报废厂卖昆明报废车拆车件市场重回市场!我想知道怎么举报

☆&br&  小客车申请指标:&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.bjhjyd.gov.cn/bszn/_1.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&北京市小客车指标管理信息系统&/a&&br&  四、持有本市有效暂住证的非本市户籍人员申请小客车配置指标需具备哪些条件?&br&  本人名下没有本市登记的小客车,本人名下没有应当报废而未办理注销登记的机动车,且持有公安交管部门核发的有效的机动车驾驶证;且同时满足下列条件:持有本市有效暂住证且近五年(含)连续在本市缴纳社会保险和个人所得税。&br&  注1:“近五年(含)连续在本市缴纳社会保险”是指:申请月的上一个月开始往前推算60个月连续,不能断月(如有断月,补缴后有效)。&br&  注2:“近五年(含)连续在本市缴纳个人所得税”是指:申请年的上一年开始往前推算连续五年,每年都有缴税记录(大于零),可以断月,不能断年(如有断年,补缴无效)。&br&&br&  社保缴纳记录查询:&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.bjrbj.gov.cn/csibiz/indinfo/login.jsp& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&北京市社会保险网上服务平台&/a&&br&  首次登录的用户:“我要注册”→协议“我同意”&br&  医疗保险手册号/卡号:社保卡正面右下角条形码处&br&  四险电脑序号:联系社保所在单位人事查询&br&  1、“查询管理”→“四险缴费信息查询”→“险种”→“年度”→“查询”&br&  2、“查询管理”→“医疗缴费信息查询”→“查询年”→“查询”&br&  当月缴纳(或补缴)的社保费,第三个月5日后能查询得到缴纳明细。&br&&br&  个税缴纳记录查询:&a class=& external& href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//gszxsb.tax861.gov.cn/gsmxcx/yzm.do%3Fmethod%3Dmxcxyzm& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&https://&/span&&span class=&visible&&gszxsb.tax861.gov.cn/gs&/span&&span class=&invisible&&mxcx/yzm.do?method=mxcxyzm&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&&br&  首次登录的用户:&br&  1、“个人信息”→“信息登记”→信息填写后“保存”(红星标记处为必填项)&br&  2、本人持身份证原件到就近的地税局办理账户激活手续&br&  当月申报上月个税,第二个月5日后可查询得到缴纳明细。
☆ 小客车申请指标: 四、持有本市有效暂住证的非本市户籍人员申请小客车配置指标需具备哪些条件? 本人名下没有本市登记的小客车,本人名下没有应当报废而未办理注销登记的机动车,且持有公安交管部门核发的有效的机动车驾驶…
&p&看到这个问题,直接的会让我想起来这样一个故事。我还挺想分享给题主的:&/p&&br&&p&从前有一个住在森林边缘的小孩子,他是一个很礼貌的孩子。他认识了来自森林里的一头熊,他和这个熊很快成为了朋友。但是有一个问题,就是这个熊实在是嘴太臭了。而且这个熊总是喜欢走的很近和他说话,这个孩子非常头疼。但是由于他真的很喜欢这头熊,于是他就忍住了这股臭味,每次都笑而不语。但是这股臭味实在是太大了,这个孩子终于被熏得头晕眼花,甚至当熊不在的时候,他看到有毛的动物都会想吐,仿佛那个气味就不停地在身边徘徊着。孩子很愤怒,他很生气为什么这个熊从来都看不到他在接近自己时候,自己的龇牙咧嘴,他恼怒为什么这个熊总是忽略,他略微远离熊嘴的小动作。孩子越想越生气。于是有一天他终于忍不住了,他气冲冲的和熊说“我再也不要和你做朋友了,你这个又脏又臭的笨熊!”熊听了以后愣了一小会,轻轻地从孩子的房间里拿出了一把餐刀,和孩子说“来给我一刀”孩子听了以后大惑不解,但还是照着做了,餐刀在熊的身上划出了一个非常巨大的伤口,鲜血淋漓。但是熊并没有说什么,他告诉孩子“我现在要离开这里,一年以后我会回来找你”说完熊就离开了,果然他走了一年的时间。在这一年里,孩子开始怀念熊的温暖,怀念熊的憨厚,怀念熊在的一切一切,他开始记不起来熊的口臭,甚至都记不起来熊把一嘴大黄牙凑过来的样子。孩子很想念熊,他开始在森林的边缘等熊。一年到了,熊回来了,孩子迫不及待的跑过去抱着熊,说“我错了,我不该嫌弃你的口臭。”熊轻轻地拍打着孩子的后背,说“不,你说的对,你应该嫌弃我的口臭。”说完,熊轻轻地推开了孩子,把自己的伤口展现给孩子,“你真的应该嫌弃我的口臭,因为他真的臭。这个问题就像是你在我身上砍的这一刀一样,你看现在这已经好了。”孩子懊悔的抚摸着熊的伤口,果然已经愈合了。熊接着说道“但是你知道,你当时那句又脏又臭的笨熊,在我心里留下的伤口,直到现在还滴着血,它从未愈合过。”说完熊转身离开,慢慢的走回了森林里,再也没有回来过。&/p&&br&&p&&b&不知道你怎么看这个故事,但是我很喜欢这个故事。因为这个故事很好地展现了一个为什么在亲密关系中随着时间的推移,恋人的观点会越来越难以忍受,以及这会造成什么后果和影响的故事。&/b&&/p&&p&事实上每个人在进入亲密关系时,都是带着一身的优点,同时也带着一身的缺点的。只不过由于在进入亲密关系时,那份爱情的味道过于浓郁。它会让这些优点变得更大,而缺点变得相对容易忍受。就如同故事中狗熊和孩子的友情一般,用脚趾头都能想象出狗熊的嘴臭,你能想象一个野生狗熊天天刷牙洗脸吗?显然是不可能的,但是孩子好像在一开始真的没有关注到这些,他眼中所有的或许只是狗熊的憨厚和强壮,而选择性的忽略了或者忍耐了对方的缺点。&/p&&br&&p&但是随着时间的推移,一方面爱情会从最开始的浓郁变得逐渐平稳;另一方面,用于忽略和忍耐对方缺点的力量早晚会耗尽。故事中的孩子就是一个很好地例子,他不是没有去忍耐,他做了,而且做得非常用心。但是他真的真的会有做不到的一天,他内在的委屈和郁闷迟早会积蓄的溢出池塘,最后让自己愤怒难当。&/p&&br&&p&而后婚姻中常见的一幕来了,&b&我们会开始因为愤怒的积累而把对这个人缺点的痛恨扩大到这个人本身&/b&,情侣们会彼此指责吵架。正如同故事中孩子所做,也许我们真的会说出“我怎么以前就看上你了,真瞎了眼了之类的话语。”这是一些杀伤力非常大的话语。真的真的会在人的心里面留下一道伤口。正如同故事里说的那样,这些伤口很难愈合,狗熊即使走了一年,也不能愈合这样的伤口。于是婚姻开始出现裂痕,甚至走向败亡。&/p&&br&&p&听上去让人很沮丧不是吗?确实是的。但别急,这就是为什么我想讲这个故事的原因。&b&因为这个故事在表述了这个过程的同时,也给出了我们如何去规避这一点的方法。那就是狗熊让孩子做的事情,砍一刀,只不过跟故事中不一样的是,这一刀要早砍。&/b&&/p&&p&当然这里我所说的砍一刀并不是真正意义上的砍,而是磋商。你知道如果在一开始你们就能够开诚布公的就这些缺点磋商的话,事情也许会变得不一样。如果故事中的孩子一开始就严肃的告诉狗熊,嘿我很喜欢你,但是你的嘴真的太臭了,我想我们也许得一起想个办法的话。也许狗熊一开始也会感到很沮丧,但是这个沮丧就会像是身上的一刀,很疼,但是能愈合。也许他们之间会有争吵,或是激烈的交锋。但是当他们达成共识的时候,他们之间一定更加紧密且和谐。毕竟身上的一刀比心里的一刀要好愈合的多不是吗?&br&&/p&&br&&p&婚姻是两个人的共同磋商,而绝不是一个人的孤独忍耐和默默承受。非常希望,那些准备进入婚姻或者爱情的人们,心中都能随时想起这个故事,不要让孩子和狗熊的故事在自己的爱情中上演。&/p&&br&&p&---------------------------&/p&&p&&b&&u&新书《愈亲密,&/u&&/b&&b&&u&愈伤害&/u&&/b&&b&&u&》已在知乎电子书上架,欢迎大家指正 :-)&/u&&/b&&/p&&p&&a href=&https://www.zhihu.com/publications/hour/& class=&internal&&愈亲密,愈伤害 - 「一小时」系列 - 知乎出版&/a&&/p&
看到这个问题,直接的会让我想起来这样一个故事。我还挺想分享给题主的: 从前有一个住在森林边缘的小孩子,他是一个很礼貌的孩子。他认识了来自森林里的一头熊,他和这个熊很快成为了朋友。但是有一个问题,就是这个熊实在是嘴太臭了。而且这个熊总是喜欢…
「一万小时定律」并非适合所有领域,即使有很强意志力,也很难在3到4个领域成为世界顶级。&br&问题回答完毕,以下是解释。&br&&br&&b&&u&「一万小时定律」怎么回事:&/u&&/b&&br&首先需要说明的是,这个10000不是确数,不是说你得不多不少正好10000小时。大约可以理解成平均需要10000小时。比如说有研究显示,要达到国际象棋大师级水平,刻意训练的时间从3000小时到25000小时不等,差不多平均6700小时。&br&&br&正如很多知友所言,这个说法来自K. Anders Ericsson的论文《The Role of Deliberate Practice in the Acquisition of Expert Performance》,所以要了解这个说法到底怎么回事儿,应该看看原始论文。&br&这篇论文的题目就明确指出&b&&u&Deliberate Practice&/u&&/b&,也就是&b&&u&刻意的训练&/u&&/b&。&br&其实,在19世纪的时候,就有说法,认为你只要是花足够时间,就能在你花时间的那个领域做得很棒,但是忽略了花时间练习的内容。到了19世纪末,就有人发现,其实如果仅仅是简单的重复,你很可能只是达到一个平台的水平,而不是达到最棒。所以,Ericsson提到了刻意训练这个概念。&br&为了能把刻意训练说清楚,Ericsson把刻意训练和另外两种活动做了对比,玩儿(play)和工作(work)。&br&&ul&&li&玩儿(play)这种活动的特点,是没有一个明确的要实现的目标,你做这件事的目的就是为了内心的欢愉感。所以你每天去打篮球,玩儿的时候也是想要进球想要赢的,但是如果仅仅就是图在场上打篮球时的那份快乐而没有去“刻意训练”的话,仅仅是玩儿10000个小时,你是达不到顶级水平的。同理可得,你上了10000小时的网也成不了网络工程师,看了10000小时的电影也成不了优秀导演或者演员。你说你就靠玩儿着,就把自己玩儿成顶级专家了,那可能性很小。&br&&/li&&li&工作(work)这种活动的特点,存在一定的重复性的劳动,而且往往还存在竞争,所以你在工作的时候可能也有一定压力,这样看上去比玩儿更“刻意”的训练了,那么能不能达到顶级水平呢?你算一下如果一个月工作20天,每天8小时,大约一年2000小时,于是工作5年的人是不是就成为你那个领域的顶尖级专家了呢?也不是。因为工作的一个重要特点,还在于它的驱动力在于外部奖赏,也就是你的薪水。你为了你的薪水去工作,当你对目前薪水满意的时候,可能也就失去了进一步突破瓶颈达到更高一个水平的动力。所以,世界上有很多职业运动员,但是他们中的顶尖级专家还在少数。工作10000小时,也不能让你成为顶级专家。&br&&/li&&/ul&&br&接下来就要看刻意训练了。&br&首先,&b&刻意训练的目标,就是要让自己成为顶尖级的专家,要有为此而努力的精神动力。&/b&如果你仅仅是喜欢这种活动,仅仅靠爱好的支撑,而不是以顶尖级专家作为目标,在一些反复的训练之后,你的爱好可能会被耗尽。而刻意训练的过程是常常是痛苦的,枯燥的,可以说是磨练。如果没有足够的精神动力,可能很难坚持下去。刻意训练一个折磨人的原因在于,它迫使你一直处于认知阶段,在这个阶段,你得不停的关注并且努力提高自己的训练效果,而无法进入无意识阶段。&br&&br&那么顶尖级的专家有什么特点呢?他们的一个重要特点在于超强的决策和执行能力。比如顶尖级足球运动员可以很快而且精准的阅读比赛,使自己出现在最该出现的位置,做出最适合的动作实现自己的想法,为球队获胜做出贡献。顶尖级的医生可以很快从各种信息中找出有用的,从而得出正确的判断,然后给出恰当的处理。&br&有心理学家认为,人们在做决策的时候,有两个判断系统,一个是经验系统,一个是分析系统。经验系统可以自主运作,轻松舒适,占用精力少,当然,可能也经常会出现问题;而分析系统需要你对复杂的信息作出处理,并且进行理性的分析,所以需要花费更多精力。经验系统不断的为分析系统提供建议:印象、直觉、意愿以及态度。如果这些建议被分析系统采纳,那么印象和直觉就会转化为信仰,灵感也会相应的转变为自主行为。&br&而我们大家都是“&b&认知吝啬者&/b&”,就是说我们都倾向于省事儿,倾向于靠经验和个人直觉做出判断,我们喜欢利用经验系统,从而可以避开费神费脑的分析系统,减轻认知负担。&br&所以&b&&u&刻意训练就是训练你的经验系统。&/u&&/b&通过训练,你可以在无意识状态下行动,并且在相应领域内不用集中精神就能进行更高水平的思考。&br&就好像顶级足球运动员在场上时,机会稍纵即逝,他们的很多判断是直觉判断,但是也非常准,就是通过刻意训练使得自己在这方面的直觉判断的准确性提高。再比如一个年轻医生面对复杂患者或者复杂手术时,会觉得千头万绪,从而出现紧张和压力;而专家级别的医生,就可以凭借自己已经内化到经验系统的临床思维方式,很快的对信息做出分析和判断。&br&这些专家,在经历过刻意训练之后,可以轻松的感知自己所面临的形势,然后找到解决方法。&br&&br&&b&除了认知方面的训练,当然还有大家熟悉的实际行动上的训练。&/b&&br&其实,很多人通过简单的重复训练,都可以达到一定的水平。但是,这个水平其实还达不到顶级专家的水平,这只是你通往专家级别道路上的一个瓶颈,大部分人因为各种各样的原因,比如缺乏足够的精神动力,从而不会进一步的刻意训练磨练自己,也就只能停留在这个水平了。&br&比如说你是个业余乒乓球爱好者,在学校里经常可以获胜。这是一个不错的水平,但是,如果没有刻意训练的话,也就只是停留在这个水平了,还算不上乒乓球的专家级水平。&br&所以,&b&刻意训练当然包括一些重复性的训练,但又远不止于此。它需要你以更加严格刻苦的训练来突破水平的瓶颈。&/b&&br&&br&如果从我们所接受的传统教育来看,刻意训练里的认知和行动上的重复训练,倒是可以对应成理论和实践的学习和练习了。&br&下图是你进入某个领域后,不断提升自己时所经历的阶段,可以非常直观的表现出前面讲的内容。&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/53e94c19fc865f03ca9832d_b.jpg& data-rawwidth=&594& data-rawheight=&367& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&594& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/53e94c19fc865f03ca9832d_r.jpg&&&/figure&&br&图片来源:The Role of Deliberate Practice in the Acquisition of Expert Performance&br&&br&&b&刻意训练和普通的重复性训练一个很重要的不同在于&u&反馈&/u&&/b&。&br&通俗的讲就是刻意训练需要有人的指点。试想一下,如果你重复性的训练过程其实都是错误的,那么你只会在错误的道路上越走越远。很多专家和普通从业者之间的差别,可能仅仅是某些细节上的,但是很多细节的积累,就表现出水平的差异。&br&阿图·葛文德是2010年“全球最具影响力100人”中唯一的一名医生。他曾经描述,自己工作多年之后,虽然已经达到一定水平,但是总感觉还不够满意,感觉总是突破不了上升的瓶颈。于是,他自己出钱雇了一位资深退休的外科医生,请他在自己手术时在旁边看,然后给出批评意见。结果发现,其实很多细节上自己是有上升空间的。所以他说,很多世界顶尖级的网球运动员尚且有自己的陪练教练,一个医生为什么不能有自己的教练呢?这也从一个侧面说明了反馈的重要性。&br&因为训练的结果,就是把理性判断内化到你的直觉之中,而你自己的直觉很难发现自己的问题,所以就需要专业的老师来给你指出。这个反馈不是表扬,而是非常明确的指出你的问题所在。只有不断发现自己的问题,然后加以改正,你才可以获得提高。&br&&br&既然刻意训练的要求这么高,那么,要成为顶级专家水平,就要面临很多的&u&&b&限制&/b&&/u&。&br&比如前面提到的&b&精神动力的限制&/b&。另外,还有&b&努力程度的限制&/b&。比如有研究显示,要达到训练的强度,在不同的领域,可能需要坚持每天至少1-8小时不等的训练。当然,训练的设计也要科学,还有研究说,某些领域可能每天超过4小时的训练,效果可能不见得会更好;但是如果少于2小时,那么效果就肯定不是最佳了。&br&除此之外,还有&b&资源上的限制&/b&。最简单的例子,像阿图医生那样的情况,前提是他能雇得到高水平的资深退休外科医生来给他反馈。&br&&br&另外,人们在不同领域取得成就的&b&年龄&/b&也各不相同,这和人类的体格发展、智力水平发展有关。最简单的例子就是,不同的运动,运动员的黄金年龄也各不相同。因此,要在最适合的年龄,达到相应领域的最佳状态,已经很不容易,就更不要说3到4个领域了。&br&&br&所以,意志力其实仅仅是一个方面。如果你是平时下班回家业余时间从事训练,或者仅仅是做这份工作,即使搭上再多时间,也很难达到顶级专家水平。&br&&br&&br&&b&&u&那么「一万小时定律」是不是适合所有领域呢?&/u&&/b&&br&也不是。&br&很多人在关注某件事物的时候,可能更容易被他愿意关注的内容所吸引,而忽略了一些先决条件。在Ericsson论文开头,就提到了在运动、艺术和科学领域,就是说这个理论也是有限定条件的。但是,有很多关于「一万小时定律」的通俗书籍都把重点放在了赞赏刻意训练的好处上,而没有明确指出刻意训练在哪些领域不会产生什么积极效果。&br&2009年,诺贝尔奖获得者Daniel Kahneman和Gary Klein合写了一篇论文《Conditions for Intuitive Expertise:A Failure to Disagree》,讨论了关于直觉判断的一些内容。可以说给「一万小时定律」又做了很好的条件说明。&br&Kahneman的文章里认为,假如你所做的事情里,存在着一目了然、始终如一的因果关系,如果你反复做这件事,并且不断从外界获取准确反馈,改进自己表现,那么总有一天你会成为一名专家。&br&所以,&b&存在一目了然、始终如一的因果关系,&/b&也就是「一万小时定律」的先决条件,Kahneman称为“高效”领域。比如医生和消防员从事的活动,就属于这个领域。这也和Ericsson文章是一致的。&br&而如果结果是完全无法预知的,那么就是“零效”领域。比如预测一个人买的股票的价值以及政府远期政策的预计,这都属于零效领域。在这样的领域中,各种干扰因素极多,运气成分很大,就算你下了很大工夫进行刻意训练,恐怕也难成为专家。&br&而在Michael J. Mauboussin的《&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//book.douban.com/subject//& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&实力、运气与成功 (豆瓣)&/a&》中,则把各种活动归结为实力与运气共同作用的结果,只不过有些事情实力的成分更大,有些事情运气的成分更大。&br&比如百米短跑就是实力几乎占了100%的活动,而买彩票则是运气几乎占了100%的活动。如果一头是买彩票,一头是百米短跑画一条直线的话,那么其他各种活动根据实力和运气成分的不同,就出现在这条直线的不同位置。所以,刻意训练可以改善一个人的实力,那么越是靠近实力一端的领域中,「一万小时定律」效果就越明显,越是靠近运气一端的领域,效果就越差。比如投资这项活动,其实就比较偏向运气一端,起码想要找个理想的反馈都很难,要说提高投资领域的直觉判断力,似乎就有点不大靠谱了。那么「一万小时定律」的效果恐怕就不是那么理想了。&br&&br&最后,再多嘴说一点,其实,要成为世界级的顶级水平,恐怕只有刻意训练还不够,还得需要一点天赋。&br&不少和「一万小时定律」有关的书籍和文章当中,都过分强调了努力的重要性,好像一个人的表现和他的天赋没有什么关系,你只要花上功夫刻意训练就够了。但实际上,有研究显示,现有的证据,并不支持所谓的“个人天赋对他能否有高水平表现无关紧要”这样的观点;甚至根据不同人的天赋情况,可以更好的预测像国际象棋、音乐等很多领域中复杂任务的完成情况,以及预测在高水平执行者中谁最可能胜出。&br&&b&在那些需要实力的活动上,个人天赋也很关键!&/b&就是说,通过刻意训练,在某些领域你可以达到顶级专家水平;而如果要强中更有强中手,成为世界级大师,恐怕就需要一些天赋了。
「一万小时定律」并非适合所有领域,即使有很强意志力,也很难在3到4个领域成为世界顶级。 问题回答完毕,以下是解释。 「一万小时定律」怎么回事: 首先需要说明的是,这个10000不是确数,不是说你得不多不少正好10000小时。大约可以理解成平均需要10000小…
&b& &/b&在两期知乎Live中,其实我已经陆陆续续把本回答中一些问题和黑幕的本质跟大家说了。我不会回答该回答下的任何问题,谢谢。&br&&b&&b&....................................................................................&/b&&br& &/b&没想到传播这么远,微信都在疯传,已有同事朋友在问此回答是否我所写,已经影响本人。有些公众号之前经过我同意。但是之后的请不要再胡乱复制传播,也严禁任何形式的转载,谢谢!&br&..............................................................................&br&(&b&
&/b&因为内容比较特殊,转载前请一定要告知。易车网,汽车人频道已经同意转载,但是再次警告搜狐!你们已经是第二次未经同意转发我的回答了。我没要过物质金钱回报,只是要转载前以朋友的形式告知就心满意足了,结果搜狐光明正大的直接转载了,上次还直接虚构我的形象歪曲我的说法,连道歉都没有。尊重两字就这么难吗?)&br&.............................................................................&br&&br&&br&行车记录仪记录售后车间的事情在以前工作的4S店也出过,当时的画面太美不敢回忆。&br&4S店黑幕当然很多,不过发现其他回答都好弱...就顺便出来犯贱了,,,,,&br&&br&所说黑幕属于小范围事件,不代表整个行业。&br&&br&所说全是身边发生的,会点名品牌,不会说具体店。&br&&br&&b&1:扣留税款:福特销售顾问亲口跟我讲的,听完真的大开眼界。&/b&&br&&br&简单来说就是一方面让客户以包牌价购买新车,并故意高估费用,一方面自己拿着税单发票将本来应该多还少补给客户的费用收入囊中。&br&&br&正常客户买车,都会写一张预算单给客户,包括车身款,购置税,上牌总共多少钱。因为车身价有时候会浮动,购置税和保险也会跟着变化,所以这两项一般会填整数,比如购置税预估12000,保险预估7000。这个属于预估,可高可低,实际上是依照销售顾问的行业经验去判定的。所以很多客户就有两个概念,一个是车身价,就是官方指导价,另外一个就是包牌价,也就是包含所有费用只要给了就能上路的价格。&br&福特有些销售顾问(不止一人)故意在写预算的时候把购置税和保险算高,原来只要12000,算到13000。之后跟客户强力推荐买包牌,灌输包牌价会更便宜的思想,但是因为算包牌,就不会给客户购置税发票了。借口是他们有特殊的低开发票方法来弥补车身价的损失,但是不能让外人知道,因为低开是发票低开,所以车身价也会开得很低。简单来说,只要是买包牌价的车,保险全保项目必须提前确定,客户不能控制所有发票的价格。理由是车身价亏了,只能从其他地方用低开的方式赚回来。&br&举个例子,一辆车的价格是&br&车身价:12万&br&上牌费:800&br&购置税:1万&br&保险:7000&br&总计:13万7千8百&br&&br&然后包牌价:137000&br&&br&看起来你赚了800,实际上购置税和保险都属于浮动,很有可能比他报的低很多,但是因为销售顾问先入为主的介绍,客户就以为不会浮动或者浮动很小。&br&要注意的是,虽然销售顾问一直在跟客户谈包牌价,可是他在跟主管谈的还是空车价格,到最后结算的时候还是以购买空车结算的!&br&等到交完车,销售顾问自己拿着客户的发票到财务换出多还少补的部分。这一部分钱,客户以为包含在包牌价给4S店了,而4S店以为已经给客户了。实际上,都进了销售顾问的口袋。&br&&br&有销售顾问只卖3台任务没达标都赚了4000多。&br&&br&这种东西就是纯粹的玩脏了,在二级经常看得见,但那是我第一次从4S店同行听到这种做法。他给我的解释是4S店刚开,工资普遍不高只能用点小聪明。而且销售领导是知情的,并且睁一只眼闭一只眼,只要不太过分都不会管。&br&&br&&b&2:备件车(也就是外面所说的瑕疵车)&/b&&br&&br&4S店每天那么多车来车往,当然少不了挂碰损伤,这些损伤当然索赔不了。如果配件不足,还急需要更换怎么办?那只能随便从一辆商品车把新的拆下来互换,这种情况在每个车行每个月都有。但是每次都从不同车拆也麻烦,有些4S店就会专门拿一辆来换。一旦其他车出现问题,就从这辆车拆下来换。&br&有斯柯达4S店,就专门拆了一辆晶锐酷黑来做备件,不管售前售后一有问题就从这车拆。它永远就停在维修车间,前后光秃秃,经常轮毂少一两个,不知道的人还以为是正在维修的车辆。但是不管怎么拆,它还是商品车,还挂在厂家的库存表里呢,总不能永远标记维修,过了长库龄总要卖掉的。&br&怎么解决呢?当然是找替死鬼呗。找一辆一模一样最新的晶锐,把那辆车上的配件拆下来装到这辆上去。然后继续做备件车呗。&br&--------------------------------------------------------------------------------------&br&好吧,好多人有疑问,想想也正常,刚进4S店的时候交车都是要结算单和放车单的,哪想过有人敢这么搞,从二级那边听到的时候也觉得特别牛逼。从销售来说说不可能实现的肯定没见二级交车过,只是这种东西玩的都是胆子。我也说了,让我惊讶的是第一次见到4S店也这么搞了。&br&关于第二个的车,脱手真不难,你不卖,兄弟店调车不也是经常的~&br&&br&好吧,嘴贱。再说1个:&br&&br&&b&3:拔ABS让公里数暂停&/b&&br&这个应该没什么异议吧,据我所知大部分品牌4S店都有做这种事情。因为拔掉ABS里程表就不动了,有时候做车展用拖车太麻烦,又不想增加商品车的公里数,就会把ABS拔掉自己开车过去。拔掉后除了方向盘比较重安全性有所降低,其他没什么变化。不过有些车型ABS拔掉是厂家要求的,比如一汽大众就要求库存车未销售要拔掉ABS。而且像高尔夫7,如果没有解锁拔掉ABS最高速度只有30公里。&br&&br&一开头说的行车记录仪的事情就是如此,车间维修技师胆子肥,客户维修的车拔掉ABS偷偷开出去带女朋友玩,结果忘记关行车记录仪。刚交车的时候公里数不变,可是行车记录仪一打开把他们出去玩的过程全录下来了,车主瞬间爆炸。&br&..............................................................................................&br&9月29号更&br&说这些已经很得罪人了,但是就像一开始说的,这些黑幕属于小范围事件,并不是普遍存在的现象。如果要说维修厂的黑点,我也能说出一堆来,譬如二手高端车高额诈保。但是那也是个别现象,不代表整个行业。而且要强调的是,我敢黑的很大原因是自己懂,操作过,知道具体细节有没有可行性。&br&一再强调过,知乎是个言之有物的东西,即使黑4S店在知乎是政治正确的事情,也要抱着有没有这个先决条件去讨论,而不是上来就是危言耸听。尤其是你不懂,没操作过,连具体细节都不知道的情况下。&br&所以反对 &a data-hash=&ac55a7b3a93fb6beeba5fd& href=&//www.zhihu.com/people/ac55a7b3a93fb6beeba5fd& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@赵晓风& data-tip=&p$b$ac55a7b3a93fb6beeba5fd& data-hovercard=&p$b$ac55a7b3a93fb6beeba5fd&&@赵晓风&/a&的答案&br&1:说原厂导航,原厂脚垫没有的第一条,你知道厂家季度检查是要查看原厂装饰件的吗?而且是算在厂家返利的考核上的。不仅有原厂导航,大众原厂的翻盖摄像头我们都装过。加装车也分原厂加装件和副厂件的!&br&2:推荐消费者去汽配城,就是把客户往火坑里推。我现在就在做汽车后市场,这里面水有多深自己人都不知道你就让小白车主来踩。对,一对奥迪大灯4S店报价2万,汽配城只要6000,多便宜啊,还是原厂正品。可是货从哪里来?说到底就是保险公司违法卖的拆车件嘛,二手货不便宜有鬼。&br&还有保险那些,保险要是现款,大家都是85折,谁能玩出花来?按揭你让客户在外面买出电销,按揭挂了找你?我在车行就亲身经历过按揭客户保额太低被拒批,这风险谁来担?&br&&br&中间那些懒得看了,只说最后一个:&br&&br&4S店一般是不会卖假膜的!因为没必要!说到3M和强生,自己卖过强生太阳膜,接触过3M的代理商,同事之前还是销售。&br&首先要搞清楚,太阳膜代理商给授权店的货和4S店的货型号是不一样的(据我所知只有威固同型号,不过威固是自己的施工人员直接到4S店指定安装)&br&首先,像精品这块4S店是管的非常严格的,因为它是现在各家4S店的主要盈利点。不是你去找卖精品的或者销售顾问就能谈下来的。而且4S店很怕故障率高和投诉率高的精品,比如最早在4S店卖的一款飞鸽导航,故障率高到离谱,最后被我们停掉了。&br&第二,正是因为它暴利,4S店更没必要去用假货,往往4S店一开张各种精品销售就会找上门,大家都想建立稳定的供销体系。顶多就是精品也分三六九等,最低端的就是半卖半送的或者客户一买车就送给客户的,这种膜本来就是白送的,怎么可能会在乎牌子,恨不得你听了膜的名字就不要直接买高端膜?再上去就是高端的,那利润就比较高了,但是卖车这几年,没见到一家4S店卖的膜用假的。反而是从授权点和代理商那边听到很多维修厂和授权店真假货对半掺着卖不绝于耳,而且很多膜因为担心名声问题一直在变更自己的品牌名称,当时听底下人的操作手法后简直叹为观止。&br&&br&最后,因为4S店和太阳膜授权店的售价都知道,不同意说太阳膜美容店卖的比4S店贵的说法。&br&.......................................................................................................&br&本来觉得这些东西只要懂点流程的人看一下大概就知道怎么操作了,本身都不是太难的事情,只要有多几年的经验这些都没什么好惊讶的。结果还是有人跳出来说我胡说八道,没有常识。令我莫名其妙,如果你真不懂,建议问问你们的领导或者老销售顾问再来说话。&br&作为一个做过三家4S店,带过斯柯达,大众,雪佛兰新顾问的前同行,自己已经说的很客气了,既然敢说,就肯定有这回事。包括第一个,是当事人亲自跟我吹嘘的!而且不止吹这件事!我说过了,懂才说,不懂,就不要乱说。
在两期知乎Live中,其实我已经陆陆续续把本回答中一些问题和黑幕的本质跟大家说了。我不会回答该回答下的任何问题,谢谢。 ....................................................................................
没想到传播这么远…
今天这个答案受到了很多恶意谩骂,不过让我欣慰的是,我看到了更多的点赞数,后来才知道原来是一个大V在背后搞我,我专门写了一篇文章进行了反击,&a href=&https://zhuanlan.zhihu.com/p/& class=&internal&&知乎专栏&/a& 这是链接,欢迎大家点进去看一下。在此,我先下个结论,这个所谓的大V既蠢又坏。&br&——————————————————————————————————————————&br&第一,的确永远解决不了,下面的这幅图在中国的网络上流传非常广,是美国国家航天局(NASA)利用自己的卫星数据计算的年全球PM2.5浓度图,大家可以看看北非,西亚和新疆,都是浓度非常高的地方,但他们PM2.5这么高,是因为沙漠的缘故。即使我们把全中国的工厂都关了,到了春天,你也必须给沙漠盖个盖子,才能把PM2.5浓度降下来。(感谢 &a data-hash=&fb0e96fdcba037e70aa1f1e772a96055& href=&//www.zhihu.com/people/fb0e96fdcba037e70aa1f1e772a96055& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@建川& data-hovercard=&p$b$fb0e96fdcba037e70aa1f1e772a96055&&@建川&/a& 的补充:澳大利亚占国土中间的那部分其中大部分是长满了沙地植物的沙地(也可以叫荒漠草原),类似于我国的科尔沁草原,年降水在300毫米左右,和我国内蒙西部、南疆的流动沙丘起风沙的纯沙漠年降水50毫米以下有着本质区别。另外,沙漠是本身就存在的,没有人类的时候也有沙漠,因此雾霾本身也是一种自然现象,我不是要消灭沙漠,而是说,想灭绝雾霾是不可能的)&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/7e80e215517ebcf48e702a337df6e811_b.jpg& data-rawwidth=&590& data-rawheight=&293& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&590& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/7e80e215517ebcf48e702a337df6e811_r.jpg&&&/figure&&br&第二,如果不考虑沙漠的问题,能不能解决?能,至少我觉得能达到我们能接受的程度,但看你愿意付出多大的代价。还是上面这幅图,很明显可以看出北美,欧洲,韩日的浓度还是要比其他欠发达地区(不包括中印和东南亚已经北非西亚)高,这说明PM2.5浓度与经济发展还是有关系的,但是中国印度这种bug级的存在,又说明这种关系是很复杂的。从污染源来看,我们可以把污染分为生活性污染和生产性污染。生活性污染本人研究不多,就不多说了,从生产源来看,其实污染排放基本可以由下面这个式子来决定:&br&Z=eψS&br&其中Z是污染排放量,S是经济规模,ψ是产业结构,就是经济总量中污染性产业的比重,e则是单位污染排放密度,就是一个单位的产出要排放多少的污染物。我们现在还要发展,因此经济规模基本是不能动的;ψ是产业结构,如果在市场经济下,这玩意一般都跟资本密集程度正相关,也就是说越有钱,产业结构就越偏向于资本密集型产业,而资本密集型产业往往都是污染密集型产业,说起来,这也没什么法子好想;最有希望的就是e,这东西是纯技术含量的东西,技术水平高,污染排放就少。说到底这也是烂大街的结论,但是做起来也很难。最简单的,技术改造也要钱啊,这个成本究竟谁出?在拿改造产业结构说,中国已经在重化工业方面形成了自己的比较优势,一个河北的钢产量就已经傲视全球了,河北的钢就是便宜,能怎么办?其实,我觉得最可怕的其实是中国的工业规模,这不但造成了中国巨大的环境污染,还决定了没人能给我们接盘。在中国之前,从来没有那个10亿人口级的国家经历过如此快速的工业化进程,也没有那个国家的工业化规模达到中国这个级别,有些东西光靠技术是没有用的,首先你不一定负担得起成本,其次就算负担得起成本你也没办法完全消除污染,不然的话美欧就应该完全没有污染才对。随着环境规制程度的提高,极重污染产业逐渐转移是个必然趋势,但是看看印度现在的污染,他们愿意接锅吗?这么大规模的工业转移水平,离不开经济,社会文化基础设施等一系列条件,哪个国家能接?就算解决了,我们以后恐怕就得抱怨每年刮南风时,越南那边吹来的霾了,就如同韩日现在抱怨我们一样。&br&
当然中国也有绝招,经济的问题政治方法来解决,最典型的就是节能减排,中国政府直接规定你完成不了任务就别想升官了,这个政策超级牛逼,中国的几种污染物已经连着将近十年排放量持续下降。但是这种政治治理的后果是什么呢?&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.guancha.cn/economy/_.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&山东临沂被环保约谈后“休克式”治霾 关57家企业6万人失业&/a&。这种顾头不顾腚的治理,说句实话,没准过不了多久就要跟要治霾所以不准降油价的政策一样被人喷死。&br&
由于没什么数据,只能就我自己研究的范围简单说一下,可能也没那么有趣。&br&———————————————————————————————————————————&br&哇,这么多人点赞,我的虚荣心得到了极大的满足,我决定接着加东西。&br&我来说说我们的e为什么高,我们着重来看一下能源结构。看看下面的表,这是2014年全球能能结构图,中国的能源结构实在是无解啊,全球原煤消耗比重不过30%,美国不过19.7%,中国居然逆天地到了66%,印度也到了56.5%,其实这已经非常能说明为什么中国和印度的空气质量这么差了。&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/081c6b6b25d441b06fdb8b9ff2a071d0_b.jpg& data-rawwidth=&929& data-rawheight=&222& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&929& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/081c6b6b25d441b06fdb8b9ff2a071d0_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/6cbfc688eb8d7c9b9c910e099c897eb7_b.jpg& data-rawwidth=&941& data-rawheight=&594& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&941& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/6cbfc688eb8d7c9b9c910e099c897eb7_r.jpg&&&/figure&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//wenku.baidu.com/link%3Furl%3DCyueXxqcRQ5JkCXvk_duBHS2P4NKB1wiQz6sjxKT6JZTYFUoVCMXcW-Dray-utm4UeEmJJJFGVO5rrckTChGzJR6etrwkUgbPMg-kaDtt5S& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&煤炭使用对中国大气污染的贡献&/a&,这篇文献详尽的介绍了为什么煤是中国大气污染的主要贡献者,我就不越俎代庖了,大家自己点进去看看看就好。那么问题就来了,为什么咱要烧煤呢?&br&两个原因:1、中国煤炭资源丰富,资源禀赋决定了我们要用煤。根据中国统计年鉴,我国的煤炭储量2013年底为2362.9亿吨,而2012年的消费量不过35亿吨;而与之对比的石油,储量不过33.67亿吨,消费量4.76亿吨,一对比就知道该用哪个。&br&2、煤炭的确更便宜。天燃气每立方燃烧热值为8000大卡至8500大卡, 目前上海地区天然气管道气工业用价格约每立方米4.29元,那么天然气产生热量的价格就是大卡/元;而常规火电厂需一般需要热值为5500大卡/公斤的煤炭,按照今天阿里巴巴上980元一吨的价格(热能值为6300大卡/公斤),一元煤炭能产生5500大卡的能量。即使按照1.6元的民用天然气价格,1元钱的天然气也不过产生5000大卡左右的热量,10%的价格差价谁来补?但毫无疑问,天然气能够很大程度降低大气污染的程度,但就像我回答有的知友时说的,PM2.5降了10%也许你体会不到,但电价涨了10%你肯定得跳脚。 所以你在心安理得的用着高耗能电器或者享受着低价暖气时,请千万不要指责政府治污不力,因为没准你自己就是始作俑者。&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/ca03cde93b7cc282c6402e6_b.jpg& data-rawwidth=&427& data-rawheight=&539& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&427& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/ca03cde93b7cc282c6402e6_r.jpg&&&/figure&为了更直观地让大家感受一下煤污染的厉害,我给出了2015年以来哈尔滨和沈阳两座城市的每周霾出现频率图(版权所有,禁止引用),发现没有,没供暖时两座城市霾出现频率基本为0 ,一旦开始供暖了吗,呵呵。&br&其实说到这,问题很清晰了,如果不用煤,核电大家支不支持?(别跟我提新能源,就现在他们的水平只能做配角),如果不支持,用天然气,提价10%(可能不止)大家支不支持?如果不支持,就接着忍雾霾吧。&br&当然后面的知友拿北京奥运会举例子,问题很好,但我推荐这篇文章,The Promise of Beijing: Evaluating the Impact of the 2008 Olympic Games on Air Quality&br&陈玉宇写的。(他2013年写的一篇论文指出中国北方人的寿命因为供暖导致的大气污染而少了5.5年引起了巨大的轰动)在这篇文章中,他指出奥运会的确改善了北京的大气环境,不过当年底北京的环境质量恶化就反弹了。大家觉得这样折腾很有意思吗?河北的工厂开了停,停了开,那些设备都是金刚不坏之身啊?其实我很想写一篇叫做开会开出来的蓝天的答案,太懒了,等有机会写出来,让大家看看中国这种运动式治污。&br&当然还有个问题其实我没提,就是我们究竟是怎么评价环境的价值的,这事实上是环境经济学中一个非常重要的方向,这也直接关系到我们该花多大代价治污,&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&关厂治霾是环保过度了吗? - 汪恒的回答&/a&,如果感兴趣可以看看我的这个回答,尤其推荐对于京津冀地域撕逼特别感兴趣的人士去看。&br&———————————————————————————————————————————&br&再补充个数据,德国的电价,&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.mofcom.gov.cn/article/i/jyjl/m/.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&德国电价增幅居工业国家之首中华人民共和国商务部网站&/a&,这是商务部的消息,2014年的。德国是我很佩服的一个国家,不但放弃核电,还在减少化石能源。我很希望德国能成功,那样我们就有指路的明灯了,但是现在德国人正在承受能源不足的阵痛,年的电力均价达到26欧分,两块六一度电实在太高。对于是否采用超常规手段治污我其实也不清楚,因为我不知道我们到底要为此付出多少,又能得到多少。但是光从电价上看,我觉得老百姓不一定会支持。从我个人倾向来说,我宁愿电价贵点,因为我个人觉得我们在大自然面前实在太有点自以为是了。&br&_____________________________________________________________________________不要在回答里扯什么体制问题,张口闭口权贵什么的,要么拿数据,要么拉黑&br&———————————————————————————————————————————&br&看样子,我说霾是一种自然现象永远无法解决,且在沙漠地区非常严重的情况引起了很大的不满与争议。但事实就是事实,按照中国气象局的定义,霾是指当空气湿度不足80%且大气能见度小于10公里的天气现象,这在沙漠中十分常见。如果还不满意,请自行点击下面的链接。&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.docin.com/p-.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&塔克拉玛干沙漠腹地两种能见度仪测量结果的对比分析&/a&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.bt.chinanews.com/News/tuanchang/301.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&塔克拉玛干沙漠南源受到沙尘暴袭击能见度不足100米&/a&&br&———————————————————————————————————————————我们有没有更好的法子来治理霾呢?作为一个市场经济主义信徒,我认为有,&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&当前的雾霾是否会催生雾霾经济的增长? - 汪恒的回答&/a&,这是我在另一个问题里的回答。&br&———————————————————————————————————————————&br&有话好好说,别上来就骂娘,对于如下这样的回答:“据史料记载 周朝就已经有雾霾了 那时候没有所谓的环境污染 所以现在某些人还恬不知耻地将雾霾定义为自然现象”,我的回应只能是:“周朝没有环境污染?人家不生火做饭?烧出来的烟不是环境污染?到底是我恬不知耻还是你愚昧无知?”&br&———————————————————————————————————————————&br&我已经被广大知友反复质疑,还是统一回复一下,第一,我国目前尤其是东部发达地区的大气污染主要原因是人类活动。沙漠的沙尘原因不是主要原因,甚至连重要原因可能都算不上。只是在特定时间地点有着重要作用,比如说春天某些北方城市。第二,国人凡事爱走极端,一说要治霾,就想着Pm2.5降到零。这不现实,更不可能。说沙漠的事就是希望大家懂得这个道理。所以,请不要再就沙漠来问了,问了我也不回了。&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//sh.sina.cn/news//detail-ifxryhhi8498022.d.html%3Fvt%3D4%26pos%3D338& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&上海遇今年来最严重空气污染 - 手机新浪网&/a&这是2016年5月的一篇新闻报道,不信沙尘是空气污染来源之一的人请自己点击去看。&br&————————————————————————————————————————&br&对于理性讨论,我十分欢迎。如果看过我回复的知友应该会发现我对大多数人都是做了回复的,哪怕是一而再再而三问的问题,而且基本做到有理有据,但是喷子(限于知乎规范,我无法用更难听的字眼来形容这些人)总是有,一再挑战我的底线。对于这些人,对不起我不是积口德的人,我会毫不犹豫的拉黑你,例如下面这位:&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-9a8bc2f696fadc749857c_b.jpg& data-rawwidth=&708& data-rawheight=&559& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&708& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-9a8bc2f696fadc749857c_r.jpg&&&/figure&&br&&br&————————————————————————————————————————————————————对我后面评论和人互怼感兴趣的可以移步&a href=&https://zhuanlan.zhihu.com/p/& class=&internal&&知乎专栏&/a&&br&————————————————————————————————————————————————————&br&资料来源:&br&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//www.escn.com.cn/news/show-246244.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&2014年世界各国一次能源消费结构&/a&&br&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//wenku.baidu.com/link%3Furl%3DCyueXxqcRQ5JkCXvk_duBHS2P4NKB1wiQz6sjxKT6JZTYFUoVCMXcW-Dray-utm4UeEmJJJFGVO5rrckTChGzJR6etrwkUgbPMg-kaDtt5S& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&煤炭使用对中国大气污染的贡献&/a&
今天这个答案受到了很多恶意谩骂,不过让我欣慰的是,我看到了更多的点赞数,后来才知道原来是一个大V在背后搞我,我专门写了一篇文章进行了反击, 这是链接,欢迎大家点进去看一下。在此,我先下个结论,这个所谓的大V既蠢又坏。 ————————…
·【多图预警】&br&&br&&br&&br&&br&&br&本来这段内容打算最后写完的时候再总结的。但很多人没看完就来喷了。我还是先说结论吧。&br&&br&&br&&br&&ul&&li&富坚的剧情设计水平,殿堂级肯定没问题。(能跟他比比的两只手数得过来)&br&&/li&&li&总体的漫画能力,殿堂级肯定没问题。(能跟他差不多的也只有极少数人)&br&&/li&&li&独特性或纯粹性,殿堂级肯定没问题。(自成一派,很高的纯粹性)&br&&/li&&li&单纯的画技,殿堂级肯定有问题。(介于中上和一流之间吧,还是不错的。但算不上殿堂)&br&&/li&&/ul&&br&&br&所以,&b&富坚可以算殿堂级的漫画家,但画技说是殿堂级,就比较牵强了&/b&。&br&也就优秀吧。&br&&br&胜在整体水平高(包括剧情),独特性,表现力强。&br&富坚之所以被很多漫画家和业内人士推崇,原因也是如此。&br&&br&对漫画家来讲,富坚的水平是顶尖的,难以逾越的。恐怖的。(如果你想超越他的话……)&br&但是对于比较看重最终画面效果的读者来讲,富坚交草稿可能会让他们觉得坑爹,&br&所以争议也来源于此。&br&&br&知道这个结论,其实也没有什么卵用。&br&大概题主想知道的实际上是『为什么很多人说富坚牛逼?』&br&&br&——————————————————————————&br&&br&&br&&br&&br&绘画作为一种艺术,最开始是没有技巧体系的。&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/61e5b805c5baec03d38a64_b.jpg& data-rawwidth=&770& data-rawheight=&521& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&770& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/61e5b805c5baec03d38a64_r.jpg&&&/figure&&br&远古壁画使用最简单的画材,技术层面很简单。&br&&br&&br&随着时间,慢慢开发出了透视、构图、色光等等各方面的技巧。&br&但是,绘画的核心之一,从来没有变过。那就是『表现』、『表达』。&br&&br&——————————————&br&&br&一般来说,分析一个漫画家的格调,可以从几个方面入手。&br&&ul&&li&内容层面&/li&&li&形式层面&/li&&li&技巧层面&/li&&/ul&&br&首先是内容层面。这里指的是『去除剧本文字因素后的视觉内容表现』。&br&因为剧本并没有视觉,只是纯文字。那是文学的领域。&br&&br&通俗点来说就是,&b&你想表达什么意思,最终你选择了用什么具体的视觉内容去表达。&/b&&br&&br&从简单来,你想表达苹果,你画了一个某角度的苹果。这就是内容选取。&br&更复杂一点,你想表达一种『惆怅』的情绪,怎么办?&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/32a01543b03ade6266606dac_b.jpg& data-rawwidth=&671& data-rawheight=&1048& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&671& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/32a01543b03ade6266606dac_r.jpg&&&/figure&&br&如果是桂正和的话,他会画一个大特写,很微妙的表情。加一句很微妙的台词。&br&勾起我们观察表情的欲望。从而传递一种感觉。&br&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/f8f41c425c82c361ef56ad10391dea65_b.jpg& data-rawwidth=&654& data-rawheight=&1050& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&654& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/f8f41c425c82c361ef56ad10391dea65_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/af6cadf99db671e5dd8d9_b.jpg& data-rawwidth=&657& data-rawheight=&1050& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&657& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/af6cadf99db671e5dd8d9_r.jpg&&&/figure&&br&同样是恋爱漫画,《草莓100%》里面河下水希画的西野司,就没有做什么惊天动地的表情。&br&这里的剧情是女主角西野司 发现 另一个女生喜欢主角,而主角的态度又暧昧不清。&br&&br&女主角明明是很心痛的,但却没有桂正和那样的微妙表情或大特写,甚至连脸都看不完整。&br&内容上,也没有吵架、愤怒、流泪等常见的戏份。&br&&br&只是一个淡淡的浅笑,和一个背影。&br&相信对于入戏的读者,这一个背影就已经有了极大杀伤力。&br&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/c90cdf4f802a180a8ba3c4_b.jpg& data-rawwidth=&679& data-rawheight=&1050& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&679& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/c90cdf4f802a180a8ba3c4_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/00b04e3aefaffc2c2d62e0f_b.jpg& data-rawwidth=&694& data-rawheight=&1050& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&694& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/00b04e3aefaffc2c2d62e0f_r.jpg&&&/figure&(《幽游白书》最后一页)&br&&br&而换作富坚,可能连人都没画。&br&只有一张照片被微风吹到地上。&br&但是看过的人都知道,那一刻无数种情绪都涌上来,堵在心口。&br&&br&————————————&br&&br&从所指的内容方面来讲,&br&&b&漫画和文字有极大的不同。甚至可以说是彻底相反。&/b&&br&&br&文字里面,『惆怅』其实并不指任何具体的东西。&br&它传达的是一种&b&『精确的抽象』(即概念本身)&/b&。&br&&br&桂正和的表情特写可以叫惆怅;&br&河下水希的寂寞背影也可以叫惆怅;&br&富坚的照片吹落它也叫惆怅。&br&&br&可以看出,惆怅这个词,&b&对应的视觉内容是模糊的。对应的抽象意思却是精确的。&/b&&br&&b&一个精确的抽象含义可以对应每个人不同的视觉想象。这就是文学的魅力。&/b&&br&&br&但是在漫画里,恰恰相反。&br&&br&严格来说,在漫画里,&b&并不存在『精确代表惆怅这两个字所指概念的东西』这种玩意&/b&。&br&漫画里,任何一次你表现惆怅,达到的效果都是有所不同的。&br&(&b&即图像表现出的视觉效果是精确的,但所指的抽象含义却有一定模糊性。&/b&)&br&&br&表情也好、寂寞背影也好房间也好,它们的视觉效果是完全不同的。但抽象含义有所重叠,&br&里面都含有一些『惆怅』的成份。(并不全是惆怅,还包含有其他的感觉)&br&&br&&b&这就是漫画的魅力,模糊的『抽象含义』、精确的『视觉效果』。&/b&&br&表达一种内容的时候,往往最终的&b&视觉效果是唯一的,特定的,&/b&&br&&b&无法重现或跟其他相似内容做调换的。&/b&用语言无法达到同样的视觉精确性。&br&&br&&br&&br&那我们回过头来继续看富坚。&br&『&b&为什么有人说富坚义博有着殿堂级的画功?他的画功体现在哪儿呢?&/b&』&br&&br&画功是一个很模糊的词汇。这里我就认为是『除去剧情之外的漫画总体能力』吧。&br&&br&&br&&br&&br&记得前面我讲过有三个层面:内容、形式、技巧。&br&&br&实际上它们并不是平行的东西。&br&&br&内容和形式到底哪个更高级,很难说清楚。这也是争论了几百几千年的东西。我不做论述。&br&但估计这两个应该是高于技巧的。&br&举例子来说,可能内容形式属于战略,而技巧是属于战术。&br&&br&&br&我刚才举例过,在本文里,&br&&ul&&li&内容就是,你用 &b&什么东西
&/b&去表达你想要的意思和感觉。&br&&/li&&li&形式就是,你用 &b&什么样式或方法 &/b&去表达你想要的意思和感觉。&br&&/li&&li&技巧就是,你用 &b&什么具体的操作
&/b&去表达你想要的意思和感觉。&br&&/li&&/ul&&br&&br&&br&漫画的形式,具体指什么?比如:&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/c4beb0cae1e_b.jpg& data-rawwidth=&556& data-rawheight=&821& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&556& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/c4beb0cae1e_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/75c9fd4b749b9cc74dc61ba_b.jpg& data-rawwidth=&527& data-rawheight=&817& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&527& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/75c9fd4b749b9cc74dc61ba_r.jpg&&&/figure&CLAMP的《CLOVER》&br&&br&其实大家看到的大部分的漫画,都是差不多的。在形式上。&br&自从手冢发扬了 『大小不同的分格表现镜头和时间』之后,很少有创新。&br&CLOVER大概可以算一个。&br&&br&个人认为,CLAMP对漫画史的贡献,那一大堆东京巴比伦翘辫子小樱御姐X等等可能还不如一部CLOVER来得有分量。&br&&br&clover的分格,就引入了一种新形式:平面构成。&br&在页面里,单格、空白、对话框,这三者,已经不再是以前的作用了。&br&&br&单格不是手冢那样的一个镜头单位,&br&空白不是镜头之间的间隔,&br&对话框也不是单单为了找一个不影响画面的地方写对白。&br&&br&它们都有新的作用。&br&&br&clover里的单格、空白、对话框,只是一种装饰元素。或者说有很浓的装饰元素作用。&br&里面的内容,并不仅为了表现剧情。还是一种『装饰』,一种『制造视觉氛围』的工具。&br&&br&&br&&br&它传达的理念是:&br&&ul&&li&&b&单格所描述的内容,并不一定要和剧情有关系。&/b&&br&&/li&&li&&b&甚至,并不一定要是具体的东西。&/b&&br&&/li&&/ul&&br&&br&它可以是简单的几何体,可以是繁复的花纹。可以是空白。可以是字母。可以是任何东西。&br&&b&只要它能传达作者想要的感觉。&/b&&br&&br&&br&&br&我认为,漫画是一种直指心灵的艺术。&br&&b&不是说,你把一部电影画面拿去截图,然后按照次序排好,就是具有艺术性的漫画。&/b&&br&&br&也不是说你去看一些所谓的漫画教程,教你『大格画特写、小格画全景、营造气氛用仰视45度脸』之类的东西学会就算是会画漫画了。&br&&br&优秀的漫画应该是更私密性的东西&b&,&/b&不应该为了迎合读者而使用已经固定的形式。&br&那太无聊。&br&&br&&br&回过头来看看富坚。&br&&br&我想很多人都会觉得富坚很偷懒。&br&比如拿草稿去交之类的事情。的确没错。&br&&br&大师们也是普通人,有勤奋的,有玩票的。&br&比如某位极度缺乏耐心的大师,画的画都没几个完整的。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/31ac39ec60315ddc68e8af78a8f0a4cd_b.jpg& data-rawwidth=&814& data-rawheight=&1024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&814& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/31ac39ec60315ddc68e8af78a8f0a4cd_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/79e9d5e43fa7b484fe5f_b.jpg& data-rawwidth=&1628& data-rawheight=&2516& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1628& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/79e9d5e43fa7b484fe5f_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/060ea866db_b.jpg& data-rawwidth=&283& data-rawheight=&425& class=&content_image& width=&283&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/f87cb884ddf8ef8a4d0ca7_b.jpg& data-rawwidth=&300& data-rawheight=&428& class=&content_image& width=&300&&&/figure&&br&&br&画得不好吗? 好到天上去了。&br&画得很细致吗?
我想一半人应该不会同意。&br&&br&要知道,看看其他大触,&br&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/b22fe9cc1f_b.jpg& data-rawwidth=&708& data-rawheight=&842& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&708& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/b22fe9cc1f_r.jpg&&&/figure&&br&&br&比如达芬奇,那一个和谐、流畅的美感,认真的作画态度……&br&&br&&br&再看看 席勒……&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/95dfd6e1b4c81e59b5ac3_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1134& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/95dfd6e1b4c81e59b5ac3_r.jpg&&&/figure&&br&&br&估计很多人会大叫:&b&什么鬼&/b&!!&b&这小学生画的吧!我也能画!!&/b&&br&&br&嗯,当然,你也能画………哈哈………(很多人好像都没看懂这句是吐槽……)&br&&br&&br&为什么席勒和达芬奇,差别那么大,但仍然有很多人认为席勒很牛逼,达芬奇也很牛逼呢?(当然不是说他俩牛逼的程度一样)&br&原因就在于,两个人的作品形式并不同。&br&&br&席勒和达芬奇,最大的区别,我认为或许说不定大概就是&b&『懒』&/b&。&br&&br&(以下内容只是为了说明差异而进行的戏说。评论里没事不要来喷了,本身就是开玩笑性质的讲解。)&br&&br&比如,达芬奇可能追求打动观众。席勒懒得理观众,只管自己画。&br&&br&达芬奇为了达到一个完美的和谐效果不惜大量精力去完成『完美的平滑渐变』。&br&&br&席勒懒得磨手指,想了想,反正给自己看的渐变不平滑又怎么了哎呀没事的啦。&br&&br&达芬奇为了更好的衬托自己想画的东西,不惜连不太想画的部分也给画到尽善尽美。&br&&br&席勒为了更好的画自己想画的东西,想了想,干脆不想画的地方直接空着算了…………&br&&br&&br&&br&各种细微的理念差距,最终造就了作品完全不同。&br&&br&可以说,有的人是以『作品最终效果』为重。&br&而有的人,完全相反,只顾自己画得爽。&br&&br&一些人是&b&为了作品,我可以吃苦&/b&。&br&另一些人是&b&为了自己,我可以让作品吃苦&/b&。&br&&br&&br&陈丹青老师也讲过一些类似的内容,有兴趣可以看看。&br&&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//v.youku.com/v_show/id_XMTI4NjkxNzA0MA%3D%3D.html%3Ffrom%3Ds1.8-1-1.1& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&局部 第一季&/a&&br&&br&————————————————————————————————&br&&br&我们回过头来,看看小畑健。&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/a39f70b5feecfe499da768b296ed576e_b.jpg& data-rawwidth=&679& data-rawheight=&974& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&679& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/a39f70b5feecfe499da768b296ed576e_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/f09feb8a87a3dbd928d06_b.jpg& data-rawwidth=&555& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&555& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/f09feb8a87a3dbd928d06_r.jpg&&&/figure&&br&&br&某种意义上,小畑健就是和富坚完全相反的作者。&br&&br&富坚只画自己想画的东西。小畑健也画别人想画的东西。&br&富坚又懒又贱。小畑健又勤奋又认真。&br&富坚为了自己爽,能省则省。小畑健绝不会为了自己爽而省掉任何麻烦。&br&………………&br&&br&但是,实际上,就像达芬奇和席勒一样,&br&小畑健 跟 富坚
,两者的套路完全不同。&br&&br&那些诸如『小畑健漫画水平吊打富坚100遍』之类的结论都是不可取的。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/18a13852dba8b9272daaf8f_b.jpg& data-rawwidth=&515& data-rawheight=&649& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&515& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/18a13852dba8b9272daaf8f_r.jpg&&&/figure&&br&小畑健的原稿&br&&br&可以看出,他的原稿其实追求的是一种贴合现实的效果。&br&手画的阴影渐变不完美,我们用网点来做。&br&笔法尽可能规整,合乎写实因素。&br&镜头直追实拍。&br&人物的造型、服饰都贴近实物。&br&&br&整张画是规整了,完美了,作者的态度也『&b&消失&/b&』了。&br&换句话说,如果是另一个画工一样牛逼的人,拿着同样的照片素材,给定人设,可以画出来接近的效果。&br&这就是动画工业上常用类似画风的原因。更加可控。&br&&br&『在作品中不添加个人的态度』不可取吗??也未必。&br&很多画家都有外号,比如所谓『画家中的战士』『画家中的思想者』『画家中的诗人』等等……&br&&br&维拉斯凯兹有人称他为『画家中的画家』,因为他很纯粹,他只是『画』。&br&&br&他的作品,画穷人的时候,不像我国很多革命画家,弄得苦大仇深似的。&br&画权贵的时候,也不像某些宫廷画家,非要把国王画得比本人帅几倍。&br&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/ecf8fed228caee69f9907_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&742& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/ecf8fed228caee69f9907_r.jpg&&&/figure&&br&在这张图里面,我们几乎感觉不出任何一笔是因为『作者想表现什么个人意图』而存在的。&br&这张图很完美。当然也具有很高的艺术性。想进行纯粹的描绘也非常困难。&br&&br&但是,一个努力『画得纯粹』的作者,不应该被拿来和『努力表现某种意图』的作者相提并论。&br&更不应该和席勒这种『表不表有啥用,能吃吗?』的作者比较。&br&&br&就像小畑健画得很丰富细致,(在作品中某些情况下)效果未必胜过 富坚的连续黑页。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/1f3197fd52cfab9f8697_b.jpg& data-rawwidth=&682& data-rawheight=&943& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&682& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/1f3197fd52cfab9f8697_r.jpg&&&/figure&富坚的N连黑…………&br&&br&何为『前卫』?可能就是做的更『极端』一点。突破已有的框架限制。&br&&br&在一部漫画里,完全不用画去表现内容。&br&这种『终极留白』(称为留黑好像更贴切),也算是非常极端了。&br&&br&&br&&br&它的反面呢???&br&我觉得是时候请出另一部作品。&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/e754b8aac7a5ae750eb56a2c_b.jpg& data-rawwidth=&419& data-rawheight=&284& class=&content_image& width=&419&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/2e641b3a09a700b6154ff3_b.jpg& data-rawwidth=&419& data-rawheight=&302& class=&content_image& width=&419&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/171fb63ea228ad9a45e4_b.jpg& data-rawwidth=&438& data-rawheight=&310& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&438& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/171fb63ea228ad9a45e4_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/43e56e04d6e772e6b0f6_b.jpg& data-rawwidth=&460& data-rawheight=&309& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&460& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/43e56e04d6e772e6b0f6_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/d3dd7bb8fd80dd22d834_b.jpg& data-rawwidth=&425& data-rawheight=&298& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&425& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/d3dd7bb8fd80dd22d834_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/22aa9faf629f722c30cdc629_b.jpg& data-rawwidth=&420& data-rawheight=&304& class=&content_image& width=&420&&&/figure&&b&《一击男》&/b&&br&&br&这一段在分格的形式上很有意思。&br&完全不按通常的画面逻辑,连续使用无分格的大幅单页,去表现宏大的气势,这个思路不错。&br&&br&某种意义上可以说它和富坚的N连黑是相反的。&br&在这一段戏里,分格是无用的,甚至单幅页面都是无用的。不考虑『单个页面读者甚至都看不清、看不懂该怎么办』之类的问题。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/343224bebd8bcb14ddfd065_b.jpg& data-rawwidth=&324& data-rawheight=&238& class=&content_image& width=&324&&&/figure&(比如这个就看不清)&br&&br&有得必有失。&br&失去了单幅页面的意义,换来了整体上非凡的表现力。&br&也许它没有普通的分页看得清楚,&br&也许它不成熟,看起来还有点别扭、不人性化,&br&&b&但却获得了以前那种分页所没有的一种特殊感觉。一种宏观的视觉效果。&/b&&br&这也许能算是一种『突破』。&br&&br&&br&井上雄彦,其实也做过一段很出名的分镜。&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/04efcfe4a4e786a10ec9a8d5c576cd5d_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&560& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/04efcfe4a4e786a10ec9a8d5c576cd5d_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/f3ef2cf7563a8903fd55_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&560& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/f3ef2cf7563a8903fd55_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/d63d509d349cbfe06ca3930_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&548& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/d63d509d349cbfe06ca3930_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/cd6d0b8a5d81e442e1f46d568cd0e5dc_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&548& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/cd6d0b8a5d81e442e1f46d568cd0e5dc_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/c3d1883afcec942c6c0cb0a8d996b026_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&548& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/c3d1883afcec942c6c0cb0a8d996b026_r.jpg&&&/figure&(篮球飞人 最后的无对白部分)&br&&br&&br&从内容的整个表现力来讲,是出类拔萃的。&br&整本书一直都有各种对白,而最后一话,不仅放弃了人物间的对话,也放弃了旁白。&br&某几页甚至放弃了传统的分格。&br&整体能感受到那种速度、时间的流逝、激情。&br&&br&&b&然而,从形式来讲,则是古老的。&/b&&br&&br&古老的漫画,其实都是无对白的。&br&远的欧美幽默漫画不说。在日本也有类似《阿贡》这种整本书都没有对白的作品。&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/9e8efd36b819b83cc982_b.jpg& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&768& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1024& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/9e8efd36b819b83cc982_r.jpg&&&/figure&&br&&br&&br&可以说,漫画作为一种艺术形式,开始就是无对白的。&br&只是后来对白、旁白、拟声词才慢慢变成主流。&br&&br&井上雄彦 在最后一话回归了古老的形式,&br&因为整本书一直有对白,这段回归了传统,这种对比就造成了巨大的反差。营造出来很好的氛围。&br&&br&只是,从分格分页的形式上来讲&b&,&/b&&br&它同《一击男》那段夸张的不象话的长跨页、富坚那连续黑页相比,&br&跟『突破』非常接近,却擦肩而过。&br&&br&——————————————&br&&br&富坚喜欢从故事流程上挑战传统,比如在level e 里面,他画了一个完整的故事当作某角色递交的原稿。(外星人吃掉配偶的那个故事)&br&但他也喜欢从具体的画面内容上挑战传统。比如幽游白书里曾经有一个小分格,很有意思。&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/e886e3cc332ef_b.jpg& data-rawwidth=&617& data-rawheight=&930& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&617& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/e886e3cc332ef_r.jpg&&&/figure&&br&最底下那格的表现方法,目前为止,我还没见有其他人在漫画里用过。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/3f7b7ff6fc38a4bbe355_b.jpg& data-rawwidth=&625& data-rawheight=&902& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&625& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/3f7b7ff6fc38a4bbe355_r.jpg&&&/figure&&br&幽游白书的小插页,互换了发型,很有意思。&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/574ae8cf04a0d4083d96_b.jpg& data-rawwidth=&684& data-rawheight=&1050& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&684& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/574ae8cf04a0d4083d96_r.jpg&&&/figure&致敬毕加索&br&&br&其他还有不少开脑洞的图,你们可以自己找找。太多了不一一论述。&br&&br&————————————————&br&&br&其实富坚的画法,很接近『表现主义』。&br&表现主义,大略是指,画画只为了表达自己想要的感觉,而不是为了描摹自然。&br&&br&富坚在很多时候,只关注能不能准确表现出他心里的感觉,在他看来这一点远比画得是否完整更重要。&br&&br&绘画的时候,图上的任何一个元素,其状态和最终画面的效果 都会有千丝万缕的联系。&br&并不是说,尽善尽美就一定是最好的。&br&&br&&b&尽善尽美,能带给你尽善尽美的好;&/b&&br&&b&简洁,能带给你简洁的好;&/b&&br&&b&简陋,则有简陋的好;&/b&&br&&b&粗糙,也有粗糙的好。&/b&&br&&br&可能很多人不明白:粗糙有什么好的呢??&br&最好的不应该是完美的吗?&br&&br&实际上,是因为你生活在一种『自带褒义贬义的语言体系洗脑之下』的环境里。(即汉语语境)&br&&br&&b&一个人计谋多&/b&,想夸他就叫&b&足智多谋&/b&,想损他就叫&b&诡计多端&/b&。&br&实际上讲的还是一回事。&br&&br&同样,对于一幅画,我们其实很难做到用准确、中性的汉语去描述。&br&就像你习惯性认为『粗糙』等于『差』一样。&br&实际上 『粗糙』 和 『古朴』 某些时候是同一个意思,指不精美。未必要和差联系在一起。&br&&br&&br&对于一个作品而言,我们需要『整体』去看待。&br&&br&作品里有精美,不好吗?&br&未必,需要看精美&b&是不是符合整体氛围&/b&。&br&&br&作品很简单,甚至简陋,粗糙,不好吗?&br&未必,需要看&b&是不是符合整体氛围&/b&。&br&&br&&br&举个例子,小畑健很好,很细致。&br&但《死亡笔记》那样的画风也就适合某些特定的故事。&br&&br&如果画《死狂》这样的作品,仍然用小田健平时的画风,显然会太精美,弱气。缺乏了一种力量。&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/cdb2cdc7e353bf8f92e3_b.jpg& data-rawwidth=&297& data-rawheight=&447& class=&content_image& width=&297&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/dbf41d55ce951881abfffc_b.jpg& data-rawwidth=&1259& data-rawheight=&895& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1259& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/dbf41d55ce951881abfffc_r.jpg&&&/figure&(《死狂》是不可多得的优秀作品)&br&&br&死狂作者山口贵由,其实美术实力并不如井上雄彦。&br&他笔下的人物,过于结实,沉稳,老气,油滑,甚至带着一股浓厚的汗臭味,又仿佛晒得黝黑。肉感非常强。&br&如果对其他题材来说,这个画风非常不讨巧。&br&而对古代剑客故事来说,则处处成了加分项。&br&给整个作品带来了一种厚重、宿命、扭曲、变态的感觉。&br&斩杀敌人时毫不避讳的流出肠子等细节,表现出了用剑厮杀时候的残酷。&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/0f3cbafa2cefac305be721_b.jpg& data-rawwidth=&949& data-rawheight=&685& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&949& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/0f3cbafa2cefac305be721_r.jpg&&&/figure&&br&我们都知道作者的水平不如井上雄彦。但在这部作品里,我认为,换了井上去画,很可能效果不如他。因为井上的画风和这种故事并不是特别兼容。而山口由贵则极为兼容。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/94fa6ded32ff4fcf9dae51_b.jpg& data-rawwidth=&3051& data-rawheight=&2400& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3051& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/94fa6ded32ff4fcf9dae51_r.jpg&&&/figure&(帅气的两人)&br&&br&相比《死狂》那种散发着扭曲死亡气息的感觉,&br&井上的《浪客行》更多是一种『偶像派剑客故事』。&br&&br&武藏和小五郎,帅到掉渣的长相,比较接近偶像派明星的电视剧。&br&而死狂主角 藤木 那种呆板的长相,更类似于偏写实风格的时代剧。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/9ad7311eab3b322e2ee2f6_b.jpg& data-rawwidth=&453& data-rawheight=&693& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&453& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/9ad7311eab3b322e2ee2f6_r.jpg&&&/figure&&br&死狂的另一个主角,伊良子清玄,刚登场时拥有不输小次郎的俊美。&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/30ccfdbb14aa9e5da90715c_b.jpg& data-rawwidth=&471& data-rawheight=&691& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&471& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/30ccfdbb14aa9e5da90715c_r.jpg&&&/figure&&br&然而随着故事的进展,几经摧残之后,双目失明的伊良子简直判若两人。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/6e316cf942a4c0f70c24ea_b.jpg& data-rawwidth=&931& data-rawheight=&689& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&931& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/6e316cf942a4c0f70c24ea_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/fdd86cb789094_b.jpg& data-rawwidth=&929& data-rawheight=&683& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&929& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/fdd86cb789094_r.jpg&&&/figure&(出剑之前异常扭曲的姿态,空洞的双目,表现出了前所未有的张力。)&br&&br&&br&究其原因,篮球运动员樱木花道 长那个样子,是可以的,帅气的青春偶像;&br&而剑豪宫本武藏,也长成那样,难免会显得『太帅』。&br&给作品带来 偶像明星剧 似的感觉。&br&整体氛围上很难契合剑客漫画里关键的『杀气』『冷酷』『残忍』『死亡』等元素。&br&&br&(浪客行还留有一点少年漫画的惯例,比如凡是带有一点重要戏份的人都必须偶像般帅气,如柳生的孙子、迁风黄平、植田等等,哪怕这些角色本身的定位并不是吉冈清十郎那样的美男子)&br&&br&简单来说就是,&br&《浪客行》作为青年漫画,某些时候还留有一点『少年漫画』的影子;&br&而《死狂》则更偏真正的青年漫画。&br&这是因为两个作者有不同的画风(即不同的绘画表现方法)从而给作品带来了差异。&br&&br&————————————————————————&br&&br&回过头来看富坚。&br&富坚是少数经常改变表现方法的漫画家之一。&br&&br&换言之,普通漫画家,如小田健,因为社会、商业、杂志等多方因素,&br&就像带着脚镣在跳舞。他不可以画得太简单,太随性。&br&他的原稿,整体的表现方法,是很少变化的。&br&&br&如果一开始作品风格为 唯美,那么他始终都唯美。如果写实则写实。如果卡通则卡通到底。&br&&br&但是富坚是个随性的人。在他的想象里,一部好的漫画,表现方法应该是根据剧情乃至单格来随时变化的。&br&&br&一个人可以出场时候帅的掉渣,&br&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/af52ea2d7d3196abde90a86d_b.jpg& data-rawwidth=&679& data-rawheight=&1045& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&679& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/af52ea2d7d3196abde90a86d_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/7f5cbfcfd7af6b_b.jpg& data-rawwidth=&245& data-rawheight=&728& class=&content_image& width=&245&&&/figure&&br&&br&这哥们如果在别的漫画里,不是狠角也是个帅角。(我是坂本我最屌)&br&结果过了几话,由于&b&过度惊吓&/b&,他&b&秃顶了…………秃顶了…………秃顶了…………&/b&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/df0d7ea583f_b.jpg& data-rawwidth=&1289& data-rawheight=&808& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1289& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/df0d7ea583f_r.jpg&&&/figure&&br&印象中,敢把设计好的形象,变化如此大的跨度,又让人觉得合理,震撼的人,&br&估计只有
动不动就断手断脚瞎眼的 手冢大神了。当然手冢也是极其凶狠的漫画大师……&br&&br&——————————————————————&br&&br&在幽游白书前期,富坚画的人物形象,还有很浓的早期搞笑漫画风格。&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/c272dcee5e83b47ec1ff25c5b9d9f827_b.jpg& data-rawwidth=&1216& data-rawheight=&828& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1216& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/c272dcee5e83b47ec1ff25c5b9d9f827_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/160ee1e74138afaf2860_b.jpg& data-rawwidth=&1209& data-rawheight=&840& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1209& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/160ee1e74138afaf2860_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/b55bdaa048c75f9ed5b2e7b3aedba569_b.jpg& data-rawwidth=&1172& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1172& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/b55bdaa048c75f9ed5b2e7b3aedba569_r.jpg&&&/figure&&br&像古谷实、藤泽亨等人也喜欢画这种古怪的搞笑脸。&br&&br&但到了后期,剧情越来越严肃,富坚跟随人物变化,慢慢拓宽出了一套自己的人物美学。&br&&br&&br&幽游白书真正的第一个大转折是,幻海的死。整个故事从搞笑热血战斗 转变成了 忧伤风格。&br&浦饭沉入了深深的迷惘。&br&&br&幻海问浦饭是否有杀死师傅的觉悟,浦饭的表情是这样的:&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/58ed3ccf00de0c0baae1b_b.jpg& data-rawwidth=&629& data-rawheight=&923& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&629& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/58ed3ccf00de0c0baae1b_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/e533b1588584dffb6b6efd_b.jpg& data-rawwidth=&689& data-rawheight=&1050& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&689& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/e533b1588584dffb6b6efd_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/95cf6ea5e727a60bb40de7c46972be61_b.jpg& data-rawwidth=&677& data-rawheight=&1018& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&677& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/95cf6ea5e727a60bb40de7c46972be61_r.jpg&&&/figure&&br&这是富坚前期所画的最难的表情之一。&br&也许在不画漫画的人看起来,像是很简单的事。&br&但这个似乎没有表情的表情,传达出的是一种很复杂的情绪。&br&&br&早期的漫画家,都有一套自己的美学。他们是从生活中提炼,然后形成自己的风格。&br&现在的漫画家,则是从第一批漫画家的作品中提炼,然后形成自己的风格。&br&也就是说,&b&现在的漫画家大部分都是没做过 『原始自然』&『第一层提炼』这个步骤的&/b&。&br&&br&这就是为什么很多现在的漫画家,所画的东西,总像隔靴搔痒。&br&&b&因为他们的表达,说白了就是三手货,和第一批漫画家是不好比的&/b&。&br&&br&说到画表情,不得不又提到桂正和 与
河下水希 二人。&br&他们俩是我见过的漫画家里面,画微妙表情最厉害的两个(之二)。&br&&br&和大部分人不同,我最早是看《WINGMAN》认识的桂正和。从小爱和I'S看起的人可能不太熟悉这个作品。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/dd48c0907814_b.jpg& data-rawwidth=&872& data-rawheight=&756& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&872& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/dd48c0907814_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/e328a960adc3d5a1be732_b.jpg& data-ra

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