摄影的本质本是记录，很多人纠结到了器材上面去了，又马米丫又哈苏，来徕卡，貌似楼主是很专业的摄影器材人．我想对楼主说，少说一句话，你丫的会死么？ 什么中国二十年后都造不出单反相机，问一下，你是上帝么，你说的话是绝对的么？为什么世界上现在还在生产135数码单反的只有德日二家，理由玩相机的人都知道，这二家主业都不是造相机的，佳能家的光刻机，办公电子，德国的光学制造，尼康的军工，索尼的家电．各国不去生产相机，一个是门槛高了点，二个背后隐藏的是13... -------------------------- 量子相机？？不是刚实现6量子纠缠态么？
技术帖啊，看不懂。
回复第17楼，@包送钟 好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了, -------------------------- 相机跟航母、飞船不是一个领域的，楼主拿来比较技术是扯淡。就跟比较西瓜和面条哪个更好吃一样，一个甜一个咸，比较个毛线？
我们国家对很多技术领域不重视，比如说手机技术、液晶电视技术、汽车技术，但是我们重视的别的国家也很少有，甚至未必有！比如说核武器、载人航天技术、杂交水稻技术、激光技术、导弹打卫星技术，所以楼主你也不能把我国科技看扁了！
陈冠希表示压力不大
楼上的都不要急！！小日本确实有许多关键技术，但是它们现在在吃老本了
原因很简单，单反不能当饭吃；始终是个小众产品，没有必要花那么多力气；说句你不爱听的，比起可有可无单反，重要的技术更多
@lnbx2513 29楼
01:15:34 我们国家对很多技术领域不重视，比如说手机技术、液晶电视技术、汽车技术，但是我们重视的别的国家也很少有，甚至未必有！比如说核武器、载人航天技术、杂交水稻技术、激光技术、导弹打卫星技术，所以楼主你也不能把我国科技看扁了！ ----------------------------- 说道单反相机，可以充分说明一个问题，如果没有国家和国企集中力量搞高科技，指望民企搞，一点戏都没有！因为国家不想把资源用在这些民生项目上。
中国不是不能造单反。至于特色年代为什么不能造单反，这个你得问邓小平和特色理论
楼主，你还在这儿干嘛？？？这难道不是你的错？？？？？？？你要早立志于造中国单反，，中国的数码单反何至于如此。。。。。。。。拉你出去枪毙一个小时都不为过。。。。。。。。。。。。。。。
因为中国没拍那么多小电影啊
@闲庭信步2002 32楼
15:16:17 楼上的都不要急！！小日本确实有许多关键技术，但是它们现在在吃老本了 ----------------------------- 支持。 中国要追赶。 共同努力吧！
所以中国应该继续埋头搞科技，少玩假大空。
单反相机
日本在这一块是很强大
哎~~ 买支圆珠笔都“三菱”的弹簧柔韧出墨均匀。。。。
因为没必要而已。夕阳产业，没有企业愿意投资金重新自主研发
太专业。在某一方面不如别人是很正常的，就算是美帝，也不可能处处领先。
.........
差距确实大，不懂，不知道到底差多少。不知道多久能搞定。但我相信会赶上，还需要时间。
别说中国，就是首先发明自动对焦技术的美国至今也不具备制造单反数码相机的能力，这里要说明的是美国绝不是造不出单反数码相机，而是没有必要，凭借美国的高科技完全有能力，但市场决定美国如果制造单反数码相机永远没有竞争力，即使使用尼康机身的柯达公司也被数码大潮淘汰破产。现在的数码单反基本已经被日本一统天下，就连著名的德国徕卡、蔡司也不得不为日本单反配套打工。相机工业已经从精英把玩的贵族用品走向大众化，现在许多儿童都在用数码单反，市场需要的是更新速度快、新颖时髦，如果一步赶不上步步落后，就会被淘汰，我国上海在上世纪末就雄心勃勃引进美能达300生产线并且国产化变成海鸥300 甚至准备推出海鸥700，殊不知这是日本鬼子的诡计，把落后的胶卷单反线转到中国，美能达全力发展数码单反D7，结果刚刚形成生产规模的海鸥系列面临数码单反的巨大冲击，中国又一次落后被淘汰。但是，市场是无情的，三足鼎立的牛皮哄哄的美能达最终也在竞争中败下阵来退出单反数码市场，但是不知为什么海鸥却没有乘机收购美能达数码单反生产线而被索尼收购，形成现在佳能、尼康和索尼三足鼎立的局面。因此，可以说中国生产数码单反在技术上不成问题，关键是品牌和知名度和经济效益、甚至还有知识产权问题，这也是世界各国的数码单反市场被日本占领而无力反抗的原因。
这个绝对不是造不出来,而是小日本搞了好多专利在那儿卡起的,你搞一台相机出来非把你赔死不可。
自顶自顶
我一直很奇怪，我们国家的各种卫星上面拍照的，难道是从国外买的，国外也让卖。。。
不是能不能的问题，而是有没有必要的问题
@dai28_2 47楼
22:24:36 别说中国，就是首先发明自动对焦技术的美国至今也不具备制造单反数码相机的能力，这里要说明的是美国绝不是造不出单反数码相机，而是没有必要，凭借美国的高科技完全有能力，但市场决定美国如果制造单反数码相机永远没有竞争力，即使使用尼康机身的柯达公司也被数码大潮淘汰破产。现在的数码单反基本已经被日本一统天下，就连著名的德国徕卡、蔡司也不得不为日本单反配套打工。相机工业已经从精英把玩的贵族用品走向大众化，...... ----------------------------- 哥用过米国产的全幅数码135相机，要看原片么？世界上第一部数码相机也是米国研发出来的，日本只是最早开始量产，其实真正的数码也没有多少年，算起来不过才十年左右， 数码单反好象已经很家用了，这是拜日本的福，有了日本，才有便宜的数码单反，这并不是因为日本的多好，而是日本的很便宜，但说德系的为日本打工，太搞笑了，从来都是日本找德国买专利买品牌，还没有德国向日本买的时候，德系的主业在工业和军工上，民用数码只是生产着玩的，你要他就卖，绝不便宜，爱买不买，喜欢的人认为值那个价，发烧的人感觉那才是文化。平民只能看看，其实家用几乎根本用不到他。
那你去看看蔡司镜头为什么要去配在索尼数码单反上？就像罗登斯特镜头都屈身配在韩国数码机身上。甚至现在许多低档数码相机都有德国牌子的镜头。德国的照相机工业基本上已经沦为日本的配角。
dingdingding
军工可以造， 商业相机受各种技术专利阻挡，所以……
这论坛上太多的三无人士:无知.无畏.无聊！
这论坛上太多的三无人士:无知.无畏.无聊！
@gjheox1 49楼
17:18:21 自顶自顶 ----------------------------- 中国找不出单反？你他娘的脑子简单的和你思维一样！不懂发什么帖子？相机的品牌和市场营销要靠一系列运作！就是造出来了，交给去卖？相机比卫星航母还复杂？好笑！科普一下！
iphone
hiphone ikon
nikon 多的就不说了
即便你手上单反再好 也找不到陈大师的那些模特 也拍不出全国闻名的照片啊啊啊~~~
中国什么都能造了，还给不给人家活路？
能造数码单反的国家比能造人造卫星上天的国家还要少 ----- 能造数码单反的国家比能造隐形飞机的国家还要少 能造数码单反的国家比能造航母的国家还要少 能造数码单反的国家比能造核武器的国家还要少 能造数码单反的国家比能造芯片的国家还要少 能造数码单反的国家比能造***的国家还要少 ---------------- 什么超级工程呀，什么航空发动机呀，什么量子通信呀，都弱爆了。
回复第2楼(作者:@悬崖峭壁眺 于
15:58) 鬼子的照相机，尤其是数码相机的镜片，都是凤凰产的。楼主别被鬼子忽悠了。 ==========都是凤凰产的？你确定？给你扫扫盲，在内地为日本相机提供镜片的厂家多为台湾企业，而且也只是生产，图纸是日本图纸，我们只是生产而已，没有设计，懂？
@小盐平八郎 63楼
09:25:15 都是凤凰产的？你确定？给你扫扫盲，在内地为日本相机提供镜片的厂家多为台湾企业，而且也只是生产，图纸是日本图纸，我们只是生产而已，没有设计，懂？ ----------------------------- 算了吧兄弟，忽悠别的我还会迟疑一下，但鬼子相机的镜片，是凤凰产的一点疑问都没有。我十一年前到该厂参观过。
没有单反相机能死吗？
都是我对楼住想说的
，
@gjheox1 中国最大的问题是： （1） 国企的管理者政治化，所以为了政绩很难能使一个企业长期保持科研；而科研，特别是要领先的科研，需要有一批人几十年如一日的工作； （2） 别指望私营企业，没有政府保护，外企灭他们就是很容易；如同印度、泰国以及东南亚一般；
回复第19楼，
@我喜欢你的腿 鬼子拍a片的摄影器材当然要好 -------------------------- @喵哚 22楼
22:29:07 你说出了最根本的原因 ----------------------------- +1
@柒壹年 1楼
15:57:19 楼猪想表达神马？航母重要，还是单反重要？ ----------------------------- 二货
回复第19楼，
@我喜欢你的腿 鬼子拍a片的摄影器材当然要好 -------------------------- @喵哚
22:29:07 你说出了最根本的原因 ----------------------------- @暗组5号 69楼
20:48:48 +1 ----------------------------- 真是物以类聚
两个二货捧臭脚
鬼子拍a片的摄影器材当然要好
回复第34楼，@梁锦秋 @lnbx2513 29楼
01:15:34 我们国家对很多技术领域不重视，比如说手机技术、液晶电视技术、汽车技术，但是我们重视的别的国家也很少有，甚至未必有！比如说核武器、载人航天技术、杂交水稻技术、激光技术、导弹打卫星技术，所以楼主你也不能把我国科技看扁了！ ----------------------------- 说道单反相机，可以充分说明一个问题，如果没有国家和国企集中力量搞高科技，指望民企搞，一点戏都没有！因为国家不想把资源用在这些民生项目上。 -------------------------- 一个单反套不上民生吧？
不是技术问题，是人的问题！鼓励山寨不鼓励创新。根本是制度问题！
中国的间谍卫星上的相机水平还不如商业的单反吗？
回复第23楼，@布艺罗汉 @包送钟 17楼
21:42:42 好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了, ----------------------------- 这里好象还有人懂摄影，摄影的本质本是记录，很多人纠结到了器材上面去了，又马米丫又哈苏，来徕卡，貌似楼主是很专业的摄影器材人．我想对楼主说，少说一句话，你丫的会死么？ 什么中国二十年后都造不出单反相机，问一下，你是上帝么，你说的话是绝对的么？为什么世界上现在还在生产135数码单反的只有德日二家，理由玩相机的人都知道，这二家主业都不是造相机的，佳能家的光刻机，办公电子，德国的光学制造，尼康的军工，索尼的家电．各国不去生产相机，一个是门槛高了点，二个背后隐藏的是13... -------------------------- 牛逼！！！佩服！！！
@lnbx2513
01:15:34 我们国家对很多技术领域不重视，比如说手机技术、液晶电视技术、汽车技术，但是我们重视的别的国家也很少有，甚至未必有！比如说核武器、载人航天技术、杂交水稻技术、激光技术、导弹打卫星技术，所以楼主你也不能把我国科技看扁了！ ----------------------------- @梁锦秋 34楼
16:54:56 说道单反相机，可以充分说明一个问题，如果没有国家和国企集中力量搞高科技，指望民企搞，一点戏都没有！因为国家不想把资源用在这些民生项目上。 ----------------------------- 不是民用的搞不起来 是民用的也等国家的芯片呀。。。 自己搞芯片基本不可能的
知耻而勇才是正确态度。
@dai28_2 47楼
22:24:36 别说中国，就是首先发明自动对焦技术的美国至今也不具备制造单反数码相机的能力，这里要说明的是美国绝不是造不出单反数码相机，而是没有必要，凭借美国的高科技完全有能力，但市场决定美国如果制造单反数码相机永远没有竞争力，即使使用尼康机身的柯达公司也被数码大潮淘汰破产。现在的数码单反基本已经被日本一统天下，就连著名的德国徕卡、蔡司也不得不为日本单反配套打工。相机工业已经从精英把玩的贵族用品走向大众化，...... ----------------------------- 胡说八道真是张口就来 柯达生产过14系列机器。1400万像素的全幅数码，用尼康镜头的机身叫14n，用佳能镜头的机身叫14c。直到现在，日系也造不出色彩还原度能与之匹敌的机器。二手市场有，能用的大概7K可以淘一个。
作者:二水一马 22:09:07 回复第34楼，@梁锦秋 @lnbx2513 29楼
01:15:34 我们国家对很多技术领域不重视，比如说手机技术、液晶电视技术、汽车技术，但是我们重视的别的国家也很少有，甚至未必有！比如说核武器、载人航天技术、杂交水稻技术、激光技术、导弹打卫星技术，所以楼主你也不能把我国科技看扁了！ ----------------------------- 说道单反相机，可以充分说明一个问题，如果没有国家和国企集中力量搞高科技，指望民企搞，一点戏都没有！因为国家不想把资源用在这些民生项目上。 -------------------------- 一个单反套不上民生吧？ ------------------------------------- 我觉得AV才是民生。
@柒壹年 1楼
15:57:19 楼猪想表达神马？航母重要，还是单反重要？ ----------------------------- 哎，我也不知国家怎么想的，居然造出了神舟飞船，天宫，北斗，嫦娥等一系列的高科技东西，却造不出小小的单反，是不是我们的技术太烂了，还是说这单反比神舟之类的技术还高呢？？？
回复第23楼，@布艺罗汉 @包送钟 17楼
21:42:42 好歹哥也是2000年蹲无忌的人,本来帖子有些观点我还是认可的,但一看到单反科技含量超航母,超神七,哥不厚道的笑了......整篇帖子先贬国产,再贬德国,不遗余力挺鬼子,楼主,你暴露了, ----------------------------- 这里好象还有人懂摄影，摄影的本质本是记录，很多人纠结到了器材上面去了，又马米丫又哈苏，来徕卡，貌似楼主是很专业的摄影器材人．我想对楼主说，少说一句话，你丫的会死么？ 什么中国二十年后都造不出单反相机，问一下，你是上帝么，你说的话是绝对的么？为什么世界上现在还在生产135数码单反的只有德日二家，理由玩相机的人都知道，这二家主业都不是造相机的，佳能家的光刻机，办公电子，德国的光学制造，尼康的军工，索尼的家电．各国不去生产相机，一个是门槛高了点，二个背后隐藏的是13... -------------------------- 霸气威武，小日本在牛逼就削他狗日的
回复第64楼(作者:@悬崖峭壁眺 于
20:21) @小盐平八郎 63楼
09:25:15 都是凤凰产的？你确定？给你扫扫…… ==========我告诉你，十一年前凤凰还能喘气，十一年前凤凰公司还到我们学校经常拿他们的傻瓜胶卷相机买给学生，摄影协会那堆人用的都是凤凰傻瓜机（学生没钱买单反），而且那时候凤凰国家是扶持的，他们公司那阵经常到台资公司挖人（从镜片加工员到在线质检，出货检），是给日本相机代工过一些镜片，那都是低技术的镜片磨制，一般都是代工各相机厂商的卡片机球面镜片，非球面镜片主要还是亚洲信泰光学公司在做（台资），你知道人家那个检测非球面镜片的仪器多少钱一台吗，还都是日本货，你说吧，镜片设计是日本，镜片检测是日本，全自动无人操作型树脂镜片注塑机是日本造。信泰那个生产线是中国唯一的一个，几分钟从投料到镜片产出全自动完毕（树脂镜片），你让凤凰情何以堪，不要问我我怎么知道，我就学光学的，在信泰干过。
回复第81楼，@第二海军 @dai28_2 47楼
22:24:36 别说中国，就是首先发明自动对焦技术的美国至今也不具备制造单反数码相机的能力，这里要说明的是美国绝不是造不出单反数码相机，而是没有必要，凭借美国的高科技完全有能力，但市场决定美国如果制造单反数码相机永远没有竞争力，即使使用尼康机身的柯达公司也被数码大潮淘汰破产。现在的数码单反基本已经被日本一统天下，就连著名的德国徕卡、蔡司也不得不为日本单反配套打工。相机工业已经从精英把玩的贵族用品走向大众化，...... ----------------------------- 胡说八道真是张口就来 柯达生产过14系列机器。1400万像素的全幅数码，用尼康镜头的机身叫14n，用佳能镜头的机身叫14c。直到现在，日系也造不出色彩还原度能与之匹敌的机器。二手市场有，能用的大概7K可以淘一个。 -------------------------- 同样无忌7年的童鞋，佳能 尼康算个p.柯达早有单反了，
现在数码时代，机身没那么重要了。都比的像素，感光度。拿不出什么花花肠子了。
重要的还是镜头，蔡司的研磨技术，那才是牛逼。还什么德系成日系配角，放屁
回复第53楼，@dai28_2 那你去看看蔡司镜头为什么要去配在索尼数码单反上？就像罗登斯特镜头都屈身配在韩国数码机身上。甚至现在许多低档数码相机都有德国牌子的镜头。德国的照相机工业基本上已经沦为日本的配角。 -------------------------- 告诉你，应该索尼叫蔡司爷，
爷，把你的牌贴我身上用用，让我显摆显摆。
蔡司：这个好商量，金条到位就好，民用镜头没搞头，我现在主要做工业，医疗。不然我世界五百强怎么搞啊
之前白痴脑残的说中国造不出单反···现在终于被打脸打出经验来了···加上数码两个字了···
这个也要抢 还让不让日本人活了 呵呵
数码机也用
胶片机也用。海鸥DF-1 家里留一台
凤凰DF-1也留一台。旁轴多台 拍胶片上瘾。继续使用中。。听到一个NB新词135数码相机。。。。。。哈
每次看到这种题目我就想起驳亮雪军刀2030... 哎,不怕脸被抽肿么...
嗯，中国是粗放式发展，发明出来就行了，反复利用效率低
@gjheox1 因为我们的主要优势是阶级斗争。
@dai28_2
22:24:36 别说中国，就是首先发明自动对焦技术的美国至今也不具备制造单反数码相机的能力，这里要说明的是美国绝不是造不出单反数码相机，而是没有必要，凭借美国的高科技完全有能力，但市场决定美国如果制造单反数码相机永远没有竞争力，即使使用尼康机身的柯达公司也被数码大潮淘汰破产。现在的数码单反基本已经被日本一统天下，就连著名的德国徕卡、蔡司也不得不为日本单反配套打工。相机工业已经从精英把玩的贵族用品走向大众化，...... ----------------------------- @第二海军 81楼
00:19:10 胡说八道真是张口就来 柯达生产过14系列机器。1400万像素的全幅数码，用尼康镜头的机身叫14n，用佳能镜头的机身叫14c。直到现在，日系也造不出色彩还原度能与之匹敌的机器。二手市场有，能用的大概7K可以淘一个。 ----------------------------- 美国确实生产过高质量的数码单反，你也承认了，但我说的是美国为什么没有批量生产占领市场呢？为什么至今的相机柜台里看不见美国货呢？这不是什么技术问题，而是涉及到成本问题。美国不会因为面子而去不计成本死死保住一个即将死亡的品牌，哪怕是世界胶卷业的始祖柯达公司。
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