朱F基谈股市:赚钱不告诉我赔钱来找我有道理吗
来源：搜狐读书频道
　　近日的股市暴跌演化出众多网友吐槽的段子，股市有风险的警告喊了多少年，结果是越来越多的公民多了一重身份：股民，原本的投资行为也增添了不少搏杀、投机的色彩。在股市下跌、不少人割肉的这个时候，重温一下当年朱F基有关股票市场的讲话，应该很有必要――在他担任上海市长之时，上海证券交易所成立；在他任国务院总理时，对股票市场做出了许多重要的规定。
　　朱F基谈股市
　　最后讲一下股票的问题。我主要讲政府应该采取的立场。今年股票价格暴涨是不正常的，深圳的股市从年初的950多点，最高涨到了4000多点，后来回落一点，现在还是4000多点。上海的股市原来500多点，现在突破了1000点，成倍地增加。深圳一天的股票成交额190亿元，上海是108亿元。香港是多少呢？香港是全世界有名的几个大股市之一啊，它一天的成交额才102亿港元。我们深圳、上海的成交额都超过香港了，能想象吗？香港股市的市值现在是4万亿港元，比内地股市市值高十几倍，但是内地股市的每日成交额比香港股市还多，这说明大多数股票每天都在那儿倒手，这个投机性太大。
　　对股市要采取非常认真的、慎重的对策方针。经过多次研究，提几条要求：
　　第一，政府不干预股市。政府不要干预股市，也不要出台影响股市的各种政策，包括税务、贷款等等方面的优惠政策。要按照证监会发布的通知、规定来办事。
　　第二，“各人的孩子各人抱”。就是这些国有大公司该谁管的，谁把它们管起来，不能再去推波助澜了。
　　第三，切断银行跟股市的联系。许多国家的立法对此都是非常严格的，不能拿银行贷款去炒股票。所以，前些时候我们抓住两个典型，一个是工商银行合肥市分行，一个是中信实业银行济南分行，拿一两百亿元去炒股票啦。把这两个行长免职、记大过。就这个事我们专门写了一篇《人民日报》社论，题目是《坚决惩处违规行为，自觉维护金融秩序》。我在那篇社论里面加了一句话，从现在开始，如果还有人利用银行贷款资金炒股票，一律撤职，为以身试法者戒。对《人民日报》的这篇社论，香港的报纸都很重视。此外，我们要加强宣传，使股市规范化，股民要有风险意识。
　　（节选自《在一九九六年中央经济工作会议上的总结讲话》日，《朱F基讲话实录》第二卷）
　　关于股票市场
　　中国的股票市场在新中国成立前就有，那时上海的股票市场比香港地区的发达得多。新中国成立后，把它关闭了，成为禁区。社会主义国家能不能搞股票？邓小平同志说，可以试。1990年12月，在上海成立证券交易所，当时我在上海当市长，大家都认为这是中国改革开放的一个重要标志。这实际上是一个最有效的直接融资方式，同时又成为企业效益的一个晴雨表，谁的效益好，谁的股票价格就高。特别是老百姓手里的钱越来越多，不满足于存在银行里，总是要寻找出路。不搞股票，照样会出现“地下钱庄”、买彩票、赌博，什么都有。买股票是一个正确的投资方式，有好处。现在外国的股市对社会稳定没有什么影响，通过基金的管理方式，把社会上的游资都吸引过来。但是，股票也是有风险的，特别是在不成熟阶段。这几年我们发展股票的历程是三起三落，一下子上去，一会儿下来。股民没有风险意识，政府对股票的监管力度也不够。邓小平同志当初就讲过，股票可以试，不行就关。现在关是关不了啦，城市人口差不多40％都进入股市去了，怎么关呢？今年4月份之前，股市比较平稳，4月份开始升温，9月份后暴涨。香港股市排在世界前几位，一天的成交额也就是108亿港元；它的股票流通市值相当于我们现在的10倍，也就是说，它有4万亿港元，我们的股票流通市值只有4000亿元，但今年12月份一天成交量最高峰达到350亿元，相当于香港的3倍以上。这说明股市投机性很大，一些“垃圾股”，根本没有什么效益，都炒成七八元一股。为什么暴涨？大家都认为，香港“九七”回归之前，政府绝对不会让股市掉下去；否则，政府的面子不好看。以为买股票就必赚，因此今年9月份后新的股民进入得比较多，几个月的时间增加了800万户，现在有2200万户股民。我们算了一下，假定一家有4口人，这个股市就涉及8800万人了。大概有近40％的城市人口与股票有千丝万缕的联系，股市牵动人心啊。
　　股市要是出问题不得了，因为世界股票市场是有规律的，有涨就有跌，暴涨就暴跌。我们也担心在什么时候跌。我们本来是采取不加干预的态度，但这几个月以来，看到这种危险的趋势，大户操纵，银行的资金违规进入股市，股民们盲目地跟风，新闻媒介推波助澜。因此，这几个月我们做了一些工作，香港报纸评论说是下了“十二道金牌”。我们撤掉了两个银行的行长，因为他们拿信贷资金炒股票。我们在《人民日报》发表了几篇文章，目的就是提醒股民现在股市过热，风险很大，但毫无效果。香港报纸说，股民只看到“九七”香港回归的利好消息，别的不管了，无论怎么警告，他们都无动于衷。这样发展下去不得了。这时候，我们不能不讲话了，于是发表了一篇《人民日报》特约评论员文章 ，是让中国证监会同志起草的，实际上是讲了三个道理：第一，这个股市现在是非理性的。第二，股票市场是有涨必有落，落的时候，政府不会托市，也托不起这个市。历史经验证明，没有一个人能把股市托起来。第三，股市风险自负。赚了钱你多得，赔了钱你自赔，政府管不了。现在股民的风险意识不如新中国成立前，那时的上海股民赔了钱就往黄浦江一跳了事。现在赚了钱的一声不吭；赔了钱的找市政府，砸市政府的玻璃。现在不警告他，将来出了事怎么办？因此，我们认为《人民日报》这篇特约评论员文章发表得正是时候。当然，我们估计这篇文章一登，股市也可能全面崩溃，一落到底，那也是不好办的事。因此，我们在此之前先建立了一个涨跌停板制度，这是国际惯例，但并不是现在每个国家都有。是什么意思呢？就是股票一天上涨或下跌的幅度不能超过10％，现在看来，这个制度提前建立是有好处的，要不然这个星期一就是“黑色星期一”，一垮到底了。当时，没有想到这篇《人民日报》特约评论员文章的作用有这么大。“十二道金牌”股民都不理呀！这篇文章一登出，星期一早上一开盘，股票一下全部下跌10％。要是没有这个10％的限制，就全部掉到底了，这种情况我们预料到了。但是我们也考虑到，炒股的很多是新股民，拿的是退休金、保命钱炒股票，这样一下子化为灰烬，也不太好。因此，我们决定在星期一的晚上中央电视台《新闻联播》上发表中国证监会发言人的谈话，做了些解释工作。我们发现所有的外国评论，还有香港报纸的评论都是正面的，认为中国政府的做法用心良苦，无可厚非，不可求全责备，采取这个措施是必要的。第一天跌百分之九点几，第二天又跌了百分之九点几，但成交额第一天是20亿元，第二天就达到80亿元。成交额上去了，我们就放心了。既有人抛，也有人接，还有人进来。第三天的情况就更好了，股市反弹了，成交额是180亿元。直到第三天晚上，我才睡着觉。以后几天，股市有升有降。我估计问题不大，有惊无险。今后股市再涨、再跌，不能怪我，我已经把股市的风险讲得清清楚楚，你赚钱不告诉我，赔钱来找我，这有道理吗？现在外边又在谣传，政府会托市。香港《明报》记者写了一篇文章，我看写得很好，题目是《谣言止于智者》。这篇文章说，《人民日报》特约评论员刚说政府不会托市，现在又开始托市？朱F基不会笨到这个程度，自己打自己的嘴巴。我宣布不托市，还托什么市？政府不会管的，股民自己投资，自己承担风险。我们采取一些措施后，各种信息反映上来，根本没有跳楼、打碎玻璃的事，没有激烈行为出现，说明中国的股民也在成长之中。对这件事中央政治局讨论过，中央也作过决策，当然要关心人民的利益。这不能叫行政干预。总之，这件事情，我们是做得对的，对今后股市的正常发展是有利的。
　　（节选自《关于宏观经济和财税工作的几个问题》日，《朱F基讲话实录》第二卷）
朱F基讲话实录（四卷） 人民出版社出版
　　图书简介：
　　书名：《朱F基讲话实录》（四卷）
　　作者：《朱F基讲话实录》编辑组 编
　　定价 ：328.00元 （全四册精装、四色印刷）
　　《朱F基讲话实录》由人民出版社出版（以下简称《实录》），收录了朱F基同志担任国务院副总理（1991年4月至1998年3月）、国务院总理（1998年3月至2003年3月）期间的重要讲话、文章、信件、批语等348篇，照片和批语、书信影印件302件。《实录》翔实记录了朱F基同志在中国改革开放和现代化建设中的工作历程。
　　四卷本的《朱F基讲话实录》一书收录篇目多为朱F基即席讲话的实录，既是中国经济走出困境、发展壮大历程的宝贵史料，也表现出深刻、简单、直接的“朱氏风格”，展示朱F基直面问题的勇者作风，刻画了朱F基有血有肉的总理形象。
(责任编辑：UB003)
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从股市上赚的钱是从哪里来的？请高手指点
　　不排除有坐庄的股票，但是股市里不可能每只股票都被庄家控盘。说到底股价的涨跌，就是由股市的供求关系决定的。大家都看好一只股票都去买，自然就把股价抬上去了，反之也一样，大家都抛售一只股票，自然就促使股价下跌。因此说股市里的游戏就是零和游戏，股民赚的钱是从赔钱的人手里赚来的。　　从宏观看，股市是个零和游戏。社会的资金进出股市，进入多，股市涨；退出多，股市跌。但无论涨跌，社会资金或财富总量是不变的，只是股票和资金的持有人通过交易变换一下位置。　　那股票是怎么涨跌：　　股票的价格是通过交易活动确定的。在一个价位只要发生了交易，这个价位就被确定为所有股票的价格。问题是，一次交易的最低额只要一手即可，也就是说，确定价格的行为只需要极小的交易量就能做到，完全不需要所有的股票都以相同价格跑过来交易一遍。这就造成一种错觉：涨的时候股票的市值增加了，那就要相应的资金在那里“站岗”等着；而跌的时候股票市值减少了，相应的“站岗”的资金也减少了。增加和减少的资金二者一相减，问题来了，一部分资金不见了！于是我们就会一头雾水－－这不见的资金去了哪里：　　其实是我们的逻辑犯了错误。市值的确定只是经由很小量的交易就“完成”了，而实际上，这时完成的根本不是整个市值的交易，只是完成了一个认可－－所有股票对这次交易的认可，真正的交易也就是总市值的交易却尚未发生！在真正的交易尚未发生的情况下，所谓的市值只是一种假设！而作出这个假设的最低成本只是一手股票。　　现在引入了假设的成本的概念，市值的假设是需要成本的。这个成本可是真金白银，所以，社会总资金要分出一部分实量到股市来参加市值假设的活动。这个活动进行的时候，理论上所有的股票都承认某种已经被认可的价格。这样就有了一种供需关系，股票代表供给方，资金代表需求方。当社会资金流入股市增大时，强烈的需求刺激股票价格上涨。反过来，资金由股市流出回到社会，需求减少，股票价格下跌。当参加市值假设活动的资金进出平衡，供需关系也趋于平衡时，股市牛皮。由此看来，所有的股票价格涨涨跌跌，都与真金白银的资金进出股市有关，资金多时股票涨，资金少时股票跌。　　但是这些资金，　　1、它与市值不是一回事，市值只是一种理念上的“值”，因为股市永远不发生总市值的交易；　　2、它不创造市值，它只参加市值的假设，换句话说，它只发现市值；　　3、它是社会总资金的一部分，而且它也不参与社会总资金的增加和减少。在这里，社会总资金是一个常量，不发生变化。也就是说，股市市值的变化不会引起社会总资金的变化，能够引起社会总资金变化的是社会的生产活动，不是股市的市值假设活动。　　当然，实际的情况要复杂的多，这个推论过程简化甚至排除了许许多多的细节。
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是由其他股民或股东将其手中的股票拿出来卖。它的价格受企业经营状况;人们从股票上取得的收益一部分是公司的分红、政治环境、股民的心理因素和供求关系的影响&#47，但更大的一部分是来自于其他股民的亏损同意三楼 的批评股票赚的钱不全是人家亏的股票的发行是一个上市的股份制公司筹集资金的过程所以股票市场分为一级 市场和二级市场在一级市场上都是公司直接发行新股在二级市场上的股票买卖都是转手的股票
提问者评价
其他6条回答
主上2个的回答简直是误人子弟啊。股市从来都不是零和游戏，不是有人赚就一定有对应的人亏的，涨的时候大家都赚钱，正如你今天不能指望北京的房价跌回01年时一样，你也同样不能指望某些好股票跌回到上市价，跌的时候大家都亏钱，但是今天赚多少并不代表以后就得亏多少。股价有如房价
筹集资金就能够使许多的公司起死回生,知道吗?这些公司赚到了钱,公司能一点都不拿出来吗,这就是分红.所以股票赚回来的钱未必都是别人亏了的.这种说法我有点不大赞同.
当然。为什么股市中亏钱的总比赚钱的多得多呢？其实就是这个原因。
股市其实靠的就是点数上升，上升的前提还是有资金融入，有大量的现金流入股市的时候，就会带动股价上升，盘子扩大。这个时候原来的买家就可以将股票卖出，实现赢利赚钱。如果把股票一直抱在手里，那么你就没有实现赚钱，赚钱如否是看你抛出时价格与购入价格的差来算的。
二楼的回答好像还好理解一点，三楼的更难懂。
同意楼上的
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出门在外也不愁　　股市本身并不直接从事生产，只有一大堆钱和股票在不停交易，乍一看，似乎这是一个封闭系统，一人所得必然是其它人所失。　　理论上，股票市场里的钱是封闭的，一人得到的钱一定是其它人失去的；股票市场的股票量也是封闭的（这里不考虑新股发行和旧股退市），一人买到的股票必然也是其它人卖出的。　　但股票市场中股票与货币的价值比例是变化不定的，一只股票所兑换的货币可以是任意。因此从货币角度看市场，就经常出现“无中生有”和“人间蒸发”的钱来。　　其实钱还是那些钱，股票还是那些股票，只是他们之间的价值比例变了。　　如果用货币本位为衡量，就可以发现￥100的货币永远是￥100，而价值￥100的股票随着时间的推移有可能变为￥120或￥80。所谓股票市场千亿价值“人间蒸发”，其实就是股票这个“商品”的价格发生变动而已，与一块玉石被判定为普通石头后一下子变得一文不值没有什么区别。　　而在衡量一个投资者是赚还是亏的时候，是以他所拥有的股票折算成货币再与持有货币求和得到，显然货币的盈亏是零和游戏但股票折算成货币价值后不是。所以一个投资者赚的“钱”（股票加货币）不一定是别人亏的。　　为什么有很多人相信这是零和者的游戏呢？有两种人，一种是短线投机客，因为对于短期而言，股票指数（代表整体股价）基本在均值上下波动，而这时候资产的波动就是从你的口袋变到我的口袋，这个毫无疑问是零和游戏。　　另外一种是对中国股市不认可的人，认为都是一些垃圾国企在圈钱，它们根本不值钱。股票市场就是股票和货币的交换，如果不承认股票的价值只剩下货币那自然就是零和者的游戏。但从中国股市20年的上证指数增长来看，8%的年平均增长比美国道指还快。而且证监会只是第一道关，最终股票应该由买家而不是证监会来筛选，美国照样有一堆垃圾股票。
楼主发言：2次 发图：0张
　　写的不错，继续努力　　
　　楼主，上市公司的利润，基本上刚好等于交易费用了，还不是零和？股东总体并未赚钱，还不算零和？　　
　　零和的意思，是你赚的钱就是我亏的，我赚的是你亏的，总体价值不变。但只要股票的价格与之前不同，总体价值是跟着变的，当然不是零和。　　你说的零和是因为中国股市10年轮回，又回到2000点了，那跟之前的2000点比，就是零和了。　　不过当年的2000点是历史高位，现在的2000点是历史低位，总有不同的。
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