前段时间发了一个贴，关于家庭唯一住房的，我的本意其实是不想讨论现在是不是适合买房的，但是参与讨论的人把话题印到偏路上去了，既然大家这么喜欢讨论现在的房价，那么我就另外开一个贴，和大家探讨一下。　　我和我爱人的生活圈的朋友有一些是公务远、金融行业的，虽然我不怎么懂政治，和金融，但是在和他们打交道的过程中还是偷窥到一些重要的军事情报，我在这个论坛潜水看帖发现虽然在这个论坛中也有人点到了一些要点，但是基本上没看见很全面的，不是摸到大象鼻子就是摸到大象腿　　以下，我使用问答的方式将我了解的情况和大家分享，理性讨论欢迎，我只要时间允许会好好和他们讨论，谩骂的也欢迎，但是我不会回复，他们高兴就好　　问题一：房价高的根本原因是什么？　　答：锅加过渡印发钞票导致的，以下图请看每年印发的钞票增加数量，我这里给大家补充一点知识，如果每年印发的钱和GDP增长值一样，那么钞票既不增值也不贬值，如果印的钱比GDP增加量多，那么钱贬值，反正，钱增值，大家都知道每年GDP增加仅仅6到8个百分点，但是增每年印的钱远远不止那么点，一般都是15到30个点　　　　问题二：为什么要印那么多的钱？　　答：锅加需要钱，搞高铁建立交桥办奥运会等等都需要大量的资金，因为郭嘉的公务远数量太多，锅加每年的税收除掉发给他们的工资已经所剩无几　　问题三：多印发的这些钱怎么进入流通渠道？　　答：大家都不难理解，就是印再多的钱如果拿个箱子把他们密封起来沉到大西洋的冰海里，那么也不会对社会印发任何作用，只有把印的钱流通到社会太会起作用，两个方面比较直接的能够进入社会，1、贷款给实业 2、贷款给房地产老板 ，因为现阶段中国的重心是城市化，所以大量的钱都是通过这个口子导出去的　　问题四：在这个过程中受益最大的人是谁，没受益的人是谁，吃亏的人是谁？　　答：　　1、锅加是受益最大的，因为印钱就等于空手套白狼，自己什么都不付出就进行了社会财富数量的再次分配　　2、把自己的钱都及时消费的人没有受益，也没有吃亏，比如一拿到钱就用掉了，不管是怎么用掉的，哪怕是去旅游，去找小姐，或者是买房子，换句话说，其实买房子的人根本就没赚到什么，仅仅是不亏而已　　3、吃亏最大的人就是拿着现金在手上不消费的人，包括但不限于没买房子的人，道理很简单，我就不具体解释了　　问题五：锅加为什么要这么做？　　答：上面我说了，锅加缺钱，但是如果缺钱就印缺的那点钱就够了啊，但是为什么印那么多呢，答案其实就是锅加要刺激老千姓消费，大家也许都看过一篇文章《中国人的劣根性》，中国人是最没有自律性的，文革时期大锅饭就养了很多懒汉，如果全世界每个国家都搞一次大锅饭，那么中国人肯定是搞得最差的几个国家之一　　现在锅加在高速发展，如果不给老千性一些压力，他们就会安于现状不去努力，中国人的性格就是挣得再少也很满足，并且消费的很少，把钱都存起来，这并不是锅加想看到的，既然这个名族有这样的劣根性，那么锅加就只有逼迫自己的子民去努力　　问题六：为什么印了那么多钱，但是工资涨得没印钱那么快呢？　　答：这些钱进入流通渠道的方式单一，不是每行每业平均的，有的行业甚至一毛钱都没得到，那些没得到资金扶持的行业的收入就增加不了那么快，印的钱除了一些用于修高铁立交桥等基层设施，其它的大部分进入房地产少部分进入实业，所以反映到生活中那就是房价涨得快但是工资涨得慢　　问题七：既然那些钱都是锅加自己印的，锅加自己用这些多印的钱进行城市化建设不就行了，为什么要找开发商来多一道手续呢？　　答：图省事，避免出现大量的贪污，虽然现在这样的处理方式还是有贪污，但是总比大量的钱直接经手管员好，另外一个好处就是可以把老千性抱怨的对象引到开发商身上　　问题八：十年前买房真的就像大家说的那么容易吗？　　答：大家仅仅是根据现在的收入和十年前需要的首付来做出这个判断的，就拿北京举例，10年前北京房价大概一万左右，首付大概三四十来万，但是你要知道那个时候收入也低，身处在那个时期要一个家庭拿出三四十万难度是非常大了，但是难度和现在比，确实低了一点点，但是也低不了多少
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　　大家都抱怨工资涨的没房价快　　但是你们去看看建房子的工人和装修房子工人，以及售楼小姐的工资的上涨速度，绝对比房价上涨速度快，因为他们所属的行业是锅加大量资金扶持的行业
　　精辟！死皮不要脸的屌丝们也无话可说了
　　大家都说那些买房买的早的人赚到了，其实是错误的，买房买的早的人仅仅是不亏而已，只不过存银行的人亏了，所以显得他们赚到了，就好像两个同一起跑线的人，一个人还在原地，但是另外一个人倒退了100米，就这么个意思　　那些说买房买的早的人，买了很多套房子的人现在吃房租都够生活了，根本不需要工作了，呵呵，这又是一个错误的理解，其实他们在10年前就是中国的中产阶级，打个比方，如果国家不这么印前，货币不贬值，他们手里的钱就是不买房子存银行吃利息也可以不需要工作了，因为利息虽然低，但是钱没用贬值，100块顶现在500块
　　写得好，通俗易懂，合情合理．比那些只会靠粘贴剪切加臆想而炮制又臭又长裹脚布的傻空强百倍．希望这房观里的空军名人如银行老职员，学思行ＡＢＣ，三和愿景，缓流层，土地所有面积印钱．．．．．都来看看
　　既然买房买的早的人没有赚到什么，那么为什么买房买的早的人那么得瑟呢　　原因就是和中国人的性格有关了，中国人喜欢幸灾乐祸，自己狠的人倒霉了自己就跟中了彩票一样高兴，记得有个寓言，说是三个人，一个法国人一个犹太人一个中国人遇到了上帝，上帝跟他们说，我会给你们一样东西，但是同时我会给你们最恨的那个人两倍的东西，结果犹太人要了一箱金子，法国人要了一个美女，但是中国人却对上帝说，你挖掉我一只眼睛吧，寓言虽然是编出来的东西，但是足以反映出中国人的心态
　　这些东西我一直都知道，本来我不想说出来的，那些做梦的人就让他们继续活在自己的梦里，但是他们竟然跑到我那个贴去捣乱，那我就不客气了，我只有把血淋淋的现实展现给他们看
　　支持　　
　　楼主牛逼，说出了我早就知道的秘密
　　这个论坛有很多人认为锅加卖地是为了赚钱，其实大错特错了，锅加每年印那么多钱还需要卖地来赚钱？只不过是把城市化建设的任务外包给开发商而已，钱都是锅加自己出的，开发商都是在银行贷款建房子的，银行就是锅加的　　本来锅加完全可以不需要开发商自己建房子进行城市化建设的，用的钱当然就是多印的那些钱，但是为了省事，就外包出去了
　　还有人说如果房子卖不出去银行会倒闭，呵呵，又错了，建房子的钱都是用的多印出来的那些钱，银行又不需要什么实质性的损失，怎么会倒闭，简直是异想天开
　　阿宝是最会演戏的首相，这些东西他比谁都清楚，但是在老千姓面前表现出痛恨开发商抬高房价，其实他就是幕后老板之一
　　我也不怎么懂，只是感觉写得不错，点赞　　
　　一针见血啊。　　但是，现在三四线城市买房，房价不涨，不就相当于贬值？　　
　　@三和愿景 呢？是他一直在我帖子捣乱逼我放大招的
　　但房价不会一直这样涨下去吧？　　
　　有道理，房价的涨幅应该高于通胀才是合理，一线房子本质上就是商品，通胀就是会推高物价。退休工人每张一次工资菜价就涨一次因为流通在菜场里的钱变多了。
　　@游戏机买卖提
02:04:19　　有道理，房价的涨幅应该高于通胀才是合理，一线房子本质上就是商品，通胀就是会推高物价。退休工人每张一次工资菜价就涨一次因为流通在菜场里的钱变多了。　　-----------------------------　　菜价涨了么？菜价涨了么？什么菜价涨了啊？
　　问题四：在这个过程中受益最大的人是谁，没受益的人是谁，吃亏的人是谁？　　答：　　1、锅加是受益最大的，因为印钱就等于空手套白狼，自己什么都不付出就进行了社会财富数量的再次分配　　2、把自己的钱都及时消费的人没有受益，也没有吃亏，比如一拿到钱就用掉了，不管是怎么用掉的，哪怕是去旅游，去找小姐，或者是买房子，换句话说，其实买房子的人根本就没赚到什么，仅仅是不亏而已　　3、吃亏最大的人就是拿着现金在手上不消费的人，包括但不限于没买房子的人，道理很简单，我就不具体解释了　　---------------------　　这里我要更正一点，“吃亏最大的人就是拿着现金在手上不消费的人”改为“吃亏最大的人就是拿着现金在手上不消费的人（股神除外））”
　　万事万物，有始就有终，有高峰就有低谷，只不过有的周期短有的周期长。你一直沉浸在过去岁月的美好，而过去一直是在上涨通道中的规律。你真的会认为房价就会这样一直涨下去，永无止境？即便再怎么涨，你那唯一住宅又不出手抛售，涨来跌去，最终零和游戏。。。
　　房地产走到今天，已是太阳偏西。每一次忽悠，每一次高涨，吸引的恰恰是那些底层所谓的“刚需者”。　　之前不管你是唯一住房，还是多套房产，只要在上涨过程中不脱手，不获利了结，即便涨到天上，也终会掉头向下。 一旦进入下降通道后，没有接盘侠，抛售盘就会大量涌出， ，房价终归 会逐渐平抑下降到合理的租售比范围。一个完整周期走下来，手里再多的房子只是也只能是坐了一次过山车而已。。
　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了
　　@定国奇谋
08:20:01　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了　　-----------------------------　　过去经济和人口高速增长，伴随放水，房价有内在增长动力，房价确实一路单边上涨，那么现在和以后呢？土地财政明显是进入尾声了，全国范围内，已经是冰火两重天了。你以为锅架和你一样只知道一条道走到黑？其实已经有人把房地产形象的比喻为一把夜壶，当锅架需要的时候，会把它拖出来，当锅架不需要的时候，，就会把它扔回床底。。。　　1）房子只能越盖越多，人口老龄化人口拐点，已经大面积库存过剩，若干年后，人少房多是必然结果　　2）经济衰退，收入难以增加（保住饭碗就不错了），高房价只能变成富人间的接力游戏　　3）保房价和保汇率二者难以调和，你以为锅架随便就能放水？　　4）伴随新型装配式建筑房屋的推广，传统式建筑房屋必将逐渐被淘汰，谁买谁后悔　　5）日本当年很多情况与我国目前类似，具有重要的参考意义。。。　　6）惯性会使上涨 持续一段时间，不涨怎么跑？资本的赌性会刀尖舔血，凡赌最终就有输赢。 　　综上不一而足，你说以后会怎样？　　当然一切取决于接盘侠的觉悟，因为市场从来不缺有钱的傻瓜.然而，一语惊醒梦中人，说快也快。。。
　　@定国奇谋
08:20:01　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了　　-----------------------------　　@三和愿景
08:51:20　　过去经济和人口高速增长，伴随放水，房价有内在增长动力，房价确实一路单边上涨，那么现在和以后呢？土地财政明显是进入尾声了，全国范围内，已经是冰火两重天了。你以为锅架和你一样只知道一条道走到黑？其实已经有人把房地产形象的比喻为一把夜壶，当锅架需要的时候，会把它拖出来，当锅架不需要的时候，，就会把它扔回床底。。。　　1）房子只能越盖越多，人口老龄化人口拐点，已经大面积库存过剩，若干年后，人少房多......　　-----------------------------　　1、老龄化？呵呵，现在的老人寿命越来越长，平均80来岁，再过十几二十年会更高，老人也需要房子，另外国家放开二胎，大概这个过渡期需要20年，老年化的那批老人大面积死亡的时间正好和二胎成年的时期差不多重叠，别说什么生不起二胎，农村人别说是二胎，三胎四胎都没问题　　2、高房价是富人间的游戏？自己不会定位才是自己的悲哀，一个卵能力没有的人硬要买北京上海的房子撞的头破血流是他活该，中国有大量的四五千的房子，别告诉我连四五千的房子都买不起，那样的人没资格进入城市，好好在农村呆着吧　　3、不是我以为锅加谁便放水，是事实就是锅加现在在谁便放水，今年上半年锅加又多印了十几万亿　　4、你说的新式房屋在国外已经流行，国外的富人，也就是每天只需要打打电话指挥一下不需要到现场工作去的那批人就是住的你说的这样的房子，但是这种人很少，中产都是住市区的，上班方便　　5、日本当年印钱没中国快，他们是在货币比贬值的前提下房价无节操的上涨，中国的上涨是货币贬值和房价同步的，并且比例合适
　　支持楼主，刚买房的人表示只考虑三点　　一，我有没有需要买，喜不喜欢这房子，我负担不负担得起，买了会不会后悔　　二，年年都有那么多人喊房价要崩，但是中国人性是这样的，发财要闷声发，看着人家要倒霉，看热闹的总是比善意提醒的多得多，还有就是见不得人家比自己好。所以每天哭喊着苦口婆心劝你抛售说要崩盘的是一群什么人？　　三，拍卖土地收入在沿海发达地区都占了地方财政的近一半，在内陆普通城市更是财政收入的大头。一旦房价崩，地方政府会大量破产，这世界就该改天换日了　　
　　@定国奇谋
08:20:01　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了　　-----------------------------　　@三和愿景
08:51:20　　过去经济和人口高速增长，伴随放水，房价有内在增长动力，房价确实一路单边上涨，那么现在和以后呢？土地财政明显是进入尾声了，全国范围内，已经是冰火两重天了。你以为锅架和你一样只知道一条道走到黑？其实已经有人把房地产形象的比喻为一把夜壶，当锅架需要的时候，会把它拖出来，当锅架不需要的时候，，就会把它扔回床底。。。　　1）房子只能越盖越多，人口老龄化人口拐点，已经大面积库存过剩，若干年后，人少房多......　　-----------------------------　　@定国奇谋
09:05:49　　1、老龄化？呵呵，现在的老人寿命越来越长，平均80来岁，再过十几二十年会更高，老人也需要房子，另外国家放开二胎，大概这个过渡期需要20年，老年化的那批老人大面积死亡的时间正好和二胎成年的时期差不多重叠，别说什么生不起二胎，农村人别说是二胎，三胎四胎都没问题　　2、高房价是富人间的游戏？自己不会定位才是自己的悲哀，一个卵能力没有的人硬要买北京上海的房子撞的头破血流是他活该，中国有大量的四五千的房......　　-----------------------------　　好，那就对应你的一条一条说。　　一）人口老龄化，指的就是老人寿命长了年轻人少了，但那时的老人不光早有房了，而且大多数是多套。而新增人口你指望农村的几胎？那好啊，现在就可以让他们去库存，不用等到那时候，那时候房子会更多更过剩，而且剩的是老破旧　　二）一线城市已经豪宅化是不争的事实，连老破旧都动辄五六百万以上，年轻人别说靠自己，即便举三代之力 也无法承受。你只不过之前上车早运气好，让你现在买你能买的起吗?况且建筑转型已经开始，傻瓜才买老破旧　　三 在房价上涨有内在动力，有利可图时资本会追逐，一旦大势已去资本会追逐新的热点和值洼地，放再多的水也不会像以前那样流进房地产一个池子里。　　四）
你还是弄懂十三五规划中新型装配式建筑会怎样推广，新的建设用地，新的城市规划，新的大交通及各种配套设施发展再来YY。　　五）这只是你说的比例合适，而真相是，中国房价高速上涨正与经济和人口高速增长期相吻合。另外，既然你说了日本货币贬值房价还在上涨才导致崩盘，那么当前中国汇率人民币在贬值，房价却在涨，以后会怎么样？
　　@16-07-06 09:28:37　　那我想请问楼主的是，就目前这个阶段我们普通大众适合到银行按揭买房吗？　　-----------------------------　　郭嘉印钱老百姓没有一个是赚的，就是买房子买的早的人也仅仅就是不亏而已，按揭买房有风险，就是你要保证你的收入稳定，不买房那么就百分之百的钱被锅加稀释掠夺，没有十全十美的东西，其实既不想被稀释掠夺又不愿意承担失业后还不起贷款的风险还有一种方式，那就是该吃吃该喝喝，每个月的工资用个精光，看你怎么选择的
　　楼主你还是洗洗睡吧，别理那些自以为很懂的人了　　我虽然不懂什么经济，看见说我们和日本当初情况很相似都笑了。这种人就是人云亦云，百度下日本当年也是房价虚高突然崩盘，就复制粘帖过来和你吹牛逼了　　日本当初是被美国逼迫签下广场协议，日元不得不按计划不断升值，这意味着日元投资是稳赚不赔的，所以国际资本都像附骨之蛆一样吸着日本的血，日本为了不被吸干，不得不主动刺破泡沫，这和我们郭嘉完全没有一毛钱相似之处。　　
　　@定国奇谋
08:20:01　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了　　-----------------------------　　@三和愿景
08:51:20　　过去经济和人口高速增长，伴随放水，房价有内在增长动力，房价确实一路单边上涨，那么现在和以后呢？土地财政明显是进入尾声了，全国范围内，已经是冰火两重天了。你以为锅架和你一样只知道一条道走到黑？其实已经有人把房地产形象的比喻为一把夜壶，当锅架需要的时候，会把它拖出来，当锅架不需要的时候，，就会把它扔回床底。。。　　1）房子只能越盖越多，人口老龄化人口拐点，已经大面积库存过剩，若干年后，人少房多......　　-----------------------------　　@定国奇谋
09:05:49　　1、老龄化？呵呵，现在的老人寿命越来越长，平均80来岁，再过十几二十年会更高，老人也需要房子，另外国家放开二胎，大概这个过渡期需要20年，老年化的那批老人大面积死亡的时间正好和二胎成年的时期差不多重叠，别说什么生不起二胎，农村人别说是二胎，三胎四胎都没问题　　2、高房价是富人间的游戏？自己不会定位才是自己的悲哀，一个卵能力没有的人硬要买北京上海的房子撞的头破血流是他活该，中国有大量的四五千的房......　　-----------------------------　　@三和愿景
09:39:04　　好，那就对应你的一条一条说。　　一）人口老龄化，指的就是老人寿命长了年轻人少了，但那时的老人不光早有房了，而且大多数是多套。而新增人口你指望农村的几胎？那好啊，现在就可以让他们去库存，不用等到那时候，那时候房子会更多更过剩，而且剩的是老破旧　　二）一线城市已经豪宅化是不争的事实，连老破旧都动辄五六百万以上，年轻人别说靠自己，即便举三代之力 也无法承受。你只不过之前上车早运气好，让你现在买你......　　-----------------------------　　1.老年人有多套房子？你太开得起现在的老年人的，真正有多套房子的人是现在的中年人　　2.一线城市已经豪宅化确实是的事实，但是你要求要中国十几亿人都能买一线房子？我不是说了中国有大量的便宜房子吗，能力强的买一线，能力弱的买3/4/5线　　3.放水不流入房地产一个池子？那你说流到哪些池子？　　4、我说，“他们是在货币比贬值的前提下房价无节操的上涨”，我是打错了一个字，比应该是不字，我的意思是日本当年之所以房地产有泡沫是因为政府没有大量的印钞票，货币没有贬值，但是房价却在无节操的上涨，所以有泡沫，但是中国不同，中国的房价上涨其实就是货币贬值造成的，货币如果比贬值，根本就没上涨
　　@定国奇谋
21:55:13　　大家都说那些买房买的早的人赚到了，其实是错误的，买房买的早的人仅仅是不亏而已，只不过存银行的人亏了，所以显得他们赚到了，就好像两个同一起跑线的人，一个人还在原地，但是另外一个人倒退了100米，就这么个意思 　　那些说买房买的早的人，买了很多套房子的人现在吃房租都够生活了，根本不需要工作了，呵呵，这又是一个错误的理解，其实他们在10年前就是中国的中产阶级，打个比方，如果国家不这么印前，货币不贬值，他们手里的钱就是不买房子存银行吃利息也可以不需要工作了，因为利息虽然低，但是钱没用贬值，100块顶现在500块　　-----------------------------　　很真实 很现实　　
　　真相是，房价的高速增长期与经济发展和人口高速增长以及收入高速增长呈现高度正相关，伴随的放水只是加大了驱动资本逐利的速度和幅度，而根源是供不应求的内在增长动力。　　当经济衰退，实体凋敝，人口拐点来临，高房价变成了吸血实体经济的刽子手。10几年来房地产过度开发，近几年已经开始显露恶果，大多数二三四线库存遍地，一改之前全国普涨的红火局势。正因为三四已经无利可图，资本的逐利性驱使资金涌入一线强二线拉高炒作。。。　　而一旦两极分化开始，一旦房地产投资不再稳赚不赔，资本就会趋利避害，放水也不会再象从前一窝蜂地流入房地产 ， 过剩的房产就会转头向下， 回归居住功能。。。
　　@定国奇谋
08:20:01　　你这个傻空最近很活跃啊，你看这样行不行，你的空军前辈ID都因为预测而阵亡。要不你也开个贴预测一下房价大概吧一线城市，就上海吧上面时候开始跌，大概跌多少，几年。还有我做为建筑行业的人，你的装配式住宅未来几年会在整个上海占有10%以上的市场，是真正的装配式住宅，不是农民工的集装箱，和乡下的低端钢结构厂房.　　别天天整些没用的，结果最重要，说大空话，大屁话很多傻空比你说的还好。　　不过你如果说需要10年以上，20年以上或者一辈子。我就不和你玩了，不是说我觉得会发生，是那么多年，挖坟的时候估计你的帖子都被天涯清空了
　　@三和愿景
10:07:25　　你这个傻空最近很活跃啊，你看这样行不行，你的空军前辈ID都因为预测而阵亡。要不你也开个贴预测一下房价大概吧一线城市，就上海吧上面时候开始跌，大概跌多少，几年。还有我做为建筑行业的人，你的装配式住宅未来几年会在整个上海占有10%以上的市场，是真正的装配式住宅，不是农民工的集装箱，和乡下的低端钢结构厂房.　　别天天整些没用的，结果最重要，说大空话，大屁话很多傻空比你说的还好。　　不过你如果说需要10年以上，20年以上或者一辈子。我就不和你玩了，不是说我觉得会发生，是那么多年，挖坟的时候估计你的帖子都被天涯清空了
　　我不是专业人士，我只想说一下我们这边的现实。5年前买的房子，当时价值84万，现在卖70万还卖不出去，租也租不出去。请问大神们我是赚了还是赔了？
　　@few-06 10:20:39　　别以为住在一线城市靠点房产的价格就装富人了，关键看你住多大，吃什么，什么装修，穿用是什么档次。　　像深圳很多老小区，房子虽然值个千万，但室内的家当总值不过十来万，这是真穷假富。而且这部份人不少。也有卖大换小，从而改善了生活条件的，但靠这死水之源，不出三年，也基本会败光重返普通生活。　　靠房产收租过富人生活那更是幻想，一套500万的房产，在深圳也仅租5000左右，房贷的五分之一不到。那指望房租上涨......　　-----------------------------　　中国人的性格就是喜欢看别人倒霉幸灾乐祸，其实我主贴就说了，买房子早的人根本就没赚到，仅仅是不亏而已，真正赚的是锅加，因为空手套白狼，但是中国人就是这么个性格，看着自己身边的人因为存银行钱被稀释掠夺而幸灾乐祸罢了，但是我不是这类人，我仅仅是说出事实的真相
　　@jiayu_liu_-06 10:15:40　　@三和愿景
10:07:25　　你这个傻空最近很活跃啊，你看这样行不行，你的空军前辈ID都因为预测而阵亡。要不你也开个贴预测一下房价大概吧一线城市，就上海吧上面时候开始跌，大概跌多少，几年。还有我做为建筑行业的人，你的装配式住宅未来几年会在整个上海占有10%以上的市场，是真正的装配式住宅，不是农民工的集装箱，和乡下的低端钢结构厂房.　　别天天整些没用的，结果最重要，说大空话，大屁话很多傻空比......　　-----------------------------　　@jiayu_liu_2009：，目前，我是你们口中坚定的空军，至于以前的空军怎么阵亡的，那正如战场上胜负不是一战定输赢。革命战争前赴后继，那些几年前开始看空的是“先烈”，是举旗呐喊的勇士。你从落地那天，从坐到爬到站立，到蹒跚学步，一直到能走会跳能跑，长到了20几岁，你现在都30岁了，要是有人说你身高还能继续长，你信吗？
　　@jiayu_liu_2009
10:15:40　　@三和愿景
10:07:25　　你这个傻空最近很活跃啊，你看这样行不行，你的空军前辈ID都因为预测而阵亡。要不你也开个贴预测一下房价大概吧一线城市，就上海吧上面时候开始跌，大概跌多少，几年。还有我做为建筑行业的人，你的装配式住宅未来几年会在整个上海占有10%以上的市场，是真正的装配式住宅，不是农民工的集装箱，和乡下的低端钢结构厂房.　　别天天整些没用的，结果最重要，说大空话，大屁话很多傻空比......　　-----------------------------　　@三和愿景
10:34:59　　@jiayu_liu_2009
：，目前，我是你们口中坚定的空军，至于以前的空军怎么阵亡的，那正如战场上胜负不是一战定输赢。革命战争前赴后继，那些几年前开始看空的是“先烈”，是举旗呐喊的勇士。你从落地那天，从坐到爬到站立，到蹒跚学步，一直到能走会跳能跑，长到了20几岁，你现在都30岁了，要是有人说你身高还能继续长，你信吗？　　-----------------------------　　那不叫先烈，勇士，那是傻B，看来你是把自己和房价做为对立面，房价就是你的敌人，不管外面如何，不管自己如何，把房价干下去了就是真的勇士。而不是认真分析，与房价为友，看时势来分析房价。
　　国家并不是直接空印钱就可以炒起资产价格啦。津巴布韦和委内瑞拉印钱更多，资产并不值钱。国家还要靠讲故事，让人相信资产价格炒起来了，将来刚需们的收入会涨上来接盘，这样炒家们才回心甘情愿的把钱交给发展商。　　这样表面上看，国家收到了土地出让金和各种税，发展商卖出了房屋，收到了利润。抄家在盘算两三年后房价涨60%以上，卖出去，刨掉利息，还能赚一笔。　　但是老百姓的工资根本跟不上房价的上涨，一轮韭菜收割了，下一轮就得五六年后了，这就是为啥房价隔几年就有个波动。而且目前更糟糕的是，五六年后都不一定能行了。一个是年轻人减少，二个是老年人增多，现在的中年人负担重，将来又有老人家的房子继承，多买房屋不现实了。　　目前中国在中等收入陷阱里挣扎很明显，就今年人民币贬值的速度来看，今年的按美元计算的GDP就不会增长多少，甚至会减少。　　炒家们在经历过温州和鄂尔多斯崩盘后，也明白这个。现在他们不炒三四线，不炒商铺，不炒商住楼，不炒工业厂房，只炒一线和少量二线住宅，只是因为住宅还有些刚需，多少使得泡沫里有点橡胶在里面，没那么容易破。　　但是世界是一体的，北上深比起澳美新加大城市，那也只能算三四线，无论是教育、空气、食物、环境、住宅质量和单价，都远远比不上。中产疯狂移民是大势所趋，卖掉北上深一套房，就足够去湾区洛杉矶悉尼惠灵顿多伦多温哥华纽约买别墅。自己在大陆还有点钱赚，可以把孩子先送过去读书，逐步离开。　　在这种氛围下，北上深的房价又怎么持久？怎么让人相信，买湾区有六七百米地皮的别墅还不如买有雾霾、污染、有毒食品的北京三环内一套100平方的小三房？
　　@三和愿景
08:18:01　　万事万物，有始就有终，有高峰就有低谷，只不过有的周期短有的周期长。你一直沉浸在过去岁月的美好，而过去一直是在上涨通道中的规律。你真的会认为房价就会这样一直涨下去，永无止境？即便再怎么涨，你那唯一住宅又不出手抛售，涨来跌去，最终零和游戏。。。　　-----------------------------　　你说的都没错，可是我们大多数人来到这世界难道不是为吃为住为活吗？我买一套房子自己住即使不为牟利难道也不行吗？说那么多大道理干什么？累不累？　　
　　250万亿津巴布韦元可兑换1美元　　房子贵不贵不是看绝对数字的，而是看钱值不值钱，80年代，几千块钱就能买一套房子，但是你能说那个时候房子很便宜吗？那个时候国家正式职工每个月才几十块钱　　像津巴布韦这种，吃碗面条都需要几百万亿，你还会认为几万块钱一个平凡很贵吗
　　如果把放水比作“伟哥”再恰当不过了。在经济和人口以及收入高速增长期，放水犹如一个青年人吃了“伟哥”，精力体力更加旺盛，使房价也如日中天欣欣向荣。如今房地产开发过度大范围库存，正是青壮年一味滥用“伟哥”，提前造成的体力透支。　　今时今日，即便服用再多的伟哥，也已经产生了耐药性，也只能加速摧毁一个壮年人。。。
　　以我们单位为例，四十岁以上的多数3套甚至更多，像我这种30出头的不是已经买了第二套就是在准备买第二套，别说接盘不接盘的事，经济危机了我手里两套房子心里还是踏实的。至于说中国经济的大势如何那就更简单了，中国政权稳定，国民素质逐步提高，在世界的地位也越来越重要，即使经济有短暂的下滑或者停滞也改变不了向上的大势！所以房产大趋势来看上涨是必然的！　　
　　@WYTNNBB
11:52:34　　以我们单位为例，四十岁以上的多数3套甚至更多，像我这种30出头的不是已经买了第二套就是在准备买第二套，别说接盘不接盘的事，经济危机了我手里两套房子心里还是踏实的。至于说中国经济的大势如何那就更简单了，中国政权稳定，国民素质逐步提高，在世界的地位也越来越重要，即使经济有短暂的下滑或者停滞也改变不了向上的大势！所以房产大趋势来看上涨是必然的！　　-----------------------------　　政权是否受影响，稳定不稳定先不说。单说供求关系，既然你说出了现在拥有几套房子的人群很多，那么就是说现在该买房子或者说有购买力的人都买的差不多了，那么后面不就是主要靠年轻人或者无房户来接盘吗？一线强二线限购，想再投资的被限制。大部分三四线以下城市已经下跌贬值，投资不可能。那么，以目前经济形势，收入增加是水中望月，你觉得这些接盘侠还能有多少？ 原先一手库存和大量二手房以及小产权房保障房公租房等等已经那么多，而新的库存还在继续增加，最终房产过剩，尤其剩的是老破旧，那时，你要说你不在乎，我只能说你心态好是福气。
　　又不是预测几年几月，有这么难吗？既然已经到了如此危及的时刻，想必崩盘要不了多少时间了，你就说多少年内会崩盘吧。6个月，2年，5年，10年，20年？　　
　　学习，多谢楼主分享
　　@三和愿景
12:08:07　　你看这样可以不可以，前辈，我们一起预测一下，你先预测，然后我再预测，我会在我的帖子里，复制你预测帖子的域名，从2016年到2020年，就上海，每一年你预计的增长或者下跌幅度，可否。你如果发了预测贴，我不跟进，我不是男人
　　@三和愿景
12:08:07　　记得发了预测贴来告知一下
　　哎，可惜我明年才有上海购房资格，不要这段时间再来个大涨啊
　　@定国奇谋
22:15:00　　既然买房买的早的人没有赚到什么，那么为什么买房买的早的人那么得瑟呢 　　原因就是和中国人的性格有关了，中国人喜欢幸灾乐祸，自己狠的人倒霉了自己就跟中了彩票一样高兴，记得有个寓言，说是三个人，一个法国人一个犹太人一个中国人遇到了上帝，上帝跟他们说，我会给你们一样东西，但是同时我会给你们最恨的那个人两倍的东西，结果犹太人要了一箱金子，法国人要了一个美女，但是中国人却对上帝说，你挖掉我一只眼睛吧，寓言虽...　　—————————————————　　顶这句话　　
　　@定国奇谋
08:20:01　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了　　-----------------------------　　@三和愿景
08:51:20　　过去经济和人口高速增长，伴随放水，房价有内在增长动力，房价确实一路单边上涨，那么现在和以后呢？土地财政明显是进入尾声了，全国范围内，已经是冰火两重天了。你以为锅架和你一样只知道一条道走到黑？其实已经有人把房地产形象的比喻为一把夜壶，当锅架需要的时候，会把它拖出来，当锅架不需要的时候，，就会把它扔回床底。。。　　1）房子只能越盖越多，人口老龄化人口拐点，已经大面积库存过剩，若干年后，人少房多......　　-----------------------------　　@定国奇谋
09:05:49　　1、老龄化？呵呵，现在的老人寿命越来越长，平均80来岁，再过十几二十年会更高，老人也需要房子，另外国家放开二胎，大概这个过渡期需要20年，老年化的那批老人大面积死亡的时间正好和二胎成年的时期差不多重叠，别说什么生不起二胎，农村人别说是二胎，三胎四胎都没问题　　2、高房价是富人间的游戏？自己不会定位才是自己的悲哀，一个卵能力没有的人硬要买北京上海的房子撞的头破血流是他活该，中国有大量的四五千的房......　　-----------------------------　　@三和愿景
09:39:04　　好，那就对应你的一条一条说。　　一）人口老龄化，指的就是老人寿命长了年轻人少了，但那时的老人不光早有房了，而且大多数是多套。而新增人口你指望农村的几胎？那好啊，现在就可以让他们去库存，不用等到那时候，那时候房子会更多更过剩，而且剩的是老破旧　　二）一线城市已经豪宅化是不争的事实，连老破旧都动辄五六百万以上，年轻人别说靠自己，即便举三代之力 也无法承受。你只不过之前上车早运气好，让你现在买你......　　-----------------------------　　@定国奇谋
09:52:53　　1.老年人有多套房子？你太开得起现在的老年人的，真正有多套房子的人是现在的中年人　　2.一线城市已经豪宅化确实是的事实，但是你要求要中国十几亿人都能买一线房子？我不是说了中国有大量的便宜房子吗，能力强的买一线，能力弱的买3/4/5线　　3.放水不流入房地产一个池子？那你说流到哪些池子？　　4、我说，“他们是在货币比贬值的前提下房价无节操的上涨”，我是打错了一个字，比应该是不字，我的意思是日本当年之所......　　-----------------------------　　说你短视都是抬举你了，照你的思路，将来总有一天地会卖光，就没地方放水了是吧？正因为之前房地产供水过度泛滥，过度暴利，才导致各行各业家家户户但凡有点实力的就争先恐后大干快上炒房忙 。。。如今，冰山已现，露出狰狞面目，ZF已在开始经济结构转型，科技创新时代变革，权威人士已经最后定调，各项配套措施正在紧锣密鼓地进行，假以时日，房子终归会回归居住功能。。。
　　房地产走到今天，坚定的死多头，除了会说因为过去一直放水，因为过去房价一直上涨，所以以后还会继续放水，以后房价还会继续上涨。。。　　那么涨到什么时候，涨到什么程度，你们才满足？才能套现？守着几套甚至十几几十套房产，你若没有杠杆在里面，或者可以说这是你的真实财力，可以说是你的名义虚拟财富。但是如果里面加了杠杆，那你还是先别美了，还是想想以后会不会有哭的时候。。。
　　那些高位与泡沫共舞的人，不是不担心自己在走钢丝，只是不相信自己会一脚踩空。那那些现在接盘的人，虽知道这是一场接力游戏，却心存侥幸自己不会是最后一棒。　　那些对库存过剩毫不在乎的人，虽知道房子非缺而不均，却视而不见，熟视无睹。　　那些对房地产吸血实体经济的人，不是不明白土地财政不可持续，只是嗜血成性。　　那些对严峻经济形势漠然的人，不是不知道ZF在决然改革，却掩耳盗铃。　　那些对新型装配式房屋拒之门外的人，不是不知道更新换代是必然，只是不愿面对现实
　　@定国奇谋
有这么多银行顶着，又有政府强行推波，中国房产永远不会掉。中国经济就靠房产支撑了，房产上去官员工资、回扣就高，政府就有钱，政府有钱国家就强大。老百姓穷没事，为祖国作贡献是应该的。
　　抵御通货膨胀是偷钱的借口，骗人无法长久　　目前是一般性通货膨胀。广义货币M2增发率13％ - GDP增长率6％ - 许多被贪官压床底 – 许多流到国外 = 货币超发率7％ = 实际通货膨胀率7％ - 5年期国债利率4.4％ = 存款贬值率2.6％ = 目前是一般性通货膨胀。　　在房价已经严重泡沫化的情况下，2015年大城市的房价上涨超过20％，说明炒房利益群体对大众的吸血是印钞机的几倍。很明显，这是借抵御通货膨胀之名，行掠夺民脂民膏之实，这是靠炒作“通货膨胀概念”在骗钱，这是靠相互忽悠在偷钱。骗人的生意无法长久。　　把纸币变成房子，就一定会赚大钱，就永远赚大钱，就比开工厂盈利率高，为什么外国人都是大傻瓜？　　实体经济才是一个国家真正的大西瓜。政俯长期支持炒房，最终结果是实体经济空心化，泡沫破裂后许多人返贫，国家掉入“中等收入陷阱”。.
　　@WYTNNBB
11:52:34　　以我们单位为例，四十岁以上的多数3套甚至更多，像我这种30出头的不是已经买了第二套就是在准备买第二套，别说接盘不接盘的事，经济危机了我手里两套房子心里还是踏实的。至于说中国经济的大势如何那就更简单了，中国政权稳定，国民素质逐步提高，在世界的地位也越来越重要，即使经济有短暂的下滑或者停滞也改变不了向上的大势！所以房产大趋势来看上涨是必然的！　　-----------------------------　　越安全的地方越危险　　因为这也没有问题，那也没有纰漏，所以麻痹大意，把全部资金压上去，而且加了几倍杆杠，可是千里堤坝溃于蚁穴。大泡沫就像千里堤坝出现许多蚁穴，例如汇率战争、倒闭潮失业潮、债务危机、银行坏账、商品房拆迁、开发商资金链、房产税导致空置房抛售潮……。其中有一个蚁穴变成管涌，房价的堤坝就垮掉了。
　　房地产税法最快2017年通过 百万房产或每年缴税5000元　　房地产税全面开征还有多远？房地产税要一旦实施，老百姓买房要多交钱么？你家住房会“免征”么？　　日前，全国人民代表大会财政经济委员会副主任委员郝如玉在第十届“中国经济增长与周期”论坛上透露，目前房地产税仍在起草过程之中，操作难度很大。房地产税全面开征还有多远？房地产税要一旦实施，老百姓买房要多交钱么？你家住房会“免征”么？　　试点五年后方案仍在起草 　　郝如玉日前称，十八届三中全会提出了加快房地产税的立法步伐和促进环保税的费改税内容，今年全国人大安排了环保的费改税，但是房地产税方案还在起草。　　郝如玉表示，房地产税迄今已经试点征收了5年多，但是操作难度很大，有的地区税收成本甚至和税收收入相当，一个地区征收房地产税，也使得人才向周边地区转移。　　重要进展：房地产税法列入了第一类立法项目 　　今年5月25日，财政部财政科学研究所原所长、华夏新供给经济学研究院院长贾康表示，全国人大常委会立法规划已经将房地产税法列入了第一类的立法项目。　　在贾康看来，房地产税立法已经进入一类立法，也就是在去年下半年明确提出进入立法规划以后，它是排在“第一阵营”的。不过考虑到目前的楼市情况和“去库存”的主要方向，一旦推出可能会给楼市带来一定的影响。　　房地产税法最快2017年通过 　　那么，房地产税全面开征还有多远呢？北京大学法学院教授、中国财税法学研究会会长刘剑文表示，“本届人大任期是到2017年底，因此，预计房地产税法最快将在2017年底前通过，慢的话可能会在2017年底提交审议，在下一届人大任期内通过。”　　房地产税法通过之后会立即实施吗？ 　　据了解，房地产税法从通过到实施应该会有一个过渡阶段，从而让社会对法律有充分的认知、了解和准备。立法通过后并不意味着就会在全国马上开征，两者不是同步的。房地产税是典型的地方税，何时开征会授权地方政府自己决定，并不是在某个时间全国一起征收，各个地方可以差别化。　　房地产税要交多少？ 　　对于征收范围，中央财经大学财经研究院院长施正文认为应该设立一定的免税面积，“免税面积设定为人均60平方米比较合理，这样对于三口之家来说，可以有180平方米不用交税，从而保证了居民第一套住房不用交税。” 对于免征额和税率，目前官方并未释放任何信息。　　但是，施正文建议，对于免征面积，中央可以设定一个最低的标准，在此标准之上，各地免征面积可以自行决定是否上浮。　　百万房产或每年缴税5000元 　　据了解，未来的房地产税主体税种由房产税、城镇土地使用税合并而成。收税标准将参照世界通行做法，估算价值100万的房产可能会每年增加约5000元税负。有关房产税，实际早在2011年就开始在上海和重庆两地试点。在上海试点时，新购且属于家庭第二套及以上住房的，按人均计算，人均超过60平方米的进行房产税征收。比如一个居民家庭原来已拥有的住房面积共计180平方米，刚好人均60平方米，现又新购一套100平方米的住房总价100万，那么其一年应缴房产税4200元左右。
　　我觉得“买房不赚不亏，不买房一定亏了的想法”有些片面：　　1、道理上是不错，这从现金的购买力来看，但衡量经济维度不仅仅是这一个。　　2、经营家庭要像经营企业，如果做的到，保持现金流不断，是不破产重要手段。即使现金要贬值，现金还是稀缺的，尤其是中国未来经济真的出现更大的麻烦，企业倒闭，个人失业，一定是现金为王。那时再卖房子套现，已经迟了。　　3、从房屋的价值来看，住房本身的居住功能只能给房东（无论自住还是出租）带来2%不到的投资回报率，这一点你看租售比就知道。因为房屋还有一个重要的功能不能通过出租实现，那就是户口、学籍、医疗、社区服务等城市户籍享受的福利，这一块除非自住，出租是无法实现这部分价值，自然不能把这部分价值附加到房租。（我个人认为这是房屋租售比低的重要原因，因为这个原因，除非房东允许租客上户口，否则这部分价值永远也不会实现，租售比永远也上不去）　　4、由于第三点的原因，其实只有唯一一套自住的住宅可以完全实现房屋的价值，第二套出租，不能完全实现房屋价值（无论自住还是出租），最近些年的房价暴涨周期现象，长期来看，一户拥有一套住房才是价值最大化的办法，不仅仅是个体价值最大化，甚至是社会价值最大化。大量可以迁户口的二套以上住宅出租，属于房屋的福利价值被粉碎了。　　5、通货膨胀的前提下，只要可以保值的东西，都是可以投资保值的，为什么一定是房子？我在这么问的时候，问题已经通过自己变化来回答了，因为按照时下的趋势，为什么一定是一线城市的房子？今后可能会变成，为什么一定投资一线城市主城区的房子？因为无论如何通货膨胀，资金都是有限的，甚至在通货膨胀的时候，资金是稀缺的，这就是滞胀。你只能抄作一小类，不能全部都吵。　　6、真的出现津巴布韦、委内瑞拉之类的恶性通货膨胀，房子不会再是人们追捧的商品，而是食物、食物、食物。　　7、很快房地产税就要开始全面征收，地方政府把卖地财政改为征税财政，地方政府就会把增加卖地收入的冲动改为增加存量住房的冲动。　　8、最后就是：顾客只会为自己愿意付钱的功能买单，供需关系决定价格。我是做工厂的，我们不会天真的认为成本增长就是一厢情愿涨价的理由。中国的房地产把所有的成本和浪费加上自己需要的利润之和，固执的认为这就是售价。在充分竞争的行业，亏本销售的例子时刻发生着。所以我不承认房地产是市场经济的商品，一旦全面市场化，迟早会出事的。我相信总有一天，房地产这个行业不会是蓝海，而是红海，甚至血海。这一切，都将发生在中央和地方厘清土地财政的问题以后。
　　明明是去库存，却演变成了在一片涨价声中一线强二线城市的房地产“盛宴”。。。　　彰显出资本逐利的本性，彰显出炒作的疯狂，彰显出人性的贪婪，彰显出傻瓜的“聪明”
　　@ty_染指流年1
14:05:23　　@定国奇谋
22:15:00　　既然买房买的早的人没有赚到什么，那么为什么买房买的早的人那么得瑟呢　　原因就是和中国人的性格有关了，中国人喜欢幸灾乐祸，自己狠的人倒霉了自己就跟中了彩票一样高兴，记得有个寓言，说是三个人，一个法国人一个犹太人一个中国人遇到了上帝，上帝跟他们说，我会给你们一样东西，但是同时我会给你们最恨的那个人两倍的东西，结果犹太人要了一箱金子，法国人要了一个美女......　　-----------------------------　　说白了这也是中国人劣根性的一方面，中国很多人想法就是“虽然我没赚到，但是你亏了，你亏了不就等于我赚了，爽啊”
　　学者：要让房价涨又要去库存 这是不可能的！　　学者：中心区房价两三年内将回落 这是大趋势　　来源：前海观察　　　　文/前海传媒李哲 　　从当下而言，可能最吸引全民关注的莫过于房地产与国企改革。　　如何看到这两个问题，前海传媒日前专访了申万宏源证券首席经济学家杨成长。杨成长同时担任民建中央委员、民建中央财经委副主任、上海市人大代表等，在相关政策制定上也多有参与。　　在他看来，前期处理中把房地产库存简单的采取加杠杆政策，刺激需求，这是有问题的，现在已经纠正了，它导致了房价出现大幅上涨，这个是去不了库存的，因为房价一涨，就立马增加投资盖更多的房，那房地产库存怎么去的了呢？要让房价涨，又要去房地产库存，这是不可能的。　　前海传媒：市场上此前议论的金融监管体制改革，比如改变一行三会形成统一监管，您怎么看？　　杨成长：长期来看，金融监管肯定一体化，但短期来讲，我觉得把三监会合并，形成同一个监管部门，还没到时候。　　我们现在只看问题，不看它的优点了，应该说过去十几年，央行管宏观调控，三个监管部门主要管三个市场监管，这个路子还是对的，就是分业监管模式能促进保险业、银行业。证券业发展起相当大作用。　　过去这种监管主要是管机构，因为在中国最有效的就是管机构，不是管证券市场，是管所有证券市场的所有机构，包括交易所、证券公司，它是通过机构来影响市场，这个是比较有效的。　　现在主要是出现了三个跨市场的问题，一个是资产管理，因为资产管理可以相互投资，另一个是出现了互联网平台，第三是出现了很多新业态的金融，所以这就导致了我们现在的风险因素。　　但我觉得就问题解决问题，长期是这个趋势，短期可能还不具备条件，它需要一个过渡。　　前海传媒：供给侧改革目前关键要做什么？　　杨成长：供给侧改革主要在三个方面，第一、聚焦问题，不要太散，现在就是三个问题，一个是产能过剩，一个是库存太大，另一个是不良资产处置太慢。那就针对这三个问题来。　　同时要考虑到房地产库存跟工业产品库存完全不同，因此前期处理中把房地产库存简单的采取加杠杆政策，刺激需求，这是有问题的，现在已经纠正了，它导致了房价出现大幅上涨，这个是去不了库存的，因为房价一涨，就立马增加投资盖更多的房，那房地产库存怎么去的了呢？所以要让房价涨，又要去房地产库存，这是不可能的，你不可能不让人投资，像这些我觉得都是值得思考。　　第二、大家感觉不能光提供给，不提需求，核心还是供给与需求结合，现在对企业来讲，不是说它不能生产，而是生产东西卖不掉，生产需求有限，所以还是要拓展需求，不是说有了供给侧改革就能解决所有问题。　　第三、搞供给侧改革稳固推，但不能搞运动式的，让所有企业都去杠杆，让人员去产能，人员问题、社会稳定问题解决不了，失业增加，这个也不行。现在已经做了些调整，核心是把供给改革和需求改革两者很好的结合起来，不能单提供给。　　这里面核心是供给侧改革主要利用市场去解决，不能简单用行政手段解决。　　前海传媒：权威人士在人民日报上的表态，很多人有不同解读，您如何看？　　杨成长：权威人士表态应该说是统一思想，一个是中国经济目前为止没有出现V型上涨，不具备这个条件，长期来看，我们最好的结果就是保持平稳增长就不错了。　　第二、我们现在不能采取刺激房地产宽松货币扩大投资这种增速，还是要通过结构调整，利用创新刺激增长。　　第三、创新上讲，供给与需求需要有效结合。特别是防止金融市场供给侧改革或者通过经济反转去恶意炒作，像前期的期货市场一样，所以说金融市场要回到它的本源。　　前海传媒：今年一二线城市房价上涨引起关注，这是否能维持？　　杨成长：长期来看，这些一二线城市稳中有降是必然趋势，往三四线有所蔓延，但我觉得这种效应会递减。　　我们能看得出来，到下半年，整个全国房地产市场房价都趋于稳定，未来两三年，甚至中心区的房价也将有所回落，这是大的趋势。　　前海传媒：房地产问题议论非常多，有些人认为风险很大，可能会步入日本后尘。　　杨成长：房地产整个总供求关系发生了变化，需求总的趋势是稳中有降，供给以及投资方面也应该随之下降，因此房地产投资下降，房地产供给端下降，这是必然趋势，房价从全国来讲，平均水平不高，局部地区中心城区房价按照人口聚集程度，应该是差异比较大，这也是正常的。　　所以，我不认为全国房价会出现比较大风险，或者像日本那样出现严重泡沫，目前还不具备。但长期来看，现在肯定要控制住房价上涨趋势，特别是对于加杠杆炒作房子肯定要严格限制。　　前海传媒：国企改革备受关注，前一段时间，国资委提出国企事项要先经过党委同意。　　杨成长：我觉得两条线还是要分开。过去强调党和行政完全分开，现在来看是不可能了，因为党管大局嘛。　　但这两个程序是要分开的，第一个董事会、经营班子、股东大会是企业正常的制度，党管企业的话，主要体现在两点上，一个是人的管理，党管干部，另一个是所谓“三大一重”牵涉到重大国资决策的可以管，并不是正常的企业经营流程中把党委作为必要流程，最新也没提这方面，所以可能会有一些误读，好像日常管理都需要经过党委。　　还是要强调两块，一块是大政方针，一块是人，这个方向没改变。　　前海传媒：国企改革进展到现在，整体上似乎低于预期。　　杨成长：这里面核心问题不是低于预期，是大家认为通过改革企业效益就好了，这是高于预期了。国企效益不好不完全是制度问题，前几年为什么国资国企效益那么好，因为它主要是钢铁煤炭石化这些，比重比较大的行业景气度非常高，你说它制度上有问题，当时还是不错。　　现在行业景气度下来了，产业结构变化了，所以现在国资国企效益下降主要是产业结构导致的，不是说通过国资国企改革就使得不景气的产业效益就变好了，大家往往根据产业的变化来确定改革的效果，那怎么改都会觉得不到位。其实不到位主要是经济结构、产业机构导致的。
　　市面上，产权30年到70年产权的房子不等　　那么几十年的老房子了， 若产权还没到期，就成危房了，国家会不会免费再补一套呢。。。　　或者已到了产权期限，也续约了，以现在建筑质量，大多数房子那时还能住还敢住吗？
　　1.本人家庭条件一般，家里就父母三人，还没女朋友。准备购入100左右的 三室二卫一厅的房子，有必要吗？80 120？？？　　2.购房的烦劳点：家里现在有两套小房子，一套租出去 每年有房租吧，现在住一套如果租出去 估计每年有，加起来就算每年16000。首付的现金和装修费30W勉强拿得出来，　　3.问题：是应该吧房子卖了换一套好一点的 想当初一次性付款的模式 然后分期压力就很小很小了 20W不到。　　还是说 吧两套房子都租出去 每年16000保障的租金 加上家里工作资金来还款分期？　　4.优惠：什么方式分期购房最划算？公积金？综合？中介?银行？　　5.谢谢大家，感觉好复杂。一大笔钱 不是平时材米油盐那样算计，苦恼。
　　有人是利用杠杆，在钢筋水泥上出出进进，反复投机倒把炒作赚钱，而有人是把全部家当甚至是利用杠杆把全部青春和汗水都压在了钢筋水泥上一动不动。。。　　这就是富人思维和穷人思维。。。
　　排兵布阵，步步为营。。　　放开口袋-涨价，进来，去库存，发财　　扎紧口袋-关门，收税，继续发财　　库存-租赁-平抑房价　　结构转型-新型建筑-科技创新-逼降房价　　断供弃楼-征信胁迫， 　　银行风险-允许破产　　对比江山社稷来说，房地产就确实是个“夜壶”。。。
　　三和愿景反客为主，夸夸其谈，有意思．
　　房地产发展到今天这样畸形地步，只有拿出壮士断腕的决心，才能彻底去除附着在国民经济上的“毒瘤”。　　只有逐渐平抑房价，让房价回归理性，回归合理租售比范畴，才能抑制房产投机，才能使居者有其屋，才能解放劳动力，才能增加社会消费能力，才能使资金回归实体经济，才能真正使国民经济起死回生，走入良性循环轨道。。。。
　　@三和愿景
08:18:51　　房地产走到今天，已是太阳偏西。每一次忽悠，每一次高涨，吸引的恰恰是那些底层所谓的“刚需者”。　　之前不管你是唯一住房，还是多套房产，只要在上涨过程中不脱手，不获利了结，即便涨到天上，也终会掉头向下。 一旦进入下降通道后，没有接盘侠，抛售盘就会大量涌出， ，房价终归 会逐渐平抑下降到合理的租售比范围。一个完整周期走下来，手里再多的房子只是也只能是坐了一次过山车而已。。　　-----------------------------　　有差别，坐完一次山车，房子还是有。没有买房的，坐完一次山车，就能买的起房子了。　　时间是无价的。同样几十年，自住房和租房一样吗？
　　@三和愿景
17:35:21　　市面上，产权30年到70年产权的房子不等　　那么几十年的老房子了， 若产权还没到期，就成危房了，国家会不会免费再补一套呢。。。　　或者已到了产权期限，也续约了，以现在建筑质量，大多数房子那时还能住还敢住吗？　　-----------------------------　　只问一个问题 房子是什么？
房子是住的屋子吗？？？　　给你说下
房子是 屋子（居住） 是股票（炒的是房价上涨，一线是龙头股，可以买卖挣钱，四线是ST） 是户口（一线有房就马上入户，一张户口多少钱） 是学生证（学区房10W一平，你以为是为了住吗）　是医疗（在农村有病去大医院看方便吗，如果耽误时间而引起错过看病时间，要怎么算 ）　是福利（一线有很福利，公园免费，公交时间长，高速也免费（有的城市））　是投资（一线的机会要多的多，是机会成本）还有更多的不举例　　房子　是这么多属性的综合体，还贵吗，一点不贵。居住功能５％到７％最多了，你只看居住功能　来看房价，太片面。　　一线的属性比要二线多，二线比三线多，多属性综合起来决定一线房价比三线价格高很多。　　至于印钱理论，只是一方面，更大的事实是，从秦朝的算起房子都是上涨了，可以看看以前朝代的房子是多少金子，现在的房也算成金子。结论就是土地价值（房子）是一直上涨的。
　　楼主，你所说的一切，其实不在经济学的范畴，是政治学，当然在中国政治当家，我强力的政府已经多次打脸各种经济大咖，多次违反经济规律，这次也不是没可能，我还是相信的。但是你发的图表啊等等并不能支持论点，我觉得应该多说我们的政府调控能力等等，不能对比日本，日本像我们这样一半的时候就崩盘了，我们肯定是会开创先河的，但是空军说的也不是没道理，“合久必分，分久必合”的道理，谁能预测崩盘呢，但是谁敢说永不崩盘呢。　　只是我觉得在我们国家没有任何的国家经验可以对比，也没有现有的理论知识用来佐证我们未来的趋势。党的强大，中国人民在逆境中可以爆发出的韧性，改开之后我们伟大人民爆发的贪婪，都是史无前例的，绝无仅有的，中国特色的。
　　@定国奇谋
21:06:56　　1　　-----------------------------　　楼主高人，比那些专家教兽靠谱，天涯果然有奇才！　　……M2是呈叠加效应的，它的总量已经增长了n次方了。和它相对应的GDP增长速度太慢。而且代表GDP增长的要素还只是名义上的增长，它会折旧，比如房子、汽车、高速公路、飞机、高铁等等。另有很大部分是消费掉了，比如石油、食品、衣服、医疗、教育。　　所以，GDP要素产生的实物价值没有了或折旧了，而每年叠加的人民帀没有丢失，没有折旧，还实实在在存在没有太多，只有更多。GDP要素产生的价值己经远远低于了现有的人民帀数量，纸币己经泛滥了。不是房子值钱，是钱印得太多了，现在大家明白为什么鸡还是原来的鸡，肉还是原来的肉，菜还是原来的菜，工资涨了，仍然还是吃不起肉，买不起房了吧！
　　纸币泛滥是房价高的根本原因　　现在很多人说，一线城市一套房就是千万富翁了，太不可思议了，那千万富翁不是也太不值钱了　　呵呵，其实80年代初一个万元户都能羡慕死一大群人的年代，进入90年代，随便一个下海做生意的人都身价10万以上，我想那个时期在百姓当中应该也有很多人不相信，认为他们的身价是假的，但是事实证明不假　　大家是在老观念的基础上认为千万财产是富翁，而且是等级很高的富翁，但是今时不同往日了，就和我前面举例的万元户一个道理，现在他们的潜意识接受不了，等到亿万富翁满街跑的时候他们就能接受了
　　@三和愿景
17:35:21　　市面上，产权30年到70年产权的房子不等　　那么几十年的老房子了， 若产权还没到期，就成危房了，国家会不会免费再补一套呢。。。　　或者已到了产权期限，也续约了，以现在建筑质量，大多数房子那时还能住还敢住吗？　　-----------------------------　　@每日行云
20:52:18　　只问一个问题 房子是什么？
房子是住的屋子吗？？？　　给你说下
房子是 屋子（居住） 是股票（炒的是房价上涨，一线是龙头股，可以买卖挣钱，四线是ST） 是户口（一线有房就马上入户，一张户口多少钱） 是学生证（学区房10W一平，你以为是为了住吗）　是医疗（在农村有病去大医院看方便吗，如果耽误时间而引起错过看病时间，要怎么算 ）　是福利（一线有很福利，公园免费，公交时间长，高速也免费（有的城市））　是......　　-----------------------------　　既然你提到了股票，那我告诉你，房子现在和以前不只是居住功能，更是附带了金融属性以及各种光环和炒作题材的绩优股，更是附加了诸多的社会属性和阶级属性。但是既然是炒作，在需要时能将它当绩优股炒上天，而高潮过后，也能将它当垃圾股拽下地。 别忘了，附着在房子上的某些资源随着改革是会变化的，房子本身也是会变革的。你仍然是一个不会向前看的人，只知道以前的朝代怎样，却还没看到未来的时代会如何。。。
　　有些人总是想把汽车的方向盘安在自行车上，能好使吗？
　　@郜乐双
00:42:00　　但房价不会一直这样涨下去吧？　　—————————————————　　意思是还要涨，，感觉人民都是顺民～！　　
　　@定国奇谋
22:05:19　　纸币泛滥是房价高的根本原因　　现在很多人说，一线城市一套房就是千万富翁了，太不可思议了，那千万富翁不是也太不值钱了　　呵呵，其实80年代初一个万元户都能羡慕死一大群人的年代，进入90年代，随便一个下海做生意的人都身价10万以上，我想那个时期在百姓当中应该也有很多人不相信，认为他们的身价是假的，但是事实证明不假　　大家是在老观念的基础上认为千万财产是富翁，而且是等级很高的富翁，但是今时不同往日了......　　-----------------------------　　要使人民币回归其实际价值，有二种途径：1大数据评估GDP总值，匹配相应人民币总数量。2溢出部分人民币国际化兑冲，走美元走过的路。房价就不攻自破，经济才会安全着陆！
　　@定国奇谋
23:10:14　　这个论坛有很多人认为锅加卖地是为了赚钱，其实大错特错了，锅加每年印那么多钱还需要卖地来赚钱？只不过是把城市化建设的任务外包给开发商而已，钱都是锅加自己出的，开发商都是在银行贷款建房子的，银行就是锅加的　　本来锅加完全可以不需要开发商自己建房子进行城市化建设的，用的钱当然就是多印的那些钱，但是为了省事，就外包出去了　　-----------------------------　　你这种说法就大错特错了。　　如果发展经济如此简单。　　那国家只需要印钞票，什么都不用做就是世界最富有的国家了。　　没有实际的商品、服务对应印出来的钞票，那钞票很快就变废纸了。
　　@定国奇谋
23:24:43　　还有人说如果房子卖不出去银行会倒闭，呵呵，又错了，建房子的钱都是用的多印出来的那些钱，银行又不需要什么实质性的损失，怎么会倒闭，简直是异想天开　　-----------------------------　　你这种想法也是有问题的。　　如果房地产行业不景气，受冲击最大的一定是银行。　　虽然中国的银行房贷业务相对保守，首付三成基本上风险很小了。　　但是如果房价下跌的幅度超过三成，那绝对会对银行的盈利带来极大的冲击。　　别忘了，美国的次贷危机就是从银行的房贷业务开始雪崩的。　　所以，一旦房地产价格出现大幅度下跌的趋势。　　国家必然会出手挽救。　　就好像2008年的4万亿。　　不过这种挽救不是挽救房地产行业。　　是为了挽救经济挽救就业。
　　@不炒不热闹
23:58:28　　问题：中央银行印的钱是怎么投放到市场中的？　　答：简单说，央行的钱币是通过商业银行向市场上投放的。商业银行吸收的存款，按照法定存款准备金率向中央银行缴存准备金，存入各商业银行在中央银行的准备金存款账户，客户向商业银行提款时，商业银行首先在自己的库存中支付（这个库存是商业银行吸收的存款中没有上缴中央银行的部分），如果不足支付，商业银行会用支票向中央银行提取现金来支付。这样中央银行印制的钞票就通过商业银行流入客户手中了。 　　中央银行是“银行的银行”，普通的商业银行就是中央银行的客户。商业银行吸收的存款按比较缴存中央银行，商业银行提取的现金有一部分来自中央银行，归根结底是全部来自中央银行（因为只有中央银行才有货币发行权）。 　　国家投资的公开设施的资金，根据国家预算的安排，由财政部门按进度拨付使用，资金来源是税收等财政收入。财政预算资金要全部存入国库，国库由中央银行经理，财政部门根据预算要安排使用资金时，填写预算拨款凭证，交中央银行国库部门审核后转账拨入用款单位在商业银行的账户。
　　@WYTNNBB
11:52:34 　　以我们单位为例，四十岁以上的多数3套甚至更多，像我这种30出头的不是已经买了第二套就是在准备买第二套，别说接盘不接盘的事，经济危机了我手里两套房子心里还是踏实的。至于说中国经济的大势如何那就更简单了，中国政权稳定，国民素质逐步提高，在世界的地位也越来越重要，即使经济有短暂的下滑或者停滞也改变不了向上的大势！所以房产大趋势来看上涨是必然的！ 　　-----------------------------　　@三和愿景
12:08:07 　　政权是否受影响，稳定不稳定先不说。单说供求关系，既然你说出了现在拥有几套房子的人群很多，那么就是说现在该买房子或者说有购买力的人都买的差不多了，那么后面不就是主要靠年轻人或者无房户来接盘吗？一线强二线限购，想再投资的被限制。大部分三四线以下城市已经下跌贬值，投资不可能。那么，以目前经济形势，收入增加是水中望月，你觉得这些接盘侠还能有多少？ 原先一手库存和大量二手房以及小产权房保障房公租房等等已经那么多，而新的库存还在继续增加，最终房产过剩，尤其剩的是老破旧，那时，你要说你不在乎，我只能说你心态好是福气。　　-----------------------------　　这你就太小看国人了，你买不起买得起的人太多太多了！每个省都有那么一两个经济发达的城市，然后全省的人都往这跑你还指望房价下跌？一二线城市房价凭什么就不能赶超美国或者其他国家大城市的房价？中国有比他们更多的人口，中国的人均收入在逐步提高，为啥房价不能向他们靠拢？　　至于你说接盘侠多不多，我明确告诉你很多！我所在的城市房子根本不愁卖，这些买房子的人都不如你聪明，都没有你理智，人家脑袋都让驴给踢了，全中国就你有道理，就你看得最清楚　　
　　@WYTNNBB
11:52:34 　　以我们单位为例，四十岁以上的多数3套甚至更多，像我这种30出头的不是已经买了第二套就是在准备买第二套，别说接盘不接盘的事，经济危机了我手里两套房子心里还是踏实的。至于说中国经济的大势如何那就更简单了，中国政权稳定，国民素质逐步提高，在世界的地位也越来越重要，即使经济有短暂的下滑或者停滞也改变不了向上的大势！所以房产大趋势来看上涨是必然的！ 　　-----------------------------　　@学思行ABC
16:29:07 　　越安全的地方越危险 　　因为这也没有问题，那也没有纰漏，所以麻痹大意，把全部资金压上去，而且加了几倍杆杠，可是千里堤坝溃于蚁穴。大泡沫就像千里堤坝出现许多蚁穴，例如汇率战争、倒闭潮失业潮、债务危机、银行坏账、商品房拆迁、开发商资金链、房产税导致空置房抛售潮……。其中有一个蚁穴变成管涌，房价的堤坝就垮掉了。　　-----------------------------　　哥，你会好好的平平淡淡的说句接地气的话吗？你就说什么时候跌？跌多少？说的跟买菜讲价那么通俗就好，你若是再复制粘贴大家没有讨论的必要了！　　
　　@定国奇谋
22:05:19　　纸币泛滥是房价高的根本原因 　　现在很多人说，一线城市一套房就是千万富翁了，太不可思议了，那千万富翁不是也太不值钱了 　　呵呵，其实80年代初一个万元户都能羡慕死一大群人的年代，进入90年代，随便一个下海做生意的人都身价10万以上，我想那个时期在百姓当中应该也有很多人不相信，认为他们的身价是假的，但是事实证明不假 　　大家是在老观念的基础上认为千万财产是富翁，而且是等级很高的富翁，但是今时不同往日了，就和我前面举例的万元户一个道理，现在他们的潜意识接受不了，等到亿万富翁满街跑的时候他们就能接受了　　-----------------------------　　我就不明白了，纸币泛滥怎么就成了高房价的根本原因了，为什么扯来扯去就是不往根本性需求上扯，十几年来房价上涨难道不是一个正常需求的反应吗？难道人们就非得住在穷破小的地方就合理了？人家还不能改善改善了吗？不能说有很多人买不起、房子就得降到他们买得起的价格吧？这才是不符合市场规律的呀！一线城市和二线城市核心地区的房子真的就不是给穷人盖的，人家任志强说的可真是大大的实话！　　
　　@三和愿景
17:35:21 　　市面上，产权30年到70年产权的房子不等 　　那么几十年的老房子了， 若产权还没到期，就成危房了，国家会不会免费再补一套呢。。。 　　或者已到了产权期限，也续约了，以现在建筑质量，大多数房子那时还能住还敢住吗？ 　　----------------------------- 　　@每日行云
20:52:18 　　只问一个问题 房子是什么？ 房子是住的屋子吗？？？ 　　给你说下 房子是 屋子（居住） 是股票（炒的是房价上涨，一线是龙头股，可以买卖挣钱，四线是ST） 是户口（一线有房就马上入户，一张户口多少钱） 是学生证（学区房10W一平，你以为是为了住吗）　是医疗（在农村有病去大医院看方便吗，如果耽误时间而引起错过看病时间，要怎么算 ）　是福利（一线有很福利，公园免费，公交时间长，高速也免费（有的城市））　是...... 　　-----------------------------　　@三和愿景
22:08:56 　　既然你提到了股票，那我告诉你，房子现在和以前不只是居住功能，更是附带了金融属性以及各种光环和炒作题材的绩优股，更是附加了诸多的社会属性和阶级属性。但是既然是炒作，在需要时能将它当绩优股炒上天，而高潮过后，也能将它当垃圾股拽下地。 别忘了，附着在房子上的某些资源随着改革是会变化的，房子本身也是会变革的。你仍然是一个不会向前看的人，只知道以前的朝代怎样，却还没看到未来的时代会如何。。。　　-----------------------------　　对啊，房子就是有金融属性的，不对吗？不好吗？谁规定的这不合理、不可以？　　
　　@定国奇谋
22:05:19　　纸币泛滥是房价高的根本原因　　现在很多人说，一线城市一套房就是千万富翁了，太不可思议了，那千万富翁不是也太不值钱了　　呵呵，其实80年代初一个万元户都能羡慕死一大群人的年代，进入90年代，随便一个下海做生意的人都身价10万以上，我想那个时期在百姓当中应该也有很多人不相信，认为他们的身价是假的，但是事实证明不假　　大家是在老观念的基础上认为千万财产是富翁，而且是等级很高的富翁，但是今时不同往日了，就和我前面举例的万元户一个道理，现在他们的潜意识接受不了，等到亿万富翁满街跑的时候他们就能接受了　　-----------------------------　　@WYTNNBB
05:04:55　　我就不明白了，纸币泛滥怎么就成了高房价的根本原因了，为什么扯来扯去就是不往根本性需求上扯，十几年来房价上涨难道不是一个正常需求的反应吗？难道人们就非得住在穷破小的地方就合理了？人家还不能改善改善了吗？不能说有很多人买不起、房子就得降到他们买得起的价格吧？这才是不符合市场规律的呀！一线城市和二线城市核心地区的房子真的就不是给穷人盖的，人家任志强说的可真是大大的实话！　　-----------------------------　　如果是解放初期，或者是70年代，就算再多人往北京上海挤房价会要几万块钱一个平方吗？那个时候一个月工资才十几块钱　　70年代钱值钱，纸币没现在这么多，如果不是因为纸币泛滥需求再高房价最多也就是量变，根本原因是纸币泛滥才会造成房价上涨的质变　　这么简单的道理，哪怕十岁小孩都懂的事情，你还来驳我，我真是为你的水平感到唏嘘
　　@定国奇谋
08:20:01 　　空军一直等着开发商熬不住大减价自己好捡现成的，其实开发商只不过是台面上演戏的戏子，真正幕后老板的是锅加，开发商只不过是干活的伙计罢了 　　—————————————————　　@三和愿景
08:51:20 　　过去经济和人口高速增长，伴随放水，房价有内在增长动力，房价确实一路单边上涨，那么现在和以后呢？土地财政明显是进入尾声了，全国范围内，已经是冰火两重天了。你以为锅架和你一样只知道一条道走到黑？其实已经有人把房地产形象的比喻为一把夜壶，当锅架需要的时候，会把它拖出来，当锅架不需要的时候，，就会把它扔回床底。。。 　　1）房子只能越盖越多，人口老龄化人口拐点，已经大面积库存过剩，若干年后，人少房多...... 　　—————————————————　　@定国奇谋
09:05:49 　　1、老龄化？呵呵，现在的老人寿命越来越长，平均80来岁，再过十几二十年会更高，老人也需要房子，另外国家放开二胎，大概这个过渡期需要20年，老年化的那批老人大面积死亡的时间正好和二胎成年的时期差不多重叠，别说什么生不起二胎，农村人别说是二胎，三胎四胎都没问题 　　2、高房价是富人间的游戏？自己不会定位才是自己的悲哀，一个卵能力没有的人硬要买北京上海的房子撞的头破血流是他活该，中国有大量的四五千的房...... 　　—————————————————　　@三和愿景
09:39:04 　　好，那就对应你的一条一条说。 　　一）人口老龄化，指的就是老人寿命长了年轻人少了，但那时的老人不光早有房了，而且大多数是多套。而新增人口你指望农村的几胎？那好啊，现在就可以让他们去库存，不用等到那时候，那时候房子会更多更过剩，而且剩的是老破旧 　　二）一线城市已经豪宅化是不争的事实，连老破旧都动辄五六百万以上，年轻人别说靠自己，即便举三代之力 也无法承受。你只不过之前上车早运气好，让你现在买你...... 　　—————————————————　　@定国奇谋
09:52:53 　　1.老年人有多套房子？你太开得起现在的老年人的，真正有多套房子的人是现在的中年人 　　2.一线城市已经豪宅化确实是的事实，但是你要求要中国十几亿人都能买一线房子？我不是说了中国有大量的便宜房子吗，能力强的买一线，能力弱的买3/4/5线 　　3.放水不流入房地产一个池子？那你说流到哪些池子？ 　　4、我说，“他们是在货币比贬值的前提下房价无节操的上涨”，我是打错了一个字，比应该是不字，我的意思是日本当年之所...... 　　—————————————————　　@三和愿景
14:35:00　　说你短视都是抬举你了，照你的思路，将来总有一天地会卖光，就没地方放水了是吧？正因为之前房地产供水过度泛滥，过度暴利，才导致各行各业家家户户但凡有点实力的就争先恐后大干快上炒房忙 。。。如今，冰山已现，露出狰狞面目，ZF已在开始经济结构转型，科技创新时代变革，权威人士已经最后定调，各项配套措施正在紧锣密鼓地进行，假以时日，房子终归会回归居住功能。。。　　—————————————————　　这话接地气　　
　　@简单是种态度
07:21:00　　不错　　—————————————————　　马克　　
　　@定国奇谋
00:54:29　　@不炒不热闹
23:58:28　　问题：中央银行印的钱是怎么投放到市场中的？　　答：简单说，央行的钱币是通过商业银行向市场上投放的。商业银行吸收的存款，按照法定存款准备金率向中央银行缴存准备金，存入各商业银行在中央银行的准备金存款账户，客户向商业银行提款时，商业银行首先在自己的库存中支付（这个库存是商业银行吸收的存款中没有上缴中央银行的部分），如果不足支付，商业银行会用支票向中央银行......　　-----------------------------　　看清楚了吗？　　商业银行是没有货币发行权的。　　有货币发行权的是中央银行，在中国就是中国人民银行。　　而中央银行是没有贷款业务的。　　所以，你说的银行自己印钞自己贷款，就是胡说八道。　　还有，四大国有商业银行是中、农、工、建。　　其中，中代表的是中国银行！！！不是中国人民银行！！！　　你先分清楚这些概念再来谈经济吧。
　　@定国奇谋
22:05:19　　纸币泛滥是房价高的根本原因　　现在很多人说，一线城市一套房就是千万富翁了，太不可思议了，那千万富翁不是也太不值钱了　　呵呵，其实80年代初一个万元户都能羡慕死一大群人的年代，进入90年代，随便一个下海做生意的人都身价10万以上，我想那个时期在百姓当中应该也有很多人不相信，认为他们的身价是假的，但是事实证明不假　　大家是在老观念的基础上认为千万财产是富翁，而且是等级很高的富翁，但是今时不同往日了，就和我前面举例的万元户一个道理，现在他们的潜意识接受不了，等到亿万富翁满街跑的时候他们就能接受了　　-----------------------------　　@WYTNNBB
05:04:55　　我就不明白了，纸币泛滥怎么就成了高房价的根本原因了，为什么扯来扯去就是不往根本性需求上扯，十几年来房价上涨难道不是一个正常需求的反应吗？难道人们就非得住在穷破小的地方就合理了？人家还不能改善改善了吗？不能说有很多人买不起、房子就得降到他们买得起的价格吧？这才是不符合市场规律的呀！一线城市和二线城市核心地区的房子真的就不是给穷人盖的，人家任志强说的可真是大大的实话！　　-----------------------------　　纸币泛滥只是房价高涨的一个原因。　　当然，也是所有物价高涨的根本原因。　　当前，中国的高房价，尤其是一线城市的高房价。　　主要还是由供需矛盾造成的。　　看不到这点。　　就无法解释，一线城市房价过6万的同时。　　还说有很多欠发达地区，房价还在徘徊。
　　 00:07:17
评论　　贷款给开发商的钱都是用纸印出来的，印钱的单位就是银行自己，你说有什么风险？又不是真金白银的实物，只不过是一些纸变成的钱而已　　定国奇谋：　　 00:10:52
评论　　比如我是魔法师，我能用把石头变成金子，你是个商人，你到我这里借了很多金子，如果你赔本了还不了借我的金子，你认为我会破产吗？　　不炒不热闹：　　 00:12:46
评论　　评论 定国奇谋：银行的贷款不是无限供给的，是存在银行的存款，扣除存在央行的备用金之后，剩下的才是可贷出的金额。还有一点，银行本身是不印钱的，印钱的那是央行，但是央行不是银行。所以银行是绝对有可能倒闭的。　　不炒不热闹：　　 00:17:14
评论　　评论 定国奇谋：你先搜搜中央银行跟商业银行的区别，然后再来讨论这个问题吧。　　定国奇谋：　　 00:17:28
评论　　评论 不炒不热闹：现在私人银行有几个敢大手笔的贷款给开发商的？基本都是国有四大银行　　不炒不热闹：　　 00:46:42
评论　　评论 定国奇谋：国有四大银行都是商业银行，有贷款业务，但是没有货币发行权。有货币发行权的是中国人民银行，但是人行是没有贷款业务的。你的明白？　　定国奇谋：　　 01:23:22
评论　　评论 不炒不热闹：国有四大银行就包括中国人民银行，另外的三个农业、商业、工商银行和人民银行关系密切，人民银行印的钱基本上都是通过他们3个银行贷款出去的　　定国奇谋：　　 01:24:25
评论　　评论 不炒不热闹：更正一下“另外三个农业、建设、工商银行和人民银行关系密切”　　不炒不热闹：　　 09:21:00
评论　　评论 定国奇谋：你这是胡说八道。　　不炒不热闹：　　 09:22:34
评论　　评论 定国奇谋：四大国有银行是中、农、工、建。既中国银行、农业银行、工商银行和建设银行。跟人民银行有个毛关系。 　　-----------------------------　　楼主，中国人民银行是四大国有银行？　　你是来搞笑的吗？
　　 00:07:17
评论　　贷款给开发商的钱都是用纸印出来的，印钱的单位就是银行自己，你说有什么风险？又不是真金白银的实物，只不过是一些纸变成的钱而已　　定国奇谋：　　 00:10:52
评论　　比如我是魔法师，我能用把石头变成金子，你是个商人，你到我这里借了很多金子，如果你赔本了还不了借我的金子，你认为我会破产吗？　　不炒不热闹：　　 00:12:46
评论　　评论 定国奇谋：银行的贷款不是无限供给的，是存在银行的存款，扣除存在央行的备用金之后，剩下的才是可贷出的金额。还有一点，银行本身是不印钱的，印钱的那是央行，但是央行不是银行。所以银行是绝对有可能倒闭的。　　不炒不热闹：　　 00:17:14
评论　　评论 定国奇谋：你先搜搜中央银行跟商业银行的区别，然后再来讨论这个问题吧。　　定国奇谋：　　 00:17:28
评论　　评论 不炒不热闹：现在私人银行有几个敢大手笔的贷款给开发商的？基本都是国有四大银行　　不炒不热闹：　　 00:46:42
评论　　评论 定国奇谋：国有四大银行都是商业银行，有贷款业务，但是没有货币发行权。有货币发行权的是中国人民银行，但是人行是没有贷款业务的。你的明白？　　定国奇谋：　　 01:23:22
评论　　评论 不炒不热闹：国有四大银行就包括中国人民银行，另外的三个农业、商业、工商银行和人民银行关系密切，人民银行印的钱基本上都是通过他们3个银行贷款出去的　　定国奇谋：　　 01:24:25
评论　　评论 不炒不热闹：更正一下“另外三个农业、建设、工商银行和人民银行关系密切”　　不炒不热闹：　　 09:21:00
评论　　评论 定国奇谋：你这是胡说八道。　　不炒不热闹：　　 09:22:34
评论　　评论 定国奇谋：四大国有银行是中、农、工、建。既中国银行、农业银行、工商银行和建设银行。跟人民银行有个毛关系。　　-----------------------------　　@不炒不热闹
09:37:50　　楼主，中国人民银行是四大国有银行？　　你是来搞笑的吗？　　-----------------------------　　普及一下，我国现行的金融体系包括以下机构:　　一、中央银行 中国人民银行　　二、国有商业银行:　　1.中国工商银行　　2.中国农业银行　　3.中国银行　　4.中国建设银行　　三、股份制商业银行:　　1.交通银行　　2.中信实业银行　　3.中国光大银行　　4.深圳发展银行　　5.上海浦东发展银行　　6.招商银行　　7.民生银行、福建兴业银行、广东发展银行、华夏银行等　　四、政策性银行:　　1.国家开发银行　　2.中国进出口银行　　3.中国农业发展银行　　五、主要的非银行金融机构:　　1.中国人民保险公司　　2.信用合作社和合作银行　　3.中国国际信托投资公司　　4.国家外汇管理局　　六、外资银行和涉外金融机构。
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