帖子主题：中国粮食收购：肥了国企，坑了全民（今天要给网易点个赞）
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中国粮食收购：肥了国企，坑了全民（今天要给网易点个赞）
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全文摘自《网易有态度》，有明确作者署名，如有虚构，网易及作者应承担相应法律责任。 导语：近日海关声称查获大量走私进口大米，新闻称“当前国内大米等粮食价格明显高于国外，走私存在较大利润空间”。而制造这个利润空间的，就是政府的粮食“托市收购”制度。从2010年起，中国粮价就远高于国际粮价。2014年四种谷物粮价平均比国外高一半。2015年国产粮每吨比进口粮贵将近千元。专家估算中国消费者每年为粮食至少多付400亿美元事实上，按《国际商报》2014年报道，不只当前，从2010年起，中国粮食价格就已经高于国际市场的离岸价。2013年，中国政府为国内的长粒大米设定的最低收购价是每吨420美元，而这种大米当时的现货价格达到了每吨大约600美元，这比的大米基准价格高了大约50%。加工后的国内产大米售价一般在2元/斤左右，而中国以进口越南米为主，进口越南米离岸售价在1.6元/斤。以6月份粮价为例，国内晚籼米价格比品质接近的越南大米每吨高1507元，价格相差较大。2014年8月，按《华尔街日报》报道，在中国传出粮食“十一连丰收”预期时，大连商品交易所玉米期货价格为每吨人民币2,390元左右，芝加哥商品交易所玉米价格相当于每吨人民币890元。按北京大学国家发展研究院研究员徐远2014年10月的文章，大米、玉米、大豆、小麦四种谷物的价格都是国内远高于国际，分别高出73、180、530、103美元／吨。看比例的话，分别高出17％、88％、60％、33％。这四个比例数字的简单平均是50%，也就是说国内粮价平均比国外高出一半。中国消费中大米、玉米的占比高，小麦、大豆的占比低，用消费量做加权平均的话，结果也差不多，也在50%左右。按财新网报道，2015年3月，每吨国产玉米、大米、小麦分别比同品种进口完税价高出810元、900元和700元左右，大豆的价差更高，达1600元/吨。按学者徐远的估算，国内消费者为每吨国产粮至少多付了70亿美元，每年为粮食至少多付了400亿美元。中国连续十一年粮食丰收，但因“托市收购”和“顺价销售”，粮价售卖是以收购价格加上国企的各种补贴与费用，与市场行为完全不相干按常理而言，中国连续十一年粮食丰收，全球范围内也是多年粮食丰收，中国粮价理应随全球趋势一同下降。但中国粮价远高于世界粮价的原因，是因为现行中国政府对粮食实行“托市收购”。按“托市收购”制度，国内粮价不是市场自行形成的，而是中国政府特许的收购主体，按照官定的“托住市场粮价不跌”的收购价敞开收购，不受市场供求的影响。目前这个价格定得比国际市场高很多，相关部门还在不断提高收购价格。连续提高的粮食最低收购价格高于市场价，使当年的大量新粮进入国有粮库，市场上流通粮源明显减少。当粮食加工企业在市面上买不到足够的粮食满足加工需求时，就需要参加国家储备粮竞价拍卖。但中国政府在销售“托市收购”来的粮食时是“顺价销售”，即以收购价格为基础，加上“合理费用”和“最低利润”形成的价格进行销售，不允许“中国储备粮管理总公司”等垄断国企亏本销售。这就意味着在启动“托市收购”时给予收购主体的收购补贴和仓储管理费等支出，都会在拍卖时被加诸于粮价上，拍卖价将远高于托市价甚至市场价。这样层层加码，中国消费者为国产粮承担的粮价自然远高于国际粮价。连年丰收的中国有一半国产主粮被政府收购，囤进国库没流入市场，库存粮食的霉烂损耗与额外成本都由买粮的消费者承担粮食“托市收购”与“顺价销售”制度，让消费者承担的不只是政府补贴、官方仓储费用。国有银行的贷款利息、粮食的库存损耗浪费、甚至粮食国企的贪墨舞弊损失等“沉默成本”也包括在消费者为国产粮支付的价款中。在丰收带来粮食供过于求、进口粮更低价的状况下，政府既不放开市场让粮价随行就市，也没有放缓“托市收购”力度，越来越多的粮食被官方囤进了国库，导致粮仓仓容严重不足，粮食没有地方堆。中国不对外公布粮食库存的官方数据，按交易机构与体制内学者的估算，中国主粮的库存消费比已经超过50%，一半国产主粮被囤进官库。在这种状况下，2015年6月中国政府还宣布要在年内新建5000万吨粮食仓容。按财新网2015年报道，中国为粮食库存支付的除了建仓收纳的建设成本外，各级财政还要为落实粮食临时储备任务，支付收购、保管费、利息等支出。据黑龙江省发改委测算，国家每库存一吨玉米，就需要支付补贴费用275元（含收购费50元、保管费86元、监管费6元、利息补贴133元），此外还有运费、移库补贴等开支。粮食库存的变质霉烂损耗，再加上粮食在装卸、运输过程中的抛洒遗漏，使得每年中国的粮食损失超过3500万吨。“托市收购”的高价与市场流行价之间的差价没有惠及农民，而被“中储粮”与自己手下的经纪人分肥，种粮农民直接向“中储粮”卖粮会被百般刁难“托市收购”价格不随行就市而一路走高，据说是为了补贴种粮农民、保护农民利益。但实际上不止一家官方媒体报道过，直接种粮的农民自己拉车到中储粮卖粮根本入不了库，所谓的“托市”高价，并不直接支付给种粮农民，而是支付给“中储粮”控制的经纪人，而中储粮的经纪人付给农民的，却是较低的农村市场流行价。“托市”高价与市场流行价之间的差价都由“中储粮”与自己手下的经纪人分肥了。按《民生周刊》2015年对粮食加工商的采访，种粮农民如果自己直接向中储粮卖粮，国企的对应是“本来一等米非说你是三等米，或者说你水多，把收购价格压低，农民还要考虑来回的运输距离和成本”，干脆直接卖给“中储粮”手下的经纪人图省事。按《瞭望新闻周刊》2014年的报道，中储粮宿州直属库提供的数据是目前该市有1000多个粮食经纪人，农户自己来收购点售粮的仅占3成左右。“中储粮”公司在“托市收购”有几乎不受制约的资金调配权、执行权、收储监管权，所以是贪腐重灾区，造成的亏空最后也折现在消费者身上中国的粮食“托市收购”系统实际上一直由“中国储备粮管理总公司”系统公司独家控制：由于中储粮系统的库点较少，它有权委托其他企业参与托市收购；而且托市收购的收购费用和保管费补贴由市级农发行一次性下拨给中储粮直属库，再由直属库根据各延伸收购库点的收购粮食入库情况陆续拨付，这就令中储粮公司掌握了资金的调配权。并且中储粮在收购、保管、储存、出库等各个环节都有直接的国家补贴。政府官员还曾向媒体承认：“中储粮属国资委直管，其各个直属库基本免于其他部门的外部直接监管。作为国家粮食收储执行主体的中储粮，既是政策执行者，又有收储监管权。”由于权限几乎不受制约，因此中储粮地方分库，尤其是代储库已成该系统贪腐重灾区。在2015年春季曝光的辽宁、吉林中储粮地方库“以陈顶新”套取国家补贴事件早已不足为奇。河南省检察院在2011年办案时就发现，中储粮公司的案件有显著特征：犯罪主体集中，粮库主任和财务人员占九成；贪污主要环节发生在“托市粮”收储和储备库轮换销售、建库收库、亏库涨库过程中。这些贪腐造成的亏空最后也得折进消费者承担的粮价里。中国配套粮食收购制度的粮食进口配额制，把不多的配额大部分划给国企。私营企业只有用“买10吨粮换1吨配额”等方式从国企换取进口粮配额国内粮价远高于全球，已经刺激了粮食进口的增加。但中国政府自有对付的手段，就是粮食进口配额制度。在中国，粮食不是谁都能进口的，要申请进口资格和进口配额，超过配额的部分不能进口。而且进口配额大部分都批给国企，比如按发改委的文件，中国2015年的粮食进口配额是：小麦进口配额963.6万吨，国营贸易比例90%；玉米720万吨，国营贸易比例60%；大米532万吨，国营贸易比例50%。按报道，一家私营饲料加工厂要从国库购买10吨粮食，才能换取1吨的进口配额。这样其实是给有进口配额的国企另发了一大笔补贴，特权寻租自然如影随形。按路透社2014年的报道，有交易机构的咨询师承认了“现有制度下，一些企业贿赂政府官员以获取配额，导致面粉厂以及其他下游企业被排除在进口配额之外”，并且交易进口配额的黑市也已经出现。
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网易的态度就是S B的态度！弄一些似是而非的观点，混淆视听！农民收购价格高，是为了保留农地和农业人口，保留一旦有事之后的生存底线！有些东西，是赔钱也要做的！按照网易的观点，美国本土有大批油田储存，那为什么还要花高价去进口外国的石油啊？甚至不惜发动战争？美国那帮人都是S B?
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这是忽悠放开粮食市场，鼓吹自由经济，让外国资本家控制中国人饭碗的吹风文章。类似于之前说中国不需要十亿亩红线，没粮食吃可以到国际上去买的奇谈怪论。国际上会有这么多粮食等着你中国人去买？你怎么保证它们不坐地起价？他们一定会卖给你？
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16楼& 这是忽悠放开粮食市场，鼓吹自由经济，让外国资本家控制中国人饭碗的吹风文章。类似于之前说中国不需要十亿亩红线，没粮食吃可以到国际上去买的奇谈怪论。国际上会有这么多粮食等着你中国人去买？你怎么保证它们不坐地起价？他们一定会卖给你？ 粮食乃战略资源
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粮食是不可能完全放开的，国家很清楚这一点，就算是往里面白搭钱，也是必须的，没有了粮食后果是什么，大家都清楚
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19楼&楼主，你去种粮吧，老子给你三元一斤！让农民群众收入低了，它们喷，给农民群众收入高了，它们仍然要喷。
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17楼& 中国粮价就远高于国际粮价。2013年，中国政府为国内的长粒大米设定的最低收购价是每吨420美元，而这种大米当时的现货价格达到了每吨大约600美元，这比越南的大米基准价格高了大约50%。加工后的国内产大米售价一般在2元/斤左右，而中国以进口越南米为主，进口越南米离岸售价在1.6元/斤。中国粮价就远高于国际粮价的原因：1、人工工资高，和房地产热造成的工资过高有关。2、化肥农药柴油价格过高，和石油价格过高有关。2、运费过高，过路费、柴油汽油价格过高。你就别在那瞎掰了，粮食收购价格高那是因为国家为保护农民群众的利益而有意给的补贴，给农产品补贴也是很多国家通行的做法
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国家利用农民补贴城市搞工业化这么多年来，总算是开始反哺农民兄弟了，这时候一群SB跳出来胡言乱语，是何居心？ 难道高层还没你懂经济？
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楼主，你去种粮吧，老子给你三元一斤！
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比如今年小麦托市收购价1.18元每斤！实际收农民很少有超过1元每斤；如果验收合格；这些粮食都进入国库！国家出1.18元每斤！这些差价到哪里去了！1年；2年3年；4年；以后卖不了！国家要亏多少钱！有谁负责！
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花钱建库！收最差的粮！怎么能卖出！在那里慢慢的烂！最后陈化！有谁负责！亏了国家！肥了个人！还要继续！这不是浪费纳税人的钱吗？有好粮你去买百般刁难！拍卖只是谎言！保护农民利益只是空话！
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您还有许多不知道的！
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中国粮食丰收？全国各地这么多年来你们的城市阔张了吗？扩张了多少？多少耕地被占？看看数据我们国家这些年粮食进口是不是逐年递增？全国各地的粮库还有多少是存有粮食的？全国还有多少土地是可以耕种的？毛主席时代抓战备促生产备战备荒为人民，深挖洞广积粮，向荒山要粮的战略思想早已抛之脑后！农民一亩地的收入不抵半个月打工的收入，还有多少人愿意种地？贫富差距越拉越大，谁来保护农民收入和工人收入的基本一致？全国有多少梯田已经成为了景观？退耕还林又占去了多少土地？这些种种恶行必将摧毁国家的农业！没人愿意种地而外国的粮食比中国的便宜，谁还愿意种地来影响打工的收入？现在去农村看看还有多少年轻人愿意在家里种地？
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农业保护和补贴本来很正常，不过技术活没干好，搞的全输。从生产、运输、加工、仓储、销售，我国农民能掌控的只有体力（化肥、种子、农具，这些成本都没有议价能力），而粮食收购的价格保护，还要过中储粮这道坎成效甚微，还不如淘宝帮助大，倒是直接在农业生产成本上的补贴来的更直接，设施农业、或者精细化农业前期的资金、技术补贴如果能到位起码在生产上能改善一些（不过也看落实，一般也是喂饱了村霸、村民小组长才轮到其它）总之，三农问题任重道远，不过以我们的矫情改善还长着呢，单就一个留守儿童都够社会消化的，农民的国民待遇、农民私有财产的保护，在一个喜欢在公开场合为农民立道德牌坊的国家，这些倒是看的习以为常，还得靠农民自己长点心了……
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19楼&楼主，你去种粮吧，老子给你三元一斤！让农民群众收入低了，它们喷，给农民群众收入高了，它们仍然要喷。
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17楼& 中国粮价就远高于国际粮价。2013年，中国政府为国内的长粒大米设定的最低收购价是每吨420美元，而这种大米当时的现货价格达到了每吨大约600美元，这比越南的大米基准价格高了大约50%。加工后的国内产大米售价一般在2元/斤左右，而中国以进口越南米为主，进口越南米离岸售价在1.6元/斤。中国粮价就远高于国际粮价的原因：1、人工工资高，和房地产热造成的工资过高有关。2、化肥农药柴油价格过高，和石油价格过高有关。2、运费过高，过路费、柴油汽油价格过高。你就别在那瞎掰了，粮食收购价格高那是因为国家为保护农民群众的利益而有意给的补贴，给农产品补贴也是很多国家通行的做法
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16楼& 这是忽悠放开粮食市场，鼓吹自由经济，让外国资本家控制中国人饭碗的吹风文章。类似于之前说中国不需要十亿亩红线，没粮食吃可以到国际上去买的奇谈怪论。国际上会有这么多粮食等着你中国人去买？你怎么保证它们不坐地起价？他们一定会卖给你？ 粮食乃战略资源
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楼主，你去种粮吧，老子给你三元一斤！
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中国粮价就远高于国际粮价。2013年，中国政府为国内的长粒大米设定的最低收购价是每吨420美元，而这种大米当时的现货价格达到了每吨大约600美元，这比越南的大米基准价格高了大约50%。加工后的国内产大米售价一般在2元/斤左右，而中国以进口越南米为主，进口越南米离岸售价在1.6元/斤。中国粮价就远高于国际粮价的原因：1、人工工资高，和房地产热造成的工资过高有关。2、化肥农药柴油价格过高，和石油价格过高有关。2、运费过高，过路费、柴油汽油价格过高。
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这是忽悠放开粮食市场，鼓吹自由经济，让外国资本家控制中国人饭碗的吹风文章。类似于之前说中国不需要十亿亩红线，没粮食吃可以到国际上去买的奇谈怪论。国际上会有这么多粮食等着你中国人去买？你怎么保证它们不坐地起价？他们一定会卖给你？
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2楼& 你点赞的时候有没有想过农民的生活，有没有想过农业的发展事关生死存亡啊？中国这么多人口，粮食必须要抓紧，国家抓储备粮食必须的！！！这就是喷子为啥要喷储备粮的原因了，他就是考虑到了你说的问题，才喷，这样子才能动摇中国的国家根本。储备粮这里面肯定有贪污等等问题，但是不等于这个政策不对！！！我们这里都是在个体粮店买粮，农民买多少钱就花多少钱，多给我不干，少给？农民不卖！
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国家利用农民补贴城市搞工业化这么多年来，总算是开始反哺农民兄弟了，这时候一群SB跳出来胡言乱语，是何居心？ 难道高层还没你懂经济？
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这个论点很2
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粮食是不可能完全放开的，国家很清楚这一点，就算是往里面白搭钱，也是必须的，没有了粮食后果是什么，大家都清楚
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网易的态度就是S B的态度！弄一些似是而非的观点，混淆视听！农民收购价格高，是为了保留农地和农业人口，保留一旦有事之后的生存底线！有些东西，是赔钱也要做的！按照网易的观点，美国本土有大批油田储存，那为什么还要花高价去进口外国的石油啊？甚至不惜发动战争？美国那帮人都是S B?
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......3楼&你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。4楼&你以为农民傻啊，中间商有句行话，一斤挣一分，胜过捣黄金，比国家通购价最多差2分，还服务上门，另外进口梁价低正是建立在国内粮食丰收上，国内没法安排这么多农民就业，提高粮价等于让农民就业，以加拿大玉米为例，到塘沽港价4美分，折合人民币3毛左右，如果敞开进口，国内农民全部破产，没有了国内粮价的平衡5楼&进口粮价就会几倍十几倍的长，民以食为天，你把国家命脉掌握在别人手里，到那时，嘿嘿嘿~\(≧皿≦)/~6楼&中粮储蛀虫一大堆，这种自成一体的单位一查就是一窝，不要打着大义的名义洗地。 7楼&你以为国外的粮食真便宜啊？等国内粮食不够吃的时候，你看还是不是这个价格 不清光蛀虫，真到粮食不够吃时，你老百姓一样吃不到救济粮，你信不。
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......3楼&你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。4楼&你以为农民傻啊，中间商有句行话，一斤挣一分，胜过捣黄金，比国家通购价最多差2分，还服务上门，另外进口梁价低正是建立在国内粮食丰收上，国内没法安排这么多农民就业，提高粮价等于让农民就业，以加拿大玉米为例，到塘沽港价4美分，折合人民币3毛左右，如果敞开进口，国内农民全部破产，没有了国内粮价的平衡5楼&进口粮价就会几倍十几倍的长，民以食为天，你把国家命脉掌握在别人手里，到那时，嘿嘿嘿~\(≧皿≦)/~6楼&中粮储蛀虫一大堆，这种自成一体的单位一查就是一窝，不要打着大义的名义洗地。 7楼&你以为国外的粮食真便宜啊？等国内粮食不够吃的时候，你看还是不是这个价格 这篇文章是要捉虫，又不是让你全进口。天朝但凡自成一体的部门单位，那个不是蛀虫一大堆。上面政策再好，他们一样有法子念歪经。
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2楼& 你点赞的时候有没有想过农民的生活，有没有想过农业的发展事关生死存亡啊？3楼&你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。4楼&你以为农民傻啊，中间商有句行话，一斤挣一分，胜过捣黄金，比国家通购价最多差2分，还服务上门，另外进口梁价低正是建立在国内粮食丰收上，国内没法安排这么多农民就业，提高粮价等于让农民就业，以加拿大玉米为例，到塘沽港价4美分，折合人民币3毛左右，如果敞开进口，国内农民全部破产，没有了国内粮价的平衡5楼&进口粮价就会几倍十几倍的长，民以食为天，你把国家命脉掌握在别人手里，到那时，嘿嘿嘿~\(≧皿≦)/~6楼&中粮储蛀虫一大堆，这种自成一体的单位一查就是一窝，不要打着大义的名义洗地。 你以为国外的粮食真便宜啊？等国内粮食不够吃的时候，你看还是不是这个价格
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2楼& 你点赞的时候有没有想过农民的生活，有没有想过农业的发展事关生死存亡啊？3楼&你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。4楼&你以为农民傻啊，中间商有句行话，一斤挣一分，胜过捣黄金，比国家通购价最多差2分，还服务上门，另外进口梁价低正是建立在国内粮食丰收上，国内没法安排这么多农民就业，提高粮价等于让农民就业，以加拿大玉米为例，到塘沽港价4美分，折合人民币3毛左右，如果敞开进口，国内农民全部破产，没有了国内粮价的平衡5楼&进口粮价就会几倍十几倍的长，民以食为天，你把国家命脉掌握在别人手里，到那时，嘿嘿嘿~\(≧皿≦)/~中粮储蛀虫一大堆，这种自成一体的单位一查就是一窝，不要打着大义的名义洗地。
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2楼& 你点赞的时候有没有想过农民的生活，有没有想过农业的发展事关生死存亡啊？3楼&你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。4楼&你以为农民傻啊，中间商有句行话，一斤挣一分，胜过捣黄金，比国家通购价最多差2分，还服务上门，另外进口梁价低正是建立在国内粮食丰收上，国内没法安排这么多农民就业，提高粮价等于让农民就业，以加拿大玉米为例，到塘沽港价4美分，折合人民币3毛左右，如果敞开进口，国内农民全部破产，没有了国内粮价的平衡进口粮价就会几倍十几倍的长，民以食为天，你把国家命脉掌握在别人手里，到那时，嘿嘿嘿~\(≧皿≦)/~
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2楼& 你点赞的时候有没有想过农民的生活，有没有想过农业的发展事关生死存亡啊？3楼&你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。你以为农民傻啊，中间商有句行话，一斤挣一分，胜过捣黄金，比国家通购价最多差2分，还服务上门，另外进口梁价低正是建立在国内粮食丰收上，国内没法安排这么多农民就业，提高粮价等于让农民就业，以加拿大玉米为例，到塘沽港价4美分，折合人民币3毛左右，如果敞开进口，国内农民全部破产，没有了国内粮价的平衡
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2楼& 你点赞的时候有没有想过农民的生活，有没有想过农业的发展事关生死存亡啊？你看清楚，农民不能直接卖给国家，必须通过经纪人，就像油桃一样，他从农民手里5分钱收，转过头5块一斤卖给国家，最后到大城市你家桌子上就成10块一斤，这个流程中农民，国家，消费者都亏本了，只肥了中间人。上面政策是护农，到了执行就成了坑农坑国。
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